Петтер Нортуг в прошлом сезоне тренировался на 300 часов меньше, чем Сундбю

Мастерство не пропьешь (с) [IMG]

Петюня взял качеством, а не количеством)

Похоже , что без "фармподдержки" не обошлось.  Особенно у Норвежцев.  Об этом и Анатолий Васильевич  Акентьев недвусмысленно высказывался.  

так сундбю и выглядел в сезоне сильнее нортуга как в техническом, так и в функциональном плане, взял кубок мира с  отрывом, особенно дистанционный, это и есть цена лишних 300часов. фалун отнесем на болезнь, со всяким бывает.
другое дело, что нортугу эти дополнительные 300 часов может и вышли бы боком, если бы потратил их не на улучшение своей уже довольно архаичной коньковой техники, а тупо мотал бы объемы или качался в тренажерке. в функции и силе бы не прибавил (на таком уровне прибавлять сложно), а фирменный финишный рывок, принесший 3 золота из 4-х в фалуне, стал бы не таким свежим.

Не очень понимаю -  1100 часов - это   предсезонка, или в течение всего сезона?

Лично я ничего архаичного в технике Нортуга не вижу. Наоборот, я вижу как элементы его техники внедряются в норвежскую школу конькового хода. Всегда поражался его точнейшей развесовке и расслабленности в коньковом ходе, ни один лыжник такого пока не повторил.

развесовка и т.д., тут вы правы, это как бы от бога, но в целом норвежцы одношажным толкаются уже по-другому, а он по старинке, поэтому и прет подъемным там где все еще под каждую ногу. кстати, на коньковых марафонах последние годы бледно выглядит, напомните, когда в призы заезжал после ванкувера?

На домашнем чемпионате в Осло, с Максом Вылегжаниным бились

Я вот задумался: "А что круче - Большой хрустальный глобус или 3 золота одного ЧМ (в моральном и материальном плане)?"

На чм в Холменколине коньковый марафон взял. А потом был марафон в  Сочи, где он мимо по всей программе. То, что он больше остальных использует подъемный - это да, бросается в глаза, но, справедливости ради, подъемную его технику тоже активно осваивают остальные, вот, как мне кажется, Щюр Рете очень уж подражает в подъеме.

про холменколлен знал, почему-то думал, что он до ванкувера был)) но не суть, техника претерпела изменения в последние 2 года, эталон - сундбю со своим "прыгающим" шагом, нортуг в этом компоненте подотстал.
приятно осознавать, что даже у самого совершенства есть резервы для технического роста, какие же резервы тогда у нас, сырых любителей!

Если че, в Ванкувере марафон-то классикой был)))

какие же эти журналюги дотошные и противные)

Ага
Карен Королю лыж щас расскажет как тренироваться надо и про технику особенно 8)

Фанатом Пети никогда не был, но глупо отрицать очевидное
У пети 10 золотых медалей ои+чм, исключая эстафету
А у йонсруда НОЛЬ!

Эд,
Кмк одно золото чм можно к бхг приравнять

Не согласен. Совершенно разные понятия. Золото ЧМ или ОИ - это одна гонка, а БХГ - это 5 месяцев регулярного отжига.

RDrew
вот надыбал интересное видео с разбором новейших тенденций техники, впрочем они не новейшие, давно использовались спринтерами, а теперь и дистанционщиками
http://www.youtube.com/watch?v=kyrBAyYZluM
сначала показаны гонщики, которые едут "правильно", по-новому, немец чарнке тоже вполне, финн хаген крог по-старому, все французы по-старому. нортуг, если не ошибаюсь, тоже участвовал в той гонке, но его корявая техника даже не удостоилась разбора))
подписи к кадрам, говорят что при новой технике, лыжа после толчка ставится под цт строго в направлении общего вектора движения, подсекая опорную ногу, как бы напрыгивая на нее. подсед, толчок палками и ногой с внутреннего канта начинаются одновременно! Это противоречит тому, что скажем утверждал в своих статьях Михаил Рудберг, цитата
то есть, сейчас получается, что халфварсон едет правильно, а нортуг нет.
еще улссон едет по-новому, это видно на стартовом отрезке на пятнашке в фалуне.

карен хачкованян
Спасибо за видос - очень интересненько, жаль перевода подписей не асилю. Я так понял, здесь в основном рассматривалась техника одновременного хода в гору,  а чтобы поймать Нортуга за таким занятием, нужно быть очень удачливым фотоохотником.

Хотя вот глянул внимательнее - равнинному ходу тоже внимание уделено

Ну а так  вообще забавно получается: по-старому ехали те, кто на ЧМ отжигал

Так уж придумали Ульванг с Каполем, что судьба общего зачета практически решается на ТДС, где есть эта дурацкая стенка. Умение ездить в нее в плане очков сильно переоценено. И лишние 300 часов не помогут Нуртугу ее проехать сильно лучше.
Так что не надо жечь 5 месяцев, надо выиграть Тур и на уровне условно топ-5 провести остальные гонки.
Петтер еще и в спринте не добрал своей нормы, соотечественнички помогли.. Но стал королем спринта на ЧМ. Жаль, гонки ЧМ не учитываются в зачете КМ, абсурд.
Думаю, Сунбю с удовольствием бы поменялся титулами этого сезона с Нуртугом.

RDrew
так я практически все перевел в третьем абзаце предыд. поста.
к технике манифика и еще кого-то из французов подпись - постановка палок предваряет толчок ногой, лыжа ставится на снег с отведенным вбок носком (не в направление общего движения).
также предлагается сравнить в синхроне эффективность подъемного хода ларса бергера и прыгающей техники сундбю
в конце видео сундбю, выкатывающий на спуск, подпись "в начале спуска техника "прыгающего шага" неизменна".  

я бы предложил этому следующее логическое объяснение - гонка проходила в декабре, у многих гонцов техника еще сырая, а кто поймал ход, выглядел более красиво и попал в кадр + свои французы. а к фалуну эти сдулись, зато другие набрали форму. ну и потом техника лишь одно из слагаемых успеха, есть и другие факторы.

А нынешняя программа ЧМ составлена таким образом, что не будь Пети с его гениальным финишем, победить может любой из Топ-20. А на КМ к Сундбю уже второй год даже близко никто подобраться не может.

Кто бы чего не говорил, но Петруччио классный лыжник! Спринты на ЧМ он взял красиво, особенно командный с Крогом в паре! И эстафету! Только на 50ке обидно за Макса с его 4-ым местом. Но ведь все знают манеру Нортуга на финише, чего уж теперь...

2 Карен Хачкованян ИМХО там где многие пыжатся идти на каждый шаг, хоть это и не оправданно и затратно энергетически, один только Петя забивает на это и идет подъемным, хоть и меннее красивым и эффектным, но более эффективным с точки зрения энергозатрат, ходом. Причем нисколько не проигрывая по скорости конкурентам.   Ну а дальше .... Привезли на финиш спринтера - сами  виноваты !

Карен, добрый вечер!
    Вы привели цитату из статьи по Полуконьковому. Это маленько другой ход: там разбиралось отталкивание на  вираже, где наружная толчковая ставится под себя в прыжке с опорной внутренней.
  Вашу  перевод     "лыжа после толчка ставится под цт строго в направлении общего вектора движения, подсекая опорную ногу, как бы напрыгивая на нее"  полностью иллюстрируется рисунком 5  в статье по действиям маховой лыжей, http://www.skisport.ru/articles/read/64723/. Технику эту начали с 2007-8 года шведы демонстрировать, а сейчас все именно так и ходят, о том и пишу.
  Вашу цитату "подсед, толчок палками и ногой с внутреннего канта начинаются одновременно! " не нашел - к  которому гонцу на видео  применить? Давайте пороемся вместе (здравый смысл подсказывает, что подсед и толчок ногой одновременно невозможно выполнить: или - или).
 ЗЫ. Злобные авторы ролика Петтера в этой разделке не поймали, а он  так образцово закатил  Одношажным в один из подъемов! (  его шаг включен  в плакат с кинограммами дистанционного КООХода).

Вован, то же самое мне сказал Кукрус в дни чемпионата.

да, точно Леш.
Прикинь как бы Домрачева быстрее летала если бы забила на ход под каждую ногу и шарашила бы "некрасивым" )) .
или паука Ханевольда  представить  красиво идущим под каждую ногу.
хотя трудно представить. да биатлон с лыжами не сравним...

МИхаил, приветствую, по первой части вашего поста мы об одном и том же, далее...
под подседом я подразумеваю прежде всего активное сгибание в колене опорной ноги, а вы что? На видео видно, что одновременно с этим подседом происходит толчок палками и толчок другой ногой вбок с постановкой лыжи на внутренний кант.
Таким образом, цикл состоит из двух фаз, внутри которых все движения синхронны, начинаются и заканчиваются одновременно.
фаза 1 -подсед опорной ноги (и туловища с напряжением пресса и др. мышц), толчок другой ногой закантованной лыжей вбок, толчок палками.
фаза 2 - выпрямление опорной ноги(и туловища), приведение толчковой, вынос палок вперед.
на границе фаз 2 и 1 перепрыгивание с опорной ноги на толчковую под ЦТ со смещением веса в сторону опорной ноги.

В чем отличие от того что "рекламировали" Вы?) Вы писали, если не ошибаюсь, что толчок палками слегка опережает толчок ногой, в этот момент лыжник как-то там группируется, сжимается чтобы выстрелить как пружина, наваливается...и это есть преимущество. (не дословно, но смысл вроде таков).
так вот, в описываемом варианте эта промежуточная фаза полностью отсутствует! в фазе 1 лыжник всегда толкается двумя палками и одной ногой, в фазе 2 пассивно толкается смещенным весом. Отсутствует фаза, когда лыжник толкается только палками или только ногой, когда палки уже пошли вперед. И так идти легче, нагрузка, распределенная сразу на 3 конечности меньше на каждую из них, скорость ровнее, утомляемость ниже. Все части тела ходят по собственной взаимоствязанной маятниковой траектории, используя инерцию маха/подседа/напрыгивания/приведения/смещения -раз-два-раз-два. опережающая акцентированная постановка палок на снег, группировка и проч., разрушают слитность цикла, не позволяя использовать инерцию маятника.  

2Карен  "одновременно с этим подседом происходит толчок палками и толчок другой ногой вбок с постановкой лыжи на внутренний кант." - у кого?

Начнем с Тонсета ( на смешные буковки латинского алфавита внимания не обращаем - сами наблюдаем) -
До 30-й сек рапида  идет себе миленько в пологий тягунок, паки года четыре так  ходит: палки вонзил, лыжу разгрузил, подъехал на ней,  подседая, и оттолкнулся  отведением и разгибанием бедра, тем временем приведя маховую под себя и отослав её на выпад (на весу!). Далее перешел толчком на неё - вот и весь шаг( не цикл).
С 32-й сек пошел крутячок и рыхлая трасса. Делает все то же, только подтягивать себя палками стало тяжелее, поэтому  он ставит штыри поближе, протяжка выходит намного короче. Маховую так же на весу подносит и с разворота посылает на выпад, ( пусть  фонтаны рыхлого снега не  вводят в заблуждение - она не загружена вплоть до окончания отталкивания палками  45-47 сек  и 54-55 сек).
   Кто тот гонщик на видео, который одновременно подседает на опорной и толкается второй ногой?

Да, Михаил, Вы правы, "опорная нога" в основном болтается в воздухе)