Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрий Каминский: Судьи не смогли доказать правомерность дисквалификации Крюкова
Старший тренер сборной России по спринту Юрий Каминский полагает, что таким отношением к российским спортсменам директор Кубка мира Пьер Миньери "хочет что-то сказать". Судьи не смогли показать на видеоповторе нарушения, за что дисквалифицировали российского лыжника Никиту Крюкова в полуфинале индивидуальной спринтерской гонки свободным стилем на третьем этапе Кубка мира в швейцарском Давосе. Об этом в телефонном разговоре корреспонденту ИТАР-ТАСС сообщил старший тренер спринтерской сборной России.
Олимпийский чемпион был дисквалифицирован за блокировку соперника в полуфинале и квалифицировался 12-м. Лучший результат из россиян показал Сергей Утюгов, занявший третье место с результатом 2 минуты 39,7 секунды. Победителем стал представитель Норвегии Андерс Глёрсен /2.38,7/. Вторым финишировал финн Мартти Юлхя /2.39,2/. Россиянин Алексей Петухов стал четвертым /2.40,0/.
"Мы сейчас были на апелляции. И судьи не смогли нам показать на повторе, за что его наказали. Говорят, он выставил локоть. Но даже если это было так, Никита ведь никого не толкал. Он мог выставить локоть вперед, потому что соперник шел на столкновение. То есть его действия были защитными на агрессию со стороны норвежца. К слову, складывается такое ощущение, что норвежцы очень уверенно идут на столкновение, словно зная, что судейский корпус будет на их стороне. Но еще раз повторюсь, судьи так ничего не смогли показать на видео, заявив лишь, что картинку надо увеличить. Однако в финале Федерико Пеллегрино схватил Петухова за палку, что было видно на повторе без всякого увеличения картинки, но итальянец никак не был наказан. Почему-то Николаю Морилову за выставленный локоть дали предупреждение, Крюкова же дисквалифицировали. Признаться, я не понимаю действий судей. Эти решения уже стали тенденциозными. Они играют судьбами спортсменов как хотят. Видимо, таким отношением к нам директор Кубка мира Пьер Миньери хочет что-то сказать".
Каминский сообщил, что будет подана апелляция на дисквалификацию Крюкова.
"Мы можем также подать в суд. Но что это даст! Да мы можем добиться выплаты за моральный ущерб. Но это попахивает вредительством. А нам хотелось бы сотрудничать с организаторами", - подчеркнул наставник.
Специалист уверен, если бы не дисквалификация, Крюков оказался бы в призовой тройке, поскольку находится хорошей форме.
Говоря о другом российском лыжнике Александре Панжинском, тренер отметил, что спортсмен не участвовал в индивидуальной спринтерской гонке, поскольку он готовится к выступлениям в "классике".
"Мы рассматриваем его в качестве "классика". Он также может выступить и в эстафете", - сказал Каминский.
Тренер отметил, что Антон Гафаров и Сергей Устюгов выполнили нормативы и отобрались в олимпийскую команду.
"Почти отобрался и Алексей Петухов, как лидер по очковым показателям. А вот кандидатуру Никиты Крюкова будем обсуждать с президентом Федерации лыжных гонок России Еленой Вяльбе и на тренерском совете, где и будет принято окончательное решение".
Источник: ИТАР-ТАСС
Лыжные гонки | Полезное
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Алексея Ильвовского - с днем рождения!
- Почему быстро падает популярность классики?
- ошибки в технике и способы их устранения
- Про мельдоний - есть ли польза для любителя?
- Лыжный Бог
- Масло SCIATORE Base Oil 2.0
- Нужны ли любителю карбоновые ботинки
- Salomon - теория и практика 2026. Как подобрать, что лучше работает, советы по уходу
- Russialoppet: золотой мастер / мастер - в чём разница?
- Лыжная болезнь.
- Поможем сохранить доступной для спорта лыжню и роллерку на Волкуше!
- штайншлифт в Челябинске
- Подскажите, Helium по весу 88кг, нашёл вариант
- штайншлифт и сервис в мск
- Отзыв о Камском лыжном марафоне-2025
- Байкальский лыжный марафон 2026
- Свежий фильм об Иване Гаранине (2026)
- Фэста bwlf
- Беговые лыжи Rossignol X-Ium Skating 2024/2025
- Отзывы о лыжах STC MAX PRO/MAX ULTRA - часть 3
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
О чем спор вообще? Норвежец был впереди и имел полное право выбрать удобную ему траекторию и плевать он хотел, как тот сзади собирается выруливать/тормозить/телепортироваться. А Крюков слишком большой любитель рискованных рейдов, слишком!
Здесь видно, что Крюков тактически проиграл вход в поворот, оказался отрезан, но все равно пытался влезть по внутреннему радиусу. Норвежец имел право выбрать удобную для себя траекторию и логично "закрывал дверь" для Крюкова. В авто, мото и вело такое сплошь и рядом встречается.
Имхо, надо не жаловаться в стиле "А он первый начал", а самим вовремя подавать апелляцию, если чьи-то действия кажутся неправильными.
Здесь видно, что Крюков тактически проиграл вход в поворот, оказался отрезан, но все равно пытался влезть по внутреннему радиусу. Норвежец имел право выбрать удобную для себя траекторию и логично "закрывал дверь" для Крюкова. В авто, мото и вело такое сплошь и рядом встречается.
То, что вы пишете, действительно логично, но почему тогда Крюкова дисквалифицировали за помеху при обгоне (343.10.2) - то, что он никого не обгонял, по-моему, ни у кого не вызывает сомнения. Ответственность за корректный обгон лежит по правилам на обгоняющем - он должен сделать это так, чтобы в него не врезались. И по правилам, а не по логике, он не имеет права "захлопнуть калитку". Причем, в автогонках, как подтверждает Леонид Климанович, правила точно такие же...
Досадно конечно, но это же не футбол.
Обычный рабочий момент для спринтов. Подобных эпизодов было множество, но, если не ошибаюсь, никого не снимали за это. Бывают толчки намного жёстче.
+1
Я бы в этой шпильке, нарисовал линию на снеге - "зону безопасности". Её пересекать нельзя. Но если тебя подрезают - уходишь за линию от столкновения.
Тренерам, в таких опасных местах трассы, нужно ставить свои собственные видеорегистраторы. В наши дни это не дорого.
В разборе инцидентов, не стоять с опущенными руками. ""Мы можем также подать в суд. Но что это даст! Да мы можем добиться выплаты за моральный ущерб. Но это попахивает вредительством. А нам хотелось бы сотрудничать с организаторами"". Полная бесхребетность, сотрудничество с организаторами превыше всего.
Я тоже не сторонник теории заговоров, но считать что на Западе всегда ведется честная игра тоже наивно. Не зря хороший адвокат - престижная и весьма высокооплачиваемая профессия. С чего бы она была такой при всеобщей кристальной честности? Согласен с теми, кто считает необходимым непрерывно и без стеснения отстаивать права своих спортсменов.
По моим наблюдениям, нечестность и предвзятость чаще наблюдаются со стороны политиков, всяких топ-менеджеров, более-менее крупного начальства. И с другой стороны, в среде неквалифицированной рабсилы (но это по рассказам, сам не вращался в тех кругах).
Собирают материалы для апелляции. Мне кажется Каминский максимально грамотно и политкорректно все сказал. Без лишнего накаливаливания ситуации. Как-то на скиспорте странно Андрей вырезки из полного интервью сделал.
Андрею Казанцеву: тогда бы все начали срезать через "зону безопасности". ссылаясь, что их подрезали. И началось бы разбирательство: это срезка по необходимости или выход за пределы размеченной трассы (умышленное сокращение дистанции).
...Это я знаю не из телевизора, сам судил автогонки.
А судьи, кто? ))) Читаем регламент РАФ:
Правила организации и проведения соревнований по кольцевым автогонкам. ПРИЛОЖЕНИЕ 2:
2.7. Водители должны вести автомобили всё время в пределах гоночной дорожки, обозначенной белыми линиями.
Во избежание противоречий, белые линии, определяющие края гоночной дорожки, рассматриваются как её часть, а поребрики нет.
Если автомобиль покинул пределы гоночной дорожки по каким-либо причинам, Водитель может вернуться обратно. Однако это может быть сделано только когда это будет безопасно, без получения любого преимущества. Водитель может быть наказан, если его автомобиль намеренно покинул пределы гоночной дорожки, так, что ни одна часть автомобиля не сохраняет контакт с гоночной дорожкой.
Эти авто-правила работают во всём мире уже 60 лет. В лыжных спринтах, в опасных участках, тоже можно нарисовать границу трассы. Только не ставьте конусы и призмы - о них наоборот люди вечно запинаются. Сделать это очень просто и дёшево. Падений будет меньше.
Андрею Казанцеву: И где же в приведенной вам цитате написано, что можно срезать, если что?
Пожалуйста, читайте внимательно:
""Если автомобиль покинул пределы гоночной дорожки по каким-либо причинам, водитель может вернуться обратно.""
"По моим наблюдениям, нечестность и предвзятость чаще наблюдаются со стороны политиков, всяких топ-менеджеров, более-менее крупного начальства. И с другой стороны, в среде неквалифицированной рабсилы (но это по рассказам, сам не вращался в тех кругах)."
Самую бесчестную и при этом лично трусливую дрянь встречал именно среди американского корпоративного начальства.
Общаюсь с неквалифицированной американской рабочей силой, т.е. с мексиканскими трудящимися в большом количестве через два вида спорта: футбол и бега. Там всё не так однозначно. Правда, я для них не вполне гринго.
Если вы едете в левом ряду, а из права ряда перед вами другая машина внезапно пошла на разворот, бейте ее и никуда не пытайтесь отвернуть, так учат инспектора ДПС...
Брансдаль еще не опередил Крюкова, ниже приводили цитату про правило обгона, вот Брансдаль его и нарушал...
И не надо удивляться "заговорам против России"... Они были есть и будут, так как это продолжение геополитики...когда государство сильное как СССР или Китай, большинство наездив отбивается, когда слабое-результат на лице...
Что касается рядности лыжных гонок, то она по правилам существует только на финише и отмечена елочками, во всех остальных моментах рядности нет. Брансдаль был впереди, Крюков резко прибавил и пытался проскочить между Брансдалем и ограждением, Крюков при контакте рукой оттолкнул Брансдаля - за что и был наказан.
Если бы на месте Крюкова был Брансдаль, Петухов, Нортуг или еще кто-то, то я был бы за дисквалификацию - не фиг распускать руки. (кстати подобный эпизод был в четвертьфинале - Крюков толкнул так же шведа, но швед устоял).
И третье - теория заговора хороша тем, что ею все можно оправдать.
по видео в соседней новости неопнятно
А, крепко в нас, русских, воспитали привычку к самокозлению. Иначе часть комментариев никак не объяснить.
видео взято из комментариев Скирана...
И специально для Андрея Пшеничникова: если ваш пост касается моего мнения, то к самокозлению, надеюсь, это не имеет никакого отношения. Все гораздо проще - это мнение основано на том поведении, какое я видел от Крюкова. Должен ли я тупо быть всегда за спортсменов представляющих свою страну? Я так не считаю. Так что кого, где и как воспитали не вам судить: "по себе других не судят" (с).
"Должен ли я тупо быть всегда за спортсменов представляющих свою страну?"
Можно и не тупо. Отсутствие этой альтернативы и есть верный признак привычки к самокозлению.
Налицо ошибка лыжника, который благодаря этой ошибке получил преимущество и прошел дальше. Какие еще нужны основания для дисквалификации?
Для дисквалификации по вашему нужно, чтобы на лыжах был тормоз. Вы хоть раз видели на какой скорости они летят в спринте и что бывает, когда спортсмена впечатывают в забор кроссингом, как это делал норг?
мне кажется все детально и хорошо расписано.
странно, что сайт журнала Лыжный Спорт не следит за ситуацией с дисквалификацией Крюкова.
На мой взгляд ни кто из соперников (Брансдаль или Крюков) не имели какого-то злого умысла. Просто опасный поворот. Не вписались. Таких эпизодов действительно была куча. Там все толкались. Упал только швед Персон. Почему упал? Да все просто - он к тому времени уже тупо на ногах не стоял. На предыдущей равнинной прямой решил ломануть, думая, что по-видимому в забеге, где участвуют Крюков, Брансдаль, Петерсон и Петухов (под стать финалу Олимпиады или ЧМ
За что Василию Парнякову и Майе Гусейновой респект.
Вообще лично мне кажется странным подобный подход многих СМИ к освещению событий в подобном ключе. Выкинуть новость о какой-то несправедливости, а на дальнейшее развитие событий забить, хотя именно это самое главное - не возникновение проблемы (они возникают всегда и везде), а пути ее устранения и предотвращения в дальнейшем.
Бау . (bav_90@vt.ru) , 17-12-2013 13:43
Michael Maloss
Для дисквалификации по вашему нужно, чтобы на лыжах был тормоз.
Это вы откуда взяли ?
Вы хоть раз видели на какой скорости они летят в спринте
Видел. На 100 % уверен, что если профессиональный лыжник уровня КМ хочет найти способ притормозить в таком эпизоде, он найдет. Разумеется, притормаживать нужно было до поворота.
и что бывает, когда спортсмена впечатывают в забор кроссингом, как это делал норг?
Не было тут никакого кроссинга. Кроссинг - это отклонение от идеальной гоночной траектории впереди идущим спортсменом с целью создания помехи обгону. В рассматриваемом эпизоде впереди идущий норвег двигался по идеальной траектории без отклонения. Идеальная траектория в поворотах всегда проходит вблизи апекса, что и дает возможность впереди идущему защищать позицию без нарушения правил.
P.S. Посмотрите приведенные коллегой ссылки на скиран - там об этом написано и ровно такая позиция официальных лиц в отношении данного эпизода.
P.P.S. Вот за это мы и получаем потом по полной, когда в таких очевидных эпизодах вместо того, чтобы признать свою вину и принести извинения, начинаем лезть в бутылку и пытаться добиться оправдания по формальным признакам. В результате создаем абсолютно негативное отношение к себе и в будущем в спорных ситуациях и в ситуациях нашей правоты решения принимаются не в нашу пользу.
Потом еще раз внимательно прочтите то, что было написано.
1) Номер сообщения снизу, в котором приведены правила, которые имеете ввиду вы?
2) Номер сообщения снизу, в котором приведены правила (про оси и т.п.), которые имею в виду я и Климанович?
3) Кто в эпизоде на видео обгоняющий, кто обгоняемый?
The responsibility for a correct passing without obstruction is on the overtaking skier. The overtaking skier must have his/her skis in front of the skis of the overtaken skier before skiing his/her best line.
Правила self explanatory
""И уж точно РАФ нельзя считать образцом работы с судьями и образцом соблюдения регламента и правил.""
Вот давно я хотел спросить по этому эпизоду:
- если был краш, значит кто-то виноват. Кто? (думаю №63)
- почему ни кого не наказали?
ту Molchanov Evgeny
Я для того и сделал на этом (замедленном в 3 раза) видео, два стоп-кадра:
1) норвежец нарушает 343.9 - создаёт помеху, выставляет руку
2) норвежец нарушает 343.10.2 - меняет траекторию, ещё не обогнав до конца.
Гоночный инцидент. Перезаезда не будет. Апелляция НУЖНА для восстановления доброго имени.
Что вы хотите, если у нас "свои" ведут себя относительно России хуже врагов, неровно дыша в сторону запада.
кроме этого идет уже третья мировая война, уже экономическая, и Европа и США ее проигрывают странам, как они расистки называют их, третьего мира (Китай, Россия, Бразилия и пр). Сильны еще и остатки колониального мышления у европейцев.
Вот и этот пример показателен. Норг посчитал себя в праве нарушить правила. Эюри посчитало себя в праве наказать ща это русского, по нашему холопа, по их - варвара.
Любопытно пересмотреть весь этот старт и обнаруживается, что таких ситуаций было немало в поворотах, когда выходили на него парами, и всегда левый (при правом повороте) уходил на больший радиус, не мешая правому. И что интересно, он получал преимущество перед правым за счет большей скорости выхода из поворота.
в случае с Крюковым норг просто решил психически задавить Крюкова помехами движению и проиграл контактную борьбу. Кстати, падать он начал не от вроде толчка рукой Крюкова, а от того, что наехал правой лыжей на лыжу Крюкова, блокируя его. Движение рукой Крюкова было вынужденное, так как норг просто прилег на Крюкова падая.
Меня норги не раздражают своими действиями, их так воспитывают в духе викингов. Раздражает лобби норгов тут, на российском форуме.
"Раздражает лобби норгов тут, на российском форуме."
Это - не "лобби норгов", по-моему, это - куда глубже: это произведённая над собой во имя "цивилизации" лоботомия какая-то.
Модест, находясь впереди тоже можно толкнуть намеренно как в беге, так и в лыжах.
Понятие намеренно добавит еще больше размытости в правила. Там и так уже есть "получение преемущества"
Присоединяюсь, особенно хорошо про лобби норгов на форуме
И Про лоботомию хорошо:)
Никакой нет размытости. Если произошло столкновение и никто намеренно не толкал - никого не наказывают, если кто-то что-то намеренно предпринимал, то его дисквалифицируют. В рассматриваемом случае, если бы Крюков левую руку не выставлял в сторону соперника и на лыжи нему не наступал, то не было бы санкции. То что он так реагировал на подрезание и оттеснение - не извинительно. Иначе так можно и драку признать правомерной.
– Апелляция на дисквалификацию Никиты Крюкова будет подана сегодня вечером, – приводит Team Russia слова Каминского. – В ней мы все разложили по полочкам, привели веские доводы и аргументы, после изучения которых становится очевидно, что ситуация для нас выигрышная. Наказывать Крюкова было не за что. Мы упоминаем о более явных и серьезных нарушениях со стороны шведских и норвежских лыжников, которые имели место быть даже на этом же этапе Кубка мира в Давосе, но остались без внимания и наказания. Текст апелляции готовит спортивный менеджер нашей федерации Анна Беляева. И сегодня вечером официальная бумага за подписью президента ФЛГР Елены Валерьевны Вяльбе будет отправлена в Международную федерацию лыжных видов спорта. Единственное, что мы хотим получить в ответ на нашу апелляцию – моральное удовлетворение.
– Никита Крюков двигался вдоль ограждения и не мог совершить обгон, так как справа от него находилось ограждение, а слева двигался норвежский лыжник Эрик Брандсдал, – цитирует "Весь спорт" текст письма. – Чтобы избежать столкновения с ограждением, Крюков выставил локоть для защиты от приближающего норвежского лыжника, который создавал блокировку Никите и притеснял его тем самым к ограждению. И если бы Брандсдал продолжал так двигаться дальше, спортсмены могли бы столкнуться и вместе упасть, что привело бы к более серьезным последствиям, а именно – к поломке инвентаря и, возможно, к травмам спортсменов. По заявлению Никиты Крюкова, после спуска при выполнении поворота он увидел на внутреннем радиусе свободное место и занял его. А Брандсдал, который увидел его маневр, начал активно приближаться. Так как Крюков оказался рядом с ограждением и у него не было места уступить норвежцу, для защиты от столкновения с ним он выставил локоть. После этого норвежец наехал на шведского лыжника Симона Перссона, и они вместе упали.
Здесь в комментариях была информация о принесенных со стороны Брансдаля извинениях. Но ни каких ссылок, подтверждающих это я не видел.
На видео видно, что все лыжники кроме одного прошли поворот на очень близком расстоянии от ограждения, при этом Крюков и Брансдаль были близко друг к другу. Крюков как отстававший на метр должен был видеть, что они оба приближаются к узкому месту и пропустить норвежца вперед притормозив.
"Крюков ... должен был ... пропустить норвежца вперед притормозив."
А, после финиша, заплатить и покаяться.