Беговые лыжи | Новые фото

Денег нет, и не держитесь. Как живёт в России детский спорт


Эта история о том, как корреспондент «Чемпионата» целый год пытался найти деньги на лыжную секцию и сделал это.

И эта же история о том, что такое массовый детский спорт в России – тот самый фундамент, без которого невозможно воспитание будущих олимпийских чемпионов.

Можно придумывать крутые по задумке «Федеральные целевые программы по развитию физической культуры и спорта в Российской Федерации» хоть на сотню лет вперёд, дарить олимпийцам квартиры, машины и гигантские призовые, и не добиться того, чтобы Россию стали называть спортивной державой.

А можно просто внимательнее отнестись к детскому спорту и не заставлять детей и родителей ходить с протянутой рукой.

Текущее состояние – разруха

Началось всё с того, что мои дети записались в лыжную секцию детско-юношеской спортивной школы Рузаевского муниципального района Республики Мордовия. До этого я не был погружен в проблемы детского спорта в российской глубинке. Сначала в секцию пошли две дочки, потом старший сын. Они пришлись в эту секцию и уже не захотели уходить. Очень понравились тренеры, отношение которых к детям сложно передать словами. Это отношение нужно почувствовать.

Но на каком инвентаре они работали и где тренировались! Естественно, меня, как родителя, заинтересовало, как идёт финансирование, как закупаются лыжи, палки, ботинки. Оказалось, никак. Последний раз секция получала инвентарь 12 или более лет назад, точную дату так никто и смог вспомнить. В секции около 100 детей – бывает больше или меньше, ведь даже по ходу учебного года это количество меняется.

И на них по документам – 50 пар лыж, чуть меньше ботинок. Естественно, что они в предельно изношенном состоянии. Палки в основном старые. Есть в секции и купленные бог знает сколько лет назад лыжероллеры, которые используются для летних тренировок. Но их совсем мало, не хватает даже на учебно-тренировочную группу, не говоря о группах начальных годов подготовки. В стартовом домике на месте тренировок нет туалета – летом и осенью это не заметно, поскольку тренировки идут в лесу, но зимой и весной это становится большой проблемой.


Уровень работы чиновников – ниже плинтуса

Тренеры опасаются лишний раз задавать руководству школы вопросы о том, возможно ли получить хоть небольшую помощь на транспортные расходы. Рузаевка – город дотационный. Бюджет муниципального образования стал совсем скудным, когда были разрушены несколько градообразующих предприятий, а на тех, что остались, случились масштабные сокращения.

За свою работу все держатся, несмотря на маленькие зарплаты. Просто уходить некуда. Если только уезжать в другой регион. ДЮСШ в Рузаевке относится не к Минспорта, а к министерству образования, так как является учреждением дополнительного образования. Платных услуг не оказывает – запрещено уставом школы. Учредитель – администрация муниципального района. Последнее поступление от неё – 50 тысяч рублей в качестве гранта главы администрации. На эти деньги для секции были приобретены три комбинезона и две пары ботинок.

Весь бюджет школы, который обеспечивает учредитель, уходит на зарплату тренеров, коммунальные услуги и текущий ремонт помещения ДЮСШ. Но даже в этих условиях прежнее руководство школы находило возможность приобретать одну-две пары лыж, которые были предназначены только для выступления на соревнованиях республиканского уровня. И это не профессиональные лыжи, а любительские. Нынешнее руководство вообще ничего для секции не делает. Директор не смогла даже ответить на вопрос, к кому конкретно учреждение обращалось за помощью, объяснив это тем, что недавно заняла эту должность. До этого она руководила Рузаевским интернатом для детей-сирот, который был закрыт, и в котором обнаружились многочисленные финансовые нарушения.

Стучаться во все двери

В общем, я решил попытаться изменить эту ситуацию. И не ради своих детей – пойдя в эту секцию, они просто помогли мне узнать о проблемах детского спорта в таких вот глубинках. Тем более что основной контингент секции – дети из неполных и малообеспеченных семей, некоторых воспитывают бабушки и дедушки, оформленные опекунами.

Первым делом я обратился к спортсменам сборной России по лыжным гонкам и биатлону, которые по параллельному зачёту выступают за Мордовию. Призёрам Олимпийских игр, чемпионатов мира, победителям этапов Кубков мира. Людям не бедным, экипировка которым выделяется. Но в ответ на простой вопрос о лишней паре отработавших своё лыж следовала тишина.





Написал трём депутатам-спортсменам прошлого состава Госдумы – Дмитрию Носову, Николаю Валуеву и Светлане Журовой. Ответ пришел только от Журовой, к которой я вообще обратился через «твиттер». Она пообещала сделать то, что сможет, хотя к Мордовии никакого отношения не имеет. Олимпийская чемпионка 2006 года сдержала своё слово и растормошила спящее царство. Тренеры получили нагоняй от директора за то, что через родителей мешают её спокойной жизни.

Чиновники Минспорта Мордовии (странно, что не Минобразования), администрации района и руководство школы дружно написали мне, что работа по оказанию помощи ведётся и даже приложили целый план действий. Конечно, ничего выполнено не было. Даже обещание регулярно выделять транспорт для доставки детей на тренировки на лыжно-биатлонный центр в Саранске оказалось пустым звуком, хотя ехать всего 20 км.

Люди с большим сердцем

Всё лето я сам обеспечивал детям тренировки. Загружал старенький инвентарь в машину и вёз до пустынного места с асфальтированной дорогой – не до Саранска, так как в одной машине все бы не уместились – за 5 км от лыжной базы. Ребятишки добирались своим ходом. В предыдущие годы ребята выходили на ближайшую улицу, где поменьше транспорта, и потихоньку катались.

Я звонил, писал и ездил в благотворительные фонды, которые занимались поддержкой детского спорта. Всего было опрошено около трех десятков таких фондов. Чаще всего ответов просто не было. Некоторые отвечали, что не работают со спортивными школами, только с обычными общеобразовательными. Из фонда Антона Шипулина написали, что рады бы оказать помощь, но по уставу могут делать это только в пределах Свердловской области.

Наконец, из благотворительного фонда «Поколение Ашан» последовали уточняющие вопросы о том, какая именно помощь нужна. После месяца переговоров и сбора первого комплекта документов меня и руководителя лыжной секции пригласили на заседание попечительского совета на выступление и защиту проекта. Спасибо огромное этим людям, которые решили помочь ребятам из Рузаевки и гарантировали поставку двух десятков комплектов профессиональной экипировки высокого класса – это классические и коньковые лыжи, ботинки для каждого из комплектов, палки, комбинезоны, лыжероллеры, мази, ускорители. Это будет именно поставка экипировки на сумму почти 1,5 млн рублей, а не просто выделение денег.

С учётом того, сколько в секции детей, может показать, что эта помощь – капля в море. На самом деле, нет. Информация о том, что в «лыжке» будет новый инвентарь, распространилась быстро. И уже на следующий день в секцию записались пять новых ребят и девочек. А главная задача Рузаевской ДЮСШ по уставу – привлечение как можно большего количества детей для занятия массовым спортом. Но для этого нужно работать.



Андрей Шитихин, «Чемпионат»
167 32365 Елена Копылова 08.10.2016 14:19
Рейтинг: +6 +7 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

В Сергиев Посаде тоже самое, теперь даже еще хуже - нет отопления.
Надеюсь читатели из Силиконовой долины снизойдут с имперских масштабов до детского спорта в России и, прочитав статью, не будут приплетать персонажей из "Братьев Карамазовых".
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
08.10.2016 15:33
Можно предоставить какую нибудь контактную информацию о этой спортшколе?!
Инвентарём обязательно помогу!
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
А ведь именно из таких мест, а не из крупных городов, появлялись большинство нынешних и прошлых лыжных звезд в нашем спорте.
Ну а возможность отвлечь многих детей в таких местах от других, вовсе не "благородных" забав и привычек еще важнее.
Благотворительность - это хорошо, но это случайность. В развитии и поддержании детского спорта необходим системный подход. Государство должно здесь вкладываться. Известно же, что инвестиции в людей, их образование и воспитание наиболее эффективны. Впрочем эта банальная истина чужда нашим чиновникам на всех уровнях. Гораздо важнее, как говорят, понты, причем здесь и сейчас. А не вложения на перспективу и кропотливая каждодневная работа. И так не только в спорте. Хотя, как опять же говорят, имеем то, что заслуживаем. Увы...
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
08.10.2016 15:49
Соловов, всё верно.
Спросите знакомых, многие из них ходили на выборы, и если ходили, то за кого голос отдали!?
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
В августе спортсмены из Саранска (Мордовия) тренировались вместе с группой Н.Е.Седова в Вуокатти, в том числе и в лыжной  трубе. И вообще команда Седова и Мордовии (как раз детско-юношеская и юниорско-молодежная) работают вместе уже много лет. Странно, что тренеры из Рузаевки, которая, как пишет автор, недалеко от столицы автономной республики, не могут наладить взаимодействия со своим центром.
И вообще в Саранске построен большой лыжно-биатлонный центр, в который все лето ездят тренироваться лыжники из разных регионов. Московские юные лыжники и биатлонисты, насколько я знаю, провели в Саранске нынешним летом несколько спортивных лагерей.
Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
08.10.2016 17:12
Статья на 90% соответствует состоянию детского спорта по лыжным гонкам и другим видам спорта  в нашем городке. Печально, но улучшений не предвидится.  
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
08.10.2016 17:23
В России массовый спорт, вообще отстой  только у Медведева, и Путина всё гуд.
А страна развивается динамически быстро!
Ссылка Рейтинг: +7 +12 -5
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев

Надеюсь читатели из Силиконовой долины снизойдут с имперских масштабов до детского спорта в России и, прочитав статью, не будут приплетать персонажей из "Братьев Карамазовых".
В Силиконовой Долине никому и в голову не придёт мысль о том, что детский спорт может финансироваться государством. Общедоступные спортивные сооружения финансируются из местного налога на собственность (я плачу 10 000$ в год). Остальное — из своего кармана. Пример: футбол, команды высшей девочковой национальной лиги ECNL. Плата за сезон на ребёнка составляла, в зависимости от команды от 18000$ до 35000$.
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
08.10.2016 18:12
А У нас в Новосибирске в цзвс пригласили телевидение после этого вроде как пообещали дать какой то инвентарь.Но что сделало руководство по уставу ЦЗВС инвентарь положено группе УТГ-4,так они понизили группу на УТГ-3 мотивитуя тем что дети не сдали нормативы положенные, хотя они сдавали собирались принять сегодня но не пришли может погода плохая сегодня идет мокрый снег.Во как!!
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08.10.2016 18:22
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +16 -26
08.10.2016 18:31
А сейчас могу рассказать, как же поднять массовый спорт и детский у нас в стране.
Давайте начнем каждый со своего города или района.
Для начала: найдите и расчистите кружок для тренировок, отсыпьте опилками, раскидайте семена травки, если скользкий грунт. Вырубите кустарник по краям, сделайте трассу шириной под лыжню.
Устраивайте сами соревнования для детей. Им даже не важно, что это будет. Пните директора и купите каждому участнику по шоколадке на финише, а победителям распечатайте на принтере грамоты собственного производства, чтобы не тратиться на покупные.
Приучайте детей уважать друг друга, окружающих, таких же спортсменов как они любого возраста, привлекайте их к подготовке трассы, организации и проведению соревнований.
Приучите не мусорить своих детей и вести себя надлежащим образом.
Ходите с ними в походы, учите любить и беречь природу.
Ведите себя сами подобающим образом, не мусорьте, уважайте других, бегайте с ними иногда. Не бойтесь "подцепить" несколько друзей своего ребенка с собой на пробежку или в поход, если у этого ребенка только "бабушка или дедушка".
Массовость детского спорта не выливается в качество, поверьте мне, живущей каждый год по нескольку раз на сборах с детьми различных секций и различных регионов. Качество будет при качественной работе тренеров, родителей и желании окружающих помочь им.
При чем тут государство, Путин и Медведев? Воспитывайте будущих нормальных депутатов и членов правительства. Ведь нынешние тоже были когда-то детьми.

П.С: особенно умиляет фото турников, ну и что? Путин должен приехать и новые поставить собственноручно? Или министр спорта республики? А может взять парочку труб и одного сварщика и самим все быстренько соорудить? Дешево и просто, без причитаний, какие бедные несчастные с гнутыми турниками.
Ссылка Рейтинг: -3 +18 -21
Анастасия, лыжи STC это ещё не худший вариант для этих детей. Но ботинки на 75 мм это уже никуда не годится. У нас в Петрозаводске даже первых Саломон ( со скобой впереди ботинка)не увидишь, а тут почти у всех 75 мм. 40 лет прошло, как от них ушли. Кошмар какой-то.(((
Ссылка Рейтинг: +20 +21 -1
08.10.2016 18:59
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +5 -16
08.10.2016 19:01
Это статья skirun
Опубликован исправленный проект федерального бюджета Российской Федерации на 2016 г.
В нем предусмотрены сокращения на практические все социальные статьи расходов:
"Снижаются расходы на здравоохранение (минус 28,3 млрд руб., или 5,8%) и образование (минус 26,3 млрд руб., или 4,6%). Сокращение будет чувствительным там, где может сказаться на развитии медицины и обучения. В частности, бюджетные дотации Российскому фонду фундаментальных исследований снизятся более чем на 10% (на 1,25 млрд руб.), примерно на столько же (1 млрд руб.) сократится и финансирование программы кооперации высокотехнологичных предприятий и ведущих вузов. Расходы на амбулаторную медпомощь сокращаются на 7,1 млрд руб., или на 9,2%".
Но самое большое сокращение ожидает ту самую статью, о которой мы постоянно говорим и которая, по нашему мнению, является ключевой по влиянию на здоровье нации - массовый спорт:
расходы на массовый спорт сокращаются более чем в 1,5 раза
При этом расходы на профессиональный спорт сокращаются незначительно:
финансирование профессионального спорта снизилось на 6,7%
Это очень печальные новости для страны.
Но такое сокращение государственных расходов на массовый спорт означает смерть оставшихся бесплатных детских секций, повышение цены или введение платы на использование муниципальных/региональных/федеральных спортивных  объектов, снижение или даже полную остановку строительства новых спортивных объектов, так и оставшееся несбыточной мечтой развитие школьного и студенческого спорта и т.д., и т.п.


Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
Статья про всю Россию ,нового ничего.В нашей стране изменить наверное ничего невозможно.  Рузаевка дотационный город,Архангельск богатейший край нефть,газ,лес,рыба,алмазы,золото,цветные металы-а толку?Не будем задавать глупый вопрос где деньги?Можно было выложить фото нашей ДЮСШ,еще печальнее.Все на родителях.Беда.
Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
Андрей Пшеничников
В Силиконовой Долине никому и в голову не придёт мысль о том, что детский спорт может финансироваться государством. Общедоступные спортивные сооружения финансируются из местного налога на собственность (я плачу 10 000$ в год). Остальное — из своего кармана. Пример: футбол, команды высшей девочковой национальной лиги ECNL. Плата за сезон на ребёнка составляла, в зависимости от команды от 18000$ до 35000$.
Так может оно и правильно? Только у нас даже миллиардеры с Рублевки таких налогов не платят. А большинство населения балансирует на уровне прожиточного минимума. Видно ничего не получится у нас с детским спортом. Придется все что наскребем профикам отдать, им нужнее. Престиж страны и все такое.
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
Анастасия НСК
В-пятых, целью нынешней политики государства является оздоровление нации, всякий популизм типа ГТО и прочее. В данную политику уж точно не входит закупка топового инвентаря.
А туалет в спортивной школе входит в политику оздоровления  нации?
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
Кстати, объективности ради, добавлю про другую спортивную школу, в которой я в детстве занимался. Город Иваново, СДЮСТШ по радиоспорту. Раньше мы относились к ДОСААФу, как военно-прикладной вид спорта, но в девяностые нас из ДОСААФа поперли. Полковник, который там руководил, выпер все что не приносит деньги (то есть все детские секции), сдал освободившиеся помещения в аренду и стал директором торгово-офисного центра (в спортзале, к примеру, мебельный магазин открыли), оставаясь при этом полковником.
Нас принял к себе Департамент образования и выделил сначала пол детского садика. Потом, когда в стране поднялась рождаемость из детского садика снова попросили. Но дали вполне приличное помещение, в котором есть и классы, и миниспортзал, и нормальные раздевалки, и души, и туалеты, и даже большой гараж. Выделялись средства на ремонт. В общем, в настоящее время, по сравнению с Рузаевкой и Сергиев Посадом там все вполне прилично выглядит. Видимо, по линии дополнительного образования больше средств детям остается, не знаю.
А насчет инвентаря, по-моему это уже должна быть забота родителей.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
08.10.2016 21:47
Если спортшкола одна на город,плюс все возраста в куче,почему же не может сто человек заниматься?
2. Много Вы таких директоров попинали и кругов расчистили? Прям так они и кинулись шоколадки покупать,а круг кто будет содержать? Тренер,который вместо тренеровок будет там пахать ,убирая его после очередной попойки молодежи
3. Ну а показывать результат на том что есть это вообще дельный совет, давай друг пробеги на тисах которым 25 лет,обыграй своего соперника ,который бежит возможно гораздо
Хуже подготовлен,но одет,обут и намазан как тот же профик ( много примеров из жизни было)
П.с. Анастасия, Вы сами связаны с тренерской деятельностью детей? ( просто любобытно,задеть не хочу)
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
08.10.2016 21:49
город уфа дюсш №33 вообще в конюшне дети переодеваются при + 10 ...спорт детскии в стране у начальства на последнем плане а ведь это будущее страны
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Господа, о чём мы с вами говорим? Создаётся впечатление, что в нашей стране не только детский спорт  но и здоровое общество не нужно , ведь послушными дебилами легче управлять. И где эти все спортивные чиновники, которые обязаны заниматься вопросами спорта? Ведь у нас всё держится на нескольких энтузиастах, которых со всех сторон клюют и не оказывают не какой помощи. Деньги находятся только на коттеджи, которыми застроили все лыжные тропы Подмосковья,я думаю и в других регионах не лучше. Сейчас решили угробить лыжную трассу в Битцах, которую отстаивают несколько энтузиастов, но где наши чиновники, которые так любят наш народ перед выборами?  А перед детскими тренерами мы должны преклоняться , ведь они готовят здоровое будущее нашей нации.
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
08.10.2016 21:55
В России уже давно так-детский спорт держится только на тренерах-фанатах и родителях. Хочешь, чтобы твой ребенок рос сильным и здоровым,не пил-курил и т.д.-вкладывайся.А уж если хочешь видеть любимое чадо на пьедестале- хорошо вкладывайся...Некоторые тренеры этого буквально требуют (и их тоже можно понять-на деревяшках и 75мм результата не покажешь). Так что и инвентарь, и сборы,мази,здание-на плечах  заботливых родителей!
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
08.10.2016 22:20
Я в этом году два раза взяла прокатные лыжи (в Курске и в Пересвете) даже с нормальными креплениями на них невозможно ехать, они не кантуются, невозможно толкнуться ни классикой ни коньком,  расползаются, при том, что я не нулевой лыжник. Поставить на такие ребёнка и 100% он больше никогда и пробовать не захочет. Дело не в цене, а в том что лыжи должны работать, подходить человеку.
Да и на дворе 21 век. Да, раньше мы сами всё делали, была в этом даже своя романтика, но сейчас огромная конкуренция: компьютеры, телевизор со 100 каналами, даже спорт более динамичный и менее требовательный к экипировке и условиям (ролики, скейт). Чтобы в таких условиях лыжи жили, нужно некоторые усилия прилагать, системные. А говорить о том, что "расходы на родителей перекладывать нормально" можно будет тогда, когда доход семьи будет соответствующим. Сейчас увы, мало кто может себе позволить полностью содержать юного лыжника, учитывая, что дети растут, а нужно 4 комплекта инвентаря с обувью (зима классика-конек + лето классика-конек + сопутствующее-мази, шлем, и т.д.). Вот я бы не потянула, факт. Футболиста могу, а лыжника - нет.
Ссылка Рейтинг: +21 +22 -1
Елена, а представляете сколько экипировки нужно хоккеисту?) да за лёд ещё платить! а теннисистам за аренду кортов и тренеров. Все родители уже давно покупают экипировку своим детям сами.
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
09.10.2016 00:37
Хочу выразить свою благодарность А. Шитихину, который написал данную статью, а так же тратил свое время и средства на попытку решения этой проблемы!!!

Анастасия NSK
Анастасия, для укрепления физического здоровья и улучшения духовно-эмоциональных отношений в вашей семье, позволю себе рекомендовать следующее: не требовать от нашего загруженного правительства, а так же сверх загруженного президента, которые решают сверх глобальные проблемы мира, и знать не знают не про какую Рузаевку, в рамках вашей семьи добровольно отказаться от следующих излишеств:
1) общественный транспорт.
Представляете, какая выйдет всей стране экономия, если вы начнете перемещаться с помощью своих ног, а так же с помощью конного транспорта, (который вы, разумеется, вырастите самостоятельно, взяв маленького жеребенка, растя и ухаживая, заготавливая всей семьей для него сено и т.д. и т.п.), какая будет радость у детишек, которые будут видеть, как растет это маленькое чудо, а сколько времени вы проведете на свежем воздухе, ну а какой прекрасный румянец появится на ваших щеках, а о бессчётном количестве улыбок ваших детей вообще не стоит упоминать.
2) образование.
Думаю, что вам нужно отказаться от начального и среднего образования детей, для того, что бы разгрузить непонятно почему, перегруженные детьми школы и неукомплектованные несознательными учителями сельские школы, и отдать предпочтение домашнему образованию. Кто как не родитель заинтересован в качественном и индивидуальном образовании своих детей!?
Не настаиваю на высшем и специальном образовании, ведь вы же, как ни кто знаете, что настоящий талант пробьётся сам! Если у них будет желание учиться, то бесплатные библиотеки в крупных городах еще не закрылись.
Упомянем такую малость, как
3) медицинское обслуживание.
Отказываюсь понимать зачем оно вообще вам понадобиться после всего выше перечисленного. Ходьба, работа на свежем воздухе безусловно укрепят ваш организм!
И вам не потребуются услуги усталых, перегруженных медиков, а так же дефицитный в наши времена анальгин ;) . Ну а если все таки случиться беда, то бабки-знахарки посоветуют какие травки собрать на болоте и в лесу.
Так же, если поразмыслить, можно существенно сэкономить району на дотационных коммунальных услугах. Здесь вижу два варианта: а) вам как сознательному члену общества платить за все 100% (к сожалению для не сознательных, скорее всего, они тоже, в ближайшее время, вынуждены будут поступать подобным образом). Но ура! Для вас у меня есть еще один вариант: б) перейти на подарки природы. Дрова, мельницы воздушные и водяные, кизяки и отходы собственного производства, в общем вариантов не счесть!
А какие великолепные уроки природоведения, биологии, ОБЖ и т.д. можно попутно проводить!
И не мне вам говорить, как сблизит семью чтение при лучине или при свечах слепленных детскими ручками!
Воображение разыгралось, почтовые голуби, бисероплетение, лоза, но умолкаю... Надеюсь ваша сознательная гражданская позиция подскажет вам массу не менее достойных способов сэкономить натруженному государству деньги для его дальнейших боевых походов, великих строек и глобальных спортивных состязаний.
Ссылка Рейтинг: +18 +22 -4
09.10.2016 00:45
А может, будущее страны не в лыжном спорте, а в математических олимпиадах? Наш город в ЦЧР, не самый лыжный, 10 лет назад на единственной освещенной трассе в спорткомплексе мы с женой в будни вечером вдвоем катались на пустой лыжне, сейчас машину припарковать негде - народ кишит с детьми, спасибо Спортмастерам и Триалам. Не надо все перекладывать на школу и милицию. Если вы сами не захотите заниматься своим ребенком, они вам не помогут. Александр Будник  прав, хоккей обходится еще дороже. А с экипировкой для шахмат, возможно, проще. Никогда бесплатный сыр не будет вкусным. Пользоваться надо тем, что доступно, а не тем, чем хотелось бы.  
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
09.10.2016 00:59
Анастасия NSK «…Во-первых, не верится, что 100 детей занимается в секции, ну вот не верю и все.В списках может быть, на практике же...»

Согласен с Настей, тоже не верю. В моем городе примерно так же. Все катаемся по одной лыжне… всех видим (или не видим). Думаю если взять списочный состав по стране лыжников-детей, проходящих по спискам наших ДЮСШ…. с фактическим, картина будет как на фото с турниками, если не хуже….
При этом начни руководство душить тренеров лыжников за посещаемость, они просто уволятся, и многие ДЮСШ по л\г придется закрыть…. Директора и завуча, к  их сожалению не достаточно для работы спортивной школы…  и им на многое приходится закрывать глаза…
В футбольных детских спортивных школах картина полностью противоположная, примерно при той же материальной базе, что и у лыжников…
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Забанен пожизненно.
Правильно Пшеничников говорит. Чего на государство накинулись? Оно ничего никому не должно. Если родители хотят, чтоб их чадо спортом занималось, они приведут своих детей в спорт и привьют любовь к нему. Меня, к примеру, отец на лыжи поставил в 3 года. Сам возил сначала на буксире. Какие могут быть секции в это время? В секцию я пошел только в 10 лет. До этого на лыжах сам катался, благо выходишь из подъезда, лесок маленький был, фактически одна горка. Вот с нее и катались с друзьями на лыжах круглую зиму почти каждый день. Крепления и лыжи были самые дешевые, на валенки надевались. Поэтому не скулите, что вам чего-то должны. Сами делайте для своих детей побольше, если хотите привить любовь их к спорту. В походы ходите, катайтесь с ними... Во всем мире же спорт не зависит от государства. Почему он в России зависеть должен? Сборники же все иждивенцы у государства, нахлебники. Какие же они профессионалы, если не могут сами заработать? Чего они подачки у государства выклянчивают? Не стыдно? И нужны разве такие "профессионалы"? Клубное движение надо развивать, как в других странах. И нечего фиктивные отчеты в регионах писать, показухой заниматься. Со спонсорами больше работать, пиарить свой спорт и спортсменов, никто же этим не занимается. А еще стонут - дайте... Зарабатывайте сами, а не скулите, и не попрошайничайте, как нищие. Стыдно должно же быть.
Ссылка Рейтинг: -2 +10 -12
Андрею Пшеничникову
Вот смотрю сейчас в прямом эфире Чемпионат мира по айронмену в Коне. И такие размышления приходят в голову. Вот айронмен, куча народу, все прекрасно организовано. Люди в огромном количестве хотят и могут себе это позволить. Государство дало возможность создать коммерчески успешный спортивный продукт. Насколько я понимаю, бюджетных денег там нет. Да, участие стоит приличных денег. Но, государство создало условия, когда человек, который хочет работать, пашет и зарабатывает и на айронмены с велосипедами по космическим ценам, и на космический налог на недвижимость из которого финансируется общедоступные спортивные сооружения. Да, халявы нет, нот есть возможность работать и зарабатывать.
И альтернативная стратегия: государство все подмяло под себя, вместо спортивных сооружений их имитация. Экономика построена на полезных ископаемых. Большинство населения еле-еле сводит концы с концами.
Так что же лучше: никакой халявы, за все платить, но иметь возможность заработать?
Или при разваленной экономике работать за прожиточный минимум, но иметь бесплатный спортивный сарай без отопления, душа, с общей раздевалкой и туалетом "под елочкой"?
Или это вообще не главное, главное олимпийские медали?
Ссылка Рейтинг: +13 +17 -4
Забанен пожизненно.
Наше государство в лице властвующих чиновников ведёт политику двойных стандартов по отношению к собственному народу !!!
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Для детского спорта достаточно школ олимпийского резерва,и таких должно быть немного на всю страну.Остальное массовое  детское движение я вижу в клубах при предприятиях(им за это всякие льготы)или на взносы родителей.
Пример:У нас в городе с 1по 4 класс в школах плавание два раза в неделю в бассейнах(их три,один 50м)Те кто поплыли,по согласованию с родителями идут в спортивный класс по водному поло.Им путь в большой спорт,если все сложится.Остальные научились плавать и хорошо!.Есть спорткомплекс "Нефтяник" с 16 видами спорта,взносы в месяц от 250р до 2000р.Дети и взрослые занимаются любимыми видами времяпровождения Тренерам платят зарплату,текучки нет.Не это ли показатель правильного подхода.Но все это связано с НПЗ(Сургутнефтегаз) и лично с генеральным директором.Дай бог ему здоровья!
 Весной этого года в городе открыли ледовую арену при поддержке минспорта,Какие же деньги нужно для содержания такого комплекса,а ведь решились построить в нелегкие экономические времена.Родители повели детей в секцию хоккея!
 А теперь кто ответит,возможно ли такое в спортивном плане,где нибудь в городе 30-50 тыс населения,где есть предприятие,а хозяин в Москве и не думает о регионе?
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
09.10.2016 11:44
Александр(Калиничев) - полностью с вами согласен. Но адресовать вопросы Андрею - не корректно :D.
Он уже ответил Вам на это своим примером. Как и Вы ответили - своим (примером), своей жизнью. Мы  с вами (условно говоря), россияне - выбрали эту жизнь вокруг.
Это самая простая, но при этом - жестокая правда (если ее осознать). Не кого винить, не на кого переложить ответственность. Все сами.
Это кстати, тоже симптом - там, где условный американец уже перестает думать Что делать? - и начинает действовать, мы продолжаем решать: Кто виноват? Зачем? Для чего?
Разные подходы - деятельный и созерцательный. Обломов или Штольц - выбор не совсем очевидный. У Михалкова, в фильме "Несколько дней из жизни Обломова" - это созерцательность показана хоть и с юмором, но "любовно". Имя ввиду связь ее с духовностью.
Так что быстро все сделать (как у всех) - у нас не получится. Это если была-бы какая-нибудь идея, если "не для себя, а для чего-то значительного" - энтузиазм может ускорить дело(но в этом и опасность - нет идеи - полная остановка). А без этого(идеи) - все возможно, но очень не спешно. Консервативно :). Что-бы не в пределах жизни одного поколения - а медленее, чтобы внешние условия соответствовали тому, что в голове.
Мне бы лично хотелось бы выбрать вариант с идеей и быстро(лучше всех на планете). Но очевидно, что большинство граждан сейчас - за медленный вариант.
Может это и хорошо. Главное - чтобы было медленное развитие, а не консервация топтания на месте.
А в Америку - со всего мира Штольцы столетиями со всей Земли собирались. Плюс идеалогия протестантизма, видимо - повлияла. С ее прагматичным посылом на преобразование мира вокруг, а не на созерцательность ощущения мировой гармонии.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Чинуши от ЕР своим детишкам наверняка создали все условия для занятий спортом. А на всех остальных им плевать( , как и натвесь народ,впрочем. Много на эту тему можно написать,но в политику ударяться не хочется. А вообще,обсуждаемая тема напрямую связана с политикой.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
На прошедшей неделе в ветке биатлон,был материал про Пестово(его почему то удалили).Сделали они там стрельбище и прочие прелести.Все замечательно,но тема  оказалась не раскрыта(как им это удалось?).Зато при обсуждении   все свелось к плохим дорогам и дуракам.Хочется видеть больше статей "каким способом в России мы сделали хорошо"
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Александр Савостьянов.
Есть такой городок в Карелии - Кондопога. Градообразующее предприятие - ЦБК. Был хозяин, на лыжной базе построили роллерку, выделяли автобус возить детей на тренировки. В городе 2 бассейна. Построили единственный в то время в Карелии ледовый дворец. Отгрохали современный зал спортивной гимнастики. По словам сборников России, лучший зал в Европе. А теперь хозяин умер.((( И начался геморрой. Резко срезали социалку, лыжную базу то закрывают, то открывают. С автобусом проблемы. Как вы говорите, хозяин в Москве и плевать ему на город. Что будет со спортивными объектами поживём -увидим.
Кстати, Лариса Лазутина и Евгения Медведева выпускницы местной СДЮСШОР.
П.С. Кондопога - город герой. Честное слово, сам видел эту надпись на знаке населённого пункта при въезде в город. Но, это другая история, может кто и знает.
Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
Спасибо Николай!Был и на роллерке и в спортшколе Кондопоги.Кто теперь там хозяин,видно по событиям2006 года!
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09.10.2016 15:08
Отвечу сначала Александру, да, туалет дело важное, но, опять же, на месте тренировок: собрались с духом, выкопали яму, засунули в нее здоровенный пластиковый бак (а можно и без бака), сколотили быстренько "домик", все, проблема решена.

Теперь Валерию: не может сто человек, потому что было бы видно их на соревнованиях, фотках и прочее. Да из практики и здравого смысла если исходить, тоже не может. У нас область детская не всегда столько собирает.
Много пинала и много расчищала, расчищала больше, чем пинала, но это связано с возрастом, возможность пинка всегда приходит позже, чем возможность расчистить трассу.
Шоколадки могут и родители скинуться купить, раз спортшкола такая немощная.
Почитайте внимательно, я призываю показать результат в кроссе лыжников.
И да, я лично показывала результат на Тисах выше, чем мои соперницы на "запарафиненых топовых фишерах", поэтому и мне вскоре стали доступны "запарафиненые топовые фишера".
Имею дело со студентами, спортсменами-любителями.


И наконец Игорю: в своих постах я не утрировала ситуацию, вы же пытаетесь путем преувеличения доказать мою неправоту, хотя я доказывать ничего не собиралась и вообще жалею, что влезла в этот разговор.
Общественным транспортом я не пользуюсь уже давно, на машине выходит в два раза дешевле. А если пользуюсь, плачу вполне себе приличную сумму за проезд, который в Новосибирске недешев.
Бесплатной медициной упаси бог меня воспользоваться. Были случаи, с тех пор я в поликлинику ни ногой и полиса омс у меня нет.
Образование мне дали родители, спортивное образование - тренер и я сама. Государство дало мне корочки, (без которых в нашем мире никуда по велению того же государства), которые я усердно отрабатывала сначала на школьных полях в деревне, затем на школьных полях города, субботниках, цветниках и прочее.
За высшее образование я также заплатила сполна деньгами и трудом.
И да, ходьба и работа на свежем воздухе укрепляет организм. Пользоваться дарами природы, собирать кизяки, рубить дрова, построить дом, посадить дерево я вполне способна, и раз придется этими навыками воспользоваться, то смогу своими руками обеспечить и себя и свою семью. И не вижу в этом ничего страшного.
Более того, уроки при свечах я проходила, регулярно, зимой, когда перегорал/ломался трансформатор. И неделями и месяцами.

Увы, ни на чем меня поймать нельзя.
Истина проста, друзья, государство - это мы. Все, что я должна государству, я отдаю вам своим уважением, трудом и добрыми (стараюсь) делами.
Государство, то есть вы, даете мне взамен свой труд, уважение и добрые дела.
Те, кто сейчас управляют государством тоже когда-то были детьми. но, увы, их родители не ходили с ними в походы, не научили их сваривать турники и строить туалеты, не мусорить, не научили уважать чужой труд, собственность и делать добрые дела.
Смотрю, многие ожидаемо понаставили минусов моим постам. Потому что поставить минус проще, чем пойти и что-то сделать. Даже проще, чем внимательно прочитать и понять вполне рациональные предложения по изменению своего отношения к окружающей действительности.
Больше таких ошибок допускать не собираюсь, буду комментировать исключительно позитивные и содержательные посты А.Мазурова, касающиеся тренировок.
Всем бобра!)))
Ссылка Рейтинг: +3 +14 -11
09.10.2016 16:04
Наверное это больше диагноз! Такое положение дел характерно для большинства лыжных отделений и спортивных школ России. Друзья, надо брать на себя ответственность, надо выходить с инициативами , надо действовать и переломить ситуацию...
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
09.10.2016 16:50
Хотел ответить Анастасии NSK,но увидев,коммент Александра Калиничева,не буду повторяться.Согласен с ним на 100%,а вы Анастасия,без обид,не уловили причинно-следственных связей положения вещей в России вообще в целом(потому что такая ситуация не только со спортом)!Не может общество развиваться гармонично,когда кучка людей "обдирает" 90% населения и оставляет ему деньги только на хлеб.Я сказал утрированно,но суть именно такова-так называемые ЭЛИТЫ не знают уже куда деньги девать,а простой народ сводит концы с концами.Какой предприниматель сейчас рискнет,например,вложить деньги в производство тех же лыж или другого массового доступного спортивного продукта?Инвестиции длинные,платежеспособный спрос низкий и т.д. и т.п....Проще продать ,грубо говоря ,10 золотых унитазов на Рублевке...И так во всем...
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
Забанен пожизненно.
У нас в этом году лыжную базу трехэтажную с лыжным стадионом сделали. Перед входом заасфальтировали круг метров на 300 в никуда... Но дело даже не в этом. В этом месте каждую весну и после проливных дождей большое болото образуется. Ливневку не сделали совсем. Теперь и не сделают. Первый этаж будет подтапливать. Зато отчитались. Наверное хорошо, что сделали хоть так. Кто и как финансировать и содержать будет - не совсем понятно, посмотрим.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Анастасия НСК
Вы считаете, что туалет в спортшколе это излишество, а я считаю, что туалет должен быть обязательно, причем нормальный, и отдельный для мальчиков и девочек.
Мы живем в 21 веке и просто даже смешно разговаривать про какие-то ямки в лесу, тем более, когда зимой будет минус тридцать градусов.
Чтобы кого-то куда-то привлечь (в данном случае детей к занятиям спортом), прежде всего нужно позаботиться о том, чтобы все это было удобно и красиво. А когда приходишь в страшный кривой сарай,  где нет туалета, душа, нормальной раздевалки, отопления, по хорошему, уважающий себя человек должен сразу развернуться и уйти. Но мы привыкли уже, что нас кругом с детства везде унижают, считаем, что ничего страшного, потерпим. Так вот и живем, нас унижают, а мы терпим.
Ссылка Рейтинг: +19 +21 -2
09.10.2016 17:23
Дмитрий Олегович,вот вы привели один пример и таких МИЛЛИОНЫ!В нашем доме за 2 года уже ВТОРОЙ раз делают ремонт,а у друга НИ РАЗУ за последние 15 лет...А почему?Все просто-начальница нашей УК  в "хороших отношениях" с мэром и другими важными лицами.Пилить общие деньги ума много не надо-завышай смету,кисточки таджикам в зубы и вперед...Но все это НЕ ЭФФЕКТИВНО!!!А кого это волнует?Вы граждане платите,а мы ЭЛИТА найдем куда деньги потратить и пустить пыль в глаза...
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
16 TG 1501
09.10.2016 17:36
Много где так, а где и еще хуже. Конечно, понятно, что рыба гниет с головы, но разворошить- то пришлось все сонное царство. Никому ничего не надо, вот главная проблема. Деньги-то может и нашлись, а вот мозгов не хватает. Гораздо проще подарить супер тачку олимпийском чемпиону. Хорошо что нашелся родитель, который не поленился разобраться и всех перетормошить.  
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
09.10.2016 20:40
Такая ситуация практически везде.
У нас в Сочи идеальные условия для подготовки лыжников.
И горы и высота и идеальные трассы, но ни спорт школе ни Газпрому(Биатлонной комплекс Лаура) дети не нужны или только за деньги а это 10000 тр в месяц.
Инвентарь дети покупают за свой счёт.
Пока купильи только коньковый инвентарь, классики вообще нет.
Помещения у нас вообще нет.весь инвентарь на 40 человек вожу в своей машине.
Газпром не пускает нас на свои трассы И из-за этого мы тренируемся в другом месте.
Зимой Приходиться по выходным пешком подниматься на хмелевские озёра. Это 10 км пешком со снаряжением в горы и 3 часа идти так как подъемников туда нет.
На краевых стартах мои воспитанники занимают все призовые места по возростам которые я тренирую.
На пионерку в прошлом году ездили за свой счёт. Обращались везде. Дошли до Мин образования и Мин спорта. И НИЧЕГО. Получили ответ решайте на местном уровне. Нашему министру Черновой зимние виды спорта не нужны.
Выступили нормально. 5 общекомандное место. 8 место в спринте.
На тренировки мы ездим на моём микроавтобусе газель по 20 человек.с Адлера в красную поляну 120км туда, обратно. По будням 2 раза в день, так как дети учаться в 2 смены в выходные 1 раз. В неделю наезжаю 1500 км.
За два года наездил уже около 120 тысяч км ПОВТОРЮС на своей машине. И машина уже сыпеца. Часто ремонт. Скоро нужно менять. Газель сейчас стоит около миллиона.
Обращались по автобусу к руководству, получили ответ что нет такой статьи расходов доставка детей до места тренировок.
С родителями выкручиваемся из ситуации. зарплата у меня копейки(8800тр) на которую не прожить в городе. Что будет дальше неизвестно. И весь Спорт держится на интузиазме тренеров. И скоро всё это закончиться. Так как не останется таких как МЫ. Заезжал на тренерский совет одного из лыжных регионов и молодых трениров было всего 10% из всех.
Конечно ныть что всё не очень хорошо- ничего не даст. И Путин с Медведевым "не виноваты." но чёрт возьми нужно что то делать. Почему тренер должен искать спонсоров что бы детей наградили на соревнованиях, потому что нет денег на медали и грамоты или на поездку на соревнования. Почему нужно биться о стену и бороться с ветряными мельницами в чиновичих кабинетах и доказывать что ты не верблюд. Настало время компьютерных игр и дети поменяли интерес с спорту. Тяжело привлечь к спорту детей и после первых тренировок дети бросают. И не хотят напрягаться.
Такими темпами всё закончиться останутся только кнопочные задроты и единицы которые что то хотят.
Для кого будет этот массовый спорт если большинство будет за компьютерные игры и спорт им будет не интересен.
Дело идёт к этому.
Ссылка Рейтинг: +17 +18 -1
"Это будет именно поставка экипировки на сумму почти 1,5 млн рублей, а не просто выделение денег.
С учётом того, сколько в секции детей, может показать, что эта помощь – капля в море."
Ничего себе капля в море! А вы точно уверены что вам такие деньги выделят? Не думаю,что все эти сто детей будут заниматься на результат, и эти полмиллиона вряд ли будут кстати.
А насчёт лыж из-под сборников, тоже вряд ли их просто так отдадут. Сборники чаще всего свои отработанные пары продают.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09.10.2016 21:26
Хорошая тема получилась - дети у всех есть, и их будущее всем небезразлично. И тем не менее... В том же хоккее папы и мамы радостно волокут на тренировки (не бесплатные) десятки килограммов недешевой амуниции. Хоккей в тренде, а лыжи - не очень. Лена Копылова правильно заметила - лыжи нынче спорт не из дешевых. И вот есть у нас детская секция, погода около нуля, три десятка пар лыж, и кто их должен подготовить и за какие деньги (цены на мазь и парафины на этом сайте ,я думаю. знают), чтобы вашим детям комфортно каталось? И чтобы для вас это ничего не стоило. И оплата труда у вас как у Дмитрий Палкин  
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09.10.2016 21:55
Елена Копылова Елена, прокатные лыжи не для Вас. Они для людей с китайской сумкой Gucci под мышкой и в шубе из шанхайского барса. Люди проходят свой круг и убеждаются, что это "не моё". Обычно всплеск бывает с 1 по 10 января.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09.10.2016 22:25
Анастасия NSK
Анастасия, восхищен вашими талантами и энтузиазмом!
Есть женщины в русских селеньях!

Но простите, то что вызывает у нас умиление и называется женской покорностью судьбе, у мужчин называется - терпило.
Согласитесь, странно было бы мужчине заплатив маляру за покраску своего дома, "с радостью" наблюдать, как маляр на ваши деньги красит забор у себя и его забор становится чище и краше, ну а тем временем вам остается возюкать облезлой кисточкой по своим стенам.
Меня озаряет смутное подозрение - может вы не платите налоги?
Можно, конечно, медикам закупать реактивы на собственные деньги, педагогам вырезать и раскрашивать счетный материал для детей, хирургам проводить операции в полях, рвануть за Илоном Маском на старенькой ракете и т.д..
Я думаю, что государевы люди будут очень довольны, если таких людей будет становиться все больше, и больше. Удовлетворены будут все стороны. Может вам даже грамоту выпишу на принтере за вклад в движение!?
Больше позитивных постов!
Государство любит вас!
И да! Все ваши навыки вам пригодятся, в этом не приходится сомневаться.

 
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
09.10.2016 22:32
Забанен пожизненно.
Большое спасибо автору статьи - очень актуально.
Позабавил абзац:

"Первым делом я обратился к спортсменам сборной России по лыжным гонкам и биатлону, которые по параллельному зачёту выступают за Мордовию. Призёрам Олимпийских игр, чемпионатов мира, победителям этапов Кубков мира. Людям не бедным, экипировка которым выделяется. Но в ответ на простой вопрос о лишней паре отработавших своё лыж следовала тишина."


А в нашем городе нет и такой секции ЛГ, поэтому нет и проблем, с этим связанных...
А при социализме было больше десятка, на открытии сезона выставлялись в эстафете более 20-ти команд...
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
09.10.2016 22:37
похоже пора редактору вставить клавишу "ответить автору поста". Иначе будет смешно. Главное, -  все прекрасно понимают о чем идет речь, все знают причины, следствия и в то же время, хором пытаются переубедить некоего "застывшего во времени патриота" в том, в чем его невозможно переубедить. Троллизм проник и сюда?
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09.10.2016 22:56
Игорь Tырнов «Анастасия, восхищен вашими талантами и энтузиазмом!
Есть женщины в русских селениях!»

Поддерживаю Игоря, но только в первых двух строках.
Настя пишет о том, что те кто хотят заниматься ЛЮБИМЫМ делом не ждут, что о них кто-нибудь вспомнит… (хотя согласен, это печально), они им просто занимаются….
Как не смешно это прозвучит. Уровень шоколадки от тренера (родителей), грамоты на домашнем принтере, это и  есть  одна из составляющих (далеко не последняя) заниматься ЛЮБИМЫМ делом…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
SvetlanaNT , Вы правильно подметили, нет человека-нет проблем. Поэтому наше государство и избавляется от своих обязанностей  и ответственности , не забывая при этом брать подать ! Люди наши Государевы( на самом деле таковыми не являются)  живут одним днём и не верят в будущее России , иначе бы своих чад не определяли на забугорное место жительства, да и для себя не прикупали бы дома в Европе.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
09.10.2016 23:00
Для Насти
Настя я вас полностью поддерживаю.
Всё что вы говорите очень хорошо.
Но вы не сравнивайте город с селом. Речь в посте идёт про сельский спорт, а не про городской. Я сам с Коми с села. Сейчас живу и тренирую в Сочи. В Коми У нас в селе почти такая же ситуация сейчас как и в посте. Инвентарь не закупаеться, деньги на поездку на соревнования не выделяются. Зарплаты трениров 10 000тр, на которые они еле живут. Родители так же получают. Предел это 15000 тысяч. И о каких деньгах можно с ними говорить. Если родителей доят кругом и школа и налоги и другие расходы. Если ребёнок пошёл в лыжи то это постоянно каждый месяц что то нужно купить это перчатки, шапки, шлема, палки, ботинки и многое другое что просят дети каждый месяц и стоит это не мало. И получается так что если ребёнок попал в спорт то родители попали на деньги каждый месяц. Это развивает дополнительное напряжение.
По поводу туалета и турников(хотя про турники никто не писал что они плохие.)
Конечно своими руками можно всё сделать и скорее всего делается тренирами, но на что покупать материал? Цены на всё бешеные. С родителей можно собрать? Но по закону нельзя могут посадить если вдруг кто то из родителей посчитает что это неправильно и напишет жалобу. Вот и приходиться бегать туда сюда и всё бестолку никому ничего не нужно. Только детям и их родителям.
Директора спорт школы тоже можно понять. Спорт школам вообще перестали выделять деньги и они выкручиваються как могут и еле еле на плаву держаться. На стадии закрытия На зарплату еле хватает.
По поводу массового спорта и тиса Фишер.
Повсеместно массовый спорт идёт рядом с спортом высших достижений. Раньше когда мы занимались, а это 1999 -2009 года я тоже начинал на тисе Фишер и первыйе года катался на них и так же на кирзовых четырёх дырочных ботинках. Но время идёт и если первый год ты будешь на них ездить то в следующие года нет. После 2х лет тренировок на тисах мне купили родители первые Фишер кобра и я сразу выиграл несколько первенств республики коми в средних юнышах. На сметаниной был 3й после Парфёнова Андрея. Мои родители смогли позволить себе купить мне инвентарь потому что отец работал на вахте в усинске. А другие бегали на тисах а потом бросали. Сейчас времена поменялись. Зарплаты в селе остались прежними как и в 2000х годах а цены на лыжи и ботинки выросли в 5-7 раз. Если в 2000х я купил себе Фишер кобра за 5000 тр бу в идеальном состоянии то сейчас более нормальные лыжи стоят около 20000тр.
Позволить качественный инвентарь могут только родители побогаче . это рождает неравенство. Сильный бежит на тисах так как не может купить нормальные лыжи и тренер дать не может и спортсмен по слабее на хороших лыжах побеждает и тот кто сильнее ничего сделать не может.
Я помню в 2002 году вышел на старт на сметаниной в дырявых ботинках с заплаткой и меня это не напрягало. Многие так были после 90х. Сейчас дети друг друга засмеют и будут издаваться если такое произойдёт.
Я помнюю у нас тоже не было роллерки мы катались по стадиону по 70-80 кругов и бегали много много и поэтому били сильные. Но времена поменялись.
Сейчас если эти ребята приедут на тисах на первенство района или республику на них пальцем будут показывать, и больше эти ребята никуда не поедут, ни на какие соревнования. К сожелению это так.
Раньше тренерам конкретную зарплату платили(ставка) а теперь подушевую. За каждого ребёнка. А если дети приходят тренироваться а неначем то и приходиться заканчивать. Ладно летом кросс силовые итд. Зимой лыжи нужны!!! Тренер сам за свои купить не может, спорт школа не выдаёт, родители единицы могут купить и зарплата тренера подушевая и что тренеру делать?терпеть, смотреть весь этот беспредел? В посте же написано что отношение тренеров к детям не передать словами. Это чувствовать нужно. Этот тренер любимым делом занимается, душу вкладывает, а его со всех сторон зажимают. Мне в 2015 году в 2а раза зарплату порезали, перевели всех детей в НП1 это первый год обучения( якобы нездали нормативы) и снизили процентную ставку с 10% за ребёнка на 5% от оклада, оклад 4500 руб. Получается моя зарплата 225 руб - 13%налог за 1го ребёнка в месяц. И как прожить на эти деньги. У меня числиться 38 человек. Ходит 30-35. Зарплату получаю 8800. А у меня 2е детей. Как хочешь так и живи.
По поводу 100а человек то это совершенно возможно.
Там ведь не один тренер работает а несколько. 3-4 и поэтому и 100 человек.
Ещё один момент про спорт высших достижений.
Дети из села изначально крепче, выносливые чем городские дети. У них более благоприятные условия для тренировок. Поэтому раньше когда был массовый спорт было столько чемпионов и именно из деревень и сёл. Раньше государство заботились о своих спортсмена и тренера, вопросы решались легко. Сейчас всё изменилось.На селе дети не вытягивают дорогостоящий инвентарь, бросают, наркоманят, процветает детский алкоголизм. 50-60% детей курят. Спорт не процветает. Когда занимался я на базе было 100 детей и 2 тренера. Сейчас 4 тренера и 20-30 детей.
Понятно что массовость в россии сейчас не выгодна, хотя в СССР не было ни нефтяннки ни газа ни налогов таких как сейчас, ни штрафов, ничего. Государство само всё строило и давало. И спорт был на высоком уровне. С нами никто не мог равняться. Была растрельная статья чиновники были людьми и боялись. Сейчас всё поменялось. Если украл поделись тебе всё проститься. Поэтому все беды.
Государству надо что то менять что бы Россия процветала и на первенствах мира и олимпийских играх нас чаще радовали наши спортсмены.
Как то так. Это было моё мнение. Никого не хотел обидеть если что.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
09.10.2016 23:19
хотел ответить Анастасии НСК,но ... +100 Игорю Тырнову,все по делу, с такими людьми (как Анастасия)  гос чиновники любят работать))
Анастасия, а студентов у Вас 5 человек? ведь не может же быть в целой школе 100 человек?
с трудом верится что Вы на тисах обыгрывали своих соперниц на парафиненных топовых фишерах, это уже что-то запредельное... тоже самое что например на марвах с колесами номер8 обыграть людей которые на стартах побегут...
Из практики у моих знакомых тренеров занимается по 40 человек ( да не все они будущие МС, и даже не чемпионы области), то если у трех таких тренеров уже явно будет 100 человек,а в целой школе точно больше трех тренеров...
а показать результат в кроссе лыжника... так туда могут легкоатлетов привести и что? им лыжи за это отдать? сколько МС и МСМК в летнем кроссовом биатлоне,которые даже рядом с 10кой ,а то и 20кой на зимнем чемпионате России не стоят,аналогия понятна? кому нужен результат на кроссе лыжника и для чего? Что бы очередным подгоном под очередной старт загнать маленьких детей...
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
09.10.2016 23:47
Валера Стайер «Из практики у моих знакомых тренеров занимается по 40 человек...»

Не ве рю…
Что у нас в стране есть тренера по лыжным гонкам у которых бы ТРЕНИРОВАЛОСЬ  с  мая по апрель (не путать «занимается по списку») по 40 человек… забросайте чем хотите… не ве рю…
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
09.10.2016 23:48
Забанен пожизненно.
Троллизм проник и сюда?
Проник. Тролли здесь для "подогрева" обсуждения, а не для того, чтобы убедить большинство что "белое" - это "чёрное" или наоборот...
Как вы написали - все всё понимают и причины известны...

А.Шитихину - большое уважение за то, что сдвинул ситуацию с места и добился успехов.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09.10.2016 23:53
Кто хочет поспорить, сбросьте в личку результаты соревнований по сезону любого уровня (от первенства ДЮСШ включая контрольные тренировки) где бы регулярно стартовали 40 учеников одного тренера, хотя бы 5 стартов за сезон…
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09.10.2016 23:54
Счетоводу, значит тренера такие...
не скажу что у всех тренеров- моих знакомых так, далеко не у всех, но такие были и есть... опять же что значит ТРЕНИРОВАЛОСЬ? может в Вашем понимании это сборы и соревнования всероссийского уровня - тогда конешно нет... просто сил не хватит... а тренировать ( воспитывать,готовить к жизни нормальных людей и давать занять свое свободное время нашим маленьким "коллегам" ) почему нет? в регионах с количеством проживающих в несколько миллионов - более чем возможно...
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10.10.2016 00:06
В моем случае ТРЕНИРОВАЛИСЬ- это посещение занятий с мая по апрель согласно расписанию тренировок… не более.
Когда встает вопрос о сборах… и тому подобному, говорить о 40 человек на тренера вообще не приходится…
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Забанен пожизненно.
Тренера всегда приписывали "мертвые души". Это обычная практика же. Я их не обвиняю, и не защищаю. Если не приписывать, с голодухи подохнуть можно. Палкина можно понять, платят же подушно.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10.10.2016 00:14
посещение занятий  не равно выступлению 40 человек на соревнованиях,особенно если это группы НП-1 и НП-2, да и тем более если Вам кто-то скинет протоколы это что даст? протоколов с добавлением фамилии тренера каждому участнику видел единицы... ( ни как не хотя бы 5 за сезон)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.10.2016 00:15
Валера Стайер «…в регионах с количеством проживающих в несколько миллионов - более чем возможно...»

Валерий попросите Ваших знакомых тренеров, показать протоколы где бы стартовало по 40 их учеников, хотя бы в разных стартах за сезон суммарно… очень сомневаюсь.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Забанен пожизненно.
Только не понятно, как на 8800 можно прожить, да еще с двумя детьми... Что-то тут не так в рассказах Палкина.
Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
10.10.2016 00:22
2 Александр С: Материал про Пестово я не удалила, а перенесла в свой блог. Он вылез на сайт благодаря глюку, он не дописан. Допишу - сразу выложу, надеюсь скоро.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.10.2016 00:25
что мне их просить?) я им помогаю) сам участвую в соревнованиях и вижу когда ,где,как и сколько бежит детей,еще раз повторю : если для Вас показатель тренера - количество выступающих воспитанников на соревнованиях, то у нас с Вами разные понятия о профессии тренера- преподавателя) (даже простейший пример: группы нп-1, нп-2,смысл выставлять 40 человек,если можно выставить 10 лучших? тем самым обеспечить лучшую подготовку инвентаря, самих спортсменов и "логистику" на соревнованиях)  
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10.10.2016 00:27
В моем северном городе отделение лыжных гонок есть в двух спортивных школах. Работает 5 тренеров…. На первенстве города среди школ (не путать с первенством  ДЮСШ) в возрасте с 1 по 11 класс стартует не более 20 человек регулярно тренирующихся в ДЮСШ, при общем количестве участников  до 120 человек…  а школы выставляют лучших (по 10 человек). От моей школы самой близкой к лыжной трассе (1000 м) 3 человека (с 1 по 11 класс).
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
10.10.2016 00:28
Елена комментарии сохраните… ;)
Подумал, что это и есть причина удаления  материала ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.10.2016 00:33
Валера при чем здесь показатель тренера…
Разговор идет с подачи Насти о 100 занимающихся лыжными гонками в конкретном месте…
Еще раз скажу свое мнение… таких мест в нашей стране практически нет… особенно в городах где население меньше 80 000.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
10.10.2016 00:41
Дмитрий вы можете оказать спонсорскую помощь мне и моей семье в моей трудной ситуации.
По зарплате. А как вы хотели. 50% тренеров в России так получают зарплату.  Вам же написали что всех детей с 1 сентября 15 года перевели в нп1 хотя дети были и 2- 3-4 год обучения. Нп1 это самый не оплачиваемой возраст.  
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10.10.2016 00:43
Мы очень далеко отходим от темы.
Тема была
Денег нет, и не держитесь. Как живёт в России детский спорт
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10.10.2016 00:49
Проблема в финансировании спорта. Покупка инвентаря, поездки на соревнования, сборы и многое другое. Предложите лучше выход из ситуации, а не цепляйтесь за слова.  Это не красиво. Вы кто сидите за клавиатурой своими гнилыми сомнениями можете обидеть честных людей которые стараются для России и воспитывают наше будущее.  
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10.10.2016 00:55
Дмитрий,  полностью поддерживаю Анастасию NSK.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
10.10.2016 01:09
Световод  а я не поддерживаю. Я считаю что если всем будет заниматься тренер и родители то тренировать тогда кто будет. Каждый должен заниматься своим делом.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
10.10.2016 01:18
А.Шитихину - большое уважение за то, что сдвинул ситуацию с места и добился успехов.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Забанен пожизненно.
Дмитрий, раз денег нет на детский спорт, то и не надо заниматься им, оправдывая свою нищенскую ЗП и проявляя никому не нужное благородство. Надо своих детей растить, раз дети есть, и зарабатывать соответственно. Вы же сами, надеюсь, понимаете, что в обозримом будущем ситуация не изменится. Будет возможно даже еще хуже. А спонсорам нужна отдача, реклама от вашей деятельности, чтоб и им выгодно было в вас вкладывать. Вы им что можете предложить? Пока даже ФЛГР не может ничего предложить спонсорам внутри страны. Лыжные гонки вообще никому не интересны в нашей стране. Спонсируют ЛГ только западные бренды... Фишер, Адидас, Крафт... и то выборочно, только сборную. И то понятно, почему они это делают. На этом все и держится. Так кто тогда должен спонсировать ЛГ внутри страны? Производителей-то и нету внутри страны лыжного инвентаря, который был бы на уровне и которым выгодено было бы вкладываться в спорт. А вы хотите, чтоб вас в частности спонсировал кто-то... Кто должен это делать и почему? Скажите.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Забанен пожизненно.
Интересно, почему вот сборники не рекламируют отечественные бренды (Лукойл и Газпром не в счет, для лыж, да и для других видов спорта, они ничего не производят)? Почему сборники не бегают в отечественном? Почему они рекламируют только Западные бренды? Если эти бренды им платят, то почему же тогда и наше государство сборникам должно платить? За что? За рекламу западных товаров? Чтоб покупали западное, а не свое? Какой-то бред получается. Откуда развитие тогда будет внутри страны? Получается только одно, что само государство не хочет, чтоб было развитие. А вы говорите о каком-то детском спорте еще...
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
10.10.2016 08:04
Счетоводу
А при чем тут менее 80 000? Я же говорю про регионы в которых больше миллиона жителей,естественно что в городах где очень мало людей, по 40 человек будет при условии что тренер один на весь город, в нашем регионе так же 2 школы, только тренеров около 15, при этом на первенстве внутри школы в одной категории ( признаюсь,в основном мальчиковых) порядка 30-40 стартующих, на обозначенном кроссе лыжников и 60 бывало маленьких, вот и весь расклад... Но только от количества занимающихся проблем - то меньше не становится, так же минимум инвентаря, полуразрушенные базы, неготовящиеся трассы с частными застройками по периметру
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10.10.2016 08:24
Дмитрий отлично. Вы расказывайте про хорошие идеи.
Моё мнение развития спорта.
1. Самое главное это обеденить мин спорта с Мин образованием и спорт сделать дополнительным образованием. Нужно обязать директоров общеобразовательных школ, ректоров университетов, коледжей итп популезировать спорт и получать гранты за реальных победителей. Нужно что бы 70-80% здоровых детей занимались спортом. Так будет только если руководитель учебного заведения поставит задачу и потребует её выполнения.
Сейчас директорам и учителям спорт не интересен.для них спорт что есть что нет.  
Школьные программы очень усложняются дети учатся в     2 смены, это не даёт спортивным секциями проводить тренировки в залах школы.  Теряются много помещений. В универах студентов спортсменов заваливают с экзаменами жосткие преподаватели. Надо создать более мягкие условия и индивидуальный график обучения.
2. Нужно проводить больше массовых соревнований по обще образовательным школам. Раённых, республиканских, российских. Таких как лыжные соревнования Пионерская Правда. В 70-80е года в них принимали участие 5 милионов юнных лыжников. Вот это массовость и конкуренция. Есть с кого выбрать в сборную из 5 милионов. Сейчас эти старты возобновили и собирают 100000 детей участников в год. На финале бывает 450-650 детей.
Первые 2 меры дадут толчёк в развитии массового спорта. Многие дети оторвуться от интернета и компьютерных игр.
3. Нужно сделать физкультуру значимой для поступления в Вуз и окончания школы. К примеру кто здал нормы ГТО имеет преимущество перед остальными.
4.  Нужно повысить налоговый вычет за спонсорскую помощь предпринимателей спортсменам. Хотя бы до 50% от суммы спонсорства, больше лучше. Это даст возможность находить спонсоров везде. И деньги напрямую придут детям и они их потратят на то что действительно им нужно и главнеё  предпринимателей куча которые хотят помоч. Добрых и отзывчивый людей много.
Нужно определить способы стимулирования таких предпринимателей грандами, землями, какими либо поддержками от государства в их бизнесе и др. За определённую сумму вкладывания в спорт, например 5000000 и более.  
5. Необходимо обязать Крупные предприятия на местах, в регионах где они находятся Создание спортивных клубов по олимпийским видам спорта.
Стимулировать грандами, налогами, идр что можно придумать.
6. Нужно проводить всероссийские соревнования по видам спорта совместно со спортивными клубами.

Всё это даст огромный толчёк в развитии спорта в России дети будут видеть результат, иметь надежду на хорошее будущее. Предприятиям будет выгодно продвигать спорт.

Ответ Дмитрию про нищенскую зарплату.
Да дмитрий конечно тяжело работать за маленькую зарплату, жить тоже тяжело. Но что лучше заниматься любимым делом кайфовать от полученого результата или мучаться, работать в тягость и быть недовольным в своей работе. Сейчас тяжело человеку найти любимое дело, потому что всё привязанно к деньгам. Люди стали мореонетками денег. Я имел свой бизнес и хорошо зарабатывал и скажу так чем больше денег тем больше расходы. Сейчас я научился жить посредствам. Конечно не богато но и не бедно.
Я использовал хватку бизнеса в спорте.
За 2 года тренировок родители закупили инвентарь на 2.5 миллиона. Сейчас подготовил около 15 хороших спортсменов которые могут бороться на российском уровне. И это всего за 2 года. Дальше больше. И перспективы есть. Цель подготовить чемпиона ОИ или Мира. Будем работать и действовать по поговорке Никто  роме НАС.  
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
09 elfa 23
10.10.2016 08:50
Stcheto vod

Ну  что же Вы такой недоверчивый.  Я работаю тренером по лыжным гонкам. У меня занимается около 30 детей. В нашей школе примерно 20 тренеров. У меня очень маленькая нагрузка, почти у всех тренеров больше, примерно 40 детей и есть. Подчеркиваю, не по списку, а занимаются. Конечно, не все 40 ходят каждый день, болеют, сачкуют, но все "живые". Ну школа у нас такая.
А остальные проблемы те же.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 elfa 23
10.10.2016 08:55
Ну а насчет того, что если государство не обеспечивает, так бросить надо - это даже цензурному комментарию не поддается. Не уважаю я таких людей. К счастью, мир держится на других людях.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Дмитрий Палкин - абсолютно правильный посыл в том, что детским спортом должно заниматься Министерство образования, а не министерство спорта!
Именно так обстоят дела во всех лыжных странах мира. До 15-16 лет дети не занимаются в спортивных школах. Основную спортивную подготовку они проходят в школе и 2-3 раза в неделю ходят в спортивный клуб вместе с родителями. где чаще всего с ними занимаются тренеры-любители или инструкторы. И только к 9 классу они выбирают между спортивными колледжами и обычным образованием. В Спортивных колледжах, академиях, интернатах уже начинаются более- менее серьезные лыжные тренировки...
Спортивных школ (кстати, порождение СССР) кроме как у нас, больше нигде нет. Но, кстати, и в советские времена спортивные школы принадлежали Министерству образования (сама в такой школе выросла и выступала за сборную Минпроса от Москвы на всесоюзных соревнованиях).
А какой результат может быть в детском спорте? Только здоровое поколение.
Задача спортивных школ у нас - выдавать результат. И поэтому тренеры ради повышения зарплаты в этих спортивных школах вынуждены натаскивать юных лыжников на результат, форсируя подготовку. Поэтому после спортивной школы, вымученные тренерами дети, чаще всего заканчивают со спортом, хотя во всем мире в этом возрасте только начинают серьезно тренироваться.
Чтобы дети не уходили из лыж раньше времени - с них не нужно требовать результат на уровне района, города, области! Они должны, прежде всего, получать удовольствие от занятий! Тогда будет формироваться устойчивый интерес к более серьезным и тяжелым тренировкам к 15-16 годам. Если же тренеры начинают с того, что дети "пашут" у него на тренировках... Зачем "пахать", если можно дома у компьютера, в тепле и уюте провести время...
Создайте детям интерес, разнообразие на тренировках - и они будут с удовольствием заниматься, не зависимо от экипировки и инвентаря...
Ну а результат, если ребенок физически и гармонично разовьется - будет ловким, резвым, координированным - придет именно тогда, когда он и должен появиться в лыжных гонках - к выходу из детско-юношеского спорта...
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
10.10.2016 09:49
В Свердловской обл. г. Артемовском нет даже первенства района по л. гонкам. Так как всего 1 тренер по л.гонкам и несколько по биатлону, у которых нет оружия. А из нашего города Фурлетова, Мельникова. Лыжными гонками в городе занимаются вопреки, а не благодаря.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10.10.2016 09:57
М.М. Кемаев 09.10.2016 22:37
похоже пора редактору вставить клавишу "ответить автору поста". Иначе будет смешно
Миш, не понял. Можешь пояснить?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10.10.2016 16:30
Поясню по количеству занимающихся. Там работает 4 тренера, из них двое ведут спортклассы от школы неподалеку. Как раз на фото, наверное,  это ребята из этого класса и тренер девушка.
В основной секции человек 20-30 постоянно занимается (не по списку, а на тренировке). Поэтому вместе возможно и есть столько.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Сергей Загайнов
10.10.2016 09:49
В Свердловской обл. г. Артемовском нет даже первенства района по л. гонкам
смысл делать первенство района для трёх человек! Все желающие могут приехать сразу на областные, всё равно набирается не более 150 человек в группе.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Судя по "минусам" все за рекламу западных брендов. Вот и просите тогда их, чтоб они финансировали детский спорт в России. Чего вы обижаетесь-то, что в России детский спорт, да и вообще спорт никто не финансирует, раз не готовы сами рекламировать российское и создавать условия, чтоб российское было ничем не хуже западных брендов.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Забанен пожизненно.
От Палкина конкретных тезисов я не услышал, почему кто-то должен финансировать спорт внутри страны. Да, допустим, послабление в налогах - это хорошо. Но кто-то из федераций пробивает такие законы, чтоб выгодно было предприятиям вкладывать в спорт? Сейчас, наоборот, все законодательство построено так, чтоб собирать максимум налогов в госказну. А из нее уже, в том числе и через Минспорта спускаются деньги... Это схем госфинансирования. Спорт в этой схеме зависит от государства. В том числе и все спортсмены и сборники зависят от подачек государства. Раз вы жалуетесь, что денег нет или их мало, то вы жалуетесь прежде всего на само государство. Вы же зависите от него. Оно же, как вы сами почему-то считаете, вам чего-то должно. Ну нравится государству, к примеру, вместо лыж спонсировать посредственный футбол, когда даже Коста Рике проигрывает сборная. И вы не можете на это повлиять. Потому-что государство решает, как и на что распределять деньги.

Если бы сами спонсоры решали, кого спонсировать, возможно было бы иначе. Но опять же, должна быть четкая программа от тех же федераций лыж, что они взамен на спонсорскую поддержку могут спонсорам предложить. Такой программы увы нет. Есть только желание, чтоб их спонсировали. Вы сами готовы, к примеру, бегать на российском инвентаре пусть даже на соревнованиях внутри России, где не будет того разрыва, о ктором вы говорите, когда менее слабый бежит на Западных лыжах, и поэтому выигрывает более сильного, который не может позволить себе их, и бежит поэтому на "российских". Вы делаете для этого что-нибудь, чтоб не было такого перекоса? Если не делаете, то спрос с вас же. Раз бегаете на западном инвентаре, то и просите у этих брендов спонсорства и не лезте со своими идеями, что вас кто-то еще должен финансировать внутри страны.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
10.10.2016 18:59
Прочитала статью, много общаюсь с работниками спорта. Работать стало невыносимо практически всем. Но бывает и просвет. Хочу немного рассказать о том, как повезло биатлонистам и лыжникам  Московской области, когда появился Нуждов А.В. За 2 года его работы президентом федерации биатлона Московской области - биатлон стал развиваться семимильными шагами и уже появились медали с Олимпийских юношеских игр и Всероссийских первенств. При его поддержке был создан лыжный клуб, который на равных соревнуется с областной школой. Его спортсмены регулярно выезжают на сборы, обеспечены инвентарем и смазкой.  Насколько мне известно А.В. Нуждов так же не дал погибнуть одной из сильнейших школ России - СДЮШОР  по лыжным гонкам Подольского района. Если бы  в России появились в каждой области хотя бы по одному человеку искренне радеющему за спорт, то детские спортивные школы смогли бы жить по-человечески.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
10.10.2016 19:56
Забанен пожизненно.
Да, с Нуждовым повезло. Первым делом прихлопнул обе сборных команды Московской области - и мужскую и женскую. В чем развитие-то? А медали первенств были и до него, вы медаль с ЧР покажите. Связывать достижения Тутмина или Халили  (не уверен в правильности написания фамилии) с приходом Нуждова - просто смешно.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Музыка Александp - оба спортсмена, которых вы назвали, выросли в Лыжном клубе Наседкина с малых лет, президентом которого как раз и является А.В.Нуждов. Если вы не в курсе, этот клуб полностью создан на спонсорские и родительские деньги, без государственного участия. В клубе всего около 100 лыжников и они на равных соревнуются с сильнейшими (огромными СДЮШОР Московской области), а иногда и обыгрывают всех. А биатлонисты клуба уже входят в состав юношеской сборной России.
И при чем тут медали ЧР, если у Нуждова в клубе занимаются спортсмены юношеского возраста и сам клуб существует около 5 лет? Не доросли они пока еще до взрослого спорта... Да и задачи у этого лыжного клуба совсем другие - воспитание здорового поколения.
В клубе нет спортсменов ни юниорского возраста, ни взрослых.  
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Татьяне
В прошлом году в Пересвете какие-то локальные соревнования видел. Так там дети из клуба Наседкина фигачили в последний подъем (имени Евгения Дементьева) совсем не по-детски.
Чтобы дети не уходили из лыж раньше времени - с них не нужно требовать результат на уровне района, города, области! Они должны, прежде всего, получать удовольствие от занятий!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10.10.2016 20:29
Забанен пожизненно.
Советую Татьяне Секридовой посмотреть профили обоих спортсменов на СБР и обнаружить там упоминания о том что данные спортсмены когда-либо представляли ЛК Наседкина. А Халили, внезапно, вообще к МО отношения не имеет и представляет Москву. Кстати, вы будете отрицать, что именно при Нуждове умер взрослый биатлон в МО? Медали ЧР тут именно при том, что Нуждов, как председатель федерации биатлона, отвечает за весь биатлон, а не только за детский. В клубе у себя пусть готовит хоть грудничков.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
10.10.2016 20:31
Дмитрий складывается такое ощущение что вы к спорту не имеете никакого отношения. Образование у вас экономическое и вы задрот в очках о которых я ранее писал и экономите то тут то там.
Вообще не имеете представления о клубном спорте.
Это не мы должны менять законы это депутаты их создают и продвигают.
И если поразмыслить мозгами то можно найти выход.
Спонсоры могут быть не обязательно производители лыж, или палок, или ботинок.
Есть куча примеров на данный момент создания клубов крупными компаниями например лыжные это сатурн спонсором этого клуба был местный завод по производству двигателей. Клуб рочевых в коми их спонсирует монди бизнес пэйпе ЛПК, баскетбольный клуб планета университет её продвигает ректор УГТУ в Ухте и куча других примеров. И вопрос стоит не в лыжных гонках а вообще в спорте целиком. Везде одинаковые проблемы.
По вашему мнению государство не чем не обязано спортсменам мол сами себя продвигайте. А зачем. Это ведь титанический труд.  По вашему мнению спортсмены нахлебники. Тренерам незачем за копейки работать. Лучше сэкономить бюджетные деньги и всем всё бросить лучше заниматься заработком денег.
Зачем России победы на международном уровне.лучше пусть вложить все эти деньги в развитие дорог в России.
У вас Бредовые мысли. Никакой идеи  в них нет.
Луче бы вообще ничего не писали если не разбирайтесь в вопросе.  
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Дмитрий Палкин
сть куча примеров на данный момент создания клубов крупными компаниями например лыжные это сатурн спонсором этого клуба был местный завод по производству двигателей. Клуб рочевых в коми их спонсирует монди бизнес пэйпе ЛПК, баскетбольный клуб планета университет её продвигает ректор УГТУ
Это не спонсорство, это меценатство. Или Вы думаете от рекламы сатурна на лыжных гонках выросли продажи двигателей?
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
10.10.2016 20:55
Александр Музыка, про какую взрослую команду биатлонистов Московской области Вы говорите? Были Резцовы, которые ещё до Нуждова ушли выступать за другой регион. Сейчас прошли Всероссийские первенства, на которых спортсмены М.О. заняли  ст.возраст - 5 место, ср.возраст - 1 место, мл. возраст - 3 место. Когда такое было? Эти ребята и девчонки быстро подрастут и тогда в Московской области будут СВОИ спортсмены, а не покупные. А на первенстве М.О. в этом году в Химках выступало около 300 детей желающих заниматься биатлоном. Глаза у детей горят. И все это благодаря Нуждову А.В. Я думаю, что сотни родителей могут сказать ему огромное спасибо.
А вообще-то мы отошли от темы. Вы перешли на личности. Зависть это грех.
 
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10.10.2016 21:03
Александр это был ответ Дмитрию олеговичу. Да вы правильно отметили меценатство.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10.10.2016 21:07
Забанен пожизненно.
Мда, что-то доказывать - бесполезно, продлжайте петь осанну. Посмотрите, какие спортсмены будут в МО лет через пять. Никаких не будет.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Забанен пожизненно.
Дмитрий Палкин,  не угадали. Образование у меня техническое и вполне прагматичное. Это вы продвигаете пустую идею, что вам кругом и на каждом перекрестке кто-то что-то должен, но при этом ничего не делаете, чтоб такую поруку нахлебника прекратить. Если спонсор или меценат содержит клуб, разве это плохо? Где я об этом говорил? Я как раз "за", чтоб они это делали и дальше. Но вы же ругаете государство. Оно же вам ничего не дает и оно для вас плохое. Что же вам мешает привлекать спонсоров и меценатов и развивать клуб? Раз привлекли мало или вообще ничего не привлекли для вашего клуба, значит столько вы и стоите. И это честно. Должна же быть, повторюсь, рабочая идея и самофинансирование, паритетный бизнес-проект с самоокупаемостью, где вы такой же равноправный партнер. Если такой рабочей и интересной идеи у вас нет, и нет равноправной работы со спонсорами, где вы предлагаете им выгодное сотрудничество, вы ничего и не получите,  останетесь только навязчивой попрошайкой, озлобленной на всех вокруг.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Дмитрий Олегович
Если такой рабочей и интересной идеи у вас нет, и нет равноправной работы со спонсорами, где вы предлагаете им выгодное сотрудничество, вы ничего и не получите
Какой может быть интерес спонсоров к лыжным гонкам в России? Лыжные гонки у нас никому не интересны, никто их смотреть не будет, соответственно можно ожидать околонулевой эффект от рекламы. В чем тут может быть коммерческий интерес спонсора?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10.10.2016 21:28
Я думаю, что повезло также спортивной школе, в которой занимался Игорь Тырнов. Если он предлагает помощь незнакомым людям, то его родная школа, наверное, обеспечена всем.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
А государству медальки нужны. Вон оно из кожи лезет, покрывает и допинг в стране, и финансирует нужных ему спортсменов. В этом плане у государства все в порядке. За государство не волнуйтесь.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев, вы хотите, чтоб я окупаемую и интересную бизнес-идею для ЛГ придумал? Я ж вроде как и не функционер ЛГ, чтоб это делать. Есть же федерации, Президент ФЛГР. Они чем занимаются? Пока видно, что ничем. Детский спорт их мало интересует. Они работают только на медальки для государства. В этом их и назначение в данный момент.
А раз вы считаете, что никому не интересны ЛГ, о чем тогда разговор, зачем вообще все эти вопли? Ну мало ли кто там стонет под забором... кому и на бутылку не хватает. Благодетелей на всех и не хватит.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Дмитрий Олегович
А Вы никаких бизнес-идей и не придумаете.
Для спонсора нужна реклама, а для рекламы нужны зрители.
Поэтому, если наше государство объявляет всякие стратегии оздоровления нации, оно и должно вкладывать в оздоровление нации, то есть в развитие базовые видов спорта (детского спорта). Лыжные гонки в России несомненно относятся к базовым видам. Поэтому и раздаются, как Вы выразились вопли и стоны. Государство на словах заявляет заботу о здоровье нации, а на деле никакой заботы нет.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев, а какая может быть реклама, если сами сборники и федерация с ними известно что рекламирует. Пользы от такой рекламы на внутреннем рынке ноль, если не сказать, что одни убытки, т.к. эти деньги не остаются в стране, а уходят за рубеж. Вот такой рекламой развиваем чужое, не свое. Вот и получается, что такой политикой занимаемся заботой о здоровье не своей нации, а чужой. Поэтому я и говорю, чего вы губу раскатали и надеетесь на государство? У государства другие интересы, отличные от ваших. Если хотите, чтоб ваши интересы были значимы, нужно свое развивать, а не поливать свое только грязью. Тогда и все на места встанет, будут и зрители, и интерес, и реклама. А то патриоты только на словах, а когда речь заходит даже о сборах, почему-то сборники на Запад рвутся и еще проклинают, мол у нас условий нет. И нужны такие сборники разве? Только государству и нужны. А мы еще за них болеем и переживаем. За свои клубы нужно переживать - вот где неподдельные эмоции. Там и зрители: родные, друзья, знакомые... Поэтому клубное движение на Западе так и развито, и окупается. Никто попрощайничеством не занимается. Потому что и спонсоры, и клубы знают на что и на кого работают. И они не финансируют чужих.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
10.10.2016 22:24
Дмитрий удачи вам в ваших начинаниях. Лучше В технических. Раз имейте соответствующее образование.Так как в спорте и детском спорте вы не миеете представления ни о проблемах ни о способах их решения. И ещё. Не пишите больше всякую чушь. Читать противно.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Музыка Александp - если вы не в курсе, отец Егора Тутмина и его дед - тренеры Лыжного клуба Наседкина, и сам спортсмен вырос именно в этом клубе.. А что там написано на сайте СБР - это уже совсем другая история. И Егор до сих пор является членом этого клуба. И выступает за него на областных соревнованиях.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10.10.2016 22:50
Дмитрий Олегович, судя по Вашим доводам ,у нас в России вообще нет спонсоров в спорте, одни меценаты...
Мне интересно, все те кто скандируют : государство ни кому ни чего не должно, а вы так же все кричите когда ущемляются ваши права в сфере налогооблажения,  ЖКХ, законодательства и др? и кто-нибудь из тех рьяно голосующих за клубную систему может мне объяснить, а на какие деньги должны эти клубы существовать? кто ДОЛЖЕН это оплачивать? ( странно, что приводя факт : такое было только в СССР и осталось в России, люди пытаются доказать что это плохо, с каких пор отличие индивидуума от всего стадного стало плохо?)
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Дмитрий Олегович
Вы какими-то абстрактными рассуждениями занимаетесь.
Вот Дмитрий Палкин реально что-то делает и реально пытается как-то выкрутиться в нашей извращенной экономической модели, при которой клубы в западном понимании - это утопия, за редким исключением.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10.10.2016 23:23
Забанен пожизненно.
Татьяна Секридова, я верю официальной информации, а не источнику под названием ОБС. С трудом представляю, как дед Егора мог работать тренером клуба, которому, по уверениям некой Ивановой, нет еще и 5 лет. Да и отец его в первую очередь числится тренером ЦОВС МО.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Забанен пожизненно.
Валера Стайер, клубы существуют на средства тех, кому клуб этот интереснен. Ведь есть же куча видов спорта, где финансирования со стороны государства вообще нет никакого, но при этом и соревнования проводятся, даже чемпионаты мира. Здесь уже приводили в пример любительский триатлон. Люди за миллионы и велики покупают, экипировку, и на дорогие сборы за границу за свои деньги ездят, и на соревнованиях за свои деньги выступают. Также много клубов любителей бега или лыж. Есть фитнес-клубы, где каждый занимающийся платит за занятия. И везде эта система самоорганизации работает даже без всякого участия государства. И при этом сами эти проекты самоокупаемые. А госфинансированием вы же фактически просите, чтоб государство вам за спорт доплачивало. С чего бы это? Если работодатель, к примеру, хочет, чтоб его сотрудники были более здоровые, он оплачивает им и походы в бассейн, в тренажерку. И это нормально. Может даже содержать команду и финансировать ее. Но почему вы думаете, что все должно быть бесплатно, те же лыжи или ботинки, или услуги тренера? Почему кто-то вам их должен оплачивать? В чем заслуга? Если кто-то добился успехов, спонсоры могут заинтересоваться, а может и нет. Но опять же, решают спонсоры, а не спортсмен или тренер. И эти спонсорские деньги, если они выделены, нужно отрабатывать. А то у нас же так: деньги проели, пропили, а результата нет. И спрашивать некого. Сами вот готовы гарантировать результат, чтоб деньги в вас вкладывали? И готовы их вернуть, если результата не будет? Или все на уровне бла-бла-бла: мы хотим денег и все, дайте их нам, мы хотим, хотим, хотим...

Я вот за свои интересы сам плачу. Почему я должен у кого-то просить, чтоб кто-то оплачивал мои интересы? Или вы это считаете нормальным, чтоб кто-то оплачивал ваши интересы и не просил при этом что-то в замен? И кто тут в облаках витает?
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
11.10.2016 00:47
Дмитрий Олегович, воооот,а спрашивается почему тогда государство в своем лице не может выступать спонсором? то есть некий газнефть тренд да,а государство - нет? если кто-то покупает вело за миллион это его решение тратить свои деньги,но из этих Ваших слов следует - если ты не сборник-профик и у тя нет лишних миллионов то вали друг отсюда,не суйся в спорт вообще, а Вы в курсе какие реально зарплаты у большинства людей чьи дети занимаются лыжными гонками? почему должно государство финансировать? да потому что оно собирает кучу налогов, к примеру я практически не пользуюсь мед помощью ( слава Богу) и высшее образование получил на коммерческой основе,так почему я не могу хотя бы получить бесплатные условия для занятий спортом?  
п.с. " я за свои интересы сам плачу" : вы асфальт около своего дома положили на свои кровные? государство же ни чего не должно Вам,ни где не витаете?в школе Вы бесплатно учились? или оплатили все свое обучение и оказание вам медпомощи в детстве? или Вы тоже иногда ВИТАЕТЕ когда удобно?
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Забанен пожизненно.
Валера Стайер, и как же вы представляете распределение денег государством? Вон Палкин кричит, ему мало дали, автор статьи тоже кричит, что мало дали. Но при этом где-то и стадионы строят, и инфраструктуру налаживают. Так как распределить деньги, чтоб не кричали?
Да и не должно государство всеми прям вопросами в ручном режиме заниматься. Должна быть самоорганизация, где каждый волен выбирать клуб по интересам. И участники клуба сами должны решать в том числе и финансовые вопросы. Но не должно быть так. Одному клубу дали, а другой кричит, что ему не дали. Создавать тогда нужно столько спортшкол, к примеру, где было бы достаточное финансирование. Но опять же, всем мест не достанется. А если всех угождать, то также скулить опять будут, мало дают. Так где выход? Что вы предлагаете?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
11.10.2016 08:51
Намедни объявили:"Футбол в россии в стадии становления!" Вот это да!  Может пора перевести в ранг любителей. Гонорароы-то  космос!  На  деньги кривоногих и их менеджеров   можно постороить все что угодно. Но увы! Воровская власть интересуется тем, где можно натырить. Футбол, хоккей. Лыжи никому не нужны.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Музыка Александp - вы, похоже, слишком далеки от знания реальности. Лыжный клуб Наседкина не имеет государственной поддержки, соответственно у тренеров клуба очень маленькие зарплаты. А поскольку Егор Тутмин - член сборной команды страны, то спорткомитет области поставил его на спортивную стипендию, которую он получает в ЦОВС МО, оставаясь при этом членом лыжного клуба Наседкина, так же как и его отец получает зарплату, как тренер Тутмина в ЦОВС, оставаясь при этом еще и тренером клуба. А дед Егора также работает тренером биатлонной команды Клуба с момента его основания.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
11.10.2016 10:10
Иван Исаев
10.10.2016 09:57

М.М. Кемаев 09.10.2016 22:37
похоже пора редактору вставить клавишу "ответить автору поста". Иначе будет смешно
Миш, не понял. Можешь пояснить?    

У вас в форуме чат сделан ступеньками-видно кто отвечает предыдущему автору, а кто просто делится своими соображениями  по теме. Так сделано на "Эхе", более примитивно в ОК, но там видно на какую фразу отвечаешь.    А тут приходится пояснять для кого я пишу ответ. Тем боле, здесь ограниченный круг авторов общается. Меньше путаницы будет. Удачи!;)
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11.10.2016 10:16
я вот например хочу счетоводу ответить по поводу протоколов и 40 человек. А его просьбу и не видно в теле обсуждения. Предыдущие года два-три, у нас например Конин выставлял и более 40 и на протяжении всего сезона, при условии, что старт на Молоте. Ехать никуда не надо,  транспорт только родительский. И Мориловских стартует не меньше. А если все старты (а их у нас больше десятка за сезон) перенести в Березники, то там Пашуковских будет никак не меньше. Если в Чайковском стартовать, там Дюкинских еще и больше будет. Но это Пермь, большой город. И здесь все на лыжах, если только не амкаровцы. :D
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11.10.2016 10:27
Забанен пожизненно.
Татьяна Секридова, я как раз невероятно близок к знанию реальности. Потому и пытаюсь понять, что такого сделал Нуждов, что у членов его клуба (как в прочем и у всех областных тренеров) очень маленькая зарплата и им все равно требуется помощь государства ;)
По поводу того, что клуб Наседкина не имеет вообще никакой государственной поддержки - меня терзают смутные сомнения, ибо прослеживается схема Нуждов -> Газфонд -> Газпром -> Госкомпания.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11.10.2016 11:15
Ничем не примечательная ситуация описана в статье. Такая же ситуация с финансированием в каждой первой СДЮШОР. Далеко ходить не нужно, в богатом Одинцовском районе Московской области примерно такая же ситуация. В Мордовии хотя бы автобус выделяют для выездов на соревнования, в Одинцово все на родителях. Инвентаря тоже не выделяется, от слова совсем. Слава богу после постройки здания на роллерной трассе, у пары тренеров появились раздевалки (даже с туалетами). До этого сидели по подвалам (без туалета) или в вагончике поставленном на деньги родителей. Часть тренеров так ещё и сидит по подвалам. Правда как говорят ОБС спортшкола вроде поддерживает одну свою воспитаницу выпускницу-юниора которая подает надежды, ей и инвентарь и деньги на сборы вроде выделяют. Тренер не хочет её отдавать в сборную страны (или не берут). Не знаю насколько это правильно.
P/S для Татьяны Секридовой: и Егор Тутмин и Михаил Первушин и много кто ещё из ЛК Наседкина ещё пару лет назад выступали за  Москву. Не уверен что их можно называть воспитанниками ЛК Наседкина, скорее талантливые легионеры.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11.10.2016 11:18
Дмитрий Олегович,писал писал я многобукв,потом все слетело,поэтому тезисно:
1. основной возраст обязать содержать в командах предприятий и т. д., плата как вариант может быть обязательное ношение символики на спорт экипе ( даже в 90х крупные предприятия содержали такие команды,поэтому не надо сразу писать почему они должны или не должны,это им как минимум не обременительно)
2. в детско-юношеских возрастах раздавать "плюшки" согласно рейтинга тренера, спортшколы и т. д. ,критерии могут быть разные и не обязательно раздавать всем, но и не как сейчас это делается : ты сначала МС выполни,а потом мы тебе пару лыж дадим ,свозим на одни соревнования в год и будем скандировать что это наш МС)
3. в любителях можно сделать стартовый взнос для 18-50 (55,60 ) летних, или как аналог годичный ( членский) взнос,на который можно содержать трассу или закупать мелкие призы для младших групп,да только кто собирает такие взносы это же жадные люди, скажут за каждую гонку плати 300-500,хотя если сделать 50-100,гораздо больше народа выступать будет,опять же массовость,опять же примеры для младших поколений, а сумма та же выйдет
4. проводить норм старты с подсчетом рейтинга, наличием календаря и т. д., а не как сейчас,есть уверенность что будет только пресловутая лыжня России с ее помпезностью, на бюджет которой можно 10 нормальных стартов для всех возрастов сделать
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11.10.2016 11:30
Михаил не сколько не сомневаюсь, что в Березниках дело обстоит именно так как Вы описали, бывал.
Но мною было написано «...если взять списочный состав по стране лыжников-детей, проходящих по спискам наших ДЮСШ...».
Остаюсь при своем мнении, при этом с полным уважением к детским тренерам работающим на местах даже с 5-6ю детьми..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.10.2016 11:44
"Не ве рю…
Что у нас в стране есть тренера по лыжным гонкам у которых бы ТРЕНИРОВАЛОСЬ с мая по апрель (не путать «занимается по списку») по 40 человек… забросайте чем хотите… не ве рю…"
вот Ваши слова , из которых следует что у нас в стране нет ни одного тренера такого, когда я сказал про регионы миллионники ( даже не города) был ответ :"Валерий попросите Ваших знакомых тренеров, показать протоколы где бы стартовало по 40 их учеников, хотя бы в разных стартах за сезон суммарно… очень сомневаюсь. " Теперь же уже Вы согласны что так в Березняках ( уж и близко к миллиону не подходит как город) при чем сами бывали и видели...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Odin - огромное число одинцовских спортсменов постоянно выступают за Москву! В том числе и тренеры одинцовские работают то в Бабушкинской школе, то в 43-й биатлонной, то в 91-й Кунцевской... Москва постоянно привлекает к себе легионеров со всей страны - это ни для кого не секрет: отжали все соки из детей и юношей - а потом отправили по домам - лечиться от перегрузок.
Насколько я знаю, Тутмин последние 3-4 года точно в Клубе Наседкина - это можно проследить в репортажах моего блога, в том числе и из клуба Наседкина.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
Музыка Александp - вы бы лучше рассказали на форуме в чем лично у вас обида на Нуждова, и почему вам отказали в вашем желании нечто получить на халяву ;)
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
11.10.2016 12:23
Татьяна Секридова, не путайте спортшколу ЦСКА она же филиал московских бабушкинской  и биатлонной 43-й (Лопуховы и К) с Одинцовской КСДЮШОР. Лопуховы и К имеют только географическое отношение к Одинцово (база ЦСКА), их финансирует Москва. Почему часть их детей (особенно младшие) выступают на соревнованиях в Московской области, это загадка. Егор Тутмин ещё в январе 2014 г выступал за "Юность Москвы" и учавствовал в чемпионате Москвы по биатлону.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Odin - вы знаете, что такое параллельное финансирование? Почему многие спортсмены выступают за два региона сразу? Все из-за того же недостаточного финансирования подготовки. Если Клуб Наседкина дал Тутмину разрешение выступать параллельно за "Юность Москвы" - значит, все согласовано и с Москвой и с областью.

А то, что вы называете "загадкой" - одни и те же дети числятся в разных школах, и тренеры получают за одних и тех же - двойную зарплату. Нелегально, конечно.

И школа ЦСКА никак не является филиалом Бабушкинской, 43-й и 91-й школ.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
11.10.2016 12:31
Валера про Березняки могу повторить тоже самое, что писал ранее, не верю, что  количество тренирующихся детей дотягивает до формулы:  40 умножить на количество работающих там тренеров.
Поинтересуйтесь сколько детей занимается фактически,  в не самом последнем центре в стране Остров Псковской обл.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.10.2016 12:49
Уважаемая Татьяна, спорить с Вами не имею желания. В базе биатлонистов по ссылке
Егор Тутмин ясно написано 2007-2014 "Юность Москвы" г. Москва, 2014-нынешнее время ЛК Наседкина Московская область. И никакого параллельного финансирования. Думаю все проще, до середины 2014 тренера Егора работали в Москве, а потом их позвали в область, на лучшие условия. Будем считать что Егор был легионером из области в Москве до конца сезона 2014.  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11.10.2016 12:55
Забанен пожизненно.
Татьяна Секридова, когда заканчиваются аргументы-начинается переход на личности. Больше дискутировать с вами не намерен, продолжайте вести свой уютный бложик и наезжать на Лопуховых.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
11.10.2016 13:26
Наша тема набрала 120 комментариев и 7100 просмотров на данный момент.
Это соответствует тому что она актуальна и многие переживают за сложившуюся ситуацию.
В России начал развиваться кибер спорт. Скоро будут проходить соревнования по компьютерным играм.
Чемпионаты мира уже проходят, первенства России намечаются.
Миллионы детей уйдут в этот спорт. И о массовом классическом спорте придётся забыть. И футбол и лыжи и хоккей закончит своё существование.
Для кибер спорта не нужны площадки, трассы, лыжи, форма. Нужен только комп и крепкая шея родителей.
И придёт это благодаря таким людям как Вы Дмитрий Олегович.
Чиновниками в России становятся люди которые ни какого отношения не имеют к тому или иному делу.
Как вы, с тех образованием в Мин спорта по знакомству на хорошую должность.
И вводят свои идиотс.кие  правила в без того намудрённые обстоятельства.
Как сейчас Вы пишете в своих постах.
Конечно государство ничего не должно детскому спорту по вашему мнению. Что дети должны тренироваться за счёт родителей. Но на данный момент так и происходит. Родители и так поднимают весь массовый спорт. Инвентарь, поездки на соревнования, проведение соревнований уже давно легло на плечи родителей и тренеров.
Спорт в России это не нахлебники, это гос образовательная программа, как медицина, которую государство придумало, а реализовать в полной мере не хочет или не может так как в руководстве такие чиновники как Вы дмитрий Олегович. Которые не шарют что делать и думают как и где  обольше свой карман набить. Поэтому спортсмены и оказались в такой ситуации. В 2016 году 3 триллиона рублей не реализованных проектов выделенных государством. Вот это сумма. А все плачут денег нет.
Ещё раз Вам повторяю Дмитрий Олегович спорт это государственная образовательная программа в которой государство является гарантом и обеспечителем потребностей  спортивных гос учреждений.
Поэтому и поднимаются такие вопросы что госпрограмма есть а полного выполнения этой программы нет и их нужно решать а не махать шашкой, говорить ты нахлебник а ты нищий.
Ещё, фитнес это конечно хорошо, Фитнес клубы тоже, айрон стар это коммерческий старт и в лыжах такие тоже бывают. Но в айрон старте лидеры не выступают почему то в олимпийских играх, медали не добывают.
Вы не умеете различать любительский спорт, массовый, проффесиональный-всё это разные вещи и поэтому государство не поддерживает любителей и фитнес они сами себя поддерживают. Создают клубы по интересам. И у некоторых неплохо получается.
Мы тренера не развиваем любительский спорт, не проводим фитнес тренеровок, мы готовим чемпионов по распоряжению государства по государственным программам и стандартам разработаным Мин спорта.  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
11.10.2016 14:34
Пофантазирую ….. ;)
Если посмотреть (хочется конечно надеется)  в не очень далекое будущее…
Ну в то, в котором наступит время изобилия всего и всем…. ;)
Так вот предвижу, что детские тренера по лыжным гонкам (если к тому времени такие еще останутся) будут с ностальгией вспоминать сегодняшнюю разруху…
Поясняю.
Изобилие на уровне детского спорта если когда и настанет,  то это будет для всех видов спорта… :)
Представьте небольшой Российский городок в глубинке,  в котором работают одновременно : крытый ледовый стадион с теплыми раздевалками (хоккей, фигурное катание, керлинг), современный бассейн (плавание, водное поло, синхронное плавание), легкоатлетический манеж (…..), современный игровой зал (волейбол, мини футбол, баскетбол), единоборства, а если еще и стрельбище на современных освещенных лыжных трассах…..
Могу Вас заверить, что лыжными гонками из детей  придут заниматься единицы, внуки тех кто сам это делал в далекой молодости (а таких с каждым годом все меньше и меньше).
Большинство молодежи предпочтет комфорт спортивных сооружений.
Именно это, постоянно наблюдаю,  бывая в соседней Финляндии.
Не популярны там лыжные гонки среди детей, при всей инфраструктуре созданной ГОСУДАРСТВОМ практически в любом населенном пункте (по несколько освещенных лыжных трасс, содержащихся за счет муниципалитетов). На первом месте однозначно хоккей и далее по убывающей но занятия в помещении…
А большинство населенных пунктов от 5-6000 человек имеют в Финляндии  от ГОСУДАРСТВА перечисленную выше инфраструктуру, отличие от нас еще и в том, что тренеров и в особенности детских по сравнению с нами там практически нет…
Вот такая фантазия на рисовалась…, что скажите….
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Музыка Александp - Уважаемый! Тему начали вы с личного наезда на А.В.Нуждова. Так кто же в таком случае перешел на личности? Вы наехали с какими-то претензиями на человека, который сделал колоссальный вклад в развитие лыжных гонок и биатлона Московской  области, который проводит замечательные соревнования... Хочется спросить: а что сделали лично вы для спорта этого региона в этих видах спорта, что предъявляете к нему претензии? Покажите личным примером на что вы способны, кроме как критиковать в форуме людей, которые делают реальные вещи для реальных людей...  Или хотя бы свой "бложек" заведите, для личного удовольствия...
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
Odin - по этой ссылочке вы можете посмотреть, что Егор Тутмин выступал на первенстве России как лыжник в сезоне 2012-2013 годов за ЛК Наседкина.
http://flgr-results.ru/?ActivePage=Profile&RusCode=105271
А по этой ссылке - его выступления на Кубке Федерации Московской области как лыжника за Клуб Наседкина
http://sportcom.3dn.ru/Protokols_2013/I_tur_FLGMO/5yn97-98.pdf
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Татьяне Секридовой
Лыжный клуб Наседкина не имеет государственной поддержки, соответственно у тренеров клуба очень маленькие зарплаты.
отец получает зарплату, как тренер Тутмина в ЦОВС, оставаясь при этом еще и тренером клуба
У вас в одном посте два взаимоисключающих высказывания. Зарплата и стипендия от ЦОВС это и есть господдержка.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Забанен пожизненно.
Дмитрий Палкин, вот и готовьте по распоряжению государства и по государственным программам и стандартам чемпионов с медальками, и сидите на госфинансировании и получайте 8800 и не плачьте. Вы сами выбрали быть гостренером. Сами согласились на такие условия государства. Чего вы теперь вините то же государство, что оно вам еще что-то должно? Вы в армии что ли не были? Есть приказ, выполняй. И не важно, есть у тебя на это ресурсы или нет.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
11.10.2016 17:41
Забанен пожизненно.
Татьяна Секридова, вообще-то развитие биатлона и поведение соревнований и есть его прямая обязанность, как председателя федерации ;) У меня должностные обязанности другие, если они вас интересуют - могу выслать должностную инструкцию :D
При этом разницы в работе федерации и ее достижениях до Нуждова и сейчас лично я не наблюдаю, за исключением похорон взрослого биатлона. Как в этом году провели для взрослых Чемпионат МО - см. репортаж Алексея Рябова.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Александр Калиничев - вы смешали вместе два разных утверждения!
В одном случае речь идет о Лыжном клубе, который существует на частные пожертвования родителей и спонсорские деньги.
А во втором - о заслугах отдельного спортсмена и его  тренера. Спортсмен заслужил стипендию, а его тренер, который помимо клубных спортсменов тренирует еще и сборную области, естественно,. имеет от области прибавку к зарплате. Люди это заслужили своими результатами - спорт смен - олимпийский чемпион и его тренер-отец.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
Забанен пожизненно.
Хорошая новость:

Путин потребовал снизить затраты регионов и госкомпаний на профессиональный спорт. Президент попросил утвердить план правительства по данному вопросу до конца текущего года.

"О том, что профессионалы могут и должны зарабатывать сами, мы уже не раз говорили. Я прошу правительство проанализировать, кстати говоря, эти затраты госкомпаний и сделать соответствующие предложения", — добавил Путин.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Татьяне Секридовой
Про заслуги я ничего не писал, заслуги тренеров и спортсменов никаких сомнений не вызывают.
Просто не нужно заниматься самообманом. Параллельный зачет и все такое. Для конкретного тренера клуба и конкретного спортсмена клуба есть господдержка в виде зарплаты и стипендии. Поэтому утверждение, что клуб не имеет господдержки не соответствует истине.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11.10.2016 19:02
Господин МУЗЫКА, не хочу влезать в дрязги с Вами, но какой взрослый биатлон в М.О. похоронили? Вы мне и до этого не ответили. Назовите фамилии и результаты спортсменов.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11.10.2016 19:23
Забанен пожизненно.
Госпожа ИВАНОВА, а я должен был вам отвечать и делать соответствующую выборку? Откройте протоколы ЧР за четыре последних года и сравните. За МО сейчас одна Лунина бегает, за ту же Москву - восемь-двенадцать человек отмечалось за несколько лет. И самое главное - воссоздавать команды судя по всему никто не собирается.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11.10.2016 19:31
Назовите фамилии спортсменов, которые бегали и проживали в М.О. ,неужели это так трудно. Вы же владеете информацией. Иначе разговор ни о чем.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
11.10.2016 19:35
Забанен пожизненно.
Пожалуйста, для начала: Назарова и Печенкина. Первая не знаю где, вторая - ушла из МО в Свердловскую область, сейчас выступает за Питер.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11.10.2016 19:42
Забанен пожизненно.
Вообще, МО по-моему единственный регион, развивающий биатлон, но не имеющий взрослого представительства на ЧР и КР, за исключением одной спортсменки. Про эстафету вообще молчу. Ну а про то, как на последнем Чемпионате МО о взрослых спортсменов вытерли ноги-уже была тема на форуме.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11.10.2016 19:43
Так эти спортсмены также как и Резцовы ушли в другой регион до Нуждова. Не надо вводить всех в заблуждение. И были они отчислены за "результаты".
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Забанен пожизненно.
Мутко: Финансирование массового спорта может сократиться до 2,6 млрд рублей в 2017 г. В приоритете футбол - ЧМ 2018.

«Я читал, что в 1,5−2 раза сокращается, — сказал Мутко журналистам. — Понимаете, что в этом бюджете. Там может быть сокращение инвестиционных расходов. У нас заканчивается целый этап. В 2015 году закончилась федеральная целевая программа, закончился социальный проект строительства быстровозводимых физкультурных комплексов. Они все были в программе массовой физкультуры и спорта. Естественно, если мы 4 миллиарда инвестировали, сейчас будет 2,6 миллиарда, потому что программа закончилась».

А вы еще что-то требуете, что вам чего-то должны.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
11.10.2016 20:22
varlamov.ru/2010772.html
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.10.2016 20:27
Забанен пожизненно.
ушли в другой регион до Нуждова
В каком году пришел Нуждов? В 2014-том? В 2015 году Печенкина еше выступала за МО: http://biathlonrus.com/content/contests/50626/4614/20150329_w_sprint_final_results.pdf?20150330111833

И были они отчислены за "результаты".
Откуда отчислены? Из сборной МО? Куда в итоге делась сама сборная МО, за которую должны выступать лучшие спортсмены региона?

При этом отчисленная за "результаты" Печенкина в 2016 году, через полгода после ухода в Свердловскую область на первых этапах КР была 20, 8, 12. На Ижевской винтовке - 9 и 14. Каких результатов вам надо в МО?

Взрослые сборные руководству биатлона МО не интересны. А их лидеров - подростков все равно через несколько лет перекупят.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11.10.2016 20:51

 Дмитрий эти слова из песни группы Любэ., ответ на ваши слова о снижении финансирования.

  Серыми тучами небо затянуто
  Нервы гитарной струною натянуты
  Дождь барабанит с утра и до вечера
  Время застывшее кажется вечностью
  Мы наступаеи по всем направлениям
  Танки, пехота, огонь артиллерии
  Нас убивают, но мы выживаем
  И снова в атаку себя мы бросаем
   
  Давай за жизнь, давай, брат, до конца
  Давай за тех, кто с нами был тогда
  Давай за жизнь, давай, брат, до конца
  Давай за тех, кто с нами был тогда

Бросить, уйти легко, остаться и выжить трудно.
В 90х вообще всё рухнуло и что, кто остался тот смог и добился. Не все конечно. Но всё же.
После ваших постов некоторые люди стали сомневаться что смогут вытерпеть, сильные даже не сомневаются и на такую информацию смотрят с улыбкой потому что куда ещё хуже.


Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11.10.2016 21:21
А. Музыке. Вы в курсе какое место необходимо занять, чтобы остаться в составе ЦОВС., с 1 по 6. Эти нормативы кто утвердил? Так что все  вопросы к министерству.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Забанен пожизненно.
Дмитрий Палкин, да я за вас и подобных вам только и радею своими постами. Да забудьте вы о государстве. Не будет оно заботиться о вас никогда. Не дождетесь. Лучше направьте свою энергию в другое русло, развивайте любительский спорт, фузкультуру. Создайте свою частную лыжную школу, если хотите, но без имперских амбиций и без бренчащих медалек. Найдите и привлеките спонсоров. Придумайте идею, да такую, чтоб к вам шли заниматься, и еще деньги тащили. Вот к чему вас призываю. Вы же страдальца, мученика из себя строите.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11.10.2016 21:37
Забанен пожизненно.
Ивановой. А причем тут ЦОВС и сборная региона? Это две абсолютно разных структуры. Существуют и другие источники финансирования спортсмена. В общем, избавьте меня от общения с вами, тем более, что вы облажались в случае со сроками ухода спортсменки и не ответили на поставленные вопросы :)
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11.10.2016 21:54
А. Музыке.Взаимно.Общение с Вами неприятно. Вы не уважаете тех людей, которые делают своё дело. Спокойной ночи!!!
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Александр, сейчас редко где финансируется сборная региона. Как таковых их нет. Есть учащиеся швсм и цоп. Из них и собирается команда региона для выездов на соревнования. Я с этим тоже сталкивался, когда работал в своей федерации. Мне отвечали, что работают только с государственными организациями (швсм), а не общественными(федерация). Как удобно минспорту, так и делают.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Может Путин Лыжный спорт читает?

О ВОССОЗДАНИИ СПОРТОБЩЕСТВ

— Остро стоит вопрос вовлечения в спорт экономически активного населения. Существующей организационной структуры недостаточно. Предложение воссоздать физкультурно-спортивные общества обоснованно и перспективно.
— У нас 43,5 млн человек занимается спортом, но это еще не дотягивает до некоторых стран — наших соседей. Но темп набран хороший, мы будем двигаться в этом направлении и дальше.
— Выбор в пользу спорта становится тенденцией в нашей стране. Государство будет приветствовать всех тех, кто способствует созданию дворовых команд, развитию школьного и студенческого спорта, будет поддерживать физкультурно-спортивные организации и движение ГТО, стимулировать малый и средний бизнес создания спортивного инвентаря и оборудования.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.10.2016 00:13
2 Олегович: вы на Дмитрия Палкина совершенно не по адресу наезжаете. Он как раз из тех, кто не сидит в ожидании манны небесной от государства, а сам делает, что может. Поменял работу с предпринимательства на тренерскую (дауншифтинг такой, идейный), подрабатывает перевозками, занимается с детьми, всё время ищет спонсоров, ведёт группы в соцсетях, находит возможность детей вывозить куда-то, мир им показывать. Он очень активный и увлеченный своим делом человек. Не надо путать требования из серии "мне все должны" с требованием нормальной зарплаты на социально значимой работе. Учителя, врачи в бюджетных учреждениях должны получать нормальные деньги за свою работу. Клубная система ещё только рождается, она во многих видах спорта пока ещё условно-жизнеспособный младенец. Вы же не требуете от трехлетнего ребенка, чтоб он сам себе на жизнь зарабатывал?
Что касается МО и Нуждова, то он и не скрывает, что взрослый спорт на уровне 10-20 мест ЧР ему не интересен - нет смысла оплачивать хобби взрослых людей. На этом уровне финансируемые сборные регионов - зачем они? Если человек до 23 лет ничем себя не проявил, пусть тренируется как любитель за свой счет или спонсора или клуба (если клуб посчитает это целесообразным). Можно с этой точкой зрения спорить, но во всяким случае она объяснимая и достаточно распространенная. Вполне понятно, какие соображения за этим выбором стоят (финансировать 5-10 сборников или 5-10 тренеров для школьников, например).  
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Забанен пожизненно.
Елена Копылова, никто, кстати, не на езжает. Я в отличие от него до оскорблений не опускался. Я, в частности, высказывал свое виденье спорта. Естественно моя точка зрения кому-то и не нравилась. Вон, хоть я и не сторонник Путина, но его тезисы по реформированию спорта с моими идеями вполне созвучны. Теперь и не будет Минспорта. Спорт, молодежь и туризм будут объединены. Финансирование профессиональных спортсменов будет прекращаться. Эти деньги будут перенаправлены на массовый спорт. Будет стимулироваться малый и средний бизнес, создающий спортивный инвентарь и оборудование. Будет приветствоваться создание команд... Я ж об этом все говорил, но вы меня пинали и проклинали. Теперь вам Президент об этом говорит. Тоже его проклинать будете?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Финансирование профессиональных спортсменов будет прекращаться. Эти деньги будут перенаправлены на массовый спорт.
:D  Это называется "ищи теперь ветра в поле"!
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Александр Калиничев  - задумайтесь, пожалуйста, над тем, что вы написали:
Для конкретного тренера клуба и конкретного спортсмена клуба есть господдержка в виде зарплаты и стипендии. Поэтому утверждение, что клуб не имеет господдержки не соответствует истине.
Если вам где-то платят дополнительную зарплату - это поддержка лично вам и вашей семье, а не вашему основному месту работы.
Это всего лишь аналогия с Тутминым и Клубом Наседкина, за который спортсмен выступает, а его  отец-тренер работает с биатлонной командой этого клуба.  
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
12.10.2016 12:33
Читатели с не скрываемым интересом следят за словесной дуэлью разгоревшейся вокруг клуба Наседкина... ;)
Естественно возникает законный вопрос, а кто он такой Наседкин…
Добавлю сухих цифр…

НАСЕДКИН Анатолий
Трехкратный чемпион СССР по лыжным гонкам.
Медали чемпионата СССР 3 – 4 – 2
1966
50 км – 2 место
4х10 – 1 место, АКЕНТЬЕВ Анатолий, ВЕДЕНИН Вячеслав, ВОРОНЧИХИН Игорь, НАСЕДКИН Анатолий
1967
30 км – 3 место
15 км – 3 место
4х10 – 2 место, ЗЕЛЕНЦОВ Валерий, АВСЕЕВ Валерий, ВЕДЕНИН Вячеслав, НАСЕДКИН Анатолий
1968
70 км – 2 место
15 км – 2 место
1969
4х10 – 1 место, ТИХОНОВ Александр, НАСЕДКИН Анатолий, СИМАШЕВ Федор,  ВЕДЕНИН Вячеслав
1970
4х10 – 1 место, НАСЕДКИН Анатолий, СИМАШЕВ Федор, КОЛЕГОВ Аркадий,  ВЕДЕНИН Вячеслав

Чемпионат Мира
1966
15 км – 15, 30 км – 9, 50 км – 11
4х10 - 5, УТРОБИН Иван, НАСЕДКИН Анатолий,  ВЕДЕНИН Вячеслав, АКЕНТЬЕВ Анатолий
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Stcheto vod - вынуждена вас разочаровать - Анатолий Наседкин, заслуги которого вы здесь привели, - однофамилец Николая Наседкина, большого энтузиаста лыжных гонок из Гжельского района Московской области. Вот сслыка на сайт ЛК Наседкина Н.С. http://www.sportgzhel.ru/
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
12.10.2016 15:30
Татьяна спасибо.
Извиняюсь перед всеми за дэзу…
В отношении клуба.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Дмитрий Олегович
Президент много чего хорошего говорит, уж что, что, а говорить он умеет. Слушайте дальше.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Александр Калиничев - задумайтесь, пожалуйста, над тем, что вы написали:
Татьяна, у Вас с логикой некоторые проблемы.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Александр Калиничев - извините, в очередной раз в вас ошиблась! Похоже, что вы на самом деле не догоняете! Можете не отвечать - смысла в продолжении диалога не вижу.
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев, а что он не так сказал? С чем вы не согласны?

Вон Палкин ждет чуда от государства. Я же таких иллюзий не питаю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дмитрий Олегович
Я разве сказал, что не согласен с тем что он сказал?
Просто говорить можно все что угодно. Интересуют прежде всего не разговоры, а реальные дела.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяне Секридовой
Александр Калиничев - извините, в очередной раз в вас ошиблась! Похоже, что вы на самом деле не догоняете! Можете не отвечать
А на что я тут должен был отвечать?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0