Беговые лыжи | Новые фото

Зоны запрета даблполинга, техника поворотов, упразднение эстафет и другие решения Совета FIS в области лыжных гонок

В минувший уик-энд в словенском Протороже прошло Весеннее собрание FIS. Комитет по лыжным гонкам принял ряд решение, часть из котороых была одобрена на Совете FIS, состоявшемся в воскресенье, 28 мая. Мы уже публиковали Календарь Кубка мира по лыжным гонкам 2017/2018, а теперь, как и обещали ранее, предлагаем вниманию читателей более детальный обзор принятых решений.

Командный спринт

Были изменены правила квалификации в командном спринте. Начиная с этого сезона напрямую в финал будут проходить по две лучшие команды из каждого забега. В дополнение к ним шесть команд получат место в финале согласно показанному времени.

Стартовые квоты

Были изменены стартовые квоты для многодневных соревнований. На многодневных соревнованиях (мини-Туры в Руке / Лиллехаммере, Тур де Ски, Финал Кубка мира) первые 20 спортсменов в текущем спринтерском зачете Кубка мира  могут стартовать в дополнение к нормальной квоте.

Технические зоны

Некоторые участки трассы будут промаркированы, и на них будет запрещено использование даблполинга.

Техника поворотов

Определение "техники поворотов" теперь сформулировано более точно. В дополнение начиная с этой зимы места, где разрешено использовать поворотную технику будут чётко размечены на снегу.

Календари Кубка мира

Календарь Кубка мира на сезон 2017/2018, а также проекты календарей вплоть до сезона 2019/20 были утверждены.

Календарь Кубка мира по лыжным гонкам 2017/2018

Проекты календарей Кубка мира на сезоны 2018/19-2019/20

Новинками Кубка мира 2017/18 станет спринтерский этап в Дрездене (Германия) 13-14 января и спринт и дистанционная гонка в новом центре зимних видов спорта в словенской Планице 20-21 января.

Долгосрочная стратегия

Комитет по лыжным гонкам продолжает дискуссию о будущем лыжных гонок и стратегии их развития. Были созданы специальные экспертные группы, включающие в себя сотрудников FIS, специалистов по ТВ и маркетингу. Их задачей станет анализ форматов соревнований и выработка предложений по развитию, которые будут предметом обсуждения на осеннем собрании технических комитетов FIS в Цюрихе.

Сообщает официальный сайт FIS

Теперь же попробуем проанализировать, о чем говорят данные решения комитета по лыжным гонкам.

Во-первых, FIS продолжает свою борьбу за сохранение попеременного классического хода. Об этом говорят и зоны запрета даблполинга, главного, по мнению федерации, врага "настоящей" классики, и попытка более строго регламентировать технику прохождения поворотов. Всё это сделано для того, чтобы гонщики не выходили на старт на коньковых лыжах без мази и не использовали коньковый ход под видом смены лыжней или переступания в повороте. Насколько это необходимо, можно спорить, но FIS даёт всем совершенно чёткий сигнал, какой позиции она будет придерживаться в этом вопросе.

Во-вторых, FIS продолжает поиски зрелищных и "смотрибельных" форматов. Новые правила квалификации в командном спринте призваны сделать борьбу в полуфиналах, которые сейчас практически не показывают по телевидению, более бескомпромиссной. Этой же цели послужит и участие в многодневках лучших спринтеров, которых сейчас большинство команд не хочет заявлять на спринтерские этапы, чтобы не расходовать командную квоту. Понятно, что в общем зачете всё равно лучше выступит дистанционщик, и порой из-за этого многодневки лишались спринтерских лидеров сезона. Теперь, скорее всего, это проблему удастся решить - одно из бесспорно положительных решений данного совета. О том, что FIS находится в поиске новых форматов, напрямую говорится в пункте о долгосрочной стратегии, а то, что в экспертные группы войдут представители ТВ и маркетинга, говорит о том, для чего и для кого будут грядущие нововведения.

Ну и, наконец, календари. FIS в своём обзоре скромно умалчивает о том, что больших эстафет в Кубке мира больше не будет. Вместо того чтобы работать над улучшением формата, в международной федерации его решили просто по-тихому похоронить! Что и говорить - вопиющее решение, особенно с учетом того, что на чемпионате мира в Лахти мужская эстафета стала одной из самых зрелищных гонок программы, не отпускав от экрана от начала и до самого конца! Понятно, что когда весь пьедестал занимают три норвежские команды, то никому не интересно такое смотреть. Так почему просто не ограничить участие страны одной командой, как это делается на чемпионатах мира, Олимпийских играх или в том же биатлоне, где эстафета является излюбленным для зрителей видом и занимает достойное место в календаре?!

Напоследок отметим наличие в долгосрочном календаре упоминания Тюмени как хозяина Финала Кубка мира 2018/2019. Правда, наряду с Тюменью значится и канадский Квебек. Таким образом FIS, по всей видимости, оставляет себе пространство для маневра и пусть и теоретически, но допускает проведение своих соревнований в России в будущем.

77 9543 Андрей Краснов 31.05.2017 21:23
Рейтинг: +7 +7 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Прекрасная новость, наконец-то взялись за это.
Даблу-бой!
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
Ага, и эстафетам тоже!
Получилось, дабл - отличная красная тряпка, помахав ей, можно заставить забыть о более серьезных вещах ((
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
01.06.2017 10:33
Маразм крепчал...
Ну что ж, в топку все эти лыжные "гонки".
Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
01.06.2017 10:57
Про запрет даблполинга - верное решение! Давно пора!!
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
01.06.2017 10:59
На чемпионате Норвегии запретные зоны были, по-моему, на всех классических гонках. Интересно, что Сунбю марафон бежал с травмой ноги и сказал в интервью - не будь запрета, пошел бы даблом, а так пришлось помучиться.
Зачем обозначать зоны для поворотной техники? Что, теперь возможна ситуация, когда лыжни в повороте нет, а знаками зона не помечена и, стало быть, надо как-то избежать поворота переступанием? Зачем запутывать ясные и привычные правила?
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
01.06.2017 11:15
Еще и повороты переступанием запретили?
мда...
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
01.06.2017 11:22
Про повороты вроде-как всё понятно: отмечено - переступай, не отмечено - не переступай.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Что, теперь возможна ситуация, когда лыжни в повороте нет, а знаками зона не помечена и, стало быть, надо как-то избежать поворота переступанием?
В чем проблема? Растолкался - и закладывай поворот на параллельных. Любой горнолыжник умеет! ;)
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
01.06.2017 11:39
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
01.06.2017 12:08
В правилах был запрещён поворот коньковой техникой (с отталкиванием ногой) при наличии прорезанной лыжни. Видимо будет обновление этой формулировки, так как часто бывает лыжня проходит по середине, что провоцирует резать поворот.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
01.06.2017 12:20
Резать поворот давно нельзя, были четкие разъяснения с иллюстрациями. Возможно, есть какие-то попытки отличить переступание от полуконька, но это невозможно кмк.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, с отменой кубковых эстафет что-то они погорячились(((
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
01.06.2017 14:11
Очень жаль что отменяют эстафеты, возможно самый интересный номер программы и ОИ и чемпионатов и этапов кубка.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
01.06.2017 14:20
Запрещать дабл поулинг неправомерно т.к. это неотъемлемая часть классики
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
01.06.2017 15:02
Нововведения сезона 2018-2019гг для классических "гонок" : запрет пластиковых лыж, креплений снс, ннн, турнамик, палки только алюминиевые, трассы только прямые (а то чего доброго переступанием будут поворачивать, или вообще полуконьком), катить можно только по лыжне и мазь держания должна быть намазана на всю сп толщиной не менее 1см.  
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
01.06.2017 15:20
      Классический стиль - это в первую очередь попеременный двушажный ход, его и пытаются сохранить. На равнине - пожалуйста гребите сколько хотите, а в подъём, будьте любезны попеременным, а "не нравится - не ешьте".
Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
01.06.2017 15:26
и чем же этот ход более классический, чем одновременные? Лыжи параллельнее катят?
Может быть, гонщикам самим все-таки выбирать каким ходом в подъем идти?
Раньше думал маразма в формуле 1 много, так нет лыжные гонки стараются переплюнуть ф1.  
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
Дима
Маразм крепчает! :)
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
01.06.2017 15:54
Ну так говорить, это всё равно, что участвуете вы скажем в соревнованиях по плаванию, в положении  сказано - плыть брасом,  а вы тут и говорите "чё за маразм, я кролем поплыву, мне так удобнее". Это то же самое.
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
01.06.2017 15:56
Разница в том, что классика не ограничивается одним ходом.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Алексей, а где написано, что классика это в первую очередь попеременный ход?
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
01.06.2017 16:15
Надо ввести зоны, где можно идти только попеременным пятишажным! А что - вот это настоящая классика: Кузин, Хакулинен и прочие великие чемпионы так бегали!!! :D:D:D а то утеряли мы этот настоящий классический ход, без которого любая классика - жалкая пародия на саму себя!
Ссылка Рейтинг: +6 +13 -7
01.06.2017 16:18
еще можно в беге ногами ввести зону бега на пятку и зону бега на носок.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
01.06.2017 16:47
dima А никто и не говорит, что нужно ограничить классику одним ходом.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
01.06.2017 17:03
Ну да:) никто не говорит, просто запрещают самый быстрый ход на равнине.
И проявляют прямо-таки трепетное отношение к одному ходу, в котором лыжи параллельнее всего едут.
Интересно, а какова судьба будет в дальнейшем у полуконька? Он же вроде как и классика и конек одновременно.
Я понимаю и принимаю разделение по стилям, но в рамках одного стиля запрещать одни ходы, пропихивать другие вместо них, ну это как минимум несерьезно. Для гонок. Для фигурного катания на лыжах это еще может проканает, но не для гонок.
Почему это в коньке все бегут одновременными ходами?
Даешь попеременные ходы в коньке!
Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
01.06.2017 17:17
Мне 57лет, на лыжах с трёх лет.Сами понимаете классика для меня родная.После появления "моды"на дп я не стал плакать,а просто начал упорно его тренировать,и о чудо! Это оказалось совсем не трудно,а даже очень здорово.
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
01.06.2017 17:42
вадим  Мы с вами на разных языках разговариваем, только и всего. Здесь как раз задумка и состоит в том, чтобы сохранить разнообразие ходов, потому как вся классика рискует скатиться только к одному лишь ДП.
И то, что бесшажным вам оказалось не трудно - правильно,  попеременный ход потруднее будет.:D  
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
Николай Кабанен
01.06.2017 16:09

"...а где написано, что классика это в первую очередь попеременный ход?"


Николай, заметьте, что апологеты попеременного(а это - основа классики и невозможно утверждать иное, нельзя считать лыжником того, кто не умеет ходить попеременным, а ведь скоро такие лыжники могут появиться) не пытаются упразднить  одновременные хода(здесь речь всего лишь о вводе запретных зон). Вы же в своем реформаторстве зашли куда дальше, пытаясь выбросить на "свалку истории" попеременный ход. Прямо, как большевики.
А без кубковых эстафет в олимпийском сезоне как-то можно прожить. Ну, жаль немного. Но наверное, у ФИС какие-то резоны были, им уж виднее.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
01.06.2017 17:49
Хоть ещё один сторонник появился, а то я тут один с ними со всеми борюсь.:D
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
"Это оказалось совсем не трудно,а даже очень здорово."

Вадим, а чего тут здорового? По-моему, все равно, что самого себя обокрасть, обеднив свой технический арсенал. И чего ради? Лыжнику-то любителю? И в солидном(хоть и не преклонном) возрасте, в котором естественно быть консерватором?
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Алексей, многие на самом деле с Вами солидарны, просто устали уже бодаться на эту тему.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
И господам даблполлерам не стоит забывать о том, что их любимый ДП - тоже плод ограничений. Если бы ФИС не вводила в свое время ограничений на конек, и, в конце концов не разделила оба стиля, никакого ДП в природе не было бы. А что, естественно с огромным трудом карабкаться в крутой подъем безмазевой елочкой, или корячиться на параллельных с потерей скорости почти до нуля, когда можно коньком в тот же подъем закатить гораздо быстрее?
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
01.06.2017 18:02
Александр, этой зимой в Битце на гонке Архиповой  был спецучасток, так перед гонкой тут тоже такие дебаты были... И главное аргументы у них какие: нам  так быстрее, нам так проще, нам так удобнее. Ну разве это дело? Если так рассуждать, то скоро они скажут: а давайте пропеллер как у карлсона себе на спину оденем, так ведь быстрее...
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
Алексей, ну так повторюсь, если речь о том, как проще и удобнее, логичнее вообще похерить классику(понимаемую как езду на параллельных лыжах) и оставить один конек. Или как Гунде Сван в 85-м с шестом, да хоть и с пропеллером. :)
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
01.06.2017 18:20
Ну вот, кто попеременным не бегал, тот не лыжник вовсе. Скажите это чистым конькистам.

"А что, естественно с огромным трудом карабкаться в крутой подъем безмазевой елочкой, или корячиться на параллельных с потерей скорости почти до нуля, когда можно коньком в тот же подъем закатить гораздо быстрее?"
У всех ходов есть сильные и слабые стороны.
И почему все прицепились к подъемам, на них весь свет сошелся в лг?

"И главное аргументы у них какие: нам так быстрее, нам так проще, нам так удобнее."
Алексей, а суть гонок разве не в том, чтобы быстрее пробежать?

"ну так повторюсь, если речь о том, как проще и удобнее, логичнее вообще похерить классику(понимаемую как езду на параллельных лыжах) и оставить один конек."
Либо попеременный, либо вообще никакой! Хороший лозунг для нововведений ФИС.

Почему все боятся, что ДП убьёт попеременный?  Попеременный - основной ход в любительской классике, куда ему деваться-то?
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Дима, абсолютно чистых конькистов в ЛГ нет. Разве что двоеборцы и биатлонисты, ну так это и не ЛГ.:D  Кстати, очень жаль, что в биатлоне нет классики, как для изначально прикладного вида она там куда более уместна.
И надо ведь, чтобы лыжник оставался лыжником не только в условиях лыжной гонки со специально подготовленной трассой, иначе лыжи просто теряют свое прикладное значение.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
"Попеременный - основной ход в любительской классике, куда ему деваться-то?"

Вот-вот, в любительской! Представьте себе, что профессионалы полностью перешли на ДП, тогда, безусловно, за ними потянутся и продвинутые любители(да это уже и происходит - посмотрите сколько тут апологетов палкинга!) и просто более-менее сильные любители. И кто тогда будет хранителем эталонной техники попеременного хода? Этот ход останется в распоряжении слабых любителей и нетрудно представить его деградацию.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
01.06.2017 19:34
Эстафеты жаль. Как я понимаю, на ОИ они всё равно будут, побегут "с листа" все.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Александр, вы видимо не в курсе, что полно лыжников не имеющих классических лыж и не достойных называться лыжником. Какие санкции применим к ним?
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
01.06.2017 19:56
Интересно, почему такие решения принимаются накануне олимпиады ?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Николай, это кто же из профессиональных лыжников никогда не выступает в классике? Думаю, если и есть такие, все равно когда-то они учились попеременному ходу, ДЮСШ, где бы ему не обучали с самого начала - это нонсенс. И при чем тут санкции? Я высказал свое мнение. Попробую объяснить.
У нас было когда-то училище связи и время от времени у курсантов проводились какие-то лыжные кроссы, или просто занятия на лыжах, в форме. Училища давно уже нет, не знаю как сейчас в армии с этим. И вот представьте себе узкоспециализированного даблполлера, или конькиста, который попал в такую компанию, на таких дубовых лыжах, с соответствующими креплениями на мягкой, неподготовленной машинным способом лыжне. Будет-ли он так убедителен перед своими товарищами, что все остальные сразу увидят в нем классного лыжника? Если классический лыжник, то и тут он себя проявит, хотя понятно, что надо будет приспособиться.  Даблер же(берем чистый, идеализированный пример полного игнорирования попеременного хода), хоть и выиграет у всех за счет функции, но в техническом плане будет неубедителен, не похож на лыжника. Я думаю, что настоящий  лыжник должен показать мастерство владения лыжами в любой ситуации. А когда он его показывает на специально подготовленной и заточенной под конек трассе(или с рельефом под дабл), а в  естественных условиях окажется безпомощным, думаю, что это неправильно. В этом заключается прикладное значение лыж. Спорт же без прикладного значения во многом теряет свой смысл.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
Забанен пожизненно.
А какое прикладное значение у художественной гимнастике или фигурного катания?
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
01.06.2017 22:47
Прикладное значение лыж в прошлом. Промысловики, вояки, линейщики и газовики все уже на снегоходах. Проще купить снежик или вездеход и рысью к месту добираться, чем платить бригаде на лыжах з/п за трехдневный  (условно) переход. И еще вопрос что они там на работают после перехода.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
01.06.2017 22:54
       Бред какой-то. Вот уж точно маразм крепчает...

     П. Элиассену расскажите про его неубедительность и непохожесть на лыжника. Как пришлось бежать попеременным, так список призеров не очень то и поменялся...

      Или может Мартин Сундбю ? Он же вроде на Бирке в этом году зачехлил всех бесшажным. Он как - тоже не убедителен и не похож на лыжника ? ))))
   
    А что про эстафеты, то лучше бы сделали 2-3 этапы разведенными на 2 потока - по жребию половина команд должна была бы бежать по схеме кл-кл-кон-кон, а другая - по схеме кл-кон-кл-кон. Вот было бы весело смотреть )))
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Александр Голодаев. Позволь небольшое сравнение=мой близкий друг, фанат по автомобилям, с 14лет в моторах копается, и по сей день. Так вот он утверждает и очень сильно, что классика -это вождение заднеприводного авто (это настоящие водители) зимой тем более, я думаю. Переднеприводные для чайников, ну а полноприводные со всякими АБС и прочей хренью для... ( не буду это слово писать, и так понятно) Друг мой не прав конечно (но мы с ним не спорим, устали) И ты тоже извини не прав, пусть будет и классика и конек и дп, каждый выберет для любимый стиль. Они все по своему красивы! Лыжи это не шахматы, тут думать надо, и выбирать *ходы*:)  Я люблю конек больше остальных, а  передвигаюсь по соревнованям на полном приводе (значит я чайник)8)
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2

Michael Maloss
01.06.2017 22:54

А что про эстафеты, то лучше бы сделали 2-3 этапы разведенными на 2 потока - по жребию половина команд должна была бы бежать по схеме кл-кл-кон-кон, а другая - по схеме кл-кон-кл-кон. Вот было бы весело смотреть )))
Кстати, отличная идея - комбинировать разные стили на одном этапе. Как минимум сократится гуляние до финиша.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
02.06.2017 00:50
"И кто тогда будет хранителем эталонной техники попеременного хода? "
Можно в палате мер и весов её сохранить или в СИ. Что вы так любителям не доверяете, без них лыжи давно бы канули в Лету.
"иначе лыжи просто теряют свое прикладное значение".
Кхм, кхм. Любители, аллё, кто-то использует ещё лыжи в прикладном значении?
"а в естественных условиях окажется безпомощным, думаю, что это неправильно".
А в гонках сохранились естественные условия? КМ проводят в естественных условиях? См. этап в Ля Клюза прошедшего сезона. Там были самые "естественные" условия.
Комягин Александр, не переживайте, в формуле 1 тоже были полноприводные болиды, я уж молчу про ралли, ралли-рейды  и пр. ралли-кроссы.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
02.06.2017 06:32
1. Спасибо FIS за усилия по сохранению попеременной классики. Очень боялся, что у них не хватит воли и мудрости решить этот вопрос (как не хватило её у биатлонистов в 80-е годы прошлого века).

2. Очень хочется узнать, что двигало FIS при отмене эстафет в предстоящем сезоне. Наверняка у них были какие-то аргументы. Интересно - какие?  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
"П. Элиассену расскажите про его неубедительность и непохожесть на лыжника. Как пришлось бежать попеременным, так список призеров не очень то и поменялся...

Или может Мартин Сундбю ? Он же вроде на Бирке в этом году зачехлил всех бесшажным. Он как - тоже не убедителен и не похож на лыжника ? )))) "


Михаэль Малосс - в молоко. Вы можете понимать прочитанное? Вы же в этом сами себя опровергаете. Если Ваш Элиассен, как Вы сами пишете, в призерах попеременным, разве это означает, что он не умеет им ходить? Или, что он никогда не учился попеременному ходу, всю свою жизнь ходил даблом и с ходу, вот так, стал призером с использованием попеременного? Тем более, про Сундбю. Я вел речь об узкоспециализированном лыжнике будущего, которому(например, по Н. Кабанену) совсем необязательно владеть попеременным ходом. Да, сейчас таких, наверное, пока еще не встретить, но такие вот тенденции(уродливые) развития ЛС делают такое явление более чем вероятным. Я же считаю так, что лыжник на любых лыжах и в любых условиях должен быть лыжником.
Дмитрий Олегович, ну наверное, там есть хотя бы красота(сравните с круто-подъемным даблом!), да и вообще эти виды трудно отнести именно к спорту, а не к искусству. Хотя, кроме красоты, есть и гибкость, и, самое главное,потрясающая координация движений.
В попеременном же лыжном ходе есть и Красота(не меньшая), и невероятное прикладное значение.
Надо смотреть на вещи шире, чем только с позиций безумной гонки за секундами. Она же не туда ведет! А любители уж могут позволить себе такой взгляд!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Те, кто является ярыми апологетами дабла фактически выступают в роли еретиков. Но собор собрание ФИС осудило эту ересь, выступив в защиту канонов лыжного спорта. Это не может не радовать и хочется присоединиться к благодарности Ивана Исаева.
Александр Комягин, теперь я против конька-то не имею ничего, вообще-то. Как и против  одновременных ходов в обязательном сочетании с попеременным.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02.06.2017 10:24
Александр Голдаев  Я хоть и люблю классический ход много больше конькового, и ДП только на равнине и очень пологих подъемах использую, с Вами не соглашусь. Пусть Сундбю и Эллиасен едут Бирку ДП, большинство из нас с ними все равно не соревнуются и ничего с классическим ходом не случится.  А делать зоны запрещения ДП по-моему неправильно. Лучше грамотно планировать классические трассы. В Лахти на ЧМ, например, никому в голову не пришло бежать классические этапы без мази, только ДП. Ну а нормальный лыжник таковым и останется дай ему любые лыжи и поставь в любые условия, и никакие курсанты или солдаты, которых раз-два в неделю выгоняют покататься на охотничьих лыжах, с ним не сравнятся. По себе знаю, когда в армии на Сахалине проводил лыжные занятия со всей батареей, единственный из офицеров кстати.
А вот отмена эстафет - маразм, нет другого слова.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Игорь Нефедов, да пусть себе на Бирке и других марафонах ездят как угодно, главное, чтобы это не вторгалось в мир традиционных элитных гонок КМ, ЧМ, ОИ. Зоны запрещения, мне кажется, тоже не самое оптимальное решение, рельеф, конечно, это хорошо, но кто знает, на что будут способны даблеры в дальнейшем. Мне кажется, лучше бы, да и проще, обязать всех бежать с мазью держания. Есть же ограничения по длине лыж, палок, это тоже как-то сюда вписывается.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Михаэль Малосс, прошу извинить за резкость(там уже не могу исправить), скажу просто, что Вы не так поняли, или я не так донес мысль.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02.06.2017 10:46
Александр, ну положишь на классические лыжи немного мази, узкую колодку, скольжение при этом абсолютно не ухудшится (если ехать на параллельных  лыжах конечно). Так же и поедут ДП те кто хочет.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02.06.2017 11:00
Немного удивила шутка про 5-шажный ход :).
Знаю про 4-х шажный попеременный ход (использовался в условиях, когда  палки проваливаются в мягкий снег?) http://ski.ru/az/blogs/post/poperemennyi-chetyrekhshazhnyi-khod-metodika-obucheniya/
Не смотря на то, что, скорее всего, была намеренная шутка - я думаю, что некоторые из форумчан вообще не слышали про этот старый ход (4 или 5 ;) шажный).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2017 11:14
Да, с эстафетами промашка вышла.
Уже озвучивался рецепт как внести в эстафеты новые детали. А именно - ввести в календарь чередование эстафетных этапов. Одну эстафету в сезоне финишируют коньком (как сейчас), другую - классикой.
Такое-же чередование можно ввести и в скиатлон.
Такая инициатива разнообразила-бы гонки (и поддержала-бы при этом классику), причем без особых усилий.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2017 11:31
А если смотреть в целом - борьба с попеременным ходом (или за попеременный ход)  будет долгая. Потому что причина серьезная.
Попеременый ход - самый трудозатратный ход в классике. По исследованиям - примерно на 10% больше потребление кислорода (и аналогичная загрузка по ЧСС), чем в ДП. 10 процентов - это очень много, где счет ведется, порой, на доли секунд.
Поэтому аргументацией объяснить необходимость сохранения попеременного хода очень сложно. Придумать объяснение правильности ДП как единственного хода в классике проще, чем найти эти самые дополнительные 10% усилий на лыжне :).

В конце концов - вся цивилизация построена на принципе упростить себе жизнь (~= на лени ) 8).
Вечная борьба принципов : правильно против легче

PS По случаю вспомнилась шутка про энтропию :D:
Энтропия любви: Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. Хомячки никого не любят
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Игорь, ну это тоже можно лимитировать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Рустам ну не на подъемах же.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спорт же без прикладного значения во многом теряет свой смысл.
Александр, можно ли попросить Вас рассказать про прикладное значение разных видов спорта в XXI веке?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02.06.2017 12:41
Александр - вот одно из исследований по оценке эффективности и МПК (https://triskirun.ru/odnovremennyj-besshazhnyj-xod-nuzhny-li-nogi/). На сколько я понял - там делалась работа на тренажере(тредбане?) в режиме - "на отказ"(то есть на все деньги :)). В какой-то мере это можно сравнить с работой в гору.
Попеременный ход ПДХ в том исследовании был в качестве дополнительного значения, а изучались варианты ДП с активным использованием ног ОБХ_Н (основной сейчас вариант) и с искусственно зафиксированными ногами ОБХ_Ф.
Физиологические показатели во время максимальных тестов до отказа:
  • Максимальная скорость, достигнутая во максимального теста при ОБХ_Н была выше на 9,4%, чем при ОБХ_Ф (29+/-1,9 км/ч против 26,5+/-1,5 км/ч).
  • Время отказа при максимальном тесте при ОБХ_Н больше на 11,7%, чем при ОБХ_Ф (37 мин 49 сек против 33 мин 51 сек).
  • МПК при работе на лыжероллерах, при ОБХ_Н больше на 7,7%, чем при ОБХ_Ф (4,65+/-0,6 л/мин против 4,29+/-0,6 л/мин). Этот МПК при ОБХ_Н соответствует 91,1% от общего МПК во время ПДХ.
  • МПК при работе на тренажёре при ОБХ_Н соответствует 78% от обещго МПК во время ПДХ.
  • Кислородный пульс при ОБХ_Н выше на 4,9%, чем при работе ОБХ_Ф (19,1 мл/удар против 18,2 мл/удар).
  • Максимальный пульс и максимальный лактат были одинаковыми во время максимальных тестов.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Рустам, сами-то как считаете, ужели в подъем средней крутизны без ног легче и быстрее? Что ж Сундбю-то в эстафете той на подъемах отставал?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Исаев. хочется посмотреть на биотлонистов бегущих на лыжах ДП...забавное наверное зрелище будет:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Исаев. хочется посмотреть на биотлонистов бегущих на лыжах ДП...забавное наверное зрелище будет:)
Я думаю, он хочет посмотреть на пацанов, в дополнение к обычному комплекту лыжи + оружие таскающих при переездах еще классический инвентарь и мази.
Ну точно человек мало возил перечисленное на своем горбу!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про прикладное значение спорта в 21 веке
В вопросе было "разных видов спорта", и если для беговых видов легкой атлетики, стрельбы и единоборств с прикладным применением все в порядке, то вот все игровики, по-моему, мимо кассы.
Значит ли это, что такие виды не нужны?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2017 17:14
Всё это сделано для того, чтобы гонщики не выходили на старт на коньковых лыжах без мази"
Теперь у меня будет меньше аппонентов.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Насчет прикладного значения лыж. Мне бывает надо зимой пробраться на дачу(вернее, мичуринский участок, дача - это слишком громко сказано). В этом году снег там был по грудь, с километр где-то. И как? Сделал себе снегоступы и легко прошел куды надо. Мог бы и на лыжах, широких(и уж конечно, не даблполлингом :D ), но интересно было испытать именно снегоступы. Или что, снегоход покупать ради того, чтобы несколько раз за зиму туда сходить?
Относительно игровых видов, они изначально не вписываются в классический спорт с его девизом "Быстрее, Выше, Сильнее!". Но можно говорит об их прикладном значении в плане формирования положительных эмоций - как у игроков, так и у зрителей, развивают они и ловкость, глазомер. Кроме того, умение забросить руками мяч в ворота, или в баскетбольную корзину, наверное тоже может где-нибудь пригодиться.
Кстати, подумал, почему нет такого вида спорта, как бросок камня в цель?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Комягин Александр, биатлон с ДП это очень неплохо, а мне еще очень хотелось бы посмотреть ДП в последнюю гору Тур де Ски(токо чтобы елочка была запрещена).
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Александр Голодаев, Согласен насчет ДП в последнюю гору, но с винтовкой!:)
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Еще круче!:D
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2017 01:41
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
Не олимпийскую же эстафету, а всего лишь кубковые. Ну и что, были времена, когда и самого КМ не было(и как-то даже эти времена были лучше). Им там виднее что делать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2017 10:59
Надо сокращать дистанционные виды и расширять спринтерские программы: микс-эстафеты, эстафеты со сменой стиля, "длинный спринт", километра так на 3,
мини-скиатлон: один круг ДП + второй круг конек на одних лыжах (ну это совсем дурка конечно, но может...), меньше леса, больше стадиона. Эстафета ДП + классика + конек...

Вот в л/а программе на стадионах самый длинный вид это 10 км, ~30 минут. При этом он идет параллельно другим и поэтому не так скучно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр Голдаев, вы опять за меня додумали и сделали вывод. Я ещё ни разу не бегал зимой ДП, не решаюсь. Только попеременным. Летом бегаю ДП на роллерах, но там всегда можно ногой толкнуться если что. Я категорически против запретов. И, как вам писали раз 200, ДП это только для подготовленных лыжников, а их очень маленький процент. Страх исчезновения классики просто надуман.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Николай Кабанен: "Я ещё ни разу не бегал зимой ДП, не решаюсь. Только попеременным."

Как так?!!! :o Не понял...

"ДП это только для подготовленных лыжников, а их очень маленький процент. Страх исчезновения классики просто надуман."

Ну и еще раз - подготовленные лыжники(пусть и не все) выступают в роли хранителей эталонного попеременного хода.

Dirty Paws: "Надо сокращать дистанционные виды и расширять спринтерские программы: микс-эстафеты, эстафеты со сменой стиля..."

Все ровно наоборот. Классическая программа лыжных гонок существовала в течение десятилетий и все были довольны - и спортсмены, и зрители. Как только начались эксперименты, так все никак не могут успокоиться, все не устраивает, безконечные поиски нового, якобы более смотрибельного. Следовательно, лучше всего было бы вернуться к классике во всех смыслах.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Александр, а что непонятно? Стоит не тренироваться какой-то период по любой причине и силы уходят, бежать гонку ДП нет смысла. А в тренировках я постоянно его использую.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Ну Вы же здесь один из самых ярых апологетов ДП и я так понимал, что и все свои марафоны Вы им тоже бежите, как и Денис.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1