Предлагаю делиться секретами. Не только про конек, но сейчас я о нем. На днях выпал редкий случай, когда меня засняли в движении. Спереди. Прокат б/менее, на левой увереннее. Но именно при выходе на левую ногу вижу завал корпуса влево, наружу. На прокате это не сказывается, общий баланс выдерживается, но подсед и начало следующего толчка смазанные. Как от этого избавиться? Просто отслеживать "не делай так" не эффективно, лучше перебить этот навык другим "делай вот так и то исправится". Вот каким другим? Пока думаю какое-то время акцентировано поворачивать корпус в направлении проката, как Меликовы учили. Какие еще есть варианты?
У меня завал корпуса с перекосом в плечах при выходе на правую ногу ( зеркала судя по описанию Алексея), когда иду в гонке этого не чувствую совсем, а потом на видео или фото просто трэш ))) мне помогает компенсировать работа на балансировочной подушке, когда не ленюсь и делаю, завалы становятся минимальны. Помогает мне два упражнения, но делать именно перед зеркалом: 1. Запрыгивает с пола на подушку через подсед с имитацией работы руками в КООХ по 10 раз на сторону. Контролируем углы корпуса, рук, ног. 2. Стоя на подушке подседаем отводя маховую ногу в сторону, а руки к бедру. Так же по 10 раз с контролем углов. Желательно делать каждый день ))) Через неделю моторика и на лыжах и на роллерах начинает работать с перекосами.
Но а) трассы, где эти тренеры у нас в основном практикуют - далеко, организационно все непросто, особенно летом б) неплохо было бы выцедить их опыт сюда, в доступном текстовом виде. Ошибку осознаю, она очевидна, нужно понять, как бороться. Тема именно об этой стадии.
Алексей, тренер в моменте должен видеть, ну или вы сами. Т.е тогда нужен штатив и снимать себя по исполнению, вот что важно в работе с тренером. Либо отводить время на техническую тренировку, съёмку и просмотр с последующим исправлением исполнения. Я почему и написал выше про базовые упражнения но перед зеркалом, что вы сами сразу видите, где косячите и правите движение и перекосы.
приехать на ближайшее место, где тренируется дюсш, и попросить тренера задержаться на 20-30 мин с вами. Он и видео поснимает, и на ошибки укажет, и подводящие упражнения покажет. У кого, как не у детского тренера, должен быть наметанный глаз и большой арсенал упражнений. Хотя, если вы поняли свою ошибку, то она уже на 90% исправлена, мне так кажется. У меня с молодости была грубейшая ошибка, которую я не понимал 30 лет, хотя постоянно обращал внимание на технику, и у знакомых спрашивал, и даже к Меликову ходил, естественно, на видео себя снимал. А понял совсем недавно, и сразу исправил, не понадобилось никаких спецупражнений.
Раз пошел такой разговор)) спрошу совета) есть ошибка - колено маховой ноги при подносе к опорной ноге находится впереди колена опорной ноги. Ошибку понимаю, но когда пытаюсь исправлять ситуацию (особенно на роллерах) при умышленном подносе колена маховой ноги чуть позади колена опорной, пятка роллера маховой ноги рефлекторно задирается вверх) Надеюсь понятно описал проблему)) Вот как это можно скорректировать (не задирание пятки естественно)?
на минусы мне фиолетово)) хотя и странно действительно) Про ошибку, смотрите, получается так, при подносе маховой ноги к опорной, до начала смены ног, маховая должна прийти на примерно пол стопы позади опорной (колено тут просто, как хороший индикатор). Мы не говорим здесь про "спараллеливание" двух лыж, речь исключительно про поднос маховой ноги для перехода в следующий шаг проката. Почему так, как я это понимаю и мне объясняли, если мы приводим маховую ногу чуть впереди опорной, то получается, что таз при переходе в прокат/смене ног остается немного сзади и прокат начинается в момент когда ЦТ еще не над опорой, а чуть сзади. Нога в прокате пошла вперед и нам надо вдогонку сделать движение, чтобы перенеси ЦТ в нужное положение. Не знаю)) стало понятнее или нет))
стоя с имитировать вашу ошибку. Тут СергейСидоров (пусть и опять с витиеватым обьяснением) похоже прав, получается вы пытаетесь зашагнуть ногой через поднос бедра вперед в сторону, а не подвести маховую ногу к опорной бедром, когда колено почти касается другого колена, а стопа маховой ноги оказывается чуть сзади за опорной. Можете попробовать для корректировки подведения ног применить (не реклама), самую легкую на бедро чуть выше колена и на лыжах или на роллерах провести техническую тренировку, концентрируюясь на правильности выполнения отталкивания вбок и возврата маховой ноги. Резинка будет ограничивать движение бедра вперед на зашагивание. П.С. Если найду исполнение у Габриэлы Калугер(Красновой), то выложу ссылку на видео.
Немного не так. Я "зашагивание" не делаю, по крайней мере на это мне никто не указывал)), но при этом когда одна нога подходит к другой получается, как написал выше. Маховую я не пытаюсь сразу кинуть вперед и в сторону, т.к. четко подношу одно бедро к другому, но при этом если сделать стоп кадр, маховая нога подводится впереди опорной
Зто называется ,когда М.тела обгоняет опорную ногу. Принцип или главные направления усилий нужен Молот/ М.тела/ <->Наковальня / Земля/ , и продукция Кузнеца ->> РАЗГОН продвижение лыжи в скользящем упоре . Часто наблюдается это как то наоборот снизу вверх усилия типа лягушки путешественники по воздуху. Минус тоже не иой ,я их никогда не ставлю .За вопросы по теме только плюсы .
Предисторию таких ошибок нужно искать в предыдущем действии - толчке ногой, старайтесь толкаться с распрямлением ноги до конца и включать в толчек голеностоп, этим вы удлинните фазу толчка и нога будет подводиться уже сзади.
встаньте боком к зеркалу, слегка согните одно колено. С расслабленным бедром колено уйдет от опорной ноги вперед и пятка поднимется. Это не рефлекс, а баланс. Раньше так иллюстрировалось затянутое скольжение.
Если завал корпуса наружу то он компенсирует положение опорной стопы и таза для обеспечения баланса. Надо разбираться почему так происходит. Либо просто неправильная привычка - изменять стереотип движения техническими тренировками, либо мышечные перекосы ног и таза вызывают это кривое положение, но оно ощущается естественным для вас, поэтому вы его могли не замечать - корректировать их и потом уже по технике работать.
Последите за положением таза, в этом может быть причина, а уже завал корпуса- это следствие. а на положение таза влияет положение колена, его разворот внутрь или нормальная постановка. Попробуйте колено принудительно как бы ставить наружу. Может еще толчок маховой ноги больше назад, чем вбок. Тоже способствует развороту таза и созданию крутящего момента. Соответственно все это мы компенсируем мышцами, связками и положением частей тела для уравновешивания.
уже на роллерах в медленном темпе менять положение стопы, колена. Посмотрите, какое положение занимает таз, корпус, плечи. Лучше конечно,, со стороны и с опытным тренером. Да, кстати, перекосы могут быть из-за ассиметричности развития мышц. Например, завал колена может возникать не из-за слабой стопы, а из -за более слабых средних (или малых, не помню уже, простите)) ягодичных мышц. по крайнем мере, так объясняли специалисты кинезиологи
на лыжах, к счастью, на много проще, чем во время бега Моя правая стопа, во время бега , в момент её постановки, смотрела вправо ( синдром Чарли Чаплина) Правильная техника бега требует постановки стопы на её внешний свод и параллельно. Короче, получилось у меня во время бега избавиться от этой антропометрической издержки стопы, отрефлексировать эту параллельную постановку и зафиксировать для этого дела мышечную память. И что дальше... Коленный сустав чуть не " развинтился" из за увеличевшейся амплитуды разворота коленным суставом против часовой ради этой параллельной постановки. Плюс, боли с коленном суставе появились во время бега. Интересно , в каком месте болело бы у Кирвесниемо во время езды на лыжах , если бы ему исправили геометрию его "кривой" шеи в правильную сторону. Или, если бы Зимятову выпрямили его иксообразные ноги... Может и у Алексея Жилина что то с геометрией таза по причине ягодичных или близким к ним мышц. Тоже самое может быть и у Алекса с геометрией его скелета. Так что, может и не стоит идеализировать собственные движения - себе дороже.
UPD: А можно и не ждать роллеров. В общем, попробуйте сделать присед на одной ноге. Только не пистолетик, а просто одну ногу либо согнуть и отвести чуть назад. не глубоко только. И посмотрите куда колено уходит, запомните положение таза и корпуса при этом. Потом довернните колено наружу, если оно смотрело внутрь, увидите, что таз выправляется и вместе с ним положение корпуса/плечей.
И в этом упражнении, и на видео, там оно точно не внутрь. Насчет таза - попробую чуть вперед подавать, тогда есть ощущение "упора" при толчке, оно ловится. Через мышечные ощущения, мысленные образы мне лучше доходит, чем зрительно.
Можно попробовать при выходе на левую ногу специально оттянуть левое плечо вправо (в противоположную сторону) и таким образом вынужден будет включиться таз для равновесия.
каким коньковым ходом, на равнине/ в подъем? Если под каждую ногу - на равнине толчок руками попробуйте выполнять сведя локти к туловищу, в подъём - да, с доворотом корпуса. Для чего - не важно, попробуйте.
Занимаюсь с тренером. Была похожая проблема, что заваливал корпус при выходе на левую ногу, а потом терял равновесие. Тренер на это всегда говорил, что при выходе на левую ногу недостаточный подседаю, то есть сразу почти на прямую ногу встаю, вследствие чего на прямой ноге удержать равновесие сложнее. Плюс ещё сам заметил излишнее кручение корпуса, а именно плечами, т.е. перпендикуляр от линии плеч не совпадал с направлением лыжи/роллера. Когда за этим начал следить, завалы стали меньше. Но больше помогло именно больший подсед. Всегда, когда бежишь, кажется, что достаточно подсел, а на деле не всегда так
сразу почти на прямую ногу встаю, вследствие чего на прямой ноге удержать равновесие сложнее.
Может я чего не понимаю, но подсед под толчок начинается уже после того, как вес перенесен на опорную ногу, вставать на изначально согнутую ногу как-то очень странно, только в подъем разве что.
У меня дело вроде пошло. Как оказалось, очень важна небольшая пауза между постановкой палок и ноги. Она дает = Возможность более точно поставить роллер/лыжу по направлению толчка палками, которое в этот момент уже определено = Время для подседа (!) На ногах с махами руками оно есть всегда и мощно толкаться легко. А в координации, если ставить ногу одновременно с палками его нет.
PS В этой теме пишу только про одношажный ход по равнине или небольшой подъем.
Я имел в виду, что когда прям ставил левую ногу с переносом веса тела, то ставил ее прямой, а нужно чуть согнутой в колене ее ставить. Дальше вместе с подведением толчковой ноги и выведением таза вперёд идет выпрямление опорной ноги, а потом уже подсед для толчка
А как фигуристы ласточку делают на прямой ноге, вот так Я после занятий с тренером вообще не понимал как я катался, столько косяков после самообучения и после видюшек
Многолетняя профессиональная деятельность, травы в том числе спортивные оставляют следы на , ( в ) наших телах. Здорово убедиться в отсутствии асимметрии и перекосов в собственном теле . голеньким) перед зеркалом во весь рост : статика, динамика : и внимательно посмотреть.. Простите если кого нибудь шокировал. Просто поделился из собственного опыта.. Но сознавая наличие какой-то особенности упростит путь решения проблем с ошибками.
но перекантовку с внешнего на внутренний на загруженной лыже можно выполнить только подскоком. Надолго скакать не хватит. Дед не случайно подвел вас к оптимальной загрузке скользящей лыжи. Она при плоской постановке и распределении веса по всей площади СП. Кантование-суть конькового отталкивания, и у нас оно приключается только после скольжения в прокате. Тут надо на плоских лыжах. А в подседании постепенно начинается отклонение тела внутрь и соответственно на внутренний кант опорно-толчковой лыжи.
Правильное утверждение про симметричность в ходах ,особенно для кодх горного. Там лыжи разгоняются одинаково ножным даблом ,когда быстрые руки быстро доставляют/ручным даблом/ М.тела в ноги.->> без главных ,второстепенных, предварительных шагов.
думаю какое-то время акцентировано поворачивать корпус в направлении проката, как Меликовы учили.
– тупиковая ветвь человечества . Такие развороты плечевого пояса в направлениях проката работают только КОД ходом в крутые подъемы. Мельтешить таим макаром под каждый шаг времени мало, затратность на возвратность туловища в диапазоне 22-25 градусов туда/ сюда в каждую секунду возрастает Решайте вопрос направлением колена по ходу проката еще при постановке, загружая её уже верно направленным коленом. Одновременно пытайтесь удерживать ключицы горизонтальными, разворот груди по ходу общего направления трассы, то есть под углом к лыже, отведенной в скольжении от оси трассы. Очень может быть, что ваша ошибка в желании скользить коленом вперед по трассе, лишая себя поперечной опоры после боковой составляющей силы конькового отталкивания, тогда как стопа уезжает в сторону.
Поворот - как временный методический прием. Но он помогает только для баланса при прокате. Но обнаружился более действенный - пауза между постановкой палок и роллера перед толчком, позволяет более точно попасть в направление толчка и выполнить нормальный подсед. Перед толчком палками нога чуть замирает в воздухе, роллеры параллельны, потом подсед и постановка роллера чуть вперед в направлении толчка, типа разножки. Этот момент я поймал, пока только его и отрабатываю. Потом посмотрим что с тазом и завалом корпуса (с чего тема началась). Ход получается более силовым (подсед лучше, ноги нагружаются лучше), с меньшей частотой, пульс легко взлетает, скорость на быстром круге повысилась.
назвал бы три стадии освоения коньковых ходов. 1. косо - криво, лишь бы живо, 2. читайте классику - М. Рудберг 3. а Вы понимаете, что говорите или делаете. Алексей, очень хорошо, что с Ваших слов у Вас стало получаться.
очень действенный прием. Временной зазор от постановки палок до выпада маховой ногой на постановку лыжи позволяет выполнять качественные подседания на опорных одновременно с протяжкой их стоп вперед. За это время маховые ноги "успокаиваются" от приведения К опорным и перенастраиваются к направлениям выпада вперед в сторону От них.
В КОдношажн. /когда руки-ноги или рогатка одновременно выстреливает М.тела/ Это и есть Присядкакат ->> символ АНТИ техничности одношажного Рогатка /принцип одношажного/ она то вастреливает только куда ? с присядки-с ноги вверх -пшик в воздух , главная то цель техничности-> рациональность быстрота-скорость/доставки М.тела на разгон.ногу/ наоборот не подседать а приподнимать таз ,что бы выстрел -маршрут в цель снаряда был сверху вниз . Создание ,,падающ.тело,, Или баллистика ещё говорят.
О себе скажу ) А мне для исправления большинства ошибок в коньке помогло солнце и всего две фразы - одна от клэбо, а другая от бородавко.
Солнце у нас низкое и когда светит в спину, дает шикарную тень, по которой себя хорошо видно.
А советы очень простые. От клэбо: Нос-колено-пальцы ног должны быть на одной линии. Т.е. если я видел/не видел свою стопу, значит наклон недостаточен, а если наклон недостаточен, то и остальная механика спорна.
От бородавко: В коньке лыжу/роллер надо ставить максимально прямо вперед, а не в бок. А это в коньке получается только если ставишь её/его на внешний кант и подносишь так, чтоб подносимая пятка была чуть сзади опорной пятки.
В результате на треньках на технику просто смотрю не вперед, а либо на тень, либо вниз на ноги.
Клэбо -да, Бородавко -нет. Сказал глупость на всю Россию под камеру. «Чушь,бред,компот» , как отбивался предыдущий маленький от обвинений Навального. Суть коньковой техники - лыжи елочкой. Оптимум мастеров 9-11 градусов отворота каждая, суммарный разъезд 18-23 градусов. Тушка между ними колеблется более плавной траекторией. Если направлять лыжу прямо по трассе, отталкивание пошлёт лыжника вбок сильнее, чем следует, отклонение движения по трассе увеличится. Еще пару таких шагов - и в кусты. Или пускаться в прокат прямо, но с условием подскока на каждом замахе для корректировки отведения лыжи вбок. Долго так протянете? Нет.
ну так я именно так его и понял, и так и делаю. максимально прямо, как я предположил, не значит прямо, как в классике по лыжне. У меня где-то градусов 15, наверное, ну может 10. Сборник, за которым я как-то катился - у него поуже. может 5 градусов, может чуть больше.
Когда такой техникой иду и получается "ятаган" на снегу - сначала прямая "ветка" узкой елки, которая в конце кончается коротким полукругом наружу
В коньке лыжу/роллер надо ставить МАКСИМАЛЬНО прямо
06.05.2026 10:51
В фразе Юрия Викторевича ключевое: "МАКСИМАЛЬНО" прямо. Постановка лыжи и отличает любителя от профи. Никакого "ласточкиного хвоста" в современном коньке не должно быть в принципе, если конечно в подъём не идёшь, или плохое скольжение. К сожалению мы не видим в обычных телетрансляциях, как профи ставят лыжи сзади, но если посмотреть видео с гонок известного любителя/профи Суздалева, то можно наглядно увидеть, как бежит Спицов и Большунов. Поэтому для минимального угла постановки лыжи к опоре нужно: - крепкий голеностоп; - развитые мышцы стабилизаторы; - хорошая координация; - инвентарь.
Загляните в статью , рис.1 Ничего не изменилось в механике, видимо таково оптимальное соотношение боковых и продольных сил в коньковых отталкиваниях у сильнейших из сильнейших, таково их "максимально прямо" в 20 градусов диапазона отворотов, совсем незаметно, не 40 же градусов,
Михаил, даже мысли не было Вас в чём-то упрекнуть. С большим уважением отношусь лично к Вам, и Вашим трудам. Просто Юрий Викторович больше практик, чем теоретик, думаю, он имел в виду оптимальный баланс трёх составляющих: угла постановки лыжи к опоре, скорости передвижения и отталкивания. Вот.
ключевое слово оптимум. Если задаться целью ставить лыжу максимально прямо, то это путь к скорейшему издыханию. Мышцы сами подсказывают какой угол при данном скольжении и уклоне оптимален, с учетом текущих кондиций, и погодных и собственных. Лыжник упраляет скорее усилиями отталкиваний, не глядя под ноги. Автокоррекция углов постановки срабатывает практически на следующем шаге, такой внутренний голос, – А не слишком ли мы замахнулись, подкрути на еще пару градусов... Поэтому, обучаемому подсказать развести лыжи елочкой градусов на 25, дальше он сам пристроится. Главное, чтоб не зарылся.
На днях выпал редкий случай, когда меня засняли в движении. Спереди. Прокат б/менее, на левой увереннее. Но именно при выходе на левую ногу вижу завал корпуса влево, наружу. На прокате это не сказывается, общий баланс выдерживается, но подсед и начало следующего толчка смазанные.
Как от этого избавиться? Просто отслеживать "не делай так" не эффективно, лучше перебить этот навык другим "делай вот так и то исправится". Вот каким другим? Пока думаю какое-то время акцентировано поворачивать корпус в направлении проката, как Меликовы учили. Какие еще есть варианты?