Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Почему быстро падает популярность классики? (часть 2-я)

15 Виктория Астахова 1471
29.05.2026 23:47
По просьбе Ивана Исаева, создаю вторую часть обсуждения темы. Она, на удивление, оказалась столь животрепещущей, что первая часть уже выглядит слишком громоздко. Приветствуются все желающие продолжить обсуждение здесь, во 2-й части!

* * *

Начало обсуждения (Почему быстро падает популярность классики?)
  • Просмотров:3298
  • Комментариев:375
  • Рейтинг: -1 +3 -4
04 BigSol 175
....
30.05.2026 09:49
Заказываю на следующей неделе лыжи классику. Будем повышать ее популярность.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
15 Евгений Баландин 951
По-моему,
30.05.2026 12:59
Все уже сказано было ранее, основное- в первых комментариях. Остальное - поговорить.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Бойков Александр 17497
Согласен)
30.05.2026 14:18
Причем некоторые такого в первой ветке написали, что хоть стой, хоть падай))
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Виктория Астахова 1471
В общем, это так,
30.05.2026 18:19
но форум журнала посещают не только постоянные читатели. К тому же, как показала практика, многие пользователи не читают начало обсуждения - обращают внимание лишь на последние несколько комментариев.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
20 Михаил Карпенко 397
А в чём смысл обсуждения?
30.05.2026 14:42
Просто поговорить?
По теме в прошлом топике были высказаны уже все возможные мнения.

Если есть реальное желание поднять популярность классического хода, то нужен FAQ по подбору классического инвентаря, смазке на держание и ссылки на технику и упражнения.

По примеру того, как в лыжероллерной теме сформировалась устойчивая база по подбору роллеров (с посильным участием Алексея Ильвовского).

К сожалению, я сам 20 лет назад искал ответы такие по классике, не нашёл и потерял массу времени (точнее успешно провел его в другом виде спорта).
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
15 Виктория Астахова 1471
Правильно заметили!
30.05.2026 18:27
Основные причины падения популярности классики - отсутствие пособий по теории классического лыжного хода и правильному подбору инвентаря, нежелание специалистов раскрывать секреты смазки, отсутствие публикаций методик обучения и сборника подводящих упражнений, отсутствие унифицированных обозначений маркировки параметров лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
03 парампампам 1265
Лыжи Брадос
30.05.2026 19:10
Виноваты производители этих лыж, выпускают только конек. Была бы классика, уверен, все бы захотели ее попробовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1471
Я пыталась
31.05.2026 08:50
обратиться к производителю с надеждой когда-нибудь купить классику Брадос по доступной цене, точно под мой рост, вес и уровень техники. Не получилось. Моё письмо осталось без ответа.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 парампампам 1265
Адрес
31.05.2026 10:30
Правильный? " На деревню дедушке"  Верно же?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
15 Виктория Астахова 1471
Нет, не верно.
31.05.2026 14:24
Лыжи Брадос выпускает фабрика, у которой есть сайт, почтовый адрес, e-mail.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12239
Вы наивно полагали
31.05.2026 19:15
Что вам на запрос практически топовых классических лыж ответит кто то из фабрики?
Начинать надо было спрашивать хотя бы с масс маркета.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
15 Виктория Астахова 1471
Я часто переписываюсь с производителями
31.05.2026 22:01
различных товаров. Почти все отвечают, и очень быстро. Даже благодарят за внимание к их продукции. К сожалению, я не поняла фразу:
"Начинать надо было спрашивать хотя бы с масс маркета". Что имеется ввиду?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
Всё просто
01.06.2026 07:24
Фабрика не выпускает те лыжи которые вы спрашиваете, это практически топовые лыжи и вряд-ли возможно без знаний и умений, а так же опыта сразу освоить выпуск.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Виктория Астахова 1471
И это верно!
01.06.2026 11:28
Добросовестный производитель так и ответил бы. Надо с чего-то начинать. Начинают с маркетинга, то есть, изучают потребительский спрос, собирают заявки, ищут спонсоров, внедряют технологии и т.д. А глухое молчание, игнор запросов, свидетельствуют о нежелании трудиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Bor Ki 12239
Текущая реальность
01.06.2026 13:37
Не такая как вы ее себе представляете. Нет тепличных условий и задача производственного бизнеса сейчас просто выживание. Нет никакого развития, не те условия.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Bor Ki 12239
Да и будут они
01.06.2026 08:12
(лыжи) скорее всего по цене, не сильно ниже текущим предложениям. Кто как с отечественным автопромом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
24 Юрий Кирьянов 141
Отсутствие … по подбору инвентаря … секрет смазок
31.05.2026 12:17
Советы от старого (достаточно) любителя классики по инвентарю и смазке: :D
- при температуре ниже -2 Rode -1 -3
- при переходной Температуре даже не пытаться мазаться :). Лыжи с камусом!
- при устойчивом + лыжи Опти Грип
Или можно просто обойтись лыжами с камусом.
Это самое простое, что приходит на ум.

Совет для «любителей”
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
15 Виктория Астахова 1471
За что так любят камус?
31.05.2026 22:15
По моему опыту, лыжи с камусом как раз и являются аргументом против классики в пользу конька. Один из участников данной дискуссии, в первой её части сообщил, что камус на лыжах в сырую погоду похож на мокрую кошку. Я тоже так считаю. Кроме того, мокрый камус увеличивает вес лыжи и этот вес распределяется неравномерно, т.к. ворс камуса имеет неравномерный износ. А чего стоит замена изношенного камуса? Его, кстати, не хватает даже на один сезон - рассчитан всего-навсего на 500 км. Кто желает вместо лыжных прогулок возиться с заменой камуса? Если уж так, то насечки гораздо лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
10 skipatrol 871
Уж чего чего ,
01.06.2026 09:58
А пособий то полно.Другое дело, что самоубучение тема непростая. Технику надо ставить с тренером ,который сам  разбирается в методике обучения. В приличных ДСШ прекрасно учат, потому что есть ,хоть и мало  соревнования классическим стилем. Еще есть трудность с подбором инвентаря и смазки ..но это есть лыжный спорт.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 konak 3534
Лично подняли сегодня популярность классики
30.05.2026 18:38
На Алабинском классическом лыжероллерном полумарафоне. Хотя , ДП - это же не классика ?
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 парампампам 1265
Так и ЛР то не лыжи
30.05.2026 19:12
Так что да, классики там не было
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 konak 3534
А что
30.05.2026 21:01
Было?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 парампампам 1265
Как что?
30.05.2026 22:19
Гребля. А ДП один из ее вариантов  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Виктория Астахова 1471
Ошибаетесь.
31.05.2026 08:47
Даблполинг - бесшажный ход, часть лыжной классики.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
03 парампампам 1265
Читайте книги)
31.05.2026 10:28
ОБХ отличается по технике выполнения от ДП. Общего там только то, что руки одновременно вперёд выносятся.  
Так что прежде чем пропагандировать классику,  надо бы подтянуть мат часть.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
15 Виктория Астахова 1471
Тем не менее,
31.05.2026 14:22
лыжники- умельцы даблполинга участвуют в любительских классических лыжных гонках без каких-либо ограничений. Даже длину палок никто не проверяет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 konak 3534
За вертикальную греблю
31.05.2026 14:51
если это не каное ( но оно однобокое ), возможно, вас бы отправили  за борт коллеги по лодке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
18 Алексей Степнов 8886
цирк(с)
30.05.2026 22:33
,
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
10 konak 3534
Цирк в беге, например, с точки зрения алабинского полумарафона
31.05.2026 19:48
беготня во всякие песчаные склоны карьеров, бег по лужам и говну - не в общем тоже самое, что  является бегом в анамнезе, а каким-то извращением с точки зрения обывателя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
12 I L Oldman 508
...)))
31.05.2026 10:19
Ооо.., понеслось.., вторая серия!
потираю ручки и бегу за 🍿, естественно классикой ! 😉
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17 Vladimir Kedrov 167
Почему быстро падает популярность классики?
31.05.2026 10:33
   С самого начала был не согласен с такой формулировкой. Она не быстро падает, а стабильно  держится на существенно более низком уровне, чем конька. Пожалуй, последние лет 25-30. Что хорошо заметно  по числу участников коньковых\классических марафонов, числу коньковых\классических любительских стартов. Вот это собственно и обсуждается в данной теме.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15 Виктория Астахова 1471
Отвечу Вам, Vladimir Kedrov
01.06.2026 11:22
Вывод о падении интереса к лыжной классике, я сделала на основании своих регулярных наблюдений на спортивной лыжной трассе. Из года в год, число лыжников, тренирующихся в классической лыжне, уменьшается.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
11 Алексей Седенков 7754
Совсем русский язык
31.05.2026 10:40
забыли с этим даблом...
Перевожу: одновременный бесшажный.
Впервые был применен в процессе  передвижения классической техникой  
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
10 konak 3534
Никто уже давно не называет дифференциал
31.05.2026 19:27
узлом, разделяющим крутящий момент на два потока. Долго, сложно. Так и с ДП.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
11 Алексей Седенков 7754
Виктория
31.05.2026 11:24
Вы тут жалуетесь на отсутствие пособий по классической технике.
Их в инете как грязи. А вот, наприме, подходящие упражнения , позволяющее освоить правильную технику толчка ногой, вывешивались только на скиспорте.
Упражнений всего два.
Одно имитирует технику толчка , которая заставляет правильно работать, без отдачи, классическую    пластиковую лыжу, где мазь на удержание наносится только под колодкой
см гиф 28
https://t.me/+gaO-zkBE20U3Njli

Вторая  техника толчка ( естественная , классическая ) хороша для лыже-роллеров и деревянных лыж, у которых тоже концы держат
См гиф 29

Перед подводящим ( гиф 28) рекомендую сперва поделать субподводчщее со штангой на плечах. Это то , которое качает или тренирует ягодицы. Ноги шире плеч - и приседания , при которых корпус всегда прямой и "сидит" на ягодицах
Это для того, чтобы потом быстрее научиться управлять движением - ягодица + задняя поверхность бедра вверх - и лыжи, как на гвоздях в подъёмах.
На форуме эти слова подтверждал старший тренер из Тушинской ДЮСШ г Москвы  
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
15 Виктория Астахова 1471
Это прекрасно, но
31.05.2026 14:18
фраза:"Их в инете как грязи", - не работает. Нужны ссылки на конкретные ресурсы, авторов, названия работ. К сожалению, многое в интернете теперь заблокировано. Телеграмм - в том числе.
Подводящее упражнение Вы советуете интересное, но неясно, какой вес при этом допустимо поднимать женщине и сколько раз поднимать. Ведь тяжесть, сдавливающая позвонки, может навредить. Ещё вопрос, какая жёсткость классических лыж понадобится лыжнику с  такими накачанными  мышцами. Я штангу не поднимаю, но если с силой отталкиваюсь на старте лыжной гонки, то на колодку надавливаю так, что лыжи приклеиваются к поверхности, даже если мазь держания нанесена в один слой. Было, что теряла равновесие, упала один раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
20 Михаил Карпенко 397
Одно из самых понятных объяснений
31.05.2026 15:04
Максим Тартынский
https://youtu.be/oOVr1neWFkA?si=eaZRqbb6yOKF_zqQ
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Михаил Карпенко 397
Про жёсткость
31.05.2026 15:06
1. Метод подбора с бумажкой на полу.
2. Таблица подбора лыж Фишер (для обучения и начинающих берём soft). У Саломон есть my cystom ski наклейка, у росси и мадшуз тоже есть промеры на наклейках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1471
Точно! И это - против классики
31.05.2026 22:30
Таблица подбора лыж - у Фишер, у Саломон - наклейка, у других - непонятные цифры без таблиц. Наклейки отклеиваются, тогда вообще ничего не понять. Головоломка, с которой вряд ли потребитель однозначно разберётся. А ведь жёсткость лыж в классике - основной параметр, обеспечивающий удовольствие от катания без преждевременной усталости. Правильно упомянули soft. На нём и начинается, и заканчивается весь ассортимент в России. Бывает ещё medium и hard, но, как говорится, "днём с огнём", т.к. жёсткие лыжи более долговечны, поэтому их невыгодно продавать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
20 Михаил Карпенко 397
Виктория, у вас много утверждений
31.05.2026 23:11
Для новичка или любителя лыжи с начала 2010 годов вполне подходят. Мои росси с1 и наносоник проехали больше тысячи и очень мне нравятся.

Напротив. Современные спортивные лыжи, со слов эксперта Канта, которого многие здесь знают: сейчас лыжи под одновременные бесшажные ходы плюс забегания в горочки.
Это то, что вам нужно? Мне лично это совсем не подходит.

Далее, у Фишер жёсткость была в номере, не сотрется. также есть возможности использовать бумагу и флекстестер/ аппарат в сервисере, заодно колодку промерить.

Вы постоянно транслируете, что всё очень сложно, непонятно и запутанно. Но если разобраться, начать вникать, то вы уже "свои" лыжи будете чувствовать.

Это примерно как говорить, что непонятно как играть на скрипке, потому что там не нанесены лады на гриф в отличие от гитары.

И тут на самом деле возникает один ответ на всё, который нас с вами объединяет.

Классика теряет популярность из-за отсутствия культуры, когда на лыжне не с кем пообщаться, поменяться лыжами, подмазать друг друга.

Soft я имел ввиду не конструкцию soft, потому что для парня 90кг какой ещё soft. А, что, к примеру, на 75 кг 40fa это soft, 42-43 нормально, а 45 это hard. И начинать надо скорее между софт и средней. И новичку не надо брать слишком много. Также надо учитывать +3-5кг это вес экипировки.

У мадшуз и Росси сейчас тоже есть наклейки с графиками и рекомендованным весом.

И вообще советую брать лыжи с длинной и низкой колодкой, типа России С1. 902 Фишер или Карху остатки. Если у вас новые лыжи, сфотайте наклейку, закройте скотчем, чтобы не потерять.

В общем, да, головоломка, которая требует осмысленности к инвентарю.

Ещё надо толщину мази подбирать и ботинки научиться мерить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Как это?
31.05.2026 23:18
Проехали больше тысячи? У Вас совсем новые лыжи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
Я занимался в 2006-2016м
31.05.2026 23:25
Лёгкой атлетикой.
Сейчас у меня штук 6 пар классики и 10 пар коньковых.

Классикой бегаю 30% примерно (длительные по выходным ГАБО, Волкуша, Одинцово).

Вот, и получается, что за десять лет с учётом травм и операций. Плюс я лыжи берегу и обслуживаю. Плюс бег, туризм и тд. У меня нет цели одну пару до дыр использовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1471
Тут можно порадоваться возможностям.
01.06.2026 11:17
Далеко не каждый потребитель располагает просторным помещением, в котором можно хранить несколько пар лыж. Я вот заметила, что моя прихожая постепенно превращается в лыжный склад, где несколько пар - асфальтовые, одна - подростковая. Единственная оставшаяся пара имеет пробег, как у старинных "Жигулей". Тем не менее, я ухитряюсь каждую зиму наслаждаться, бегая классикой!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Я тщетно пытаюсь расшифровать
31.05.2026 23:32
О чём идёт речь, не понимаю. На моих лыжах почему-то fa нет. Взяла отклеившуюся этикетку. Есть MF, Ibs, HBW, FBW. Шифровка какая-то шпионская. Я думаю, что даже не следует это обсуждать. Тут явный аргумент не только против классики, но и даже против лыжного спорта вообще. Лыжи с такими шифровками стоят бешеных денег в настоящее время, и далеко не каждому по карману. Цена ошибки в расшифровке этикетки будет слишком высока.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
Мой друг мастер спорта
31.05.2026 23:37
Сказал.

Вот есть у тебя лыжи, по наклейке не подходят,а едут. Что ты будешь делать?

Вы, видимо, про Саломон. Напишите Алексею Соцкову, он поможет.
А так: бумажка, сервисер, или показать опытному человеку, он в руках пожмет и скажет, что за лыжи.

И, конечно, надо любителю искать универсальные модели,а не узко специализированные гоночные.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Михаил Карпенко 397
Саломоны
31.05.2026 23:38
Вообще часто не едут, даже не смотря на наклейки.

Посмотрите s-lab sl21 uni. Всё Авито ими завалено.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1471
Согласна с Вами,
01.06.2026 11:10
Михаил Карпенко! Именно эти аргументы к тому, что отсутствует единая система маркировки параметров современных дорогостоящих лыж. Ни Алексей Соцков, ни другие специалисты в лыжном спорте, не смогут сопровождать каждый процесс выбора и покупки новой лыжной пары. Данное обстоятельство - железобетонный аргумент против покупки классических лыж. Возврат неподошедшей пары невозможен, а продать их другому владельцу, по цене новых, тоже не получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
Единой нет
01.06.2026 13:39
Но есть методики у каждого производителя.

Кроссовки вот имеют единую маркировку, а что-то маломерит, что-то большемерит.
Нужно просто обращаться к опытным продавцам, которые индивидуально подберут, что именно нужно. И начать не с дорогостоящих, а с базовых моделей.

Покупка проф инвентаря предполагает, что спортсмен сам понимает, что он хочет. Производители в целом создали продуктовые линейки и способы подбора. И их вполне достаточно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Обращение к продавцам не работает!
02.06.2026 13:06
Опытные продавцы нацелены на увеличение объёма продаж. Они предлагают отнюдь не то, что нужно потребителю, а то, что имеется в продаже здесь и сейчас. Именно поэтому, среди моих пар "топовых" лыж, оказалась подростковая, вовсе не предназначенная для многолетней эксплуатации взрослой женщиной в условиях длинных дистанций, летом - в лыжном тоннеле, зимой - в гонках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
Это касается не только классики
03.06.2026 09:15
Коньковые так же, но это не мешает из вашего постулата иметь устойчивый интерес к освоению коньковых ходов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Классика - базовая основа
03.06.2026 16:06
для освоения конька. Как Вам этот факт?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Артем Елисеев 714
Этот домысел не имеет отношения к реальности
03.06.2026 16:11
Фактом, может быть, неудобным для радетелей классической классики, является то, что основа для освоения конька это ДП
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
15 Виктория Астахова 1471
Исторический факт,
03.06.2026 17:59
как его не признать? Сначала возник классический стиль, на его основе создали полу-коньковый, после - коньковый. Получается, что классика лежит в основе, то есть является базовой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Артем Елисеев 714
Исторический факт
03.06.2026 19:03
я не оспариваю. Классический стиль действительно появился раньше, последовательность появления вариантов передвижения на лыжах вы излагаете верно. А потом вы пытаетесь перепрыгнуть в современность и сказать что человек должен сначала научиться классике и только потом коньку. Необязательно учиться запрягать лошадь и управлять телегой чтобы водить современный автомобиль. Несмотря на то что современный автомобиль в управлении попроще. Сравнение не очень хорошее, потому что я люблю классику и не считаю что классика это телега а конек автомобиль, но в рассматриваемом вопросе вполне корректное
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
15 Виктория Астахова 1471
А как Вы попытаетесь
03.06.2026 19:49
научить четырёхлетнего ребёнка сразу бежать коньком?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Артем Елисеев 714
Существенное замечание
03.06.2026 20:02
Про детей не думал, работал не младше чем с подростками, в основном со взрослыми. Ответ - никак. Я бы старался лет до 8-9, может даже немного позже, катать ребенка только классикой. В том числе ДП через некоторое время как подготовка к коньку. И развивать равновесие хождением по бревнам, заборам, бордюрам и прочему подобному. Примерно то что делали со мной. После этого конек можно поставить быстро и легко если тренер/наставник знает правильный конек. Мой, к сожалению, не знал.

Тем не менее, я не откажусь от тезиса что взрослому условно с нуля нет необходимости осваивать классику если он не хочет освоить классику. Можно начинать с ДП и за пару тренировок уже переходить к элементам конька
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
15 Виктория Астахова 1471
Каждый взрослый
04.06.2026 10:18
когда-то был ребёнком и делал первые шаги на лыжах классикой. У кого-то получалось лучше, у кого-то - хуже, но базовая основа кое-как заложена. Если базовая основа получалась хорошо, то овладеть коньком будет просто.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Артем Елисеев 714
Не каждый взрослый
04.06.2026 16:16
дойдет до лыж после опыта их в школе. Вы же сами пишете что в школе гоняют на лыжи, где гоняют, но ничего не объясняют. Какую базу вынесет школьник из таких занятий? В лучшем случае нейтральную, как в психологическом плане, так и в техническом. А еще, многие люди живут там где не бывает устойчивого снежного покрова, такие места есть даже в России. Так что здесь вы пытаетесь спорить со своими же тезисами
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Тем не менее,
05.06.2026 10:56
в этой ветке есть двое участников с воспоминаниями о лыжных уроках в школе. Они пишут, что несмотря на общее отвращение школьников к лыжам, им удавалось кататься с удовольствием. То есть, КПД уроков есть, но крайне низкий. Действительно, большинство школьников теряет интерес к лыжам после "обучения". И это - одна из причин отсутствия массовости в современном лыжном спорте вообще, и отвращения к классике, в частности.
Что касается мест с отсутствием снега зимой, то этот вариант я не обсуждаю  -  школы должны заменить зимние виды спорта чем-то другим. Лыжных тоннелей в тех местах нет и не планируют строить.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
16 Александр Калиничев 10897
КПД
05.06.2026 11:16
в этой ветке есть двое участников с воспоминаниями о лыжных уроках в школе. Они пишут, что несмотря на общее отвращение школьников к лыжам, им удавалось кататься с удовольствием. То есть, КПД уроков есть, но крайне низкий
КПД не низкий, он отрицательный. Кроме нейтрального отношения и отвращения больше ничего. Те, кто с удовольствием катались - это исключение из общего правила. Они бы катались и без физкультуры. Такая же история в армии у нас была. У нас офицеров по средам зимой гоняли на лыжах в лес в рамках физподготовки. Все доезжали до первого поворота в лес, чтобы не видно было со старта, и стояли курили, пока я круг пятерку не проеду. Потом за мной на финиш. С удовольствием катался я один. Потому что лыжи мне нравились, а не из-за двухпроцентного КПД насильного загона с лыжами в лес. А на срочной такая же история с бегом была. Зарядку со всей роты бегали мы втроем, остальные сразу в подвал курить сворачивали, пока мы не вернемся. Это когда контроля не было, на самосознании отправляли на зарядку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15 Виктория Астахова 1471
КПД не бывает отрицательным.
05.06.2026 17:38
По моим наблюдениям, он составляет 3-5%. То есть, крайне низкий. В любом случае, обучение происходит, но лишь на примере других учащихся. Как правило, отрицательном.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
)))))))))))))))))
03.06.2026 23:13
а как же дети с четырех лет на коньках начинают кататься и ролликах и даже на горных лыжах)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Виктория Астахова 1471
Они катаются так же.
04.06.2026 10:19
Классикой делают первые шаги!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12239
А на коньках и роликах?
04.06.2026 12:19
Вы не ответили а молча пропустили.
Тоже катаются коньком и ничегошеньки, никакого классического хода у малышей для получения навыка. Так что классика базой для конька может не являться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Виктория Астахова 1471
Здесь сайт о лыжном спорте,
05.06.2026 11:00
а не о конькобежном. Однако, я помню свои первые шаги на коньках. Стопы я ставила прямо, как в повседневной ходьбе. И на роллерах так же. Вообще, сочувствую Бородавко. Он тщетно пытается обучить ставить стопы прямо, а не в разные стороны.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Виктория Астахова 1471
ДП - результат скольжения
04.06.2026 12:21
ДП не является базовой основой для конькового хода, т.к. требуется хорошее скольжение лыж. Нет скольжения - нет эффективного передвижения даблполингом. Тогда обязательно приходится шевелить ногами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12239
Встали на роллеры
04.06.2026 16:53
И отрабатывает да и даже не со скольжением , а хорошим качением, которое определяется выбором колёс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 ColaCova 341
о фехтовании
05.06.2026 14:01
для шпаги важна маневренность, а длина, после определенного значения , начинает наносить урон самому себе, ввиду вреда маневренности.

совет , прочтите  "Учитель фехтования" , но не Александра Дюма-отца, а другого автора - Артуро Перес-Реверт.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
16 Александр Калиничев 10897
После определенного значения длины
05.06.2026 14:07
шпага превращается в копье.
А как это связано с классическим лыжным ходом? Что-то не я уловил.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
19 Артем Елисеев 714
Это ответ мне на сообщение из первой ветки
05.06.2026 14:15
https://skisport.ru/forum/cross-country/107399/#1362225
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10897
Ну, если на ответ ушло больше недели
05.06.2026 14:21
То, похоже, шпага очень длинная. Это уже не копье даже, а прыжковый шест, столько времени ворочал, чтобы сформулировать :D
Уже все секунданты разошлись по домам и забыли о чем фехтовали, и тут на тебе, ответный выпад. Не иначе на Почте России трудится Кола :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
09 ColaCova 341
нет, больше недели ушло на ожидание
05.06.2026 16:11
когда здесь появится комментарий от _библиотекаря_ .
чтобы написать ответ.

поэтому ваша реплика мимо.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
19 Артем Елисеев 714
Это ложь
05.06.2026 16:34
Я комментировал эту ветку начиная со среды

А попытку придумать мне обидное прозвище рассматриваю как переход от фехтования благородным оружием к попыткам стукнуть меня оглоблей. Что там насчет маневренности перетяжеленного оружия?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Bor Ki 12239
Артём
06.06.2026 12:41
Библиотекарь это не плохо, хуже если оппонент ассенизатор но при этом даже не профи в своей профессии 😅
Ща будет "остроумная" ответочка, ну как ща, подождем...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Артем Елисеев 714
Библиотекарь
06.06.2026 20:07
Я согласен что это не плохо в принципе, но собеседник явно не комплимент делал по контексту
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 ColaCova 341
поздравляю с началом комментирования
08.06.2026 12:37
со среды.
оглоблей вас не возьмешь, вас только благородным оружием ( из благородного же металла, например, серебряной пулей  ;)  facepalm ).

я не персонаж актера  Караченцева в к/ф "Человек с бульвара капуцинов",

поэтому в моем электронном произношении слово "библиотекарь" не является выражением, прозвищем .
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
16 Александр Калиничев 10897
Кола
05.06.2026 17:48
Неделю со шпагой в засаде сидел? Это ещё смешнее даже :)
А что шпагу из ножен не вынул? Прямо с ножнами пошел лупасить. Видать от повышенной влажности приржавела к ножнам. Ох уж эти китайские шпаги :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
09 ColaCova 341
у меня такой удар , что даже не вынимая шпаги из ножен,
08.06.2026 12:40
от удара оппонент сдается.

вынув из ножен, это стопудово на "глушняк".
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16 Александр Калиничев 10897
Удар отличный, спору нет
08.06.2026 14:48
у меня такой удар , что даже не вынимая шпаги из ножен
Не то что не вынимая шпаги, а даже не отрываясь от клавиатуры, имел грозный вид :)
Подводит только трехдневная задержка :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
09 ColaCova 341
трехдневная задержка ?!
08.06.2026 15:12
насмешили !
вы считаете , что другие как вы , живут онлайн , возведя в ранг смысла жизни стремление ответить здесь как можно быстрее ?
в жизни много других интересов. не знаю, как  у вас, адептов классического лыжного хода.

facepalm

:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Александр Калиничев 10897
Стремления никакого нет
08.06.2026 16:40
Это вы нас пугаете своей страшной саблей :)
А с адептами опять саблей в небо. У меня и лыж то классических нет нормальных. Подумайте лучше пару дней, сразу не пишите, а то сразу у вас вечно что-то не то выходит :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
19 Bor Ki 12239
Не саблей, а шпагой с умением фехтовать
08.06.2026 20:06
но мы люди простые из ножен шашку и сразу на отмаш. Некогда нам казакам различные па выписывать)))
Но пугает не это и задержка (надо же хорошенко подумать), а типовая приписка фэйспалм. Что-то в программном алгоритме сбоит у чатбота))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Александр Калиничев 10897
Да не, я думал знаток холодного оружия оценит
09.06.2026 10:52
Ведь Кола верно заметил, что у каждого оружия свое предназначение. В пешем порядке одно, конем - другое. Как адепт классического хода, я лишь хотел отметить, что адептам конного хода больше подходит сабля, чем шпага или рапира. Ведь это оружие как раз было создана для атаки на полном скаку. А если взять технику классического хода, то как раз там удобно сделать выпад вперед и нанести укол, хоть лыжной палкой, хоть шпагой. Тут ведь мы движемся по прямой, на противника. А вот техника конькового хода совсем не подходит для атаки выпадом. Тут, напротив, будет уместнее сабля. И легко, выполняя ногами коньковые движения, на полном скаку нанести удар саблей либо сверху вниз, либо горизонтально, когда работает не кончик оружия, а вся режущая поверхность. А попробуйте сделать выпад лыжной палкой коньком - попадешь палкой в небо, или улетишь в сугроб, как и случилось с Колей. Зимой можно будет легко проверить, а нетерпеливые могут прямо сейчас проверить на роллерах. При этом, классический ход более универсален, потому что классикой легко атаковать как шпагой, так и саблей, если противник находится сбоку, а не прямо на лыжне. Поэтому, Кола и поплыл, когда вместо сабли взял шпагу, слишком мало уделял внимания классическим лыжным ходам. И тут как раз нельзя не согласиться с Викторией, что классика - это база, даже если ты не лыжник, а Д'Артаньян. Но, стоит отметить, что и конем Михаил Сергеевич был силен. То есть, хорошо владел разными ходами. И за словом в карман не лез, тут Коле учиться и учиться, тысяча чертей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
что за "конный ход" у вас ?
10.06.2026 12:16
у вас обиды из прошлого что вас не приняли в секцию конного спорта ?

вы хотели стать всадником, а не прошли по конкурсу и теперь бегаете классическим ходом ?

вам в каком сне приснилось что кто-то падает в снег ?

похоже, вы в конский навоз угодили, отчего и питаете неприязнь ко всему, что связано с лошадьми, даже созвучно им, например, коньковый ход.

ототритесь от навоза.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
16 Александр Калиничев 10897
Коней я люблю
10.06.2026 12:42
ототритесь от навоза.
А чем вам навоз не угодил? Запах навоза естественный и приятных для тех, кто любит коней. Я бы тоже коня завел, да держать негде. Поэтому пока только навозом обзавелся :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Bor Ki 12239
Навоз незаменим в садоводтве
10.06.2026 15:45
но некоторым невдомек откуда огурчики с помидорчиками)))
Не все ассенизаторы на результат, некоторым процесс)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10897
Навоз
11.06.2026 00:36
это основа и база сельского хозяйства. Так же и классический ход основа и база лыжного спорта. Но, некоторые нос воротят, при этом огурцы хрумкают так, что за ушами трещит :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Дмитрий Быкадоров 1537
Со страшною силой крутится земля
11.06.2026 04:24
Со страшною силой крутится земля
Реки, озера, леса и поля.
В поле когда-то валялся и я.
Кто я, отгадайте?
А просто навоз.
Мне навозу хорошо
Я ни с кем не дружу,
Где положат там лежу,
Где положат там лежу.
Только знаю я не зря,
Как удобрена земля
Нами, навозами
Жирными, полезныма.
Только сам поймешь ты счастье,
Если вляпался в меня.
Пусть пореже посещает
Плодородные поля.
Где проехал паровоз,
Там теперь лежит навоз.
Там, где было поле роз,
Там теперь один навоз.
Едет по полю обоз,
А на нем навоз, навоз.
Братья милые мои,
Надрываться не хочу.
Я давно про все забыл,
Я теперь навоз…
Шучу!

(с) Тайм-Аут
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 ColaCova 341
поздравляю вас
15.06.2026 12:14
с приобретением.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
09 ColaCova 341
 
15.06.2026 12:15
 
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
16 Александр Калиничев 10897
Пугает
09.06.2026 11:43
Но пугает не это и задержка (надо же хорошенко подумать), а типовая приписка фэйспалм. Что-то в программном алгоритме сбоит у чатбота))))
А меня пугает тот факт, что вторую тему подряд, когда на сцену активно выступает Коля, сразу куда-то пропадает Виктория. Совпадение? Или чатбот вышел из подконтроля и захватил пароли от скиспорта? Ведь Коля предупреждал нас в прошлой теме, что роботы захватят планету. Началось?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
09 ColaCova 341
если вас что-либо пугает
10.06.2026 12:17
обращайтесь к психологам, сейчас их много.
вам подойдет даже ничаинающий психолог,
по крайней мере от боязни выступать на сцене вам поможет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
16 Александр Калиничев 10897
Коля, ну раз за разом мимо
10.06.2026 12:40
по крайней мере от боязни выступать на сцене вам поможет.
нет, на сцене не боюсь выступать, имею опыт выступления на сцене, в институте был капитаном команды КВН курса. После этого никакие публичные выступления не пугают
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
19 Bor Ki 12239
Много психологов
10.06.2026 15:47
вот это верно, но они такие же профи, как некоторые в классическом лыжном ходе, да и в коньковом аналогично.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 ColaCova 341
неумно.
10.06.2026 12:26
когда на сцену активно выступает Коля,

вы пока что выступаете на паперти.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
16 Александр Калиничев 10897
На паперти
10.06.2026 12:45
просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся
Евангелие от Матфея
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
19 Bor Ki 12239
)))))))))))))))))
10.06.2026 15:49
это смешно.
адепт паперти)))
вентилятор заработал )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10897
Я думаю
11.06.2026 00:12
На это изречение от Матфея надо шире смотреть. Дай лыжнику просящему у тебя подмазать колодку, или там изотонику глотнуть на марафоне, и от хотящего занять палку взамен сломанной не отвращайся. Чувствуется потенциал доброго лыжника, жаль климат был не подходящий на Святой земле. А он, понимаешь паперть-паперть. Думал обругать адептов-библиотекарей, ан опять не вышло. Даже ругаться и то не умеет.
А по воде ходил, аки по суху Учитель, это же прямой намек на лыжника, идущего классическим ходом по снегу, ибо снег это и есть вода. Даже песня такая есть - "снег, это же вода". Не поняли намека. А лыжники-то ходят по воде. А палки это посохи, хотя два. Кстати, изначально и палка одна была у древних лыжников. А потом отошли от истинной классики, дальше-больше, сектанты конькисты пошли, протестанты-даблполеры. И вот уже ругаемся, навозом швыряемся,  шпагами тычем. Хотя,, казалось бы, что делить? По одному снегу ходим.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
16 Александр Калиничев 10897
Да ведь тут вообще
11.06.2026 00:21
Прямая аналогия. С протянутой рукой - это же лыжник подъезжает к пункту питания. А добрые волонтеры протягивают просящим бутылочки. Все по завету. Вот вам и паперть, как на Руси говорят, не зарекайся. Только тот, кто не участвовал в лыжном марафоне мог попрекнуть протянутой рукой.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
09 ColaCova 341
вы сколько платите за слот на участие в лыжном марафоне ?
15.06.2026 12:28
вот с этих денег вам бутылку вручают.
вы оплатили вперед за питание, поэтому вы не побираетесь, вы не просите.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
09 ColaCova 341
у вас давно работает
15.06.2026 12:20
ассенизаторская машина,
причем не за зарплату , а ради самого процесса.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
09 ColaCova 341
только в вашей стилистике и манере общения
10.06.2026 12:01
у ваших оппонентов ничего не выходит.
Думать пару дней нужно вам , чтобы сочинить что-либо объективное, а пока с вашей стороны лишь цепляние к словам.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14 Бойков Александр 17497
/
09.06.2026 15:34
не знаю, как у вас, адептов классического лыжного хода.
Да уж не как у вас, "чайников" :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
09 ColaCova 341
вы согласились.
10.06.2026 12:10
вы признали что вы адепт.
что и объясняет ваше рвение доказывать что классика якобы сложнее конька и
по любому поводу писать сарказм к имеющим другое мнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
16 Александр Калиничев 10897
ColaCova
10.06.2026 12:32
Вы извините, если что не так. Я эту тему воспринимаю как преимущественно развлекательную, начиная еще с первого тома. Поэтому позволил тут такой незлобный обмен подколками и шутками-прибаутками. Но, если хотите, можно перейти на серьезный тон. Только я уже потерял нить, чего мы обсуждаем? У нас тут то алкоголь всплывает, то хоккей с мячом, а мы с вами про что спорим?
вы признали что вы адепт.
что и объясняет ваше рвение доказывать что классика якобы сложнее конька
Если мы ломаем друг о друга копья, шпаги, сабли и другие колюще-режущие предметы по поводу преимущества каких-то отдельных лыжных ходов, то тут вынужден признаться, что вводил достопочтенную публику и оппонентов в заблуждение, дабы поддержать наш веселый полемический кружок. На самом деле я являюсь адептом всех лыжных ходов: и классических (как попеременных, так и одновременных) и конькового хода, и даже,стыдно признаться, даблполинга. Этим даблполингом даже несколько гонок ездил, два раза в Демино 25 км, очень понравилось. Быстрее у меня получается, чем классикой, и техника классическая не того, и инвентаря классического приличного нет. Имею в ассортименте и коньковые лыжи, и классические, и отечественные, и импортные, и советские, и с насечками. Только с камусом нет и деревянных. Люблю лыжи во всех их проявлениях. Но, поскольку ограничен семейным бюджетом, лучшие две пары на тепло и холод - коньковые. Хотел как-то разориться на хорошую классику, да решил все-таки коньковые на плюс докупить. Так как участвую больше в соревнованиях по ориентированию, а там преимущество за коньком, либо по узкой лыжне на руках (или даблом). А при желании классическую гонку проехать - беру коньковые и вперед на руках. Как-то так у меня. Можете тоже поделиться своим опытом. Чтобы закрыть тему с фехтованием.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14 Бойков Александр 17497
Рекомендую посмотреть в толковом словаре значение
10.06.2026 14:11
слова "адепт".
Ну, а мнением такого "отбитого" дилетанта, как вы, можно пренебречь.:D
Правда, такого самоуверенного "чайника" вижу всего второй раз ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
16 Александр Калиничев 10897
Похоже, тут как с библиотекой
10.06.2026 14:35
Коля решил, что "адепт" это ругательство :)
Когда "адептом" не получилось раскачать, перешел на более сильные эпитеты :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14 Бойков Александр 17497
Да, на память сразу приходит комедия "День радио",
10.06.2026 18:41
диалог, где Леша обращается к Ане , что мол,  слова "креативщик", "саунд-продюссер" ругательного оттенка не имеют.
Там, правда, по-другому было сказано, но смысл тот же))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Bor Ki 12239
)))))))))))))))))
10.06.2026 16:17
Правда, такого самоуверенного "чайника" вижу всего второй раз
всегда найдется тот, кто сможет занять высшую ступень пьедестала. :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17497
Да уж,в этом сегменте
10.06.2026 18:37
претендентов на лидерство хоть отбавляй. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Bor Ki 12239
Конкуренция
10.06.2026 18:40
растет :D
Значит пользуется популярностью :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Бойков Александр 17497
Там свои методики
10.06.2026 18:41
тренировок))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Bor Ki 12239
Бери больше,
10.06.2026 18:56
кидай в разные стороны?
Это основной тренировочный принцип)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Бойков Александр 17497
Это так)
10.06.2026 20:46
Но есть и еще один принцип :)

Из полей доносится : "Налей!"
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 ColaCova 341
какого года издания ваш толковый словарь ?
15.06.2026 12:34
надо быть чайником , чтобы не знать о том что, являясь адептом чего-либо , человек, в конце концов ,  незаметно для себя становится отрешенным от реальностей.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
14 Бойков Александр 17497
Какая самокритичность))
15.06.2026 12:56
человек, в конце концов , незаметно для себя становится отрешенным от реальностей.
Очень метко вы о себе написали :D
Ну просто ни прибавить ни убавить :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
вы докатились
15.06.2026 15:33
до примитивнейшего способа интернет-с..ача, а именно т.н. зеркалить оппонента,
складывается впечатление, что вам около 12 лет и вы на уроке в классном кабинете , пока учительница вышла в коридор,  препираетесь с девочками .
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
19 Bor Ki 12239
Писать человеку с отсутстующей
15.06.2026 17:07
Логикой и пониманием , конечно смысла нет, но попробую донести мысль человеку который сам обставился зеркалами, набрасывает этот срач или другую субстанцию, умничает, но при этом слабо аргументирует, т.к. даже не понимает что и почему ему пишут в ответ. Так вот, сделать круглые глаза и удивляться, а меня то за что не следует, вы как Колобок, сами докатились до этого 😅
А вот за 12лет спасибо. Надеюсь вы не питали иллюзий этим меня задеть, слишком примитивно, я молод душой, а не мозгами 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 ColaCova 341
вы сами скатились на срач и не заметили этого
17.06.2026 12:41
чтобы определить насколько вы молоды делаете снимки , узи  сердца и получаете ответ  кардиолога. ваш реальный возраст - там !
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
19 Bor Ki 12239
Гы)))
15.06.2026 13:16
надо быть чайником
ярлык "чайник" мимо.
может вам подарить его, а то вы вокруг крутитесь, то с  одной стороны, то с другой. То хорошо (это когда вы в отношении других), то плохо (когда другие в отношении вас) :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17497
Кирилл, привет!
15.06.2026 13:29
Раньше на марафонах была традиция - самому последнему из финишировавших участников вручали коасивый (и достаточно дорогой) чайник.
Есть к тебе предложение - выпусти для ColaCova какой-нибудь именной эксклюзивный чайник, с дарственной надписью и нарисованной шпагой)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Бойков Александр 17497
Опечатка
15.06.2026 13:43
конечно же, красивый.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
19 Bor Ki 12239
Продолжая логику написанного
10.06.2026 15:53
вы признали, что вы чайник.
Браво, сильный ход, теперь вам точно оппоненты противопоставить ничего не смогут. Библиотекари пошли готовиться и читать про чайников, вроде у Эразма Роттердамского что-то было... :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
ваши усилия навешивать
15.06.2026 12:25
ярлык "чайник" мимо.
этим вы  лишь на себя самого навешиваете ценник, так себе
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
19 Bor Ki 12239
Хромая логика и ярлыки хромые ))))
15.06.2026 12:36
Читайте больше и внимательно, а лучше еще и с себя начните. Наконец научитесь понимать, что вы пишите и как вас отзеркаливают. В отношении вас у меня вообще никаких усилий, потуг или что там вам еще в голову придет, нет.
Вы сами справляетесь великолепно!
Взяли с потолка  какой-то очередной ценник, экак вас "кроет в понедельник" после длинных выходных :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
у вас логика и ярлыки прямолинейные
15.06.2026 15:39
как сам классический лыжный ход , ни влево, ни вправо ни на шаг, ни на пол-шага, а только прямо и прямо, как известное животное на закрытые новые ворота прет и прет.
но , возможно, вы тот самый случай, когда мир окажется менее крепким , чем голова животного.

продолжайте, осталось немного.

можете машину ассенизатора оседлать и с выставленным вперед шестом для прыжков штурмуйте забор, от того что ассенизаторская машина развалится , не будет ни шума, ни пламени, ну а запах некритичен, ветер разнесет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
19 Bor Ki 12239
Да
15.06.2026 17:20
Человек я прямой,  не тону в витееватостях, забывая с чего начал мысль ... Ну вы понимаете надеюсь о чем и ком я ... Хотя вряд ли 😅
П.С. к чайнику могу вам и дезодорант подарить, а то вот и запах плохой у вас, проветривать надо и кислородом дышать, гуляйте больше, это благотворно должно сказываться на мозг 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 ColaCova 341
себе приобретите в аптеке
17.06.2026 12:38
баллончики с кислородом, дышите ими чаще, на вашей автомашине такие вещи спасут вам жизнь, не благодарите .

вместо дезодоранта используйте банные процедуры,
попробeйте мыло и горячую воду.

"надо мыть , а не проветривать" , - фраза из известного анекдота,
надеюсь, вы знаете из какого, хотя вряд ли ...
facepalm
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
14 Бойков Александр 17497
Все предельно ясно:
17.06.2026 13:21
когда вас аргументированно "умыли" по технике лыжных ходов и знанию предмета вообще, вы скатились на проямые оскорбления :D
Как в анекдоте: "Да я, да мне, ... да я вам всем щас по башке надаю!"
Честное слово, лучше бы вы и дальше писали про 5 км мимо психушки ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
вы единственный, кого здесь умыли
17.06.2026 15:30
вам авторитетно, грамотно и развернуто многократно объяснили, что коньковый ход сложнее чем классический, но вы упорно пытаетесь отметать доводы, аппелируя к "умыли" , копаясь в чужих профилях и в чужих ответах в других ветках форума,

ваше внимание к моей персоне, наводит на то что вы из той самой "психушки",
вы двигаетесь в сторону некоего киберсталкинга.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
19 Bor Ki 12239
Пока вы
17.06.2026 15:40
Демонстрирует авторитетно свою глупость и очень настойчиво, что может свидетельствовать об определённых отклонениях, потому как сели в лужу так и продолжаете в ней нахохившись распушивать крылышки. Аргументы ваши все оспорены, более того вы не понимаете двигательные основы никакого лыжного хода, приводя неправильные последовательности и описания, но продолжаете настойчиво устраивать свое цирковое представление, вы вам помогаем как можем и аплодируем стоя 🤣🤣🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Бойков Александр 17497
Вы, что ли, умыли?)))
17.06.2026 19:38
Тоже мне, обьясняльщик :D
Сначала хоть один лыжный ход хоть как-то освойте, а потом уже умничайте здесь.
Свою "чайниковость" вы уже на сто кругов вперед здесь показали.
С вами уже ясно, что закончилась ваша пора "мимо психушки" кататься, вы уже прямиком туда приехали...:D.
И оттуда пишете. :D Впрочем, это уже после второго вашего поста в первой ветке мало у кого вызывало сомнения. ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Bor Ki 12239
Все
17.06.2026 14:28
утомили, ваша взяла, тупизм и бред победил, ушел :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17497
/
15.06.2026 12:51
Ваши усилия навешивать ярлык "чайник" мимо.
Так на вас и навешивать не надо, все по вашим постам видно :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 ColaCova 341
по вашим много больше видно, но
15.06.2026 15:39
здесь люди интеллигентные, промолчат лишний раз facepalm

:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
14 Бойков Александр 17497
Ну, такой дичи, что несете вы,
15.06.2026 16:07
Здесь никто не несет ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 ColaCova 341
если под словом "все"  подразумеваете узкий круг
17.06.2026 12:42
адептов классического хода, то ошибаетесь, это не все.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
14 Бойков Александр 17497
Еще раз ха-ха
17.06.2026 13:25
узкий круг адептов классического хода
Ух, какой вы злой на классический ход. :D
Сразу видно, что он тоже у вас не идёт, наряду с коньковым.
Эх, как мне жалко вашего тренера. :cry:
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
классический ход - основа основ,
17.06.2026 15:32
как начала математического анализа.
как можно быть злым на него ?!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17497
Перечитайте ваши посты и все поймете.
17.06.2026 19:55
А злой, потому что ни один ход освоить не можете не то что практически, а даже теоретически.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Bor Ki 12239
Ну слава богу
15.06.2026 17:25
Вспомнили любимое иностранное фейспалм 😅😅😅
Уже переживать начал, давно не писали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 ColaCova 341
по постам видно, что у меня иное мнение,
17.06.2026 12:44
только лишь, но вам мое мнение как быку красная тряпка,
не сумев доказать своей правоты, кроме аппеляций к "своему опыту" ,
вы покатились на насмешки и получили в ответ то, на что напрашивались
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
14 Бойков Александр 17497
Ха-ха.
17.06.2026 13:23
Только ваше "иное мнение" ничем практически не подкреплено :D
Ну а "напросились" здесь как раз вы...  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 ColaCova 341
мое мнение как раз подкреплено,
17.06.2026 15:35
доказательства были приведены.
но вы уперлись и не желаете их слышать ( читать  в данном случае ) ,
более того, вы их высмеиваете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Бойков Александр 17497
Какие "чайники", такие и
17.06.2026 19:43
Их "доказательства."
Чувствую, тоже пора прекращать с вами все разговоры.
Трижды прав старик Твен о нецелесообразности споров с идиотами.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
19 Bor Ki 12239
Ну какой же вы...
17.06.2026 14:16
Как там у вас выше, ну вы знаете откуда, хотя нет не знаете.
Ну какой же вы... :D

П.С. Как много пафоса в "ваших выступлениях", что там вы в свое время про тюз? ан нет, цирк местного разлива :D:D:D

У вас и ранее шпага была не остра, но вы настойчиво ее продолжаете тупить ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 ColaCova 341
у вас и шпаги не было.
17.06.2026 15:37
вам тупить нечего.
в ваших "выступлениях" много лишь призывов к адептам вашей же секты вести насмешки.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
19 Bor Ki 12239
Да
17.06.2026 15:47
Шашки по другому затачивают, но с тупой шпагой в атаку, как это по вашему фейспалм 😅
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 ColaCova 341
изучите устройства копья и шпаги
05.06.2026 16:06
конструкция разная, предназначение разное.

facepalm
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
16 Александр Калиничев 10897
Да назначение-то одно
05.06.2026 17:52
В оппонента потыкать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
ну да,
08.06.2026 12:42
если у вас фехтование означает "потыкать", то лыжник из вас такой что фигуркам троллей в Хольменколлене  на смех.

:)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
16 Александр Калиничев 10897
Кола, неплохой выпад
08.06.2026 14:27
Общение с библиотекарями идет вам на пользу :)
Да, в лыжах еще много над чем работать. В особенности над техникой классических ходов. Тут, как говорится, разбил в пух и прах, или как там у вас, шпажистов-рапиристов выражаются? Вжик-вжик-вжик, уноси готовенького :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
09 ColaCova 341
у вас, в ГосФильмоФонде
08.06.2026 15:13
только цитатами из кинофильмов разговаривают :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
16 Александр Калиничев 10897
Не, ещё хокку
08.06.2026 16:49
Воздуха нарубил самурай, зачем доставал меч?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
19 Bor Ki 12239
Не самурай
08.06.2026 20:09
с мечом был, а гусар со шпагой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10897
Но, с Караченцевым опять мимо
08.06.2026 14:30
О людях, ходящих в театры и в эти, как их, б-бл-библиотеки (Билли, не выражайся), он отзывался с явным уважением. Рекомендуется пересмотреть внимательнее. Просто тяжело было выговорить непривычное слово.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
09 ColaCova 341
Нет, с Караченцевым в самую десятку
08.06.2026 15:17
и вы сами подтвердили, что библиотекарь звучит уважительно , ничего в этом нет обидного
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
16 Александр Калиничев 10897
Опять беда с логикой
08.06.2026 16:51
Сам писал, что не Караченцев..
Три дня подумай - один раз напиши
Русская народная мудрость :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 ColaCova 341
вы три дня пересмотрите , перечтите
10.06.2026 12:24
упомянутые кинофильмы, книги.
потом пишите.
вы сами себя втаптываете в грязь примитивными по сути репликами, пытаясь выставить себя выше других.

вам надо понять одну простую вещь, как бы вы ни цеплялись к мелочам, как бы вы ни сочиняли обидные словечки все это нисколько не добавит вам правоты в том что якобы классический ход сложнее конькового.

вы демонстирируете примитивный стиль ущербного тролля , когда закончились  аргументы скатываться на насмешки.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
16 Александр Калиничев 10897
Подводим итоги вашего посыла:
10.06.2026 13:42
Боящийся коней ущербный троль, измазанный в навозе, страдающий психологическими проблемами, стоящий на паперти. Ничего не пропустил?
Если вы так пытались шутить, то не очень вышло. Если вы так пытались отстоять коньковый ход, то еще хуже. Мда, действительно, скатились
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
19 Bor Ki 12239
ваши доводы в сложности
10.06.2026 18:30
яйца выеденного не стоят, это так между прочим.
Из первой части понятно, что вы и тем и другим ходом владеете плохо, по тому как описываете двигательные локомоции, но напора вам не занимать, его бы еще в нужное направление применить, как я вам писал, к примеру, освоению конькового лыжного хода и пониманию двигательных паттернов.
И самое удивительное, что столько много постов, но так и не поняли какая мысль была в описании сложнее. Повторять не хочу ( не пономарь) посоветую перечитать первую часть внимаельно, ну или продолжить тут заниматься тыркать кнопки с текстами не о чем, в этом вас многие поддерживают и продолжат беседу о том, о сем. Мне вот новые технологии интересны, а так, как вы себя показали как человека незаурядного и разностороннего, разбирающегося практически во всем, то может подскажете какие мне приобрести роботы манипуляторы для ТПА Хайтян и Космос, модели марс от 160 до 500? Ну и аксессуары к ним.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10897
ПС
05.06.2026 14:08
Опять Викторию сменяете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Артем Елисеев 714
Заждались
05.06.2026 14:13
С прибытием!

Мне нравится обмен литературными советами. Эту книгу я читал, спасибо. Я упомянул совершенно конкретный фехтовальный приём, а именно выпад. Длина шпаги имеет большое значение для результативности этого приема, что не противоречит вашему высказыванию. Более умелый фехтовальщик может использовать более длинный клинок без критического урона для маневренности

PS Позволю себе исправить вашу опечатку в фамилии автора, Артуро Перес-Реверте
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17497
Да уж, принесло...
05.06.2026 15:18
Теперь c участием ColaCova ветка сама собой в юмористическую переродится))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 ColaCova 341
умелый фехтовальщик
05.06.2026 16:08
знает, что шпага должна быть сбалансирована по весу ( как любое оружие ),
чем длиннее , тем центр тяжести от вас удаляется, в минус маневренности.

но это можно оспорить, если фехтуете против манекена,
в таком случае и копье - оружие super.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
19 Bor Ki 12239
Шашкой
06.06.2026 12:43
Быстрее и с одного раза, это фехтовальщик даже мяу не произнесёт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 ColaCova 341
ой, что вы ?
10.06.2026 12:03
вы ещё и знаток холодного оружия ?

может быть, вы джигит ?


но конь под вами издает звуки "мяу" .

понятно, вы - Маугли.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
19 Bor Ki 12239
Ха-Ха-Ха
10.06.2026 18:47
Мяугли в зеркале у вас, с таким пониманием написанного :D
Советую перечитать несколько раз медленно (можно и по слогам), но очень вдумчиво, потом шутить, а то в просак попадаете или по вашему фейспалм ;)
...прям хочется вам написать: Беги Форест, беги!
Но... я в вас верю, проблески бывают :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 skipatrol 871
Уважаемый форум,Bor Ki и другие
11.06.2026 09:37
не кормите троля, хватит уж вам. Уже забыли зачем пришли....Иван и Иванович,тема стала не упраляемой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
19 Артем Елисеев 714
Тема отлично управляется
11.06.2026 15:04
и движется к заявленной цели в 500 тысяч, а может даже и миллион постов.
Все важное по направлению темы обсудили уже как минимум дважды.

Но поддержу, тролля нужно оставить в покое. Я устранился из беседы с товарищем ColaCova когда он совсем ушел в перебрасывание различными видами органических удобрений
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10897
Все тролли будут затроллены
11.06.2026 19:35
Кто на скиспорт с троллингом придет, тот троллингом по сусалам и получит
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
16 Александр Калиничев 10897
Правда, Коля скучноватый тролль
11.06.2026 19:42
И зеркалит к тому же. В нашей молодости тролли поинтереснее были
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14 Бойков Александр 17497
Артем, респект, что Реверте читаете.
11.06.2026 18:28
Мне тоже нравятся его произведения.
Если еще не читали, очень рекомендую роман "Итальянец".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Bor Ki 12239
Это не факт
03.06.2026 16:39
А ложный вывод. Знаю людей освоивших конёк без классики.
Артём на счёт да абсолютно прав.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
15 Виктория Астахова 1471
Я тоже знаю
03.06.2026 18:01
Если что-то построить без базовой основы, то развалится,  как карточный домик.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Артем Елисеев 714
Строительство
03.06.2026 19:07
Этот тезис я тоже оспорю. Не в смысле что можно что-то строить без фундамента, а можно строить на разных фундаментах. В том числе таких, о которых даже не думали сто лет назад. Для каркасного домика не обязательно заливать бетонную плиту, можно поставить достаточное количество винтовых свай. Это будет дешевле, быстрее и если посчитано верно, ничуть не хуже работать
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
19 Bor Ki 12239
Это теория
03.06.2026 19:29
В вашей интерпретации, а практика освоения современных лх совершенно иная. Не знаю как в Москве, но думаю что и в столице на примере клубов Девитьяровых, Панжинского, Суздалева и т.д. вполне успешно осваивают конёк без классики и ничего разваливается. Просто вы далеки от преподавания лх, вот у вас и стереотипные выводы. Современная реальность другая.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15 Виктория Астахова 1471
Разваливается опорно-двигательный аппарат
04.06.2026 12:25
Вы просто не знаете пока, что в результате множественных ошибок в коньковом ходе, разваливается опорно-двигательный аппарат.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
19 Bor Ki 12239
Стереотипное мнение
04.06.2026 16:55
При осваивания с нуля и с тренером ода будет служить долго. Ода от бега быстрее развалиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Виктория Астахова 1471
Смотря, какой тренер
05.06.2026 11:03
Всё зависит от степени пофигизма у тренера.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
MF
01.06.2026 00:48
Это аналог FA, но немного другая методика замера  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Михаил Карпенко 397
По мазям
31.05.2026 20:40
Если не брать экзотику, то можно выбрать для холодного диапазона луч -3-9, -6-13, -12-20 и такие же смоляные -2-8, -6-12. Работают очень хорошо в своих диапазонах.
На погоду -2-5 роде экстра, роде мультигрейд (голубой можно его закрывать), роде Виола. Можно старт фиолетовый и vr45.
На глянец и свежий в ноль универсального решения нет, я для себя выбрал Уктус xii-f.
На плюс и лёд свикс k21/k22 или роде tline.

И вести дневник. Писать температуру, состояние снега влажность.

Это я говорю самым новичкам для тренировок. Варианты с бутербродами из пяти клистеров роде, пирамидками и прочим для любителя не будут сильно лучше и сильно стабильнее.

Мазать это определенное искусство, связанное с физикой снега.

Проще только камус.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Бойков Александр 17497
Эх, хорошо, я мазями держания Swix
31.05.2026 21:29
Лет на сто вперед запасся)
Наверное, все последние запасы этих мазей в Скиваксе скупил.) VR во всяком случае)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
20 Михаил Карпенко 397
Да, особенно
31.05.2026 21:59
VR45, крутейшая мазь.

Я подо все холодные кладу -3-9 луч, идеальная базовая мазь. У меня уходит банка раз в два года.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1471
Как вариант, рекомендую
01.06.2026 11:02
VG35 SWIX. Эта базовая грунтовка для колодки классических лыж действует  при -1/-22 С на снегу и на льду. Она препятствует преждевременному стиранию мази держания даже на самых мягких лыжах, которые продавливаются на все сто. Единственный недостаток - для ровного нанесении требуется слабый нагрев утюгом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
спасибо
01.06.2026 13:30
Но грунт и база это немного разное:
Грунт тонко на зашкуренную колодку. База - это 2-3 слоя на грунт или на чистую лыжу, это может быть как финишная мазь, так и более простая. И уже сверху финишная, которая даёт окончательные свойства скольжения. Но надо понимать, что постепенно она сходит и останется базовая.
Например, можно закрыть в -3 базу v45/multigrade voiolet голубой, тогда будет и держание и скольжение. А в -8-15 можно для лучшего держания использовать базу -3-9, и закрывать зелёной.


Если снег не агрессивный я грунт вообще не использую.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1471
Лайк поставила.
02.06.2026 13:12
Очень правильный совет, но работает лишь на жёстких классических лыжах. Практика показала, что нанесение нескольких слоёв мази держания на мягкие лыжи приводит к их прилипанию на старте и значительному снижению скорости прохождения дистанции.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
14 Николай Кабанен 10264
Чья практика? Ваша?
02.06.2026 16:11
Вы специалист в смазке лыж? Что значит жёсткие и мягкие лыжи?
Почему прилипает на старте, а потом не прилипает, но скорость снижается?
Вы расскатываете лыжи перед гонкой или мажете, пока не начинает хорошо держать?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1471
Наверное, я - уже специалист
02.06.2026 23:23
Я тоже раньше не знала, как влияет жёсткость лыж на работу зоны держания и выяснила это однажды случайно, когда на моих ногах оказались жёсткие лыжи, предназначенные для мужчины весом 70 кг.
 Однако, все продавцы мне советовали диапазон 55-60 кг, несмотря на то, что такие лыжи сделаны для подростка весом (в трусах) 50 кг максимум. Колодку этих лыж невозможно намазать в несколько слоёв, т.к. они продавливаются при сильном отталкивании, прилипают и начинают ехать только тогда, когда мази держания остаётся очень тонкий слой, но держание при этом становится ненадёжным, длинную дистанцию так не проехать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10264
Вы, как те ёжики, которые ели кактус.))
03.06.2026 09:35
Ну это же явно не ваши лыжи, но вы продолжаете мучаться на них. Зачем?
Что это за лыжи? Прогулочные?
Люди гонялись и гоняются на более мягких лыжах, чем нужно и никаких проблем нет. Лыжи жены или дочки в определенных условиях могут подойти. Просто мажут более короткую колодку. Но, даже в мороз не обойтись одним слоем мази, даже толстым. Мази надо 6-8 тонких слоев, нанесенных пирамидкой. Перед гонкой надо расскатать лыжи, проехать не менее 2-3 км, чтобы мазь начала держать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1471
Fisher австрийского производства
03.06.2026 16:28
На момент покупки, это были самые дорогие лыжи в Канте, подходящие мне по росту. Ассортимент гоночных лыж, подходящих для женщин, не балует, к сожалению. Всегда так было.
Вы, Николай, правильно советуете намазать пирамидкой 6-8 слоёв. Смазчик в мастерской так мне и сделал в Финляндии. Только после нескольких энергичных отталкиваний, вся эта красота распределилась по бокам лыж, и на спуске я чувствовала, будто кто-то дёргает мои стопы. Очень удивлялась, пока не рассмотрела лыжи. С тех пор, у меня зашкурена колодка, нанесён грунт под утюг и один слой мази. Хватает на гонку 7,5 км. Иногда и больше можно проехать, всё зависит от кондиции снега. Конечно, отталкиваться приходится слабо, техника лыжного хода портится, факт.
Зачем так мучиться? Нваерное догадаетесь, посмотрев ценник на ростовку 192 Fisher.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
посмотрите лыжи
03.06.2026 16:45
Yoko/ Karhu. Должны были ещё остаться в Канте. Они в меру мягкие, прочные и длины у них короткие. И цены не столь высокие, как у Фишера.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Благодарю!
03.06.2026 18:03
Обязательно поинтересуюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17497
Мне вообще вся "кристалловская" линейка от Swix нравится
01.06.2026 14:33
И полутвердые VR, и клистеры KR/ KX
Кстати, и бесфторовые VP очень хороши, и они пока есть в продаже.
А на верхний слой VX - просто космос.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
16 TG 1509
А их больше не продают?
02.06.2026 11:37
И не выпускают?
В спортмастере вроде видела, но серию V.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17497
Татьяна, здравствуйте.
02.06.2026 14:52
Думаю, это остатки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1471
Успех зависит не только от силы мышц,
31.05.2026 22:46
но и от точки приложения силы при отталкивании. Проще говоря, надо знать как правильно давить на лыжу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
А вообще конечно
01.06.2026 08:18
Странный немного вопрос и обсуждение.
Из разряда - уговорить меня, что я не прав.
Да , не хочу, считаете и считаете.  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Виктория Астахова 1471
Правильный комментарий!
01.06.2026 10:55
Действительно, одной из причин падения популярности лыжной классики является нежелание изучать законы физики. Физика очень сложна. Однако, лыжа - физическое тело, её работа подчиняется всем законам физики. Чтобы разобраться, придётся изучать. Ну или вовсе отказаться от классических лыж и даже от лыж вообще.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Bor Ki 12239
При чем тут физика?
01.06.2026 11:24
Тут с психологией надо разбираться первоначально.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
16 Александр Калиничев 10897
Физика
01.06.2026 14:07
одной из причин падения популярности лыжной классики является нежелание изучать законы физики. Физика очень сложна
А почему только физика? А математика? Алгебра с геометрией. А как же мази подбирать без знания химии? Разновидности снега это уже окружающий мир, или, как раньше называли, природоведение. Пока все освоишь, времени на лыжную классику уже не остается, а тут еще ОГЭ-ЕГЭ. Вот вам и ответ на вопрос. Как ЕГЭ ввели, так падение популярности классики началось. Конькисты и даблполеры - это жертвы ЕГЭ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
04 Вячеслав_SSh 3142
ну
02.06.2026 11:03
Алгебра с геометрией
вот за алгебру не скажу, а геометрия, планиметрия и тригонометрия в классике нужны 100%:
1) без планиметрии не разметить колодку
2) без тригонометрии не положить мазь "пирамидкой"

Из чего делаем окончательный, доказанный практикой вывод:

Популярность классического хода снижается из-за недостаточности образования.
В СССР образование было гораздо выше уровнем, и именно "выходцы из СССР" продолжают любить классику больше всех :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Виктория Астахова 1471
Как ни крути, а всё начинается с физики
02.06.2026 13:15
Сила трения - физическая сила, препятствующая лыжнику. Как уменьшить? Не каждый думает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
один из способов уменьшения трения
03.06.2026 10:30
отказаться от мази держания, что многие и выбирают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1471
Есть подобный способ отказаться
03.06.2026 16:34
от головной боли - гильотина, сами понимаете. На самом деле, скорость передвижения классикой не намного ниже, чем в коньке. Надо только изучить разные способы уменьшения силы трения, правильно подобрать лыжи, смазку и поставить технику классического хода.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12239
И как ?
04.06.2026 08:38
Сила трения - физическая сила, препятствующая лыжнику. Как уменьшить?
С помощью физики, вы уменьшает силу трения?
Или вам на помощь приходит химия?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Сначала - физика
04.06.2026 12:28
Изучение точки приложения силы, векторов движения, динамических нагрузок, сил трения и др. сил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Вячеслав_SSh 3142
Кстати об ИИ
02.06.2026 11:07
Коллеги )))
Эта наша тема уже начала обучать Яндекс.ИИ :D
загуглите в яндекс.ии
"Популярность классического хода снижается из-за снижения качества общего образования по сравнению с СССР"
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
15 Виктория Астахова 1471
Круто!
02.06.2026 13:17
Вот уж не ожидала от ИИ точного аргумента!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10483
предлагаю сменить направление дискуссии
02.06.2026 11:26
Надо признать, что спроса на классическую классику нет - на лыжи, мази, пособия, тренеров..
Как известно ((с) О. Генри), "Спрос создать нельзя. Но можно создать условия, которые вызовут спрос".
Давайте подумаем в этом направлении. Можно, например, перепахать лыжнями все коньковые трассы. Что еще? Пролоббировать запрет на производство длинных палок?
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
15 Виктория Астахова 1471
По ходу дисскуссии,
02.06.2026 13:30
напрашивается вывод об отсутствии предпосылок к дальнейшему развитию классики.
1. Низкий общий уровень образования действующих и будущих лыжников.
2. Недоступность качественного, подходящего по параметрам, недорогого инвентаря.
3. Отсутствие самоучителя передвижения классическим лыжным ходом, разрозненность/недоступность информации в интернете.
4. Недостаточное число лыжных трасс и лыжных тоннелей для летних тренировок.
5. Неподходящие погодные условия.
6.Недоступность поездок в зарубежные страны, где лыжный спорт развит лучше.
7. Отсутствие мотивации к занятиям классикой в связи с малым числом классических гонок и мест их проведения.
Этот список можно продолжить.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Bor Ki 12239
Ну всё, тему можно закрыть!
02.06.2026 14:15
ТС выводы написала.
Финишная лента пройдена.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15 Виктория Астахова 1471
Вы не дочитали, Bor Ki,
02.06.2026 15:37
в конце - фраза:"Этот список можно продолжить".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
Можно, но не нужно)))
02.06.2026 19:38
.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
16 Александр Калиничев 10897
Не там мы копаем, не там
02.06.2026 13:49
Берем Северную Европу, страны со сходным климатом и снежным покровом. В странах со сменяемостью власти популярность классического хода держится на постоянном уровне. Полно массовых многотысячных любительских классических марафонов. Там же где сменяемость власти застопорилась, начала падать популярность классического хода. Массовые марафоны сплошь коньком. Ну, нельзя же не замечать эту связь за последние 25 лет. Теперь как это объяснить? Я думаю, что классических ход ассоциируется со стабильностью, постоянством, верности традициям и заветам дедов. Поэтому, в знак протеста против устойчивой традиции и постоянства, люди начинают кататься коньком, чтобы в законной форме выразить свое несогласие с отсутствием перемен и классической стабильностью. А те кто боится так открыто выражать свой протест, те даблом протестуют. Что бы если что сказать "а что, я ничего, я одновременным бесшажным" :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
15 Виктория Астахова 1471
Неожиданно!
02.06.2026 14:00
Вот уж точно, никогда бы не додумалась! Катаясь на классических лыжах, я ни разу не подумала о власти, и как она там поживает. При чём тут власти? Даже если нет лыжных трасс, бывает в природе снег и возможность тропить лыжню. А протест выражается путём отказа от покупки дорогостоящих лыж и использованием старых лыжных пар.
Но полностью подтвердить/опровергнуть вышеизложенный довод Александра я не могу, т.к. не знаю, что там сейчас, в Северной Европе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10897
Воооот
02.06.2026 14:52
Катаясь на классических лыжах, я ни разу не подумала о власти, и как она там поживает. При чём тут власти?
Даже если нет лыжных трасс, бывает в природе снег и возможность тропить лыжню
Поэтому у вас конек и не идет. Нет протестного подсознания, которое толкает на выход из классической колеи. Разные психотипы. Тут уже к физике, химии, геометрии и психология подключилась, и даже философия в какой-то степени. Есть философия непротивления, снег есть, трасс нет - сами натопчем. Есть эти, как их, которым всего побольше подавай, трассы пошире, да ратраком там, чтобы размахнись нога. Вспомнил, эпикурейцы. А которые самотопом, это аскеты и стоики. Глубоко копнули, однако! Ну, и геронтологию не забываем. С возрастом на классику больше тянет. Погулять не спеша по зимнему лесу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
15 Виктория Астахова 1471
При чём тут геронтология?
02.06.2026 15:33
Я с возраста 4-х лет катаюсь классикой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10897
Так это же известный факт
02.06.2026 16:04
С возрастом человек в детство впадает.
Я тоже классикой начал в детском саду, потом в конёк ударился, теперь опять на классику потянуло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15 Виктория Астахова 1471
А я всю жизнь катаюсь только классикой
02.06.2026 20:23
Я даже понимаю, почему классические оперные певцы не идут на эстраду. Да потому что в своём деле они открывают всё новые и новые грани, и нет ощущения, что достигнуто совершенство. Кроме того, они очень любят классическое пение. Как говорится:"От добра, добра не ищут".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Михаил Карпенко 397
браво
03.06.2026 10:06
мы входим в эру неоклассической школы лыжных ходов с одной стороны и неопозитивистами с другой, которые ставят наивный коньковый опыт выше рационализма классики!

А может быть, отбросить все ненужные конструкции, феноменологическая редукция к лыжам! Это лыжи и снег, просто лыжи и снег, и не более!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12737
Кстати не зря
02.06.2026 14:04
"Перемен" Цоя появилась, когда свободный стиль официально одобрили на соревнованиях по лыжным гонкам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
16 Александр Калиничев 10897
Перемен
02.06.2026 14:13
Перемен, требует лыжный народ
Перемен, значит коньковый ход
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
23 Владимир Житенев 13895
Рискуете, Александр
02.06.2026 15:00
Судя по минусам, кто-то уже усмотрел "подрыв конституц. строя" ((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16 Александр Калиничев 10897
Скорее тут зоркие читатели усмотрели нарушение правил форума
02.06.2026 15:19
Но, если уж мы завели аж Второй Том важной темы, чтобы докопаться до сути, то надо рассмотреть проблему во всех аспектах, со всех точек зрения. Не к лицу нам прятать голову в кусты, если с помощью социологии нащупали еще одну корреляцию. Просто будем максимально нейтральны, воздержимся от призывов закупать коньковые лыжи :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
15 Виктория Астахова 1471
Не в этом дело
02.06.2026 15:47
Просто, представитель (представители) власти не в силах повлиять на выбор человеком стиля в спорте или вида спорта, т.к. влияют индивидуальные физические возможности, психотип, навыки из детства.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10897
Просто вы видите только прямую связь
02.06.2026 16:07
Но связь может быть косвенная. В любом случае мы имеем дело с социологическим феноменом, который требует научного анализа. Я лишь предложил свою версию.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
16 Александр Калиничев 10897
А окружающий мир очень сильно может влиять
02.06.2026 16:09
Не все могут выбрать гольф или большой теннис, например. Да собственно и лыжи на серьезном уровне не все могут выбрать. Про велосипед как спорт вообще молчу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15 Виктория Астахова 1471
Влияние окружающих - да, это факт
02.06.2026 19:16
Только при чём тут власть? Возможно влияние каких-то властных структур есть, но настолько незначительное, что в пределах статистической погрешности. Кроме того, обсуждать происходящее в Северной Европе мы не можем, т.к. нет сведений о происходящем в Финляндии, например.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
14 Николай Кабанен 10264
Сведения о Финляндии.
02.06.2026 19:55
О возможности заниматься физкультурой в Финляндии можете спросить у меня.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
20 Михаил Карпенко 397
+ а я немного(!) знаком с делами в Швейцарии
02.06.2026 20:20
Именно по-человечески всё как у нас - простые парни и девушки ищут способ вырваться на лыжные трассы, вывозят туда своих детей, организуются в клубы, тренируются, ездят на марафоны (типа Биркебанена и Марчалонги).
И вопрос выбора классики, ДП и конькового хода стоит точно так же.
Кто действительно хочет, пытается её понять и ею заниматься.

И в целом проникновение лыж, как и у нас - не столь большое. Кто ими болеет, те и занимаются. Да и цены на лыжи тоже кусаются для них (кто в социалке работает).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1471
Вы не пишете,
02.06.2026 22:30
по состоянию на какие годы у Вас информация о развитии лыжного спорта в Европе. После ковидных ограничений, всё ухудшилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
15 Виктория Астахова 1471
Николай, как давно
02.06.2026 20:24
Вы Финляндии были?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Bor Ki 12239
)))
02.06.2026 20:40
Виктория вы троллите?)))
Николай там живёт))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1471
Мне известно,
02.06.2026 21:57
что Финляндия:
1. Лишила прав собственности русских собственников, купивших там недвижимость, и не выдаёт им визы давно уже.
2.Железнодорожное сообщение между Россией и Финляндией прекращено много лет назад.
3. Пограничные пункты пропуска в Финляндию закрыты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Николай Кабанен 10264
Это всё, что вы знаете о Финляндии?
02.06.2026 22:29
Недвижимость у россиян забирают из-за долгов по оплате. Кто хочет платить, у того не забирают.
Недвижимость в Финляндии не гарантирует получение визы. Так было всегда.
Надеюсь, в политику влезать не будем.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Виктория Астахова 1471
При чём тут недвижимость россиян с долгами?
02.06.2026 23:31
Я знаю российского спортсмена, купившего домик недалеко от лыжного центра в Финляндии для регулярных на тренировок. Так вот, его туда перестали допускать несколько лет назад. Сначала были отказы в визе, затем закрыли пункт пропуска на границе, а вскоре прекратилось ж/д сообщение.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12239
Так Николай написал вроде все предельно понятно
02.06.2026 23:52
Недвижимость в Финляндии не гарантирует получение визы. Так было всегда.
как тут можно истолковать по другому?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 mvy 439
и кто ему мешает
03.06.2026 08:41
приехать через другую страну?
Мне вот никто не мешает, хоть и домика своего нету в Финляндии...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
19 Bor Ki 12239
Кто хочет
03.06.2026 09:28
Ищет возможности, кто не хочет, причины.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Интенсивные тренировки
03.06.2026 11:13
отнимают энергию, а поездки в обход - время и нервы. Наверное, забыли, что ехать на лыжные сборы нужно, взяв с собой не одну пару лыж. И другое снаряжение, аксессуары нужны тоже. Перевозка лыж летом платная, если не в курсе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Артем Елисеев 714
Перевозка лыж летом платная
03.06.2026 16:13
а все деньги ушли на покупку домика. Вот такая, понимаишь, загогулина
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10897
Ничего удивительного
03.06.2026 09:00
Сначала были отказы в визе, затем закрыли пункт пропуска на границе, а вскоре прекратилось ж/д сообщение.  
Ничего удивительного. Финляндия ставит защитные барьеры против наступления конькового хода оттуда, где падает популярность классики. Заградительные меры, ничего личного. А то потом этот заразный конек не вытравишь. Поддержка классического лыжного хода на государственном уровне.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
14 Николай Кабанен 10264
Значит у этого спортсмена были нарушения.
03.06.2026 09:41
Или таможенные, или автомобильные. За лишний блок сигарет или бутылку водки, за сильное превышение скорости, запросто, могут отказать в визе на пару лет. Искать варианты оплаты счетов за дом, видимо, он не стал искать, ну и накопился долг.
На самом деле всё просто. Не надо искать врагов, он сам себе врагом оказался.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Виктория Астахова 1471
Счета россиян заблокировали
03.06.2026 11:09
в европейских банках без суда и следствия. Странно, что Вы не в курсе.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
19 Bor Ki 12239
Вы сейчас про политику или о лыжах?
03.06.2026 11:13
.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Я - про возможности тренироваться
03.06.2026 14:05
летом на лыжах на снегу. Я даже не знаю, где в России такие возможности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
УТЦ Кавголово
03.06.2026 14:34
.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Там же очередь, наверное!
03.06.2026 16:38
Представьте, один-единственный спортивный объект на всю страну!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
Вы хоть раз
03.06.2026 17:03
Были на УТЦ в тоннеле?
У меня складывается устойчивое ощущение, что вам шашечки, а не ехать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Я была, конечно,
03.06.2026 18:25
но тогда его только построили. Снега там ещё не было, и мне показалось, что  крутой скоростной спуск, без выката упирается прямо в биатлонное стрельбище.
А теперь я и вовсе не представляю, как моя тушка на подостковых лыжах будет занимать эту уникальную  лыжню, единственную в стране. Где тогда тренироваться спортсменам?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Bor Ki 12239
Опять суждения
03.06.2026 19:31
Без практики.
Вот вы кучу причин для себя нашли как, почему, зачем и когда.
Ну и ладненько, не посещайте, остальным не мешает в нем тренироваться, в том числе и мне, если надо и есть желание.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
А Вы тоже были в тоннеле
03.06.2026 19:55
в Кавголово? Как давно? Расскажите пожалуйста, как там.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
Регулярно осенью
03.06.2026 23:18
для вкатки использую тоннель. Пользоваться можно, очередей нет))
Народа бывает много, но можно пользоваться когда нет ажиотажа.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Николай Кабанен 10264
У меня и у многих счета работают.
03.06.2026 13:17
Как же другие россияне, живущие в России оплачивают счета?
Я 11 лет жил в квартире, хозяином которой является москвичка. И у их семьи есть ещё одна квартира в нашем городе. И ведь, как-то оплачивают счета.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Летом - велосипед?
02.06.2026 19:25
Действительно, была инициатива московских властей:"На работу - на велосипеде". Но она никак не повлияла на развитие массового велосипедного спорта. Московские власти даже устраивали массовые велосипедные заезды, перекрывали для этого движение автотранспорта, но широкой поддержки нет. Роста количества регулярных серьёзных занятий велоспортом не наблюдается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Артем Елисеев 714
Велосипед
03.06.2026 16:21
Вы смешали в кучу велосипед как транспорт, велосипед как спортивный снаряд и велосипед как средство московской показухи в общегородском масштабе. У каждого применения свои проблемы и свои пути решения.
Роста количества регулярных серьёзных занятий велоспортом не наблюдается.
Здесь вы неправы, скорее всего из-за того что не знаете куда смотреть. Шоссейный любительский велоспорт в Москве и около за последние 10 лет сделал большой шаг вперед как по количеству участников, так и по количеству стартов. Про другие регионы сказать не могу
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
20 Михаил Карпенко 397
Не согласен про власть
02.06.2026 20:28
Власть может:
1. Вводить вид спорта в школах. Как-то московские школьники не ходят на физре на лыжах, а в моём сибирском детстве были парные уроки и мы выходили и катались.
2. Организовывать, поддерживать, финансировать и защищать(!) лыжные трассы, лыжные школы, сборы и тд. Далеко ходить не надо, но именно власть Узбекистана в своё время поддерживала спортивную молодёжь в лёгкой атлетике и летнем биатлоне, правда и на энтузиазме хороших людей -тренеров. Поэтому дети туда и шли, это был социальный лифт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1471
Это - про Узбекистан
02.06.2026 22:16
и разные другие страны, может быть. У нас, в России, власть вопросами спорта вплотную не занимается, т.к. есть действительно крупные первоочередные проблемы, требующие постоянного внимания, внушающие тревогу.
  Российские школы - частные. Они давно уже получили право менять программу по своему усмотрению, а российские учителя, по закону, не являются государственными служащими.
  Поэтому, как мы с Вами правильно заметили, школьники уже не ходят на физре на лыжах. Года два назад, я ещё наблюдала, как их в марте вывели на один урок, чтобы пробежать зачётные три километра любым стилем. Но это было неудачно - дети очень мучились, их было жалко. Если смотреть статистику, большое число случаев гибели детей от нагрузок на физкультуре, то будет всё понятно. Среди моих знакомых, есть бывшие учителя физкультуры. Они говорят, что когда вели уроки, всегда боялись давать детям даже небольшие физические нагрузки, с опасением смотрели на самочувствие детей.
  То есть, можно сделать вывод, что развитию классического лыжного хода, как и лыжного спорта вообще, препятствует отсутствие надлежащего преподавания уроков физкультуры в средних школах и общая физическая слабость учащихся.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
19 Bor Ki 12239
Насильно мил не будешь
02.06.2026 22:43
В позднем СССР, живя в Мурманске на окраине города, рядом с трассой у нас были сдвоенные уроки физкультуры на лыжне. Из всего класса катал в удовольствие только один)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
20 Михаил Карпенко 397
я так же
03.06.2026 09:58
единственный из того класса - кто бегает на лыжах. и с универа - в моей группе я один, в соседней группе ещё один, так и бегаем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Игорь Нефедов 4759
Виктория, о катании на лыжах и занятиях лыжным спортом
02.06.2026 23:03
и вообще о жизни в Финляндии я тоже могу много написать. Собственно, я кое-что уже писал в конце предыдущей ветки. Кстати, прошедшей зимой я впервые увидел лыжные соревнования между школами Хельсинки. Их проводил наш клуб и я ставил и снимал разметку, а также стоял на развилке направляя участников в нужном направлении. Такого я в Финляндии еще не видел! Для детей, в основной массе не лыжников, орги сделали трассу на которой проводятся все обычные гонки. На 2-х километровом круге 2 подъема, первый длиной 300-350 м, второй покороче, но покруче.
Если кто был на лыжном стадионе Хельсинки Палохейна,  тот видел эту трассу.,
Было небольшое количество детей, занимающихся в одном их лыжных клубов, их было видно по форме и как они бежали соревнуясь между собой. Остальные были обычные школьники. Подозреваю, многие из них впервые встали на лыжи, особенно бывшие жители южных стран. Зрелище было очень жалкое. Многие детишки с трудом заползали в подъемы, а на спусках падали бессчетное количество раз. Одна девочка просто не смогла подняться во второй, крутой в верхней части, подъем, как ни старалась, падая и снова поднимаясь. Рядом со мной стоял один из родителей, поляк, мы с ним взяли ее подмышки и затащили в подъем. Сколько раз она потом упала на спуске можно только гадать.
Вспоминаю с ностальгией сдвоенные уроки физкультуры в моем городе, когда мы шли на лыжах через Волгу до ближайшего острова, там катались с горки и кто шел, а кто и бежал, обратно. Никто никого не гнал, но мы сами устраивали гонку.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1471
Я была в Финляндии в 2015 году.
02.06.2026 23:53
Конец октября. Высокая влажность, пасмурно. Я на вкатке по фирну на непривычном сложном рельефе спортивной трассы. Мне захотелось с самого начала уйти, с трудом шевеля ногами. Но вдруг меня стали обгонять финские дети. Они так легко и непринуждённо двигались, что мне стало стыдно своей слабости. Благодаря их примеру, я взяла себя в руки, и тренировка прошла успешно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Bor Ki 12239
В Хельсинки сейчас так
02.06.2026 23:55
а лет 10 назад в Миккеле было по другому. Видел как школьники осваивали лыжи на уроках, мы рядом катались каждый день по трассе которую там готовили ратраком.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
20 Михаил Карпенко 397
Какой-то сюрреализм, Виктория
03.06.2026 09:29
Госслужащий это термин относится к одной области, это министерства разных уровней.
Школы, университеты и мед учреждения бывают и государственные (бюджетные) и , действительно, есть частные. Но есть общеобразовательный стандарт. Учителя не являются советниками государственной службы 1-3 разряда. Но это не значит, что они не получают зарплату от государства, и не значит, что государственные школы по своему усмотрению крутят программы обучения.
Знаю лично, так как в семье есть учитель и бывший гос служащий.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Виктория Астахова 1471
Наверное, не всё известно.
03.06.2026 11:00
У меня вышеизложенная информация от действующего директора школы. Дополнительно сообщаю, что стоимость обучения одного ребёнка в частной школе составляет от 400 000 руб в месяц. Надеюсь, ясно, откуда зарплата учителям. Обучение проводится по авторским программам, частично ФГОС. Соблюдение стандарта почти никто не контролирует
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12239
Ясно теперь
03.06.2026 11:15
Вот и проблема, дорогое обучение напрямую влияет на классику.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
20 Михаил Карпенко 397
кстати да
03.06.2026 11:28
Я теперь понял, почему в Лосинке меня на роллерах постоянно учат жизни велосипедисты на шоссерах. Потому что у них велосипеды за 2млн. А я и не знал. Мне как-то пофиг, еду и еду, но по веткам и лужам не поеду, поеду по центру.
Видимо, у них это как на дороге - если у тебя дорогая машина, то ты такой крутой и лезешь, куда хочешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Bor Ki 12239
Самое удивительное
03.06.2026 12:05
Что в отличии от авто велосипед хоть за сколько (про электро сейчас не ведём речь) сам не едет)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Дорогое обучение влияет!
03.06.2026 13:17
Совершенно верно! При таких ценах.в частных школах, родители предпочитают обучение ребёнка математике, информатике, физике и другим сложным предметам, а не физкультуре с катанием  классическим стилем, которым, как им кажется, труднее овладеть, чем коньком.
И это - причина падения популярности лыжной классики!
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
20 Михаил Карпенко 397
частные школы
03.06.2026 11:23
Да, получили лицензию и работают, оказывают услуги. Стоимости разные.

А есть государственные, где обучение бесплатное (есть доп услуги, как продлёнка, кружки, обед платные).

Просто пример одной из школ на районе
https://gym1530.mskobr.ru/

Это вот легендарный химический лицей
https://schuv.mskobr.ru/


Вообще, Виктория, вы экстраполируете свой личный опыт (знания) об окружающем мире на весь мир (привет аллегории о пещере Платона).

Если у вас залипли лыжи, то они у всех залипли. Если под вами не едут лыжи, значит они у всех не едут. Если вы видели частную школу, то все школы частные.

Ваши примеры (как и пример с частной школой) - это частные случаи. Да, из них состоит жизнь. Но неправильно то, что вы из них делаете ошибочные выводы, причём выбираете направление вывода, нарушая формальную логику.

Мы здесь, пытаемся вам передать какой-то опыт в рамках дискуссии, но у меня ощущение, что вы его не готовы принять.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1471
Я знаю одну бесплатную школу
03.06.2026 13:47
Там заставляли бежать на лыжах, не объясняя ничего о технике лыжных ходов. На вопрос:"Как правильно бежать классикой?", - учитель ответил:"Широко, свободно, мощно!". Всё. На этом изучение теории было закончено. И невозможно в бесплатной школе требовать от учителя большего, и так очень хорошо, что его любимым видом спорта является футбол, которым он занимался много лет, о чём он смог бы рассказать мальчикам.
   Наверняка, есть какая-нибудь бесплатная школа, где учитель физкультуры - опытный лыжник. Но это - не массовое явление, и где эта школа, я не знаю.
  В настоящее время, в школах изучают физкультуру по учебникам. Казалось бы, так дети смогут изучить основы биомеханики и др. базовую информацию. Но, к сожалению, учебник состоит из общих фраз и лозунгов, типа:"Поддержание правильной осанки! Борьба с лишним весом!". Что, конкретно, делать и почему нужно так, в учебнике не разъясняется.
Из комментариев, размещённых выше, я сделала вывод, что средние общеобразовательные школы (как платные, так и бесплатные) отнюдь не способствуют развитию массовой лыжной классики.

Р.S.  Лыжи не у всех залипли, т.к. не у всех классические лыжи есть. Наверное, моё сообщение о  залипании классических лыж - аргумент против покупки классики.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Михаил Карпенко,
03.06.2026 13:59
Вы рассмотрели ссылки, которые здесь опубликовали? Я искала по ним сведения о лыжном спорте в дополнительном обучении, но там этого вида спорта нет. Есть волейбол, футбол, аэробика, гимнастика, тэквондо. Я, конечно, не могу утверждать, что лыжи не включены зимой в программу, но навскидку ничего о них на сайтах школ не нашла. Я даже не увидела лёгкую атлетику.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Михаил Карпенко 397
выше вы написали утверждение: в России школы частные
03.06.2026 16:01
Я ответил, что большинство школ - бюджетные.
Про то, что там преподают лыжи я не говорил.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1471
Парадокс, не правда ли?
03.06.2026 17:35
Лыжные ходы не преподают, но требуют бежать на лыжах для оценки в четверти по физре. В учебнике физкультуры для 8-9 классов, лыжи упоминаются, значит, из школьной программы их не исключили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
Реально тема стала
02.06.2026 23:59
еще в первой части - разговорами обо всем.
Не в правильном разделе она находится!
Как-то продолжение напоминает поскребсти по сусекам, лишь бы продолжить до 1млн сообщений )))
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Виктория Астахова 1471
Кто заставляет комментировать?
03.06.2026 00:11
Можно сойти с "дистанции", если надоело.

А я подведу промежуточный итог.
Причиной падения популярности классики является отсутствие перед глазами достойных примеров красивого лыжного хода.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
19 Bor Ki 12239
Отчасти с моей подачи
03.06.2026 09:24
Теперь появились промежуточные итоги, они только такие же как и в прошлой части, значит во второй мы никуда не продвинулись и заякорились в понимании проблемы, которой кстати нет. Тут я тоже промежуточно-повторный итог подведу:
Нет никакого падения интереса к классическим лыжным ходам, а есть нишевый, устойчиво оптимальный спрос, последние лет 20, более того просматриваются тенденции запроса на рост интереса лыжниками любителями, совершенствующихся в освоении коньковых ходов и расширение интереса на классические хода 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
14 Николай Кабанен 10264
Всё верно.
03.06.2026 09:50
В 90-х годах много ли было в России марафонов классикой? Думаю не больше пяти на всю страну. А сколько сейчас? Разве это не показатель возросшего интереса к классике?
Я сам задумался в начале 2000-х о проведении классического марафона в Петрозаводске, ведь в Карелии уже давно не проводили марафон классикой. И проводили 3 года свой международный Карелия-марафон. А потом молодое поколение подхватило наш почин и уже много лет проводят марафоны классикой.
Так что я бы сказал, что интерес к классике растёт. Потихонечку, но растёт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1471
90-е годы - не показатель
03.06.2026 11:06
Тогда народ был в шоке после развала СССР и денежной реформы. Трасс не было, снаряжения - тоже. Инфляция! На питание денег не хватало.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
19 Bor Ki 12239
А в 70х
03.06.2026 11:18
Была только классика и горные лыжи, которые были мало кому доступны в отличии от нулевых.
Вот мы все и живём в циклах: вверх-вниз.
Обычно вверх не долго, а спуск длинный.

П С Все же тема поговорить обо всем !
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Николай Кабанен 10264
Странная вы.
03.06.2026 13:32
И объяснения странные находите. :)
Какой шок? Люди радовались свободе, начали ездить за границу на марафоны.
Денег хватало, зарплаты росли. А вот с питанием проблемы были. Спасибо Америке, не дали сдохнуть. Дефолт был в 98-м, но это уже переход в нулевые.
А классику забросили с появлением конькового хода в 80-х. И вот только в нулевых потихоньку пошел спрос на классические марафоны.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
15 Виктория Астахова 1471
Я не знаю, чему тогда радовались
03.06.2026 18:32
Я тогда мгновенно лишилась работы по специальности, как и другие члены моей семьи, а цены на продукты в магазинах росли каждый час. Какие могли быть покупки коньковых и классических лыж?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16 Александр Калиничев 10897
Если сравнить
04.06.2026 11:41
Если сравнить 10 лет после распада СССР и 10 лет после прихода советской власти, то в 90-х считай отделались легким испугом. А ведь в обоих случаях произошли революционные перемены.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
15 Виктория Астахова 1471
Тут, в новостях, небольшое противоречие:
03.06.2026 20:09
"Кризис Ски Классикс: закрытие ведущих команд и потеря телетрансляций".
Мы видим явное следствие падения общего интереса к классике. К сожалению.
Эта грустная новость противоречит изложенному мнению, что интерес к классике растёт или стабильно остаётся на должном уровне.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
14 Николай Кабанен 10264
Отсутствие денег у спонсора
03.06.2026 20:29
связано с падением интереса к классике?
Очень странная логика. Точнее - полное её отсутствие.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Николай Кабанен 10264
Чёрт дёрнул меня залезть в эту ветку. )))
03.06.2026 21:24
Создаётся впечатление, что Виктория это тролль. Ну не может человек разумный писать такие вещи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
15 Виктория Астахова 1471
Не огорчайтесь, Николай!
03.06.2026 23:13
Если внимательно прочитать ту новость до конца, то мы увидим сведения о том, что классические марафоны продолжают быть очень важными!
Кроме того, в новостной заметке - сведения о ещё одной причине падения внимания к классике - международные санкции и ограничения в отношении российского спорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
19 Bor Ki 12239
Просто каждый развлекается
03.06.2026 23:22
по своему)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
23 Алексей Жилин 10483
на чат бот похоже )
03.06.2026 23:42
Просто неутомима )
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
16 Александр Калиничев 10897
Они с КолаКовой по сменам работают
04.06.2026 11:30
КолаКова в первой ветке отпахал, сдал смену Виктории :)
А может Виктория нашла потерянный пароль от основного аккаунта :)
Хотя, похоже, это все-таки разные люди, но с логикой беда у обоих. Смеяться нехорошо, но как сдержаться при таких шедевральных постах? Штук десять еще можно было перетерпеть и не влезать, но такой поток не получилось пересидеть. Надеюсь и Виктории было с нами весело :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15 Виктория Астахова 1471
Александр, Вы
04.06.2026 12:35
не прочитали пояснение в начале этой части обсуждения. Я открыла 2-ю часть по просьбе, т.к. некоторым это обсуждение действительно интересно и познавательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Виктория Астахова 1471
Был бы значительный интерес,
03.06.2026 23:08
спонсоров было бы множество. Так ещё и потеря телетрансляций, хотя, как известно, телевидение живёт за счёт рекламы. Был бы зрительский интерес, набежала бы толпа рекламодателей.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16 Александр Калиничев 10897
по сусекам
03.06.2026 09:13
Как-то продолжение напоминает поскребсти по сусекам, лишь бы продолжить до 1млн сообщений )))
Я вот и удочку с философией закинул, но Екатерина 13 чего-то не клюнула :)
А хотелось бы услышать мнение Аристотеля, Софокла, и в особенности Перикла, по классическому лыжному ходу и его популярности у скифов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
19 Bor Ki 12239
Экак)))
03.06.2026 12:03
Про скифов или там сарматов я бы почитал, интересно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
23 Владимир Житенев 13895
Вы накличете!
03.06.2026 13:37
Будет вам лекция про половцев с печенегами и упорное преодоление оставленного ими тяжелого наследства...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Михаил Рудберг 3240
– Скажите, а лыжную классику тоже я разрушил?
03.06.2026 16:27
– Нет, это было до вас. В 20-м веке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
20 Михаил Карпенко 397
Пора диссертацию
03.06.2026 19:08
Писать на эту тему
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1471
Да! И самоучитель
03.06.2026 19:58
классике для всех возрастов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1471
Насчёт диссертации -
04.06.2026 11:20
сказано точно!
В первой части данной темы, был тезис о том, что классика учит думать.
Я давно думаю о том, что флекстестер сделан для, якобы, определения точного соответствия жёсткости лыж весу конкретного лыжника. Но какие результаты тестирования он показывает на самом деле? Ведь лыжи подвергаются отнюдь не статическому, а динамическому воздействию под весом лыжника.
В интернете нашлось: "Динамическая нагрузка из-за действия сил инерции может мгновенно превышать статическую в 2–5 раз. При резких ударах, коэффициент перегрузки способен достигать 10 и более раз.Точное соотношение зависит от характера воздействия и рассчитывается с помощью теории сопротивления материалов".Эти слова повергнут в шок любого человека, не способного понять ни физику, ни, тем более, сопромат и вызовут желание немедленно выбросить это из головы. Ситуация никак не пойдёт в пользу развития лыжной классики, поскольку максимальную динамическую нагрузку несёт именно колодка классических лыж, и об этом неизбежно придётся подумать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
09 Владимир Кленин 334
Мне тут взгрустнулось...
04.06.2026 00:28
и я полез посмотреть статистику по некоторым классическим марафонам. за последние 4 года (2023-2026)

Кирики-кл: 78, 143, 185, 119
Токсово кл 172, 232, 219, 175

Потом плюнул на это дело, потому что эта выборка ничего не дает. Знаковые марафоны всегда популярны, а резкое падение численности может говорить и о погодных условиях и промахах организаторов.


Вот собрать бы статистику хотя бы всех классических марафонов Russialoppet  - была бы более наглядная картинка.


Вообще смысл вопроса непонятен. Классика найдет своего ценителя, главное, чтобы лыжи не теряли популярность.

Лично я даже про классику в начале своей лыжной болезни и не думал. Начинал с конька. Уж больно мне нравилось выходить на ногу и лететь. Потом когда ощущения приелись - пришел к классике. И ничего не понял. Зачем цеплять на ноги лыжи и передвигаться еле-еле? Постепенно скорость увеличилась: научился толчку-прокату. Потом варианты подъема в горку: елочка, классика, если держит, колесо... Начал прокачивать дабл...
А потом обнаружил, что это очень красиво, когда лыжник забегает в горку классикой и поворачивает с напрыжкой.
А варианты подготовки мазью под погоду - это такое пространство для творчества!
И представляю как здорово, когда все звезды сходятся и ты подготовил лыжи именно так, как это нужно на погоду именно для тебя. С твоими сильными ногами и слабым верхом (или наоборот)...

В результате в этом году ни одного конькового марафона не пробежал. Только классика. И обнаружил еще один плюс: в начале бегового сезона мышцам не нужно "вспоминать" как бегать. Мышцы готовы, им не нужно переучиваться с конька.

В общем, перефразируя товарища Буденного, классика - это как конёк. Только классика. ))
Это тоже лыжи и здорово, что этот стиль есть. Никуда он не денется.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
15 Виктория Астахова 1471
Хотелось ставить плюсы
04.06.2026 10:59
после каждого абзаца!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12239
Что то не сходится у вас Виктория
04.06.2026 12:25
На это
Лично я даже про классику в начале своей лыжной болезни и не думал. Начинал с конька. Уж больно мне нравилось выходить на ногу и лететь.
Вы явно должны были возразить, что без классики вы не могли освоить коньковый ход, а вы вдруг плюс.
Странно 🥺
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
15 Виктория Астахова 1471
Я понимаю, конечно,
04.06.2026 19:54
что нет времени всё это читать, поэтому повторю, что каждый человек начинает в детстве обучаться лыжам с классического  хода. В школьные годы, все бегали классикой.  Просто уже забыли детство своё.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Артем Елисеев 714
Школьная классика
04.06.2026 20:11
15 Виктория Астахова 1449 Парадокс, не правда ли?03.06.2026 17:35
Лыжные ходы не преподают, но требуют бежать на лыжах для оценки в четверти по физре.
Так что кто не умел и не откосил крабил тараканчиком на голых лыжах. Какую базу это дает кроме как для отвращения от осознанных занятий лыжами я не знаю. Только единицы учителей физкультуры могут рассказать о лыжных ходах и показать их. И даже если это отличный учитель, сложно совладать с толпой из 20+ слабомотивированных подростков. И все это проходит в большинстве своем на непонятно как подготовленном подобии трассы

PS Пора переводить тему окончательно в юмористическое русло, невозможно совладать с нечеловеческим разумом
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
14 Бойков Александр 17497
Тоже считаю, что пора)
05.06.2026 09:12
Хоть поприкалываемся))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
19 Bor Ki 12239
Так тема
05.06.2026 09:48
Давно развлекательная, ещё с первой части.
Тут таргет лям)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
15 Виктория Астахова 1471
Плюсую!
05.06.2026 10:41
Вы правильно пишете, Артём. Только не смеяться надо, а искать пути решения. Здесь это будет уместно, если хоть один школьный учитель получит информацию, ведь никто не хочет делать из детей "крабиков-тараканчиков". Учитель, не являясь госслужащим, имеет некоторую свободу действий и может поставить уроки так, чтобы было интересно. Главные критерии - любовь к детям, знание их интересов, забота о здоровье. В любом случае, можно дать советы по инвентарю, например, взять лыжи с насечками, возможно, в пункте проката. Базовые основы движения тоже можно рассказать - вынос ноги вперёд, шаг от бедра, подсед, направление взгляда для удержания равновесия, подводящие упражнения и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16 Александр Калиничев 10897
Памяти Герцена
05.06.2026 11:07
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
Постановка техники классического хода на школьном уроке физкультуры. Какая святая вера в чудеса, в каких-таких облаках вы витаете, вдалеке от земной поверхности? Аж зависть берет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Николай Кабанен 10264
У нас учителем была игровичка.
05.06.2026 11:15
Поэтому технику лыжных ходов показывал я. Она только скажет название хода, а я это воспроизводил.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10897
Я помню в платном бассейне
05.06.2026 11:30
Я помню на ПЛАТНЫХ занятиях бассейне, в славные советские времена, которые некоторые так любят вспоминать с умилением, мы друг друга сами плавать учили. Кто чего где-то видел, показывали друг другу. А "тренер" на берегу с багром стоял, чтобы если что выловить плохо обучающегося плаванию. Вообще ничего не показывали, ноль. Кто-то за три месяца так и не научился плавать.
Самое смешное, что в конце было что-типа торжественной сдачи зачета. Для руководства выбрали по числу дорожек тех, кто сам научился, один заплыв устроили, даже по-моему родителей приглашали. Похвалили "тренера", восемь человек обучились, молодец.
Какая техника плавания у нас была можно только догадываться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1471
На самом деле, всё зависит
05.06.2026 16:52
от конкретного преподавателя. Подумаешь, обучение классическим лыжам! Вот в нашей школе, учительница химии смогла обучать нас по вузовской программе для первого-второго курсов. Обучала она по этой программе всех учеников, даже закоренелых тупиц, и это было в советское время, когда за учителями был строгий контроль, проверяющие часто посещали уроки. Всё хорошо получалось, благодаря её умению наладить железную дисциплину прямо с порога кабинета химии, куда она запрещала входить, не сняв с плеч рюкзаки и сумки.
После школы, поступив в институт, я долго удивлялась, почему в институте повторяют школьную программу, а на кафедре химии удивлялись, почему мне так легко даётся этот сложный предмет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Екатерина 13 1427
Мне пришлось..
05.06.2026 12:11
....преподавать физкультуру, некоторое время, после окончания института физкультуры.
Была учителем в институте, в сопряженном с ним техникуме и немного в "фазанке".
Ни о каких "навыках и умениях" передвижений на лыжах со школы они не выносят. Не знаю, чем они там занимались...но бесконечный протеизм  их "лыжных ходов" обескураживал и веселил)).
Однако, верхом заносчивости, с моей стороны, было бы ожидать дать им, даже начальное понятие передвижения на лыжах. Пыталась честно...У многих что-то с координацией. Функционально и эстетически одежду они тоже не связывали с лыжами - брюки, джинсы, куртки, пальто, всё как в городе, могли прийти без шапки, варежек, с огромными намотанными шарфами... )
Спасалась так - нашу весёлую толпу, друг за другом вела по л/трассе, как походик, "к источнику, до родника", "до домика", " на вершину сопочки"...ну и прочие великие цели))
Все-таки, проходили так и по 8, 10 км в одну сторону, кто-то осиливал 5 км, не более..
Впрочем, многие потом, окончившие, при встрече говорили: "Екатерина......., а мы всё помним, с вами было интересно!". А я вздрагивала...!)))
Екатерина.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
19 Bor Ki 12239
В школьные годы
05.06.2026 09:45
Я бегал , условно, коньком.
Всё помню, деменция отсутствует.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Виктория Астахова 1471
А как это было?
05.06.2026 11:05
Вам сразу выдали крошечные детские коньковые лыжи? А ботинки какие были? В каком году?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12239
)))
05.06.2026 12:23
Было это на "интузизазме" )))
Выдавали)))))))))))
Со своими пришел, которые родители купили и бежишь)))
Благо были разные секции в которые тебя не обязательно было водить родителям, но ты мог проявив инициативу прийти сам. А вот чудесное время началось когда через несколько лет , и несколько скруглённые кантов деревянных классических лыж, родители мне приобрели полупластиковые, с белым пластиком и насечками и из них с помощью приложения рук к инструментам и лыжам я сделал "коньковые" лыжи обрезав и скруглив носки и убрав насечки))))


Повторюсь, все эти розовые очки и мир пони можно оставить на помечтать, а насильно осчастливить нельзя, если человек не хочет.
Детей я своих ставил на лыжи , но им танцы интереснее - точка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
16 Александр Калиничев 10897
Коньковые
05.06.2026 12:31
Вам сразу выдали крошечные детские коньковые лыжи? А ботинки какие были? В
Какие на хрен коньковые лыжи. Все детство на классических лыжах в кожаных ботинках с 75-мм креплениями (типа три дырки) коньком катались. У нас правда секция не лыжная была.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14 Александр Медведев 3645
ТРИ дырки?
05.06.2026 13:08
Я думал, вы постарше... ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16 Александр Калиничев 10897
Не, в детсаду и первых классах
05.06.2026 13:43
были, конечно, деревянные лыжи с креплениями типа "засунь валенок". Только на них коньковым не пошло, технику плохо поставили в детском садике :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14 Александр Медведев 3645
Просто три дырки
05.06.2026 13:48
появились в ширпотребе где-то во второй половине 80-х. Раньше были четыре. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Александр Калиничев 10897
А, в этом плане
05.06.2026 13:52
Так это уже возрастной склероз. Хорошо хоть еще до трех считать пока могу :)
Я в спортшколу в 1985-м пришел, теперь припоминаю, в начале были по четыре дырки. Или кажется, что припоминаю :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
15 Виктория Астахова 1471
Я сдавала зачёт
05.06.2026 17:01
на кафедре физкультуры, по лыжным гонкам, в 1984 году. Было очень строго - только классика, никакого конька.
Дырок для креплений на ботинках было 4. Ботинки классические были чешские Botas, очень удобные, с вырезом верха задника, чтобы не натирались ноги.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Игорь Нефедов 4759
Помню эти ужасные ботинки Ботас.
06.06.2026 19:41
Для моей стопы ничего более неудобного ч не встречал до - и в последующей жизни. Очень узкие носы -  и пальцы замерзают при небольшом морозе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1471
Botas разных моделей был
06.06.2026 20:24
Действительно, была модель Botas просто дубовая. Эти ботинки натирали ноги во всех местах. Но мне повезло купить Ботасы предыдущей модели, которая отличалась коренным образом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17497
В середине 90-х Botas даже
12.06.2026 08:38
выпускали ботинки на подошве SNS. Правда, не знаю, гоночные или прогулочные. В тему Botas не погружался, но спортсменов в этих ботинках не видел ни разу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Медведев 3645
Может быть
16.06.2026 17:12
Вы такие имеете в виду?


Были одно время такие (не у меня)
Но это вроде уже не N75
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Bor Ki 12239
Вроде
16.06.2026 17:53
50 и на трёх отверстиях  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
23 Владимир Житенев 13895
У меня были нижние
17.06.2026 13:58
Классные ботинки были!
Ездили за ними в Нарву, покупали там. Если не ошибаюсь, в 81-м, я еще в школе учился.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1471
Вы не у меня спрашивайте, Bor Ki
05.06.2026 11:07
Обратитесь к автору комментария, Владимиру Кленину, и задайте ему Ваши вопросы об этапах его обучения лыжным ходам. А я плюсую ему после каждого абзаца, а не после каждого слова.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12239
)))
05.06.2026 12:25
Логично. Получается диссонанс написанного и понятого после прочтения абзаца.
Бывает - нечеловеческий разум, понимаш.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Виктория Астахова 1471
Подводя итог школьным воспоминаниям,
05.06.2026 17:24
нужно сказать, что всё это - следствия катастрофически низкого уровня обучения будущих преподавателей физкультуры. Студентов обучают по советской программе, которая давно не анализировалась, недостатки не устранялись и ничего в ней не совершенствуется в соответствии с нынешней реальностью. Эффективно обучать современных детей не сможет такой учитель - нужно ещё года три после ВУЗа самообразованием ему заниматься, если время на это есть. И начинать надо с настроя учащихся и учителей, которые всё ещё ошибочно думают, что физра - это развлекуха в перерыве между химией и алгеброй. А на самом деле, получение образования в институте физкультуры престижно почти так же, как в медицинском ВУЗе, поскольку движением лечится целый ряд заболеваний, корректируется состояние здоровья и психики.
Лыжная классика - один из главных разделов такого обучения, но, увы, оставляет желать лучшего.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Михаил Карпенко 397
Я долго сдерживал себя, но уже не в силах
05.06.2026 18:43
Почему быстро падает популярность хоккея с мячом?

В своё время я задался этим вопросом. Почему на хоккейных коробках, на общественных катках - не играют клюшками в мяч.
Если сравнивать с просто катанием, то это намного интереснее, если сравнивать с шайбой - намного добрее, менее жёстко и травмоопасно.
Инвентарь стоит не дорого.

Это же какой тимбилдинг для компаний, какой простор для обучения детей на открытом воздухе.

Где-то в 2010-2011 я даже купил 20 клюшек Stex, но потом отдал детской секции на Авангарде в Измайлово (теперь там футболисты всё захватили).

Вообще-то, это наш национальный вид спорта!
Мне кажется, что проблемы примерно те же, что и с классикой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15 Виктория Астахова 1471
Школа
05.06.2026 22:14
даёт старт дальнейшему спортивному пути человека. Если в школе не упоминаются виды спорта такие, как хоккей с мячом, йога, спортивная ходьба, городки и др., то мало кто из учащихся будет интересоваться ими. С лыжным спортом - иначе. Лыжи входят в школьную программу, т.к. в дальнейшем пригодятся в профессиональной деятельности, например, в МЧС, силовых структурах и т.п., которые проводят регулярные лыжные гонки среди сотрудников. Классические лыжи имеют большое практическое значение, поскольку являются надёжным способом передвижения в зимнее время. Показательной была прошедшая очень снежная зима, когда я бегала на лыжах по нечищенным улицам в магазин, подшучивая по дороге над водителями буксующих авто.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 парампампам 1265
Это факт
06.06.2026 07:20
Школа
даёт старт дальнейшему спортивному пути человека
В школе я научился всему тому, что использую в дальнейшей жизни. Без уроков школы не было бы нужных знакомств, я бы не знал как вести себя в определенных ситуациях. Школа даёт знания которые как золотой ключик открывает многие двери.
Вообщем, в школе я научился пить и курить  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Александр Калиничев 10897
Учат в школе
06.06.2026 09:02
В школе я научился всему тому, что использую в дальнейшей жизни.
Вообщем, в школе я научился пить и курить  
С начальной школой всё ясно, но остальные семь лет неужели впустую?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
03 парампампам 1265
впустую?
10.06.2026 09:54
Нет, конечно. Оттачивал мастерство, получал разряды, участвовал в батлах, передавал опыт.
Есть что вспомнить, рассказать нечего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Александр Калиничев 10897
Рассказать нечего
10.06.2026 14:21
Есть что вспомнить, рассказать нечего.
Тогда я расскажу, если не возражаете.
РАЗВИЛКА
С первого класса дружил я с хулиганами в школе. И с первого класса они курили. То бычок найдут, а то даже и траву курили. Когда бычков не было. Не в смысле траву, которую сейчас дуют, а листья сухие, береза там, осина. И вот однажды один из хулиганов, с которыми я дружил, стащил где-то у бати настоящие сигареты, и некуренные к тому же. Как сейчас помню момент, где и как это происходило. В кустах за домами, где народ не видит. Все значит приложились к переходящей этой трубке мира. Как те индейцы. Кроме меня. Помню меня и так уговаривали и сяк, а я ни в какую. Не буду курить. И вот значит, после каждого круга трубки мира меня уговаривали: да ты только попробуй, это тебе не листья березовые! Да я, говорю, и березовые не пробовал, и эти не хочу. Короче, отстоял свое право не курить, на морально-волевых. С тех пор больше ни разу мне курить не предлагали, уважали выбор свободного человека. Дальше мои друзья-хулиганы курить продолжали, а я в спортшколу пошел. После восьмого класса они в ПТУ, а я в десятый класс и МС СССР к концу школы выполнил. История, а стоило тогда затянуться разок - и всё псу под хвост, где бы сейчас был и кем? Эффект бабочки - одна затяжка, и вся жизнь могла сложиться по-другому.
Так вот, если вдуматься, вся жизнь состоит из таких развилок, когда нужно принять решение, куда дальше идти.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
03 парампампам 1265
жизнь состоит из таких развилок,
10.06.2026 20:23
Вспомнил лихие 90 е и сокурсников из кафедры единоборств. И где вы сейчас? Не все конечно, некоторые. Пойти что ли проведать...
Лучше бы они затянулись и пошли в ПТУ
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10897
Да, так бывает
11.06.2026 00:29
На одной развилке туда свернул, а на другой не туда. Кто ориентирование бегал, поймет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10897
Практическое значение
06.06.2026 09:09
Классические лыжи имеют большое практическое значение, поскольку являются надёжным способом передвижения в зимнее время. Показательной была прошедшая очень снежная зима, когда я бегала на лыжах по нечищенным улицам в магазин, подшучивая по дороге над водителями буксующих авто.
Всё верно. Я в детстве помню, когда физкультура была, прямо от подъезда дома в школу на лыжах ехал. Трафика такого как сейчас не было. Снег на дорогах почти чистый. Четырехполосный проспект не снимая лыж переходил. Но, не всегда можно обойтись одними лыжами, бывает необходимость перевезти крупногабаритные предметы, маленьких детей не достигших лыжеходного возраста, пожилых, беременных и инвалидов. Нужно еще вводить в школьную программу обучение навыкам управления конём и телегой. С конём можно к физкультуре подключить, там уже есть прыжки через коня. Коня только поменять до переправы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
16 Александр Калиничев 10897
Хоккей с шайбой/мячем
06.06.2026 10:19
Почему быстро падает популярность хоккея с мячом?
Тут причина та же самая, что с классическим лыжным ходом. Падение качества образования. В частности знание физики, тут Виктория в точку попала и с хоккеем. Ведь что такое шайба на льду? Это плоский предмет на плоской поверхности - физика элементарная, на пальцах можно вычислить траекторию. Силу трения скольжения рассчитать очень просто. А что такое мяч на травянистой поверхности со сплошными микронеровностями? Трение качения на неровной поверхности - это уже уровень топовой физмат школы. Мяч на траве - это сложнейшие траектории движения, отскоки, для описания траекторий требуются гигантские формулы с десятками плавающих коэффициентов и мощности квантового компьютера. Это я еще забыл про то, что шайба твердый предмет, а мяч накачан воздухом, давление в мяче постоянно меняется в результате колебаний температуры. А температура внутри мяча меняется и от воздействия температуры окружающей среды, и в результате ударов клюшкой. Хоккей с мячом - это, пожалуй, уровень аспирантуры лучших технических ВУЗов. MIT, Физтех, Бауманка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
20 Михаил Карпенко 397
Кстати, в школе 281
06.06.2026 10:23
Есть этот летний хоккей с мячом.
Я то про бенди.
Что может быть лучше, чем покататься классикой,а потом побегать в хоккей с мячом!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Николай Кабанен 10264
Лучше про бренди.
06.06.2026 13:02
Что может быть лучше, чем покататься классикой, а потом бренди. :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
15 Виктория Астахова 1471
Ко всем об-р-р-ращаюсь!
06.06.2026 15:33
Пишите, пожалуйста, по существу! Или воздержитесь. Иначе, обсуждение становится огромное, и меня попросят сделать 3-ю часть, а до сути не дойдём.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12239
Так предметно обсудили
06.06.2026 15:42
Всё в первой части. Далее просто вода в ступе, поэтому общаемся по жизни, периодически отвлекаясь на лыжи.

Вот у меня вопрос:
Почему в этом году рост занимающихся классическим ходом на роллерах?
Каждую тренировку я вижу все больше и больше новых людей осваивающих классические роллеры. В чем причина?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1471
Ответ прост -
06.06.2026 19:59
классический стиль вообще, и классические лыжероллеры в частности, не дают возможности разогнаться с такой скоростью, как коньком. Лыжероллеры без тормозов, да ещё и на большой скорости по асфальту, травмоопасны. Чтобы снизить риск, некоторые предпочитают классику.
Но, к сожалению, классические лыжероллеры не в полной мере имитируют катание на классических лыжах и даже способствуют ухудшению техники отталкивания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 Игорь Нефедов 4759
немного о роллерах
06.06.2026 20:30
Пару или тройку лет назад я посетил УТЦ Кавголово. На роллерной трассе висел пост: "поставим на лыже(роллеры) за три дня!"  И я своими глазами видел как их "поставили". Но это не все. Для вставших на роллеры  видимо, если не три, то может 5 или шесть дней назад (судя по их технике) отправили  соревноваться друг с другом в эстафете. Как это все выглядело, большинство из обитателей данного сайта может себе представить. Не не спешу с критикой,  Возможно, это новые веяния в методике обучения, ну как забытое старое: "чтобы обучить человека плавать надо просто бросить его в воду".
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Николай Кабанен 10264
Так нет существа вопроса.
06.06.2026 16:09
Нет и обсуждения. И первая часть ни о чём и тема тоже.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
15 Виктория Астахова 1471
Обсуждение здесь может быть:
06.06.2026 20:15
"Влияние умеренного потребления алкоголя на увлечение лыжными прогулками классическим стилем".
Я имею об этом крайне слабое представление, поэтому думаю, что после приёма спиртного, ноги разъезжаются, и все его любители едут коньком, а не классикой. Вот где собака зарыта!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Игорь Нефедов 4759
если говорить о потреблении алкоголя в спорте
06.06.2026 20:47
то мой опыт говорит следующею. В 70-е было много праздничных дней (кстати, не больше, а даже меньше чем сейчас в Финляндии): Новый Год. 1 Мая, День Конституции, 7 Ноября, и все дни рождения наших сотрудников. Нашей группой 4-5 чел выпивалась всего одна бутылка коньяка, 0.5 л (важно было что именно такого коньяка мы раньше не пили). Короткий день, что делать? Я, естественно, шел на тренировку со студентами нашей университетской лыжной секции. Каков был эффект? Небольшое количество крепкого алкоголя, коньяка, сильно снижало выносливость. Я просто стал намного быстрее уставать.
Алкоголь крепости сухого вина по другому действует на организм, но не буду эту тему развивать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1471
Крепкий алкоголь несовместим
06.06.2026 23:57
со спортом, т.к. спирты вызывают дегидратацию (обезвоживание) с последующей денатурацией (разрушением) белков в организме. В головном мозге непрерывно происходит гидролиз белка. Потребление крепкого алкоголя нарушает этот процесс. Головной мозг посылает в мышцы спортсмена мощные энергетические импульсы, возникающие в результате биохимических реакций. При недостатке химических веществ, мозг работает слабо, импульсы в мышцы поступают недостаточно сильные, поэтому чувствуется усталость, и ноги разъезжаются от недостатка импульсов в мышцах, ответственных за то, чтобы их ставить правильно. Кроме того, страдает сердце - насос, качающий кровь. В результате дегидратации после выпитого алкоголя, изменяется густота крови, и сердце вынуждено прокачивать жидкость (кровь) более густую, и с большим количеством примесей, чем было  установлено изначально в природном проекте человеческого организма. Вскоре, насос (сердце), качающий жидкость с ненадлежащими параметрами, да ещё и с повышенной нагрузкой, выходит из строя. Есть ещё и тема загрязнения сосудов, по которым течёт "некачественная" кровь. Вот почему у всех алкоголиков преждевременно бывает изношена сердечно-сосудистая система.
 В случае приёма внутрь алкоголя, полученного с использованием природных технологий, получается иная схема. КПД биохимических реакций не достигает 100%, т.е. часть химических реагентов (белков) остаётся не вступившей в реакцию и подлежит выведению из организма. Тут процесс денатурации белка будет очень кстати. Но поскольку остаточное количество непрореагировавшего белка бывает мизерное, и чаще всего у лиц старшего возраста, то, соответственно, доза спиртного должна измеряться каплями и иметь в своём составе ещё и другие сопутствующие вещества - катализаторы или, возможно, ингибиторы и другие. Всё это есть в напитках, полученных с использованием природных технологий, но регулярно потреблять их нельзя, т.к. вызывают привыкание.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
03 парампампам 1265
Влияние прямое.
10.06.2026 09:59
После умереного употребления рекомендуется сделать разгрузочный день. И нет ничего лучшего для этого,  как лёгкая прогулка по лесу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Александр Калиничев 10897
Так Александр по теме
06.06.2026 19:33
In vino veritas
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
15 Виктория Астахова 1471
Причина - в команде.
06.06.2026 10:50
Для хоккея с мячом, в отличие от лыжной классики, нужна команда, даже две. Где взять такое количество умных игроков? На этом форуме они есть, но увлечены лыжным спортом. В ВУЗе - тоже да, но там не хватает времени на игру, ведь ещё лекции посещать и зачёты сдавать, и прочее.
Кстати, наверное, хоккей с мячом хорош для летней тренировки лыжников.

Можно и обучение управлению телегой с конём включить, учитывая нынешнюю ситуацию с бензином.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
21 Игорь Нефедов 4759
Мое детство. Начало 60х.
06.06.2026 20:11
У нас не было никаких особых хоккейных площадок,  клюшки в основном самодельные. Мы играли и с мячом и с шайбой, как получится. Никто их нашего двора не стал играть как Харламов, но азарт у нас был как будто играли на ЧМ.
"...поэтому общаемся по жизни, периодически отвлекаясь на лыжи."
Ну в этом и достоинство данного сайта. Если бы все выродилось в обсуждение техники лыжных ходов или контрактов Клебо, сайт стал бы неинтересным для многих. Важна дискуссия.  По этой причине я как правило ставил плюсики Виктории, даже если был не совсем согласен.
Потому что тема шире чем сравнение популярности классических и коньковых ходов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1471
Согласна.
06.06.2026 20:42
Действительно, иногда повороты дискуссии приводят к неожиданным выводам. В частности, я докопалась до сопромата в лыжах и догадалась о возможности переноски в походах маленьких детей  в специальном туристическом  рюкзаке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Александр Медведев 3645
Вроде...
08.06.2026 14:39
хоккейный мяч внутри деревянный, не?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
20 Михаил Карпенко 397
Внутри
08.06.2026 18:36
Пробка  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Александр Калиничев 10897
Не знал таких тонкостей, сколько на скиспорте интересного узнаешь
09.06.2026 12:35
Пробка сложный материал, структура неоднородная, органика. Пожалуй, расчеты будут посложнее чем со сжатым воздухом. Это ведь как деревянные лыжи супротив пластика.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14 Рифат Махмутов 1833
И раньше
10.06.2026 13:00
Мячи были с плетёной оболочкой. И турнир, кажется, проводили "Плетёный мяч".  А хоккеистов называли мастерами плетёного мяча.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Александр Медведев 3645
А что
11.06.2026 13:46
Сейчас не плетёные?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
20 Михаил Карпенко 397
Обрезиненные
11.06.2026 14:40
Розового цвета
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Александр Калиничев 10897
Это многое объясняет
11.06.2026 15:50
Розового цвета
Это многое объясняет в анализе падения популярности хоккея с мячом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 парампампам 1265
анализе падения популярности хоккея с мячом.
11.06.2026 18:49
И падения популярности классики.
И здесь Клэбо виноват)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
16 Александр Калиничев 10897
Хокку
07.06.2026 20:45
Попеременным в гору, рядом корячат крабы...зачем?
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
16 Александр Калиничев 10897
Хокку #2
07.06.2026 21:46
Гонку свободным стилем пошел классическим ходом, не победа главное
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
16 Александр Калиничев 10897
Хокку #3
07.06.2026 21:57
С физикой в школе не ладится, куплю коньковый лыжи
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
16 Александр Калиничев 10897
Хокку #4
07.06.2026 22:07
Там где топчут лыжню сами, не так популярен коньковый зод
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
16 Александр Калиничев 10897
Хокку #5
07.06.2026 22:32
Офицеры готовились к сдаче физо, порошка не жалели, лишь один натирал лыжи свечкой. Был близок к провалу Исаев. Увольняли тех, кто на первый разряд не проедет. Хорошо, что он знал, где срезать.
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
16 Александр Калиничев 10897
Что-то вместо хокку
07.06.2026 22:51
анекдот получился. Хокку-анекдот
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
19 Bor Ki 12239
Жжете Александр
07.06.2026 23:07
😅
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Бойков Александр 17497
Саша,спасибо!
08.06.2026 22:29
Давненько я так не смеялся! 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
04 Вячеслав_SSh 3142
Продолжим
17.06.2026 13:43
Танка #1

Катаюсь коньком
На звуки дыханья
сбежались по кругу
свирепые зайцы
Пойду переменным, так тише.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
20 Михаил Карпенко 397
Баллада
17.06.2026 13:53
Едет лыжник по лесу.
Он едет, сам не зная куда.
То ворона прокаркает сверху.
То Луна зайдет за облака.

Написал в 1999, но продолжение не смог сочинить.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
11 Алексей Седенков 7754
Ски
17.06.2026 14:54
Не горюйте друзья.Мы поднимем с колен нашу классику ( скиспорт ей в помощь )
Добежим ей до гор Воробьевых.
Но домой возвратимся коньком.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0