Беговые лыжи | Новые фото

Решения технического комитета FIS по лыжным гонкам в Цюрихе

1 октября в швейцарском Цюрихе завершилась осенняя сессия FIS, в рамках которой прошли заседания технических комитетов по видам спорта, входящим в федерацию. Предлагаем вашему вниманию решения, принятые техническим комитетом по лыжным гонкам, самыми громкими из которых стали Тур Скандинавии и ограничение максимальной длины палок для классического стиля передвижения.

Календари Кубка мира

Подкомитет по Кубкам мира и Континентальным Кубкам обсудил календари Кубка мира вплоть до сезона 2019/2020. На предстоящую зиму 2016/2017 календарь Кубка мира по лыжным гонкам остался неизменным за исключением изменения в стилях проведения гонок в Ульрисехамне и Фалуне. На сезон 2018/2019 подкомитет поддержал идею проведения новых соревнований в Германии. Главным же решением стало решение о проведении в феврале 2020 Тура Скандинавии с возможным прологом в Шотландии, о котором уже писал наш сайт.

Изменения в правилах

Главное изменение в правилах касается максимальной длины палок для классики, призванное сохранить попеременный ход. Максимальная длина палок может быть не более 83% от роста спортсмена в ботинках. Длина палки измеряется от кончика до места, где темляк входит в ручку. Новое правило будет применяться на всех соревнованиях, проводимых под эгидой FIS, включая массовые гонки.

На Кубке мира во время официальной тренировки спортсменам будет доступно измерительное оборудование, с помощью которого можно будет проверить свой инвентарь. Спортсмен с более длинными палками не будет допущен до старта. В случае поломки палки во время гонки, её можно заменить на палку произвольной длины, но если сломаны сразу две палки, то новая пара должна соответствовать требованиям по длине.

Более подробно про новые правила можно прочитать тут.

Долгосрочная стратегия

1 октября в рамках Встречи прошел традиционный семинар организаторов, на котором обсуждались вопросы запасания снега, упрощения требований к размещению на Кубках мира и то, как развивать этапы Кубка мира как спортивные события. Как ключевым заинтересованным лицам, организаторам было предложено вступить в дискуссию на тему долгосрочной стратегии развития лыжных гонок.

По материалам FIS

73 11639 Андрей Краснов 06.10.2016 14:03
Рейтинг: +5 +5 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

06.10.2016 14:54
придётся на измерении роста несколько стелек запихать в ботинки, а перед стартом убирать. ну, и причёски надо будет делать пышные и на турнике висеть перед измерением роста:D
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Как бы такими "революционными решениями", они окончательно не добили классику. Ведь стиль живет не благодаря этапам КМ, а " в народе", которому надо будет переходить на не естественные ростовки палок и переучиваться технике.
Палки стали длиннее не только из-за даблпоулинга, а намного раньше, из-за освоения более жестких и коротких классических лыж по сравнению с "деревом". Пришлось разогнуться сместив центр тяжести для задавливания колодки, а это потребовало более длинные палки..
Предполагаю, что получится довольно смешно со стороны.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Забанен пожизненно.
Хиреет лыжный спорт, хиеет, раз уже с длинной палок стали бороться.

Скоро увидим таких вот лыжников с длинной шеей 0d684.jpg
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06.10.2016 16:05
Пересчитал свои по росту - не прошел, но в ботинках и в шапке с пумпоном тест будет пройден.
Кстати также смешно смотряться, на  лесной лыжне класисты  с двухметровыми палками.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06.10.2016 16:55
Старое(доброе) правило рост(в см) - 30 - работает хорошо. С учетом измерения в ботинках - чуть увеличить можно.
Для иллюстрации, что было в "раньшее время" :) (см https://youtu.be/nnTPMTEFQGk ) - самое время вспомнить как бегали каких-то 80 лет назад (1936 год https://youtu.be/AhXL9RWYGW0 )
PS А самые короткие палки, которые я видел - были в известном советском фильме Ход белой королевы. В нем длина палок - почти как сейчас рекомендуется для скандинавской ходьбы (до локтя).
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Это будет очень смешно..примерно как в недавнем прошлом в СПб, одна и та же группа спортсменов перешла от одного тренера к другому.
Один тренер их заставлял, уж не знаю какими аргументами, вытягивать далеко вперед руку при толчке палкой и толкаться прямой рукой, пронося кисти рук буквально под коленом.
Другой, на следующий сезон учил их, после толчка ногой, выносить стопу сзади  выше, но главное сгибать ногу в колене сзади после завершения толчка.
Когда, у наиболее старательных и доверчивых эти два элемента соединились это было что то немыслимое..
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Забанен пожизненно.
Можно вспомнить великого экспериментатора Гунде Свана с одной палкой :D 01.jpg
Его FIS бы наверное пожизнено дисквалифицировало только за этот эксперимент :D
Мельчает FIS, мельчает... Никаких экспериментов... скукота.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Забанен пожизненно.
Кстати, Гунде Сван популярным сделал коньковый ход. Во сволочь, от классики отошел :D
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Забанен пожизненно.
Цитата:
"Шокированные капитаны команд рассказали нам, что Гунде Сван катается с одной палкой длиной около 230 см с просто невероятной скоростью. Тогда мы нашли его и спросили: «Что ты делаешь, Гунде?» Он товетил: «Вы хотите сохранить старую технику, чтобы воспрепятствовать распространению конькового хода. Если вы посмотрите на старые рисунки, то увидите, что лыжники на них изображены только с одной длиной палкой, так что это мой вклад за возвращение к старым традициям», - ответил он".

Традиция вообще за одной лыжной палкой :D
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Ну тогда они кое что правильно воспринимали. Палку шест с которым экпериментировал Гунде они запретили вкупе и с "рыбьей чешуёй" на колодке ,металлическими кантами на коньковых лыжах, Кстаит под этот запре попадали лыжи "Зеро", которые  первое время анонсировались, как "тренировочные" для любой погоды. Для соревнований они попадали под запрет. Определелили ростовки для конькового инвентаря.-лыжи не короче роста спортсмена, палки не выше роста
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Забанен пожизненно.
Я еще застал деревянные лыжи именно сделанные под "конек". У них канты были сделаны из более прочного дерева. Коньком на них первое время рассекал, а потом уже на пластик перешли...
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Своего рода упреждающий удар против проникновения "ДП-заразы" на этапы КМ. Ограничение длины палок - еще одна попытка ограничить распространение ДП. Поскольку в последнее время не только лыжники-ветераны, давно и эффективно использующие длинные палки в ДП, но и представители марафонской элиты стали удлинять палки.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06.10.2016 17:42
Формула для оценки - сколько надо набрать X (высота ботинок, и др "резервы" - кто их где найдет) при росте H и данной длине палок L - для удовлетворению условию 0.83:
Формула "Резать или нет" :D
  • X = L / 0.83 - H
У Сергея Устюгова обычные палки для классики L =157.5 рост H =184
X по формуле = 5.76 см. По-моему, не набрать столько на высоте каблука и на других манипуляциях с палкой(лапкой и тд).

В городских спринтах он использовал более длинные палки.

PS Все-таки FIS смогло сделать интригу на пустом месте - с нетерпением жду зимы, что бы понаблюдать гонки в новых условиях (особенно спринты классические).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александр Соловов, это не зараза, а закономерное развитие лыж. Лучше стали готовить трассы... появились новые технологии и материалы... возрасли и скорости, стали и другие требования и к инвентарю и к спортсменам... А запреты... это возврат в средневековье, и запрет на эксперименты. Но прогресс не остановить. При таких запретах даблполлеры создадут свою федерацию и плюнут вообще на FIS, будут проводить свои соревнования. И почему-то я уверен, что FIS от этого только проиграет. Марафонцев-любителей гораздо больше в разы, чем профессионалов у FIS.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
06.10.2016 17:50
Финского дедушку Пекку Витакойву  (http://langrenn-ru.blogspot.ru/2013/01/blog-post_15.html) жалко :cry: - реформы FIS на корню убивают его "стиль" 8)
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06.10.2016 18:08
Традиция вообще за одной лыжной палкой
Традиция - вообще за лыжами без палок. См. картинку на моем аватаре - сибирский охотник на лыжах с камусом и без палок - в руках ружье; раньше был лук/копье. Вот в варианте с копьем - да, его можно условно считать палкой (но это частный случай - если проанализировать, что можно в реальности добыть с копьем, а что с луком 8)). С другой стороны - на медведя с собакой и копьем можно (в берлоге) идти :D. Короче - вопрос открытый.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
06.10.2016 18:14
Несколько лет назад на финишной гонке преследования классикой на мини-туре в Куусамо Нуртуг второпях схватил палки Бьорген и бежал на них. Это было что-то. Еле унес ноги от погони. Но теперь все в равных условиях 8) Халявы не будет!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Формула "рост -30 см" это для классического измерения длины палок, когда длина берётся до верха ручки. ФИС предлагает мерять до выхода темляка, а это минус 4,5 см на моих ручках Мадшус. Плюс каблук даёт 3-4 см. Этого будет достаточно для тех, кто использует не коньковые палки, а средний вариант между классикой и коньком.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дмитрий Олегович, сначала появились пластиковые лыжи и только через 10 лет появился конёк. Так что деревянные лыжи для конька не могли быть. А кант из твёрдого вида дерева был. Это точно.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Забанен пожизненно.
Как пример, Russialoppet вполне может стать независимой и от ФЛГР, и тем более от FIS, и иметь свои правила, распространяющиеся и на даблполинг. А участвуют на этих марафонах гораздо больше народу, чем на официальных соревнованиях ФЛГР. Там даже свои мастера присваиваются. Даже больше. Создав свою федерацию, Russialoppet может легко подвинуть ФЛГР, получить за счет массовости аккредитацию в Минспорта и стать вместо ФЛГР. Worldloppet тоже легко может сделать тоже самое, стать независимым от FIS и ее правил.

Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Очень странное и поспешно принятое правило.
Пока не видел ни одного поддерживающего комментария ни от профи ни от любителей.
Более того, в нескольких интервью на Фастскиере говорилось, что гонщики КМ очень часто используют короткие (точнее, не длинные) палки для классики.
Также был пример Эллияссена, выигравшего у Сундбю на Биркебайнере 2015 на палках более коротких, чем сейчас приписывает правило.

Действительно, выглядит так, что это правило пытается затормозить развитие лыжного спорта и только отторгает людей от классики.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Забанен пожизненно.
Рустам (Томск), этот финский дедушка с его техникой катается в принципе также, как и маленькие дети, впервые вставшие на лыжи. Они передвигаются по лыжне в основном толкаясь одновременно двумя палками и с глубоким приседом. И при том очень шустро и быстро. Но потом их "учат" и ломают всю их технику...
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Забанен пожизненно.
Николай Кабанен, возможно, но я почему-то думал, что твердый кант на деревянных лыжах именно для конька сделан, т.к. коньком впервые научился кататься на деревяшках. Возможно производители деревянных лыж так и делали, пытаясь остаться на плаву еще какое-то время... а пластик был непозволительной роскошью.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Делайте крепления темляков на запястье, делов то... :D
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Александр Медведев, конец 80-х, начало 90-х вообще интересное время было для всякого рода экспериментов... Даже помню ручки у палок изогнутые именно тогда появились с упорами. До сих пор иногда на таких палках катаюсь ;) Толчек более акцентированный ребром лодони. Темляк по идее там не нужен. У него больше функция, чтоб палка не улетела, если наступят на нее...
Были и другие варианты, где хват был не вертикальным, а горизонтальным...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну уж если в регламенте написано про точку крепления темляка, то грех этим не воспользоваться ;)
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев. Пользователь Дмитрий Олегович забанен пожизненно.Пользователь Дмитрий Олегович забанен пожизненно за препирательства с администрацией сайта (во внутренней переписке) с использованием матерных оскорблений.
Не только Фишер выпустил лыжи для ДП. Ещё прошедшей зимой появились лыжи Elpex, изготовленные на фабрике Yoko в Китее. Теперь и сама фирма Yoko собирается выпустить лыжи для ДП под своим именем.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Кстати, я от классики отошел по банальным причинам. Во-первых не надо лыжи готовить (чистить и мазать) каждый день под разную погоду, чтоб покататься классикой. Во-вторых, мази не надо покупать. А в-третьих, на чистых лыжах, даже без нового парафина и порошков можно вполне покататься на тренировке. Взял лыжи и пошел. Т.е. минимум времени на это надо - это в-четвертых. Думаю по этим самым причинам приверженцев классики и стало гораздо меньше. И у даблполинга теже озвученные преимущества. Поэтому он тоже будет существовать, как массовый вид.
Вон в биатлоне вовсе от классики отказались, и никто не стонет. В ориентировании тоже все под конек катают. А если нет конька, все на руках, без мази. Мазь вообще чисто придуманный и надуманный атавизм, подразумеваемый под классикой... Если брать первых охотников, которые на лыжах ездили, они шкуры подбивали, чтоб отдачи не было. Но не мазались никогда. Так почему вообще не отказаться от мази? Делают же лыжи, у которых под колодкой насечки, шершавая поверхность... А то и снег, и лыжи загрязняются от этой мази... и еще жалуемся, лыжи не едут.
Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
Дмитрий Олегович, кант на деревянных лыжах из твердого дерева -гикоря (американский орех) был еще в 60гг, а позже на многих, по настоящему спортивных лыжах появился пластиковый кант  и скользящая поверхность пропитанная в вакууме, полимерной смолой . Тогда до конька было лет 10.
А ваша причина отказа от классики,  какая-то дауншифтерская..мази не надо покупать..
Вы прямо лыжный лидер ЛДПР. Коньковые лыжи мажут парафинами.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Забанен пожизненно.
Осипов Владимир Блин, а я не знал, что парафин мажут, особенно твердый, для мороза :D Думал всегда, что его накладывают, и при помощи утюга... кап... кап... кап... а потом разравнивают :D В нашей деревне мазями держания только мазали... от слова - мазь :D

Ну не только покупать... много причин, я озвучил же. Лень наверное... нехватка времени... экономия на лыжах в том числе... Несколько пар иметь в 90-е годы было накладно... где и классические лыжи должны были быть, и ботинки к ним... Были только коньковые лыжи несколько пар. А сейчас классические покупать и не зачем. Меня конек вполне устраивает. А где в лесу классикой накатано, могу и на руках проехать, не напрягает.
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
Забанен пожизненно.
Кстати, первые деревянные лыжи на мягких креплениях, когда мне было лет семь, я мылом смазывал. Не знаю, но почему-то мне казалось, что они от мыла лучше поедут :D Не знаю, кто мне такую идею подкинул, а может и сам додумался по аналогии, что скользкое :D
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
А я вообще всегда мазал как написано на мазях ВИСТИ: на такую-то температуру, и на такую-то - "под колодку, поверх слоя такого-то цвета мази" :D даже полупластиковые лыжи.
А (пока в новом веке не вернулся к беговым лыжам) когда появились парафины, то я и их корковой теркой так же растирал по полупластику. Не было видеоуроков от свикса, фигли, и в секции я не ходил :D Ну чё, пару раз за зиму круто получалось намазаться на классику :)
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Дмитрий Олегович
А у Свена Фишера темляки были вообще?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2016 07:21
Удивительно слышать критику решения по классике от того, кто классикой не ездит.
У меня почти полные наборы мазей держания Rode, Swix и Rex (в сумме -больше 30 шт). И отказываться от них я не хочу. Да - мазаться сложно иногда (околонулевая погода), но в этом и состоит искусство.
Попеременный (диагональный) классический ход - это единственное, что связывает лыжи с их традиционным, прикладным значением - ходьба по глубокому снегу(целине).
После снегопадов , когда ратрак еще не прошел - первыми тропят классисты(утренние пенсионеры :)). По этим натропленным лыжням я вполне могу пройти на своих RCS(тропить тоже могу - но чаще ленюсь ;) ). За прошлый сезон несколько раз так было - любители конька ратрака жаждут(на стадионе ездят по 1км кругу), а классикой уже нормальные лыжни набили( в лесу 10км трасса). Идешь в третий раз по своему следу - уже более-менее готовая лыжня.
Для нормальных классических лыж(с колодкой) не нужно ничего (ратрака, бурана, резака) - чтобы сделать лыжню.
Именно поэтому классический ход (попеременный) - это основа лыж.
И я это решение FIS поддерживаю(в общем, как признание необходимости реакции на происходящее) - хотя я бы вместо ограничения длины палок ввел обязательность зоны держания на классических лыжах.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
07.10.2016 07:37
Сейчас проверил - действительно, на моих палках OW длина по маркировке меряется по линии штырь - конец ручки. Если учитывать место выхода темляка (сантиметра 2-3) и каблук ботинок - то да,вероятно, что Сергею Устюгову не нужно будет резать свои палки - 5.76см можно компенсировать этими резервами.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Александр, на этих ручках Свикс простой биатлонный темляк без липучек.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2016 09:48
Я думаю, если FIS не введёт маркированные участки с запретом движения одновременным ходом на более или менее крутых подъёмах на официальных стартах, классика начнёт погибать. Жалко. Сейчас многое зависит от функционеров лыжегоночного комитиета FIS. В 80-е годы прошлого века классику сохранили, защитили от гибели. Нужны такие же решительные шаги по сохранению классики в ближайшие месяцы и годы.
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
07.10.2016 10:35
запреты - не верно (!!)

классику спасет только прогресс - создание новых материалов под колодкой, начало в виде скинтеков и интеллигрипов уже есть. Ждем нормальных гоночных лыж с такими технологиями. Не будет их, не будет классики. Про ДП в последние сезоны уже почти все кто гоняется хоть как то поняли, что и легче, и быстрее, и никакой смывки.
Мази, особенно клистеры становятся анахронизмом. У меня осталась, например, только одна Роде супер. Или её на мороз мажу, или зеро-лыжи использую для классики при +-5, остальное только ДП.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
07.10.2016 11:17
e northern 07.10.2016 10:35
запреты - не верно (!!)
Да нет, запрет - это нормально. Сегодняшняя классика - это запрет конька. Стрельба из лука - это запрет стрельбы из винтовки. Езда по городу со скоростью 60 - это запрет езды по городу со скоростью 140.

Запрет - это всего лишь регламентирующее тот или иной вид деятельности ограничение.  
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
07.10.2016 11:33
Согласен с Айсом - безмазевые технологии для классики - тема дня. Ну или суперширокодиапазонные гоночные мази. Ведь одна из причин использования ДП - сильное изменение условий держания по ходу гонки.
Запретные участки - не выход. Ибо наличие мази не означает автоматический отказ от ДП - поменяйся Сундбю с Эллиасеном лыжами на Бирке-2015, борьбы до финиша не было бы.
ДП сам по себе просто эффективнее попеременного хода до определенной крутизны подъемов. Поэтому самый естественный и очевидный путь - проведение гонок на сильнопересеченном рельефе. Но ТВ будет против, т.к. в центральной Европе, куда упорно тянут ЛГ, таких трасс мало. Тем более в городах. Вот Скандинавия - другое дело.. Но лыжные рынки там и так насыщены..
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Забанен пожизненно.
А что в моем посте про кривые палки и лыжи для даблполинга такого запрещенного и опасного было, что его скрыли?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07.10.2016 12:27
Дмитрий Олегович 07.10.2016 12:17
А что в моем посте про кривые палки и лыжи для даблполинга такого запрещенного и опасного было, что его скрыли?
Скрыл я.

Вспоминайте, ничего такого вы там не писали, что дети, например, читать не должны?  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев. Пользователь Дмитрий Олегович забанен пожизненно.Пользователь Дмитрий Олегович забанен пожизненно за препирательства с администрацией сайта (во внутренней переписке) с использованием матерных оскорблений.
Забанен пожизненно.
На днях бои ММА провели среди детей в Чечне, так крику подняли... Хотя я на стороне Емельяненко.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
ещё красота передвижения классикой спасёт этот стиль...
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
07.10.2016 14:34
Дмитрий Олегович.
Канты из твердого дерева были задолго до появления конькового хода.
Коньковые лыжи появились в 80-е годы.
Тогда многие лыжники на классических лыжах обрезали носки и гоняли коньком.
Давно это было, А вот пластиковые или полупластиковые я впервые увидел в 75 году.
Даже потрогать не дали. Лыжи Карху.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Дмитрий Олегович 06.10.2016 17:47
Александр Соловов, это не зараза, а закономерное развитие лыж. Лучше стали готовить трассы... появились новые технологии и материалы... возрасли и скорости, стали и другие требования и к инвентарю и к спортсменам... А запреты... это возврат в средневековье, и запрет на эксперименты. Но прогресс не остановить.
Это вы мне объясняете? Использую ДП с 2011 года. Загляните в мой профиль.Все мои в группе победные и в тройке классические марафоны WL - это ДП. Поэтому могу к Вашим разъяснениям добавить многое. Но здешние завсегдатаи все это уже давно обсудили.
Ну и словосочетание "ДП-зараза" у меня в кавычках.
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Забанен пожизненно.
Александр Соловов, я первую свою лыжную гонку классическим стилем именно на "сухих" лыжах выиграл в 97 году. Тогда и в помине даже термина ДП не было.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2016 17:23
Ефимова призер ОИ в плавании именно брассом, а не в просто плавании. А чего бы не проводить вообще отдельные соревнования по разным стилям, по аналогии с плаванием? Там существует четыре стиля и никто не спорит "какой лучше" или "какой правильнее". С классикой и коньком более-менее разобрались, так добавляйте отдельный стиль: ДП. И эстафету  "комплексную" по аналогии перенести в лыжи: классика - конек - ДП, по разным кругам для каждого стиля. Хлопотно и дороже? Запрещать легче...
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Kvovadis,

добавляйте отдельный стиль
То есть, в классике запрещаем ДП совсем? Толкаться только с шагами? И на спусках тоже? :)
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
07.10.2016 18:05
Забанен пожизненно.
Kvovadis
Абсолютно, с Вами согласен. Ещё в прошлом сезоне предлагал такой же вариант о разделении стилей. Но при этом контроль в классике ужесточить всё равно прийдётся. Что бы не подрабатывали ДП или КОНЬКОМ. А что бы контроль не ужесточать, проводить классические гонки (как выше уже говорилось) на более сложном рельефе, где ДП не "прокатит".
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Странное решение ФИС, борьбой с ДП здесь и не пахнет. Ну, кто-то подрежет немного палки, а большинству и не надо этого делать. Решили приостановить прогресс? Есть люди, для кого это единственно возможный стиль катания на лыжах. Их наказали, а за что? Если смотреть с эстетической стороны, то чем конёк лучше ДП? Хуже и вреднее для здоровья. Детям конёк особенно вреден для ОДА. А ДП - чистое здоровье.:) Кто катается даблполингом, тот должен почувствовать, что стал крепче физически. Да и движения в бесшажном ходе естественны для человека.
По-моему, в ФИС сами не понимают до конца, что они хотят.
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
07.10.2016 19:20
Забанен пожизненно.
Николай Кабанен
"Есть люди, для кого это единственно возможный стиль катания на лыжах. Их наказали, а за что?"

Вы о чём?
Для тех у кого это единственно возможный стиль катания на лыжах есть паралимпийские игры. И ни кто их прав и возможностей этим решением не ущемлял.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
Забанен пожизненно.
Решительнее надо, как конькобежцы: взяли и запретили полозья с подогревом и всякими прочими устройствами. Победили избыточное скольжение и деградацию техники.
Надо запретить мази и структуры. Перед каждой гонкой специально назначенный Кузьмин проверяет поверхность лыж и, в случае обнаружения оных, одним движением цикли приводит их в норму.
Другого  пути я не вижу.
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
Забанен пожизненно.
Да надо обратно деревянные лыжи ввести и все будут ездить классикой :D
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
gosha, я рад за вас, за ваше здоровье. Но думать надо иногда. Люди с больными спинами, коленями, коксартрозом и т.д., но не инвалиды совсем, тоже хотят тренироваться и соревноваться. Они не могут соревноваться ни классикой, ни коньком. Не надо их обижать.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
07.10.2016 21:37
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором . Пользователь gosha забанен пожизненно.
07.10.2016 21:47
Забанен пожизненно.
Почему здесь некоторые стараются перевернуть всё с ног на голову. Никто не уменьшает достоинства передвижения ДП стилем в отношении скорости на отдельных участках дистанции. Но когда лыжники "корячатся" в подъём из ж... вон лезут лишь бы на спуске отыграться..... На это смотреть противно.
И вводимыеFIS  меры связаны, что бы оставить классический стиль со своей красотой и эстетикой передвижения. по всей дистанции. И как в своё время "отпочковался" свободный стиль в отдельный стиль, так пусть и ДП будет отдельным стилем.  Аналогию плавания приводили в качестве примера на этой ветке уже не однократно.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
gosha, вы взяли и назвали тысячи людей инвалидами, а теперь стрелки переводите на меня. То, что вы можете кататься совсем не говорит, что вы можете соревноваться. А я как раз об этом. И если человек хочет оттянуть как можно дальше момент замены сустава, то его нужно поддержать, а не отправлять его в какую то спец группу. А тем более на паралимпийские игры.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
07.10.2016 22:04
Гоша, упомянутый выше Виртакойву - неоднократный победитель Биркебейнерреннет в своей возрастной группе, если не ошибаюсь - как минимум призер ветеранских ЧМ. И вы предлагаете ему спуститься на соревнования для людей с ограниченными возможностями?! Из-за больной спины он приспособился бегать даблполингом с очень длинными палками. Теперь этой возможности лишен по милости эстетов из ФИС.
И таких людей немало.
А стили.. Чего уж там - давайте отдельно гонки по каждому виду классической техники. Медалей нагрести можно будет - Фелпс обзавидуется.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
07.10.2016 22:41
Если борьба идет за "чистоту классики" - в чем проблема - запретите сам ДП на классических гонках. Коньковый ход на классических гонках отслеживается - ДП отследить не сложнее.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
07.10.2016 22:53
Забанен пожизненно.
Я не собираюсь вступать в полемику по данной проблеме. Но она назревала с начала 2000 годов . И как нарыв, наконец то, прорвало её  в прошедшем сезоне. И FIS взялся за её решение. И надеюсь, на положительный исход. И лыжные гонки будут доставлять   болельщикам истинное удовольствие, а не созерцание жалкого подобия передвижения в подъём не то гребцов, не то колясочников.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
07.10.2016 22:56
Виртакойву - хороший пример "Сундбю наоборот". Регулярно поступают предложения отправить спортсменов с неидеальным здоровьем в паралимпийское движение, а что рекомендовать, когда человек с больной спиной обходит здоровых на их "поляне".  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07.10.2016 23:17
gosha Лыжные гонки - они же не про эстетику, а кто вперед. Результат - на табло.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Забанен пожизненно.
Дмитрий Олегович 07.10.2016 19:48
Да надо обратно деревянные лыжи ввести и все будут ездить классикой
Это было бы идеальным решеним: конёк на чём угодно, a классика только на деревянных лыжах. Кант и плёночные технологии на них запрещаем, пропитки и мази - пока нет.
Альтернатива проста: лыжный спорт неандертальцев с коротенькими ножками и ручищами до колен.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
08.10.2016 02:18
Я за эволюцию. ДП это эволюция.-её не надо защищать, она сама пробъется.  И ни кого спрашивать не будет, просто убъет предыдущий вид жизни и выживет сама.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Известно, что ДП более щадящ не только для ОДА, но и для ССС. Длинные палки позволяют толкаться с меньшей частотой, что особенно важно для ветеранов. Легче выкатывать в крутые подъемы. Все это неоднократно обсуждалось, в том числе и здесь.
Перешел на ДП в конце нулевых, наблюдая Пекку на КММ. Профильным тогда был для меня конек. Классикой больное колено колено быстро ездить тогда  не позволяло. Решив проехать марафоны WL (а главные гонки там преимущественно классические), перешел в классике на ДП. Получилось вроде неплохо. Езжу ДП, как и Пекка, как и ряд других лыжников-ветеранов из числа лидеров КММ, с длинными палками. Пришел у этому эмпирическим путем. Одна пара покороче для  пологих трасс, вторая  подлиннее - для трасс с более крутыми подъемами. Но обе длиннее, чем коньковые палки. Измерил свои палки: 94% и 89%. Коньковые - 86%.
Почитал оригинал в переводе по ссылке в приводимой здесь статье. К сожалению,  вводимые правила касаются не только этапов КМ. Цитата из оригинала:


Распространяется ли это правило к кросс-кантри только Кубок мира FIS?
Нет, 83% правило длина тела применяется ко всем соревнованиям ФИС и для всех возрастных групп.
Будут ли эти правила действовать на КММ? Не очевидный факт. Все-таки ВМА (международная ассоциация мастеров) самостоятельная организация. Будем ждать их решения.
И еще  один важный вопрос. Действуют ли решения ФИС на гонках WL, Свикс, или как там сейчас, Весма Классик?  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Забанен пожизненно.
Теннисисты сменили мячи на медленные, футболисты отменили пас вратарю, конькобежцы запретили лезвия с подогревом, волейболисты опустили сетку и добавили пас ...
Норвежское руководство ФИС слегка пошевелило задом.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
08.10.2016 11:07
Забанен пожизненно.
Пекка бегает с палками, которые на 30см длиннее рекомендованных, они выше его роста.  Тем самым он уже нарушает правила, уcтановленные FIS. Поэтому он со своей НОУХАУ техникой может кататься только в своё удовольствие, гуляя в лесу (молодец, здоровья ему) или участвуя в дворовых соревнованиях. А в официальных соревнованиях он не имеет права участвовать с палками такой длины.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
Не думаю, что необходимость укоротить палки как-то существенно повлияет на результаты протоколов. Те, кто были наверху, в том числе и даблполлеры, так там и будут. Тот же Пекка и ему подобные.  Подкорректируем технику ДП. Нет проблем. Знаю это на личном опыте. Да и опыт профэлиты лыжных марафонов говорит об этом. До сих пор практически все ездили ДП с палками обычной длины. Как пишут в оригинале статьи, нынешним летом ряд профи стали экспериментировать с более длинными палками. Вот ФИС и всполошилась. Решила упредить "крамолу".
Но длина палок на результат особо не влияет. Как и в любом спорте, важнее физическая одаренность и уровень амбиций. Для любителей еще и расстановка жизненных приоритетов.
И еще. Практически у каждого лыжника (профи или любителя) есть профильный стиль, конек или классика. Который лучше получается.
Так же могут быть разные отношения у лыжников с ДК и ДП. Не для всех ДП подходит, как и не у всех "катит" диагональная классика. Даже, если все благополучно с ОДА. Известный же факт. Многие уже попробовали ДП. Не всем он подходит. Так что урезай палки, не урезай - кто уже понял "прелести" ДП для своих индивидуальных особенностей, от него все равно не откажется.  
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Поддерживаю решение ФИС ! Тем более,что немцы,которые и предложили это ограничение, в течение года опробовали данную идею на внутренних соревнованиях. Так что может статься, что именно немцы спасут классику.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Рустама из Томска плюсы от меня!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
И как в своё время "отпочковался" свободный стиль в отдельный стиль, так пусть и ДП будет отдельным стилем.
to gosha
Плюсую! Понятно, что сборники выступали бы на гонках, проводимыми всеми тремя стилями, а вот любители бы выбирали для себя соревнования тем ходом, что им по душе. Как сейчас: кто-то бегает только коньковых, в кто-то -- только классическим стилем. И никаких споров, какой ход круче:)
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09.10.2016 20:01
Что за "прокрустово ложе"? Все же разные...
Крутые подъемы - не выход, и в них можно заехать ДП. А вот "ёлочка" полный анахронизм( какая уж в ней эстетика - раскорячка, не меньше). Её бы с официальных соревнований убрать, и всё само собой разрулится... Посмотрю я, как тогда вы будете с "отдачей" забираться на подъемы. Снимайте лыжи и пешком(либо ДП).
А "туристы" пусть едут как хотят.
Да ещё это "мазьдержащее" лобби. Это же бизнес!!! Вот за это они держатся.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
11.10.2016 09:46
По правилам Фис передвижение по трассе без лыж категорически запрещено.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0