Беговые лыжи | Новые фото

Мартин Йонсруд Сундбю: «Предпочту не комментировать высказывания Вяльбе»

Трехкратный победитель «Тур де Ски» Мартин Йонсруд Сундбю не пожелал ответить на высказывания президента Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елены Вяльбе, опубликованных в «Известиях» под заголовком «Успех норвежцев раздражает, потому что там одни астматики». Но с готовностью рассказал о своих проблемах с легкими. VG застал норвежца на вечерней тренировке на тредбане накануне отъезда на этап Кубка мира в Нове Место, где в программе стоят 15-километровая коньковая гонка в субботу и эстафета в воскресенье.

После триумфа на «Тур де Ски» Мартин Йонсруд Сундбю провел время с семьей в коттедже в Шушеене и тренировался на трассах и в спортивном центре.

Он тоже прочел спорные высказывания президента Федерации лыжных гонок Елены Вяльбе. Бывшая лыжница настроена критически относительно использования Сундбю препаратов от астмы.

– Я пробежался по тексту, но не вдавался в детали. Это было… Хе-хе. Думаю, я предпочту особо не комментировать это, – говорит Сундбю VG.

– Она ведь сказала, что согласна с Путиным, что те, кто принимает лекарства, должны выступать на Паралимпийских играх.

– Да. Но думаю, что не стану это комментировать, – с улыбкой отвечает победитель «Тур де Ски».

Он не желает идти в ответную атаку на руководство российской сборной, но с готовностью рассказывает о своем гандикапе, одновременно изучая собственные гонки на телевизионном экране.

– Рабочий объем моих легких составляет 80 процентов от объема легких обычного не тренирующегося мужчины моего возраста. И это когда я здоров. Это мой исходный пункт, я должен принимать это во внимание. И с каждым годом ситуация становится хуже, – рассказывает Сундбю.

Тем не менее, он уже недосягаем для соперников в общем зачете Кубка мира и достиг рекордного числа побед в дистанционных гонках в этом сезоне, хотя на дворе еще только январь.

– Выходит, что я тренировался немного лучше, чем остальные парни. Но понятно же, что пониженный до 80 процентов рабочий объем легких по сравнению со здоровым мужчиной моего возраста не дает никаких преимуществ, когда занимаешься такими делами, как это, – посмеиваясь, говорит Сундбю в промежутках между отталкиваниями на тредбане.

– Звучит почти как mission impossible?

– Не знаю. Я не знаком со статистикой. Но мне не кажется, что это обычное явление – когда человек с таким гандикапом может так проявить себя в виде спорта на выносливость.

– У меня ушло какое-то время, чтобы выяснить, как я могу совладать со своей ситуацией. Я же тренировался много лет. И только сейчас достиг самой вершины. Натренирован. Я тренировался очень много и упорно в течение 4000-5000 часов за последние пять лет. Думаю, что тренируюсь интенсивнее, чем другие. Мне кажется, это дает мне возможность соревноваться с остальными на равных условиях. Но может ведь показаться, что думать так – высокомерно.

– Результаты указывают на это…

– Что-то я делаю правильно, во всяком случае, – отвечает Сундбю.

Он подчеркивает, что чувствует, что хорошо контролирует подводящие его легкие.

– Это существенная помеха. Чем меньше я об этом думаю, тем легче с ней справиться.


ФОТО: Trond Solberg, VG

Он отложил все тревоги в сторону в те десять дней, которые провел с семьей после победы в «Тур де Ски». Но реалист Мартин Йонсруд Сундбю ничего не принимает как данное.

– Я должен учитывать, что в течение этого сезона будет период болезней. Я должен включить это в планы. В садик вместе с сынишкой ходят не только дети без соплей и кашля.

– Какие меры предосторожности ты принимаешь при общении с сыном во избежание болезней?

– Никаких. У меня нет выбора. Иначе нужно съезжать в отель. Я живу по принципу: чем больше я подвергаюсь опасности заболеть, тем сильнее иммунитет. Это единственное, что срабатывает для меня дома. Но периодически я за это расплачиваюсь, – отвечает 31-летний лыжник.

Затем он рассказывает о драме, которая разыгралась в последние дни перед стартом «Тур де Ски» 1 января.

– «Тур» летел к чертям. За три дня до начала я позвонил Тронду Нистаду и сказал, что не смогу выступить. Такое случается, каждый может заболеть. И чем ближе ты к пику формы, тем выше вероятность подхватить инфекцию.

Он чувствует, что был на волоске от того, чтобы болезнь в Рождество полностью вывела его из игры.

– Четыре дня я жил на чесноке и имбире. Сумел собраться. Успокоился. Мне повезло.

– Ты можешь тренироваться на воздухе, когда на улице так холодно, как сейчас?

– Да, это не проблема. Но я стараюсь быть в помещении, когда нагрузки велики. «Тур» выливается для меня в то, что 5-7 дней после его окончания я не могу толком дышать. С моей стороны разумно проводить интенсивные сессии внутри, когда так холодно на улице. Я не завишу от этого, но мне кажется, что это разумно.

– Насколько холодно должно быть, чтобы ты отказался выступать?

– Если столбик термометра опустится до -16-17, то… Для меня будет опрометчиво бежать, если температура на улице ниже -12. Но нужно оценивать конкретную ситуацию, – отвечает Мартин Йонсруд Сундбю.

В пятницу безоговорочный лидер Кубка мира отправляется в Чехию. Петтер Нортуг, согласно Adresseavisen, решил пропустить этап, потому что признал невозможным догнать в общем зачете лыжника, который весь текущий сезон выступает в собствнном классе. Сам Сундбю на месте Нортуга расставил бы приоритеты иначе.

– Разумно пропустить гонки, если ты не полностью восстановился после «Тур де Ски». Еще много чего произойдет в этом сезоне, и такое решение может быть мудрым. «Тур Канады» в конце сезона чрезвычайно подходит Петтеру. Но меня немного удивляет, что он не пытается держаться за Финном Хогеном Крогом. Я бы это сделал, будь я на его месте. Бежал бы все, что бежит Финн. Финн будет крепким орешком в конце зимы, – считает Сундбю.

Сам он планирует бежать все гонки Кубка мира, несмотря на уверенное лидерство со 1422 очками над Финном Хогеном Крогом (872) и Петтером Нортугом (801).

Перевод с норвежского, источник: VG


87 11766 Мария Александрова 22.01.2016 04:33
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Забанен пожизненно.
Как трогательно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 08:19
Про температуру я его понимаю

Сам два года избегал физической активности на улице при минусовых температурах, максимум минус пять, не более.

Первого и второго января немного потренировался в морозы, это сошло с рук. Потом в Финляндии поднялся пешком в гору в минус 15, надышался холодного влажного воздуха и всё :(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 08:31
Очень" заслуживает" внимания высказывание о его легких ,составляющих 80% не тренерующегося человека!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ему и не надо комментировать чьи-то высказывания. Есть официальные протоколы, из которых все ясно. Все остальное даже не вторично, а досужие домыслы.
Про объем легких любопытно. Жаль, что не назвал абсолютную цифру, поскольку озвученные им 80% собственно ни о чем не говорят.
Ну и 5 лет ежегодной тренировочной работы по 1000 часов на фоне предыдущей спортивной деятельности - как раз очень понятный объем, после которого может  наступить время для "стрижки купонов" в результатах.  Если повезет, конечно.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 09:37
Мартин, а ты на чем?:)
http://www.youtube.com/watch?v=QYQ7tjZYbyc
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 09:43
В Сибири иногда и неделями температура не поднимается выше -15 мороза. Но вообще-то в последнее время теплее стало. Раньше было несколько зим, когда около недели и более морозы ниже -40 стояли (это когда глаза на ветру замерзают 8) ).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Журналисты я смотрю они везде ...журналисты. Взять спортсмену привести слова сказанные где то Вяльбе, про астматиков. Прям как бабушки у подъезда, чесслово.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 10:28
У обычного мужика максимум 3 литра легкие, значит у Сундбю - 2,5 литра, в то время как у юноши -перворазрядника литров 5.
Интресная информация ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Объем легких в существенной мере зависит от роста. Так что и у обычного мужика объем легких может превосходить объем низкорослого циклика.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Обращает на себя внимание любопытное обстоятельство. Спортсмены, во всяком случае из элиты, практически никогда не выступают публично с какими-то подозрениями на тему допинга в адрес кого-либо из текущих лидеров. За редкими исключениями типа Ковальчик против Бьерген несколько лет назад.  Думается, что здесь не только и не столько принципы толерантности и спортивной этики. Скорее принцип: "Чья бы корова мычала".  У каждого видимо свои скелеты в шкафу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 11:00
"– Рабочий объем моих легких составляет 80 процентов от легких обычного не тренирующегося мужчины моего возраста."
Как-то трудно серьезно комментировать это высказывание. Это почти все равно что сказать "мой рост составляет всего 80% от роста обычного  не тренирующегося мужчины моего возраста". Тем более что он и объем нам не назвал. В молодости в нашей компании лыжников самый малый объем имел наш лучший бегун, до сих пор помню, 3500 у него было.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 11:02
Забанен пожизненно.
Вяльбе - боец....не побоялась рубануть правду в матку таким как Сундбю. Остальные боязливо пресмыкаются перед норгами.
Ответ этого фарма-мутанта про секрет его в больших объемах тренировочных....просто на непросвященных. Вся элита тренируется на пределе возможностей человеческих и далеко  него позади. Пробовали тренироваться больше некоторые, у нас их легион, теперь кто инвалид, кто пешком еле ходит.
У нас и во многих странах многие  спортсмены и не знают, что у них эта пресловутая спортивная астма (по норговой инфе - не болезнь, а отклонение от нормы), просто бегают как могут. Норги же сделали чудесный ход конем, превратя вроде больных людей в коней фармой. попробуй у них получить данные по астме у Сундбю, сразу ответ, врачебная тайна, нельзя. А на вопрос, почему больной бегает, ответ - а он не больной, это такая разновидность спортивной астмы. Тогда при чем тут врачебная тайна? Пусть выкладывают все по этому вопросу народу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Материализовавшийся герой анекдотов. Вот, такой во,т карлик с вот таким вот.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вяльбе - боец....не побоялась рубануть правду в матку таким как Сундбю.

Так она и Любови Егоровой также не побоялась сказать в своё время. Вот только бойцовство ли это? Да много чего она в жизни чудного говорила.:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 12:01
Забанен пожизненно.
Dr. Feelgood
Классный вопрос!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"У обычного мужика максимум 3 литра легкие".
Интересно, у меня 6 400 со времен ДЮСШ по беговым конькам. И сейчас тоже, несмотря на астматические явления.
Думаю, что про 80% от "обычного мужика" - это издержки журналистской деятельности и/или перевода.

Сер Дику: не могу в 100500-й раз повторять одно и то же. Но хоть для начала просто задайте себе вопрос: почему наши не диагностируют и не ставят "на учет" наших лыжников с астмой? Они у нас есть. Или проще президенту норгов поливать, чем медицину наладить?

Повторю очевиднейшую всем, кто в теме, вещь: если у норгов и есть "потайной" секрет их доминирования, то он не в астме. Поэтому Сундбю абсолютно спокоен, отвечая на этот вопрос, и про себя смеется над нашим президентом федерации. Увы, она дает повод. Знаешь истинный секрет (если он есть) - не трепись, а выводи на чистую воду. Не знаешь - молчи в тряпочку, не смеши народ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 13:11
Забанен пожизненно.
Ну вот, опять 100500 повторяетесь))
Алексей Ильвовский
У меня всегда впечатление от вас, что вы, прежде чем толкнуть речь тут, встаете на стул (как на броневик известный всем Ильич) и вытягиваете руку вперед, гневно диктуя текст))
Можно же  спокойно и не в 100500-й раз одно и то же.
Вам же уже 100500 раз объяснили, что астмой и препаратами от нее  норги прикрывают более серьезную и запрещенную фарму, например стероиды, которые есть и в противоастматических препаратах
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 13:14
Забанен пожизненно.
Да..Алексей Ильвовский
За "молчание в тряпочку" надо бы извиниться, сэр.
Я не холоп ваш
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Странно, что спринтерам норвежским не дают стероидов. Для этого вида даже более актуально, пожалуй. Наверное, не хватает. А вообще норвежцам не откажешь в предусмотрительности - это же с детства астматиков на учет ставить надо было, то есть ещё в поздние 90-е - начало нулевых, а тогда ещё и речи не было про разрешение на использование этих препаратов. Работали на перспективу, пробовали разные варианты.

Как я понимаю, "не знаешь - молчи в тряпочку" - это фигура речи, это не конкретно к кому-то обращение, отсюда и первое лицо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 13:42
Мне кажется, прикол в том, что они привыкают работать на тренировках с 80-процентами кислорода, и когда на гонках получают 100 процентов, их начинает переть. Поэтому неастматикам это не канает, они и тренироваться, и бежать будут на 100 процентах, вот и не будет прироста.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
неастматики тоже вон в гипоксических масках тренируются, да только ученые считают, что не помогает это
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 14:07
Забанен пожизненно.
Основной прикол в фигуре и мышцах Бьерген. Такое не получить естественным путем, хоть сколько тренируйся, хоть спи с штангой на груди. Если сомневаитесь, то попробуйте, мужики))) не получится
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 14:12
издержки журналистской деятельности и/или перевода
Перевод точный и это прямая речь Сунбдю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 14:13
Хочется верить, что живем во времена супер спортсмена Мартина Сундбю, а не во время эффективного допинга...Очень хочется верить!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 14:31
Забанен пожизненно.
Ну наконец-то адекватный ответ толерастам без комплексов, особенно когда Россию обвинять. Ох и тяжело им будет
http://www.championat.com/other/news-2359213-kostin-vtb-gotovit-iski-k-chlenam-komisii-vada.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
"Выходит, что я тренировался немного лучше, чем остальные парни."

Феерично-афористично.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:04
Забанен пожизненно.
Бедняга, больной человек а так здорово выступает...из среднячков сразу в непобедимого - чудеса да и только!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:15
Спорт это определение максимальных возможностей конкретного человека в соперничестве с другими. если человек болен (может он и правда болен), то его возможности ограниченны и он, для того чтобы улучшить свои возможности, до уровня здорового, принимает лекарства, т.е его базовые способности увеличились и он стал здоровее, его трудоспособность увеличилась, а это и есть прямой допинг.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:22
Алексей Ильвовский, мы Вас слышим! Но остаемся при своем мнении. Можно? Спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:27
Забанен пожизненно.
«Тур» выливается для меня в то, что 5-7 дней после его окончания я не могу толком дышать.
Только после тура не может дышать :D допингёр 100%.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:34
ну вот опять :)
у него оказывается и ЖЕЛ маленький ;)
и спит он по 4ч
и сын его заражает постоянно (поэтому под капельницей потом лежит неделю)
и гамбургеры жрет
и при -12 уже ему холодно
а вы все жалуетесь и не можете паралимпийца обыграть :)
пс
кстати, правильно тут написали, что у норгов появилась (вывели) новая био-звезда как раз по причине взбрыков Пети
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:36
Dirty Paws
(про низкие Т)
только он лыжник, а ты вроде нет :)
вот будет гонка важная при -15. Думаешь не побежит? Побежит!
но еще разик постонет. бабушки местные всплакнут вместе
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:44
+Еще у него жилет тренировочный очень тяжелый.
И мама его однажды заругала за Тур де Ски.
Столько всего свалилось на одного человека :D
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:46
Сер Дику и др. Доминирование норгов в прыжках на лыжах, горных лыжах тоже объясняется противоастматическими препаратами или чем.
Недавно на Тур де ски ,Вегард Ульванг  ответил немецкому журналисту о секрете норгов. ..на первенстве Норвегии участвует 1500 спортсменов, а в Германии 50..
Иверсен на первенстве Норвегии, три сезона назад был в двухсотых строках протокола. и далеко не последним..У нас такого протокола не увидишь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:48

Мать норвежского лыжника Мартина Йонсруда Сундбю комментировала на национальном телевидении мужскую гонку на 15 км классическим стилем. Ее сын рассматривался экспертами в качестве одного из главных претендентов на медали, однако разочаровал норвежских болельщиков и не смог попасть даже в десятку. Наблюдая за финишем своего сына, Гро Йонсруд в прямом эфире назвала его «худшим норвежцем на Земле» и посоветовала Мартину «возвращаться домой», сообщает NBC.
Многие могли подумать, что женщина сказала это в порыве эмоций, однако как только ее сын финишировал, Гро прокомментировала и его результат.
«Он не настолько плох, как его время», - сказала она.


Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/22323

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:49
Так что Сундбю Вяльбе не боится - у него свои родители строгие 8)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер Дик 22.01.2016 11:02
Вяльбе - боец....не побоялась рубануть правду в матку таким как Сундбю.
Вяльбе - боец, цепляется за любую возможность оправдать неудачи российского лыжного спорта, даже самую нелепую.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 16:56
Забанен пожизненно.
Пускай в норвегии участвует 1500 чел. ,но почему выигрывает больной который
.
. Я тренировался очень много и упорно в течение 4000-5000 часов за последние пять лет. Думаю, что тренируюсь интенсивнее, чем другие.
способен больше и интенсивней здоровых тренироваться. Это полнейший бред = допинг.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Даже маму не побрезговали втянуть на RT.
Ну ничего, Сундбю за маму ответит:

Собака лает - Сундбю побеждает 8)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 17:31
Забанен пожизненно.
skipatrol
22.01.2016 16:46


Сер Дику и др. Доминирование норгов в прыжках на лыжах, горных лыжах тоже объясняется противоастматическими препаратами или чем.
Недавно на Тур де ски ,Вегард Ульванг ответил немецкому журналисту о секрете норгов. ..

Да вас тут заклинило на мысли о каком-то  доминировании норгов в горных лыжах и прыжках с трамплина. В каждой теме про это пишите.
Посмотрите сами топ 100 горнолыжников например в слаломе, самом массовом виде, и там уведите порядка 70 австрийцев. Посмотрите результаты ЧМ и ОИ, там в помине нет доминирования норгов в обоих видах спорта. Наоборот,.. швейцарцы, австрийцы, итальянцы и американцы впереди норгов.
Ульванг же знает секрет норгов, но не скажет. Именно он был етвертый в списке первых мутантов норгов (Дэли, УЭБ, Скари). Так что крыша у норгов надежная
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 17:53
Что - ж Вы на Норгов- то накинулись? Вы видели соревнования этого года за неделю до начала Кубка Мира в Норвегии? Где Сундбю сняли за исп. коньк хода? Сколько там действительно классных спортсменов бежало?  И это на количество жителей менее одной Москвы. Как думаете, если матч провести 100 на сто мужчин, сколько проиграли - бы ?  Я думаю процентов 10 по времени:). Если кто забыл, то спорт- это пирамида, где в основании - любители, массовый спорт, и только наверху-спортсмены. А у нас?  Я  уверен, 9 из 10 выпускников школы не умеют правильно одевать лыжные палки:) .  Про то, что лыжи надо как-то мазать это вообще "не их тема". Я шокирован, но старшеклассники в большинстве своем не знают, по какой стороне улицы должен ехать велосипедист ! Ездят, беря пример с таджиков по встречной !
Поэтому наши тренеры выбирают из тысяч учеников спортшкол, а норги из сотен тысяч любителей. И конечно, найти одаренного в Норвегии попроще. Вы были в лесу? "Пиолнэры и пенсионэры"  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 17:55
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев

22.01.2016 16:58
Собака лает - Сундбю побеждает

Вот этот единственно правильный ответ Сундбю и не стал озвучивать. Тем более что некоторых победителей собаки всё-таки догоняют, хотя бы и после окончания карьеры.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 17:57
Забанен пожизненно.
Вопрос в том почему среди норвежцев лучший больной?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
из среднячков сразу в непобедимого

из середнячков? сразу? ничё, что у него до этого два подряд кубка, и только в этом году он так безаппеляционно всех выносить стал?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 17:59
Забанен пожизненно.
Александр Соловов
22.01.2016 10:44

Обращает на себя внимание любопытное обстоятельство. Спортсмены, во всяком случае из элиты, практически никогда не выступают публично с какими-то подозрениями на тему допинга в адрес кого-либо из текущих лидеров.

Когда Дериземля занял третье место на ЧМ Ферри (4) фактически обвинил его в допинге
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Старый пень 22.01.2016 17:55
Александр Калиничев

22.01.2016 16:58
Собака лает - Сундбю побеждает

Вот этот единственно правильный ответ Сундбю и не стал озвучивать. Тем более что некоторых победителей собаки всё-таки догоняют, хотя бы и после окончания карьеры.
Это все фантазии, начали уже неубитого медведя, недогнанного Сундбю делить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 18:08
Забанен пожизненно.
Олег Блохин
22.01.2016 17:53
А у нас? Я уверен, 9 из 10 выпускников школы не умеют правильно одевать лыжные палки:) .

Главное, чтобы выпускники школы знали "Одеть Надежду, надеть одежду")))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что думают конспирологи по поводу 50 км в Сочи-2014. Сундбю там чистый бежал или нет? Если чистый, то как же он, середнячок, по выражению некоторых, держался с нашими на равных, оставив всех остальных далеко позади. А если он бежал нечистым, то как же его наши чистые парни уделали?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Сер Дик: не знал, что Вы "она" и президент федерации лыжных гонок России! Прочтите про "тряпочку" еще раз. Это не к Вам. Вы вольны любые версии озвучивать - именно потому, что Вы аноним с форума, а не официальное лицо №1 в российских лыжах.
2 Денис Чернышов: для этого и форум, правда? Я свою точку зрения излагаю, Вы - свою. Можем убедить друг друга, можем - нет. Еще и в наше время есть люди, верящие в то, что земля на трех китах стоит - имеют право.

Теперь по делу. Я не врач, вопрос к Илюкову: можно ли "прикрывать" что-то противоастматическими препаратами, тем более стероиды. Смущает то, что нигде, кроме этого форума, данная версия не фигурирует.
Но готов даже (условно) ДОПУСТИТЬ, что это так. Но все равно это никак не подкрепляет позиции Сер Дика и его единомышленников! Ведь о чем они все говорят: мышцы Бьорген, победы в 1 калитку Сундбю - что-то здесь нечисто. И с этим готов согласиться (условно). И ваше право ИСКАТЬ причины таких странностей. Но вы же их не ищете!!! Вы кричите: астма, астма! Повторю еще раз: значит, этот диагноз автоматом путь к победам открывает? Кто мешает тогда наших астматиков из сборной направить по этому пути (они есть, озвучивать фамилии не буду). Но нет же! Только крики про норгов.

Ладно, Сер Дик - знаток с форума. Но когда ЕВВ то же самое делает и говорит - ну это же просто позор для страны! Нашей, не Норвегии. Прикрывают что-то? Найми спецов, расследуй, продави УМНЫХ чиновников от нас в ФИС, узнавай подноготную изнутри - вот путь к победе над обманом, если ты в него веришь. А вместо этого - крики про норгов, а наших астматиков не регистрируем (т.е. расписываемся в том, что сами НЕ ВЕРИМ в свои собственные крики).

И совсем уж напоследок. Доминирование норгов вообще и Сундбю в частности мне не нравится, истошные крики Йохауг на финише - тоже. И интервью Сундбю выше мне не нравится - оно неискреннее, тут все уже за меня про это сказали (больше других тренируется - это 100 баллов!). И мне тоже хочется видеть а) борьбу и б) победы наших в ней почаще. Как и Сер Дику, наверное.
И ИМЕННО ПОЭТОМУ мне и не нравятся жалкие и бессмысленные крики про астму - и особенно в исполнении нашего президента ФЛГР! Как сказал бы другой наш президент, "они контрпродуктивны" ;).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 18:45
Забанен пожизненно.
Конспиролог это Вы, мне игры в секретность не интересны. А  не имея внятных ответов, Вы занимаетесь чистой демагогией. Любой спортсмен, использующий допинг, обязательно выиграет у любого чистого - такая аксиома следует из Вашего вопроса - впрочем, понятно, и не вопроса.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 18:59
Бюджет RT позволяет найти недовольных, заплатить и сделать расследование и кино, как это сделал ARD. Однако только сопли и вопли.

Жаль, что общее оватнение публики пожирает вроде бы ранее адекватных людей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 19:00
К сожалению раздел все больше скатывается в желтизну :( В лыжном спорте не осталось больше тем, кроме допинга? Зачем публиковать "новость" из местного таблоида, которая гарантированно вызовет флейм? По-моему, из предыдущих "дискуссий" уже стало ясно, что никто никого ни в чем не переубедит, и все неизбежно съедет в геополитику, а потом придет модератор, потрет 80% реплик, и так до следующей "новости". Зачем администрации нужен этот сизифов труд - непонятно, Нужно демонстрировать "популярность" ресурса рекламодателям? Но это палка о двух концах, работать будет только в красткосрочной перспективе, потом всем нормальным людям надоест по сотому разу перечитывать одно и то же, останется десяток троллей и упертых фанатиков.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 19:04
Забанен пожизненно.
Алексей Ильвовский
22.01.2016 18:42


2 Сер Дик: не знал, что Вы "она" и президент федерации лыжных гонок России! Прочтите про "тряпочку" еще раз. Это не к Вам. Вы вольны любые версии озвучивать - именно потому, что Вы аноним с форума .....

Полностью согласен, я аноним тут, а вы здесь просто красавец, все вас знают на форуме. Однако в проф.лыжном спорте, не на этом форуме, все не так - меня все знают, а вы абсолютный аноним, никому неизвестный. Вам бы в тряпочку молчать скромно и вообще не давать советы Вяльбе. По делу вы ничего сказать не можете, кроме как слюной брызгать.
Есть факт. Здоровые и гораздо более одаренные от рождения чем Сундбю норги проигрывают ему неприлично много после приема стареньким Сундбю непонятно каких препаратов, каких -  тайна однако. Эта бомба рано или поздно может рвануть прямо в Норвегии, как это случилось в США с М,Джонс, когда возмутились спортсменки США, ее коллеги по сборной. И вдруг оказалось, что М.Джонс ооочень давно принимает такое, что невозможно не поймать ее, и что оказывается ее и специально не ловили.
В связи с этим у меня вопрос; А ловят ли сейчас Сундбю, и ловили ли Бьерген?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Старый пень 22.01.2016 18:45
Конспиролог это Вы, мне игры в секретность не интересны. А не имея внятных ответов, Вы занимаетесь чистой демагогией. Любой спортсмен, использующий допинг, обязательно выиграет у любого чистого - такая аксиома следует из Вашего вопроса - впрочем, понятно, и не вопроса.
Не имея внятных ответов, демагогией занимаются те, кто "дедуктивным методом" рисует цепочку"победы-астма-допинг" и выводят на чистую воду норвежских Мориарти, не имея никаких других доказательств, обвиняют норвежцев. И формулу, что допингера только допингер может обогнать придумал не я, а конспирологи. А я просто продемонстрировал, что все эти дедуктивные забавы можно и так и этак раскладывать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 19:39
Забанен пожизненно.
Вам удалось-таки меня запутать. Объять круговорот конспирологов в природе мне не по плечу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уважаемый Старый пень, в теории заговора "Норвежцы против всех" всего несколько течений:
1. 15-20 лет назад у сборной Норвегии были сомнительные победы, значит Сундбю допингер.
2. Раньше выигрывал Нуртуг, теперь Сундбю, значит баночку с элексиром отобрали у Нуртуга за плохое поведение и отдали Сундбю.
3. Норвежцы выигрывают все подряд, значит они употребляют допинг. А то что лидеры в спринтерском Кубке Мира не норвежцы, так это потому, что спринтерский Кубок никому не нужен.
4. Два года назад Сундбю был середнячком (с чего это взяли?), а теперь всех выигрывает, значит допингер.
5. Армстронг допингер, значит и Сундбю допингер.
6. Норвежская мафия захватила ФИС, поэтому норвежцы выигрывают.
Как-то так, хотя может чего упустил.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Еще вот насчет объем легких. Нет такого показателя, что имел в виду Сундбю из интервью не понятно. Есть жизненная емкость легких (ЖЕЛ), а есть например объем форсированного выдоха (ОФВ1). Может Сундбю и имел в виду ОФВ1, то ведь тоже объем. Этот показатель как раз и снижается при нарушении проходимости дыхательных путей. При этом ЖЕЛ может быть вполне нормальной.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 21:01
Забанен пожизненно.
Просто наивно верить что чудо-методика подготовки норгов обыгрывает весь мир (а не только сборную России)! Такого не бывает и не было никогда, даже во времена Лазутиной, Даниловой, Вяльбе и др. И не важно сколько в стране занимается лыжными гонками. Раньше в норге что меньше ими занимались? Тогда почему раньше лидеры у норге можно было па пальцам посчитать а сейчас это вся сборная и мужская и женская??? Чудес не бывает господа!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
будем верить Сундби но скиспортовцев обмануть можно только один раз
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 21:28
2 Денис Чернышов: для этого и форум, правда? Я свою точку зрения излагаю, Вы - свою. Можем убедить друг друга, можем - нет. Еще и в наше время есть люди, верящие в то, что земля на трех китах стоит - имеют право.

Алексей Ильвовский, так и я про тоже. Поэтому не нужно свой пост начинать с ,,100500 раз Вам повторяю,, типа мы все глупые, а Вы один просвещенный. Спокойней надо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер Дик: "Вам бы в тряпочку молчать скромно "
Коллега, а не Вы ли по ошибке чуть выше приняли эту вот фразу на свой счет и просили меня за нее извиниться, назвав сэром? Значит, в Ваш адрес нельзя (и я согласен с этим!), а вот в мой - можно? А "слюной брызгать" - это для сэров более подходит, чем "тряпочка"?

А про анонимов... Дело в том, что я - нигде не аноним, ни на сайте, ни в проф. спорте. Я и там, и там - Алексей Ильвовский, не добившийся никаких проф. резалтов (да и странно бы было, будучи математиком и начав занятия лыжами в 18 лет, да и то на студенческом уровне), но имеющий имя, фамилию и не скрывающий их. А вот Вы - везде Сер Дик, увы. Я не прав? Где-то Вы знаменитый Иван Сидоров, а не аноним? Что заставляет тогда это скрывать тут? Дело Ваше, конечно, но тогда не козыряйте Вашим проф. реноме - у Сер Дика никакого реноме нет и быть не может.

Самое смешное - по Сундбю и его превосходству я с Вами в целом (увы) согласен, написал это раз 5 уже - и? Зачем про астму-то кричать? Где бузина, а где дядька в Киеве?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 bkmz 4
22.01.2016 21:36
Интересно что Крис Фрум то же из этих)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 21:46
Скиспортовцев можно обмануть только раз :D (взяли на карандаш).
Разговоры про Сундбю(по поводу реплики Вяльбе) напомнили эпизоды из фильма Афоня:
Выступление начальницы http://youtu.be/7tIQoQRSomA
Строгое с предупреждением http://youtu.be/yF37J3uQodk
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
когда до нас, скиспортовцев, наконец то дойдёт что астма непобедима, или не излечима, то мы простим всех норгов вмести с Бородой ! а пока продолжаем упражняться в красноречии...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, это как в "Место встречи изменить нельзя". Уверена Е.В., что Сундбю вор, а доказательств нет. Доказательств нет, а уверенность есть, поэтому можно вбросить астматический кошелек. Вот мнения и разделились, одни считают, что вор должен сидеть в тюрьме, поэтому можно и кошелек подбросить, а другие считают, что нужны доказательства.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.01.2016 22:53
Ну когда-то американцы смогли посадить Аль Капоне, на ком было немеряно трупов, только лишь за неуплату налогов, все остальное доказать было нельзя.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну, как тут? До сталина ещё не дошли? Нет, ну я подожду. А тема астмы уже не интересна.(((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ситуация с "патриотами" на сайте понятна. Зачем люди вообще болеют, в смысле за спортсменов? Самим не дано, хочется идентифицировать себя с героями и почувствовать себя заодно героем. Как себя законно идентифицировать с героем? Ну, например, по национальному признаку. Как любят говорить, когда кто-то вдруг что-то выиграет, ну или в призы попадет - у нас такой особый русский характер. А тут вдруг герои проигрывают. Что делать? С лузерами себя как-то ломает идентифицировать. Переходим к фазе поиска ответов, или более точно, поиска врагов. Астма, допинг (да не у русских, у которых допинг находят только специалисты по антирусской истерии, а у норгов и т.д., которые уж точно покрывают свой допинг лекарствами от астмы и высокими покровителями в органах). Успехов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.01.2016 08:33
Похоже, что вы правы, Александр Филатов
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Николай Кабанен 22.01.2016 23:27
Ну, как тут? До сталина ещё не дошли? Нет, ну я подожду.
Как до Сталина не дошли? Жеглов, вроде при Сталине кошельки подбрасывал :)
Сейчас Андрей Пшеничников обоснует правильность такой правоохранительной модели, а то на той стороне холма развели адвокатов :)

Игорю Нефедову
Неуплата налогов это тоже преступление.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.01.2016 09:54
Забанен пожизненно.
Два пустобреха




Николай Кабанен
22.01.2016 23:27


Ну, как тут? До сталина ещё не дошли? Нет, ну я подожду. А тема астмы уже не интересна.(((



Александр Калиничев
23.01.2016 08:52



Николай Кабанен 22.01.2016 23:27
Ну, как тут? До сталина ещё не дошли? Нет, ну я подожду.
Как до Сталина не дошли? Жеглов, вроде при Сталине кошельки подбрасывал  
Сейчас Андрей Пшеничников обоснует правильность такой правоохранительной модели, а то на той стороне холма развели адвокатов

Осознанный не по теме флуд с известным концом.
Сейчас подтянется Пшеничников и теме конец, дальше - вырезано, вырезано...вырезано. Просто модераторы еще спят или не понимают что происходит, или пока сыты вырезаниями и крови им не нужно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Ну, как тут? До сталина ещё не дошли? Нет, ну я подожду.
Непорядок, конечно. Обычно выпускаем Сталина на площадку к 60-му комментарию. Однако, в этот раз не выйдет: вследствие недавнего пира духа, местный лесник начеку. Чтобы усыпить его бдительность, придётся пропустить тему.  Зато, понаблюдаем за резвящимися в естественной среде Ильвовскими. Они забавные.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Человек не понял юмора, бывает.
Просто вы - непустобрехи задолбали уже этой астмой и допингом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александр Филатов
Ситуация с "патриотами" на сайте понятна.
Ой ли.
Судя по комментарию, слона-то ты и не приметил.
Пожалуй, и носорога тоже.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Николай Кабанен

Просто вы - непустобрехи задолбали уже этой астмой и допингом.
Как говорил тов. Марк Порций Катон Старший:  
"Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse."
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер Дик 23.01.2016 09:54
Два пустобреха
Осознанный не по теме флуд с известным концом.
Не согласен с Вами, "Место встречи изменить нельзя" прекрасная иллюстрация двух подходов к нарушению закона, как спортивного, так и уголовного. Один подход "я прав, значит мне можно немножко и слукавить (подбросить кошелек/невзначай поохать про астму)" и другой подход "чтобы обвинять человека в преступлении нужно иметь веские доказательства". Чем в правовом отношении более развито общество, тем больше преобладает второй подход.

С уважением, "задушенный жабой" "больной" "пустобрех" Александр Калиничев (это я перечислил некоторые титулы, которыми меня наградили за короткое время обсуждения вопроса высококультурные борцы за чистый спорт).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну с 80% объёма лёгких здорового нетренированного мужчины - это он перегнул :D если только не имел ввиду какого-нибудь Дэли, Хельтестада, Альсгода или Эстила :D:D:D:D:D
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.01.2016 15:08

"Место встречи изменить нельзя" прекрасная иллюстрация двух подходов к нарушению закона, как спортивного, так и уголовного.
Да уж! Со своими отмазками - "не пойман не вор" и "где  доказательства", норгоглоры точно  напоминают  уверенного в отсутствии против него "методов" Костю Сапрыкина.))...  

 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.01.2016 15:31
Забанен пожизненно.
Я уже писал про две истины.
Одна у воров - не пойман, не вор.
Вторая не у воров - вором становятся когда украл, а не когда поймали.
Ну не хочет ФИС ловить норгов на допинге...но разумным и так все ясо. Норвежские женщины начали обгонять мужиков-ненорвежцев ...хорошо видимо тренируются)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сер Дик 23.01.2016 15:31
Я уже писал про две истины.
Одна у воров - не пойман, не вор.
Вторая не у воров - вором становятся когда украл, а не когда поймали.
Ну не хочет ФИС ловить норгов на допинге...но разумным и так все ясо.
Некоторые разумные считают что в спорте высших достижений все на допинге, и те кто обгоняют, и те кого обгоняют. И аргументы у них железные: вор ведь не тот, кого поймали, а кто украл.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
v sa4et 23.01.2016 15:08

"Место встречи изменить нельзя" прекрасная иллюстрация двух подходов к нарушению закона, как спортивного, так и уголовного.
Да уж! Со своими отмазками - "не пойман не вор" и "где доказательства", норгоглоры точно напоминают уверенного в отсутствии против него "методов" Костю Сапрыкина.))...
Была несколько лет назад такая история. Пропала девочка-подросток лет 15-16. Искали-искали ее и не нашли. Но доблестная тогда еще милиция дедуктивным методом вычислила, что ее убил умственно неполноценный брат и сжег в печке. Провели следственный эксперимент, парень во всем сознался, получил свои сколько-то там лет тюрьмы-психушки, а лет через пять девочка нашлась, оказалось, что она просто сбежала из дому. Думал "Костя Сапрыкин", что у милиции нет на него методов, да ошибся малость. Методы есть даже на невиновных.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пшеничников жжот конечно, днем работает на дядю Сэма, ночью на дядю Джо из преисподней
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.01.2016 16:39
Забанен пожизненно.
Ватсон, элементарно! Вор должен сидеть (ваш источник), допингеры пойманы, пустобрехов заставить работать и будет щастье....силиконовые помрут от зависти, обгоним норгов и США экономически)..да что там США, Китай обгоним)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот вам и достойный ответ сегодня на 15 км, в шестерке трое россиян, два норга и один француз (первый). Ну и где норвежский элексир? Французы и в спринте жару дали, и 15-ку выиграли, не охая про паралимпиады и пульмонологию.
Устюгов молодец!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев
Ну и где норвежский элексир?
Карма не очищена.
Для улучшения статистики в своём коллективном биопаспорте им лет 15 такие результаты показывать надо, причём, у женщин тоже.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Может им тренера из нашей женской сборной отдать? За сезон карму на место вернет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев
23.01.2016 23:43
Может им тренера из нашей женской сборной отдать? За сезон карму на место вернет.
Думаю, Гриши Родченкова, в качестве надзирающего офицера WADA вполне хватит.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0