Анатолий Чепалов: все последние высказывания Елены Вяльбе – это какой-то детский лепет

Люблю беседовать с Чепаловым: каждый такой разговор – как глоток свежего воздуха. Анатолий Михайлович – едва ли не единственный в российских лыжных гонках человек, спокойно и уверенно называющий вещи своими именами. Именно этим диалоги с Чепаловым и интересны, именно потому они и распечатываются и цитируются.

Запись очередного нашего с Чепаловым диалога – перед вами.


- Анатолий Михайлович, прочитал тут недавно слова Вяльбе о том, что теперь со сборной командой не будут работать Чепалов, Бородавко и Смирнов – то есть те, кто замешан в допинговых скандалах (мы разговаривали с Чепаловым до публикации вот этой информации, где названы были уже семь фамилий). Ну, и улыбнулся про себя, потому что, как мне кажется, Смирнов-то в этой истории вообще ни при чём. Просто сделали из человека «козла отпущения».

- Согласен.

- Что же касается Бородавко… Ну, давайте посмотрим, как он не будет иметь отношения к сборной команде в ближайшее время. Вы-то как считаете, будет он иметь к сборной теперь отношение или нет?

- Вообще-то, по логике вещей, все тренеры, спортсмены которых были замешаны в чем-то, не имеют даже морального права подавать свои кандидатуры на замещение должностей в ранге тренеров сборной страны.

- А Бородавко подавал свою кандидатуру в этом году?

- Нет, скорей всего его подала федерация.

- То есть всё-таки федерация подала его кандидатуру в Минспорта, и он теперь будет работать со сборной командой?

- Нет, сейчас они, по-моему, уже начинают отыгрывать всё обратно, кажется, выводят его из состава сборной. Поэтому он, наверно, не будет работать.

- А Легков, который с ним будет тренироваться, он же член сборной?
(Опять-таки: разговор происходил до того, как стало известно, что Александр Легков сейчас тренируется со сборной командой дистанционщиков под руководством Олега Перевозчикова)

- Легков вправе работать с кем угодно – он может тренироваться с Бородавко, а может и со сборной командой.

- Каков сейчас ваш формальный статус?

- Я тренер московской ШВСМ «Воробьевы горы».

- То есть та группа, которая с вами работает, имеет статус сборной Москвы?

- Нет, это не сборная Москвы, это чисто моя группа.

- А кто оплачивает вам сборы?

- Никто не оплачивает, все за свои деньги готовятся.

- Неужели у нас такие спортсмены богатые, что оплачивают подготовку из своего кармана?

- В принципе, если сборы проводить не за государственный счет, а за свои деньги, то, выясняется, что можно проводить их намного экономичнее. Приведу вам даже нынешний пример: вот я, например, при проведении которого по счёту сбора укладываюсь в сумму меньше тысячи рублей на человека: сюда входит питание, проживание и аренда трассы. Аренду трассы тоже, бывает, нужно оплачивать – трассы ведь надо обслуживать. А у сборной команды, допустим, только на питание и проживание, без аренды трассы уходит по две тысячи рублей в сутки. То есть государственные деньги, если за них не нужно отвечать, можно тратить безраздельно, тут вообще никаких тормозов не существует. Всё больше, и больше, и больше, и чем больше будешь давать, тем больше в следующий раз попросят.

- Вы считаете, это правильное положение, что три тренера, замешанных в допинговых историях прошедшего сезона - вы, Бородавко и Смирнов - сейчас отстранены от работы со сборной командой?

- Отстранены - это неправильно. Здесь нужно говорить о том, что если кандидатуры этих тренеров федерацией не будут поданы на аттестацию в Минспорта, вот это будет правильно, именно так нужно ставить вопрос. А все эти отстранения, и все эти очень эмоциональные возгласы, в том числе и госпожи Вяльбе - абсолютно ненормальны. То есть федерация имеет право не подать этих тренеров на аттестацию, и всё, и точка, на этом её полномочия заканчиваются. Но снять или отстранить - никто такого права не имеет.

Был же случай, когда ФЛГР во главе с Логиновым стали представлять дело таким образом, будто они меня дисквалифицировали. Я тут же подал на них в суд, и что вы думаете? В суде они сразу же пошли на попятный, начали говорить: «Да он как работал, так и работает совершенно спокойно в Москве, мы тут вообще ни при чём». И всё, понимаете?

Кстати, сейчас необыкновенную активность по уничтожению группы Чепалова проявляет один из бывших соратников Логинова – президент федерации лыжных гонок Москвы Михаил Васильевич Головатов. Я хотел бы со страниц вашего сайта предупредить его: Михаил Васильевич, будьте осторожны, а то, подобно Логинову, не пришлось бы вам потом говорить в суде: «Да я никак не препятствую работе группы Чепалова». Займитесь лучше вопросами защиты лыжных трасс в столице – больше пользы принесёте.

- Как вы считаете, решения не привлекать к работе со сборной командой страны Чепалова, Бородавко и Смирнова для ФИС будет достаточно в качестве мер борьбы с допингом в России? Сама ситуация, при которой в руководстве федерации остались практически те же самые люди, это что такое - преемственность в хорошем смысле этого слова, или это вызов ФИС, Олимпийскому комитету России?

- Прежде чем ответить на ваш вопрос, я хотел бы чуть отвлечься и заметить, что я до сих пор не считаю, что у нас в России в лыжах 4 или 5 случаев применения допинга. Потому что как можно использовать допинг для снижения результата – я не понимаю.

- Это вы что имеете в виду?

- Я имею в виду, что ни Юля, ни Евгений Дементьев, ни другие фигуранты этого дела в сезон, когда были сделаны эти допинг-пробы, не показали никаких выдающихся результатов. Среди всех этих случаев есть единственный, о котором можно говорить как об употреблении допинга.

- Кого вы имеете в виду?

- Мне бы не хотелось называть конкретные фамилии, этим людям и так досталось. Но вот в этом единственном случае люди, употреблявшие запрещенные препараты, действительно добились очень большого прироста результатов. То есть я хочу сказать, что в случае с Дементьевым, Чепаловой, Рысиной, Матвеевой, Сидько люди никакой выгоды не получили, никого они не обманули, не обыграли.

- Но в данном случае Международная лыжная федерация настаивает, что эти препараты были запрещёнными к применению. Тем более, если присоединить сюда биатлонистов, которые пойманы на тех же самых препаратах, список получается уж очень внушительным…

- А я присоединяю к этому списку биатлонистов в том смысле, что ни в биатлоне, ни в лыжных гонках это назвать допингом просто невозможно. Потому что те же иностранцы пользуются противоастматическими препаратами, которые явно стоят в антидопинговых списках как запрещенные. Тот же глюкокортикостеро́ид, который присутствует в этих противоастматических препаратах - они им пользуются открыто, легально, выигрывают вместе с ним, а для россиян это – допинг, нас за его применение дисквалифицируют.

То есть вы просто осознайте этот факт: у России дисквалифицировали восемь спортсменов, которым так называемый «допинг» не дал никакого прироста результатов, а у них абсолютно законно люди используют препараты из запрещённого списка, которые помогают им побеждать! Что называется – почувствуйте разницу. Это сложная история, тут нужно суметь дойти до конца в поисках истины, тут нужно двигаться вперёд, не портя отношений с ФИС и ВАДА, но и не сдавая, не предавая своих, искать баланс, маневрировать. Но чего федерациям делать нельзя ни в коем случае, так это устраивать травлю собственных тренеров, врачей и спортсменов. Вот не рекомендовала Вяльбе наши кандидатуры в Минспорта, - и точка, и хватит. Уже перед ФИС есть чем отчитаться. А гноить людей, как это делал совсем недавно Логинов по отношению ко мне, и начинает сейчас делать госпожа Вяльбе – вот это никуда не годится. ФИС никого не заставляет устраивать травлю людей, никому в этом смысле ничего не приказывает, так зачем мы это делаем по собственной инициативе?

- Как не приказывают? Они настаивают на смене тренеров, медиков, чиновников.

- Вот и пусть меняют весь исполком, президента, главного тренера, не привлекают тренеров, у которых спортсмены числятся в этих списках. Вот эти вещи они могут и должны делать, а не заниматься гонениями. И потом, я, например, не представляю, какова степень вины во всей этой истории, допустим, того же Виктора Смирнова.

- Да никакая, наверно. Вы думаете, он виноват в чем-то?

- Хорошего смазчика, но не очень опытного тренера назначили старшим тренером сборной, а по сути – подставили, использовали. Он-то в чём виноват? И потом, чтобы быть ко всему этому причастным, он должен был бы сначала развиться как медик, а уж потом попадаться на каких-то там препаратах.

- Чем он сейчас занимается, Анатолий Михайлович?

- Да ничем он не занимается, скорее всего, дома сидит, занимается своими делами. Я разговаривал недавно с ним, с питерцами, с Сибирцевым. Все отдыхают пока.

- Сейчас ведь «всплывёт» где-нибудь в сборной какой-нибудь другой страны. Виктор Смирнов - он же смазчик от Бога…

- Да, в вопросах смазки - даже и спору никакого нет. Я считаю, что основные смазчики не те, которые сейчас в сборной работают. Основные смазчики - это Смирнов, в какой-то степени Сибирцев, Воронин.

- Которые сейчас сборной не нужны…

- Совершенно верно.

- А почему так, Анатолий Михайлович?

- А потому что всё направление работы в последние годы в ФЛГР идёт на создание из сборной команды России - сборной «Пионерской зорьки», идёт на создание «коллектива», в котором собраны абсолютно некомпетентные, зато при этом абсолютно покладистые люди. Взять все последние интервью нашего нового президента Елены Вяльбе – ну это же какой-то детский лепет, честное слово.

- Вы не боитесь так о ней отзываться? Вам же с ней работать 4 года.

- А почему я должен о ней как-то иначе отзываться – вот я сижу, слушаю, читаю ее высказывания хоть по телевидению, хоть в Интернете, и я могу вам сказать, что я пока еще ни одной разумной мысли от неё не услышал, ни программы действий, ни перечня ближайших шагов. Чем она сейчас будет заниматься? Понимаете, вот как сидели в федерации люди, которые привели российские лыжные гонки к таким печальным результатам в Саппоро, Либереце, Ванкувере, так и сейчас сидят. Более того, Вяльбе на каждом шагу говорит, что ничего менять не собирается, что Логинов у неё теперь будет самый верный соратник – то ли как подавший в отставку, но так и не отставленный первый вице-президент ФЛГР, то ли как тайный и никем не признанный, но самый влиятельный советник-консультант. То есть и при Вяльбе всё как было, так и остаётся.

- Мы с вами далеко ушли от моего вопроса: устроят ли ФИС и Олимпийский комитет России те перестановки, которые произошли в российской лыжной федерации?

- В первую очередь от нас ждали изменения среди руководителей федерации. А руководство у нас не поменялось.

- Как же, ведь Вяльбе пришла взамен Логинова?

- Нет-нет, это все для блезира. Правила игры остались в точности теми же, что и при Логинове, весь исполком, весь президиум остались практически в том же составе.

- Анатолий Михайлович, а вы мне можете объяснить одну вещь? Вяльбе когда-то работала с Логиновым, они были «не разлей вода», потом вдруг разошлись. Логинов обманул Вяльбе (подробнее см. здесь) и отказался уйти, хотя перед этим пообещал уступить ей своё место президента после 2006 года. Отказался, думаю, потому, что обнаружил, что через ФЛГР проходят довольно большие суммы денег, расходовать которые, как оказалось, можно совершенно бесконтрольно. По моим оценкам, это порядка 4 миллионов евро в год, вы мне в своё время называли цифру 5 миллионов евро в год. Я думаю, что именно эти деньги и стали причиной того, что Логинов вдруг расхотел уходить с поста президента ФЛГР. Вяльбе ведь тогда ушла из ФЛГР обиженная, помните?

Что сейчас случилось с ней? Она что, забыла обиду? Она сейчас на каждом шагу вопреки и ФИС, и Олимпийскому комитету, и Минспорта, которые настаивали на отставке Логинова, говорит о том, что Логинов - опытный управленец, с которым она будет идти вместе, и что даже сейчас, когда его убрали со всех постов, Владимир Алексеевич будет её советником. Что это за любовь такая проснулась у Вяльбе к Логинову?

- Так эта любовь того же самого происхождения, той же самой природы, что и та «любовь», которая удерживает на своих местах тех, кто управлял нашим видом спорта и управляет до сих пор. Я имею в виду исполком, президиум, президента и помощников типа того же Чарковского. Я много раз говорил об этом.

- И что это за «любовь»? Деньги?

- Они самые. Потому что всё остальное не интересно. Я вам приведу такой гипотетический пример. Допустим, завтра Минспорта уберет из федерации финансирование и комплектование сборной. Вы не поверите – уже послезавтра в федерации не останется ни одного из этих «любителей лыжного спорта» - у людей сразу пропадёт желание руководить российскими лыжными гонками – у них сразу же появятся другие, более важные и насущные дела. Останутся одни тренеры у разбитого корыта, и как всегда впрягутся и будут работать. Вообще в эти последние годы, когда спонсорская помощь у ФЛГР была очень хорошая, да и государственная поддержка была немаленькой, кое-кто здорово раздобрел на этих «дрожжах».

КОНФЕРЕНЦИЯ ФЛГР

- Позвольте, я ещё раз уведу наш разговор чуть в сторону. У вас есть собственная оценка того, что произошло на недавней отчётно-выборной конференции ФЛГР? Вы ведь были на конференции?

- Не был.

- Как это так?

- А как мне туда было попасть, каким образом? Там же конференция Логинова проходила.

- Вас не пустили в зал? Вы пытались туда попасть?

- Я хотел приехать, хоть и был в этот момент на сборах. Но мне ответственный секретарь федерации Юрий Гармаш сказал, что на конференции только одни делегаты будут присутствовать, а тренеры, мол, все на сборах.

Вот это тоже интересная история – на конференции не было никого из спортсменов, ради которых, по сути, всё и делается, на конференцию не пустили тренеров. А кто там тогда решает судьбы российского спорта – что это за люди, хочу я спросить?

- Но вернёмся к конференции. Вы ведь наверняка читали, что там произошло. Трижды, или даже, по-моему, четырежды представители ОКР и Минспорта просили конференцию отложить выборы президента. Сначала это сделал Бариев, потом Павлов, потом снова Бариев. Потом тот же Бариев настоял на том, чтобы зачитали письмо ОКР, адресованное президиуму федерации... Тем не менее, конференция, и Вяльбе в том числе, отказались прислушаться и к Олимпийскому комитету, и к Министерству спорта.

- Тут всё логично - эта конференция была собрана из сторонников Вяльбе и Логинова, скажем так.

- Вы считаете, что Логинов каким-то образом мог повлиять на состав делегатов конференции?

- Несомненно.

- А как он это может сделать? Он же не может, например, в Архангельской области или в Свердловской добиться того, чтобы оттуда послали в Москву нужных ему делегатов?

- Но можно же по территориям поездить, поговорить с людьми, напомнить, что Вяльбе - великая лыжница, и т.д. и т.п. Тем более, если ты агитируешь и не за себя даже, а за кого-то ещё. А Вяльбе теперь ему многим обязана, понимаете? Тут не очень приглядная картина получается. Я бы на месте Вяльбе на такие варианты не пошёл. Как-то некрасиво - словно бросили со стола что-то уже непригодное для себя, остатки пищи, и человек подметает это, у меня вот такое впечатление от всего этого.

Опять же, можно вспомнить, каким Вяльбе была главным тренером. Толку от нее, скажем прямо, не было никакого – никудышный это был главный тренер.

Но знаете, что интересно? Как только Елена Валерьевна ушла из федерации, она почему-то сразу же стала очень дельные мысли высказывать и о федерации, и о Логинове. А теперь ей организовали выборы, и Логинов у неё тут же оказался в ближайших соратниках. Я к этому очень плохо отношусь - так хвостом вилять невозможно.

- И фигуристы, и лыжники совершенно чётко, осмысленно не подчинились государству, не подчинились Министерству спорта, не подчинились Олимпийскому комитету, по сути, сказав: деньги –возьмём, но во всех остальных вопросах будем от вас независимы. Ваш прогноз: какова сейчас будет позиция Мутко и Жукова?

- К сожалению, в нашей стране в области спорта сложилась порочная практика, при которой общественные организации получают от государства огромные деньги, не неся при этом перед государством никакой ответственности. Такая практика как раз и создала эту обстановку – сколько денег туда не вкладывай, сколько ты потом по столу кулаком не стучи, толку все равно не будет. Я об этом давно уже говорю. Мне думается, что если государство тратит деньги, оно всем этим и должно руководить. А представительские функции пусть уже федерация осуществляет. Но я вас уверяю – ради одних только представительских функций все эти президиумы, исполкомы, Логинов собираться не будут, они быстро утратят любовь к лыжному спорту, всех этих товарищей из нашего вида спорта – словно ветром сдует.

- Как думаете - Мутко с Жуковым будут теперь выстраивать с Вяльбе партнёрские отношения, или их отношения будут жёсткими?

- Знаете, а я что-то вообще не наблюдаю с их стороны какой-то реакции…

- Получается, Вяльбе всё сделала правильно? Все ждали, когда государство назначит в лыжные гонки человека типа Прохорова, а она не поверила, пошла своим путем, организовала предвыборную кампанию, проехала по регионам, привлекла Логинова в соратники, и победила?

- Нет, ну, если проводить конференции, как привык их проводить Логинов, то тут никаких вопросов не возникает. Представьте себе – выступают с трибуны всё одни и те же люди – Брызгунов из Воронежа, Щелканов из Питера… Выступают-то именно те, кто и довёл лыжный спорт до того результата, который мы имеем. И ведь все они на этой конференции опять играют главенствующую роль. Это же их конференция, меня, например, туда не пустили. Я бы мог там выступить, обозначить болевые точки, обозначить самые острые проблемы, но меня ведь там не было? Там всего два человека выступило с нормальными мыслями - Грушин и Баталов из Екатеринбурга. Всё! Но их никто не понимает, потому что состав делегатов конференции сформирован Логиновым. Правда, доводилось слышать, что на выходе из зала кое-кто из них сам себе удивлялся: «Ой, какую ерунду мы там сморозили!». Но ведь это люди говорили на выходе, а в зале они молчали.

Моя оценка ситуации: и сама федерация, и сборная команда - всё движется вниз. Если государство не проснется, будет плохо.

- А оно не проснется, по-моему.

- Нет, я думаю, скорей всего должно проснуться. Я же вам говорил: если лыжники и биатлонисты не возьмут в Сочи по 4 - 5 золотых медалей, то о каком-то более или менее приличном командном выступлении в 2014 году даже и говорить не приходится.

- Но биатлонисты возьмут 4 – 5 золотых медалей?

- Биатлонисты, в принципе, могут взять.

- Вы верите в Прохорова?

- Верю. По крайней мере, порядок у него там полный. Как они чисто профессионально справятся с этим делом - это уже другой вопрос. Но в Ванкувере они, скажем так, не осрамились, хотя, конечно, 2 «золота» – это маловато для биатлонистов. Но на фоне общего провала России - результат достойный. То есть если они дальше начнут нормально, профессионально работать, если наладят дело таким образом, как декларируют, если будут опираться на профессионалов, будет работать экспертный совет, если профессиональное отношение а не законы кумовства возобладают, я думаю, они со своей ролью справятся. А вот в лыжных гонках у нас, конечно, полная «труба». Повторю: я ни одной мысли пока не увидел – ни одной!

- И что тогда? Ваш прогноз: что, так и будут Вяльбе с Логиновым руководить, а Жуков и Мутко наблюдать за этим со стороны? А потом скажут: «Мы предупреждали, что нужно было прислушаться к мнению Олимпийского комитета и Минспорта, но с нами даже считаться не захотели»?

Кстати, отвлекусь. Мне тут рассказали интересный случай. В 1996-м году, перед очередной отчётно-выборной конференцией ФЛГР тогдашнего президента этой организации Бориса Михайловича Быстрова вызвал к себе министр спорта России Виталий Георгиевич Смирнов и сказал: «Боря, я знаю, что если ты захочешь, конференция выберет президентом снова тебя. Но если ты выставишь свою кандидатуру, ко мне в кабинет можешь больше не заходить, никакие вопросы со мной ты больше не решаешь. Нужно, чтобы президентом выбрали Акентьева, а ты должен снять свою кандидатуру».

Якобы Быстров целую ночь не спал, думал, а наутро сдался, сказав, что во имя лыжных гонок он не пойдёт на конфликт с государством, что он не будет участвовать в выборах и снимает свою кандидатуру. И Акентьева конференция тогда выбрала единогласно. Объясните мне, пожалуйста, почему в 1996-м году у государства были рычаги воздействия на такие общественные организации, как ФЛГР, а в современной России, когда государство очень сильно, когда «Единая Россия» давно уже стала по своему образу и подобию Коммунистической Партией Советского Союза, когда в стране 95 процентов населения покорно голосует так, как ему скажут сверху, - объясните мне, почему у этого государства в этой ситуации не нашлось рычагов воздействия на какие-то там общественные спортивные организации? Что происходит с вертикалью власти, в том числе и с вертикалью власти в российском спорте? Как могло случиться то, что случилось в фигурном катании? Как может Вяльбе игнорировать просьбу руководящих спортивных организаций и при этом говорить: «Мы будем с ними нормально работать». Как это всё понимать?

- Я думаю, пустили дело на самотёк, а потом спохватились, да оказалось поздно.

- То есть сказался недостаток компетенции со стороны Мутко и Жукова?

- Похоже на то. Я думаю, они совершенно спокойно могли поступить с Вяльбе так же, как поступил Виталий Смирнов с Быстровым в 1996 году. А почему так не поступили? Не знаю… Но я, пожалуй, не стал бы так огульно обвинять во всех бедах российских лыжных гонок наше государство. Потому что посмотрите что происходит: шахты взрываются, плотины рушатся, посевы на полях выгорают… У государства сейчас есть куда более серьёзные проблемы, чем какие-то там лыжные гонки.

- Да, но Сочи, Сочи… На кону стоят престиж страны, престиж системы...

- Я думаю, что придёт время, когда люди все-таки поймут. Дело в том, что причина всех наших нынешних неуспехов не в том, что мы не применяем допинг, а в том, что у нас ФЛГР протухла. У нас и федерация протухла, и сборная команда, и весь лыжный спорт, - то есть вся система. Надо выстраивать новую нормальную организацию, нужно открывать новые клубы, новые спортивные школы, нужно создавать и как-то регистрировать, узаконивать лыжные трассы в городах. Но это долгосрочная программа – она сработает лет через 10 или даже 15. А к Олимпиаде в Сочи надо сейчас очень торопиться, надо уже бегом бежать. И на старте такого ответственного четырехлетия предполагать, что из «пионеров» сейчас хорошие тренеры моментально получатся и подготовят для России к Сочи олимпийских чемпионов - это не совсем реально.

СЕДОВ И ПЕРЕВОЗЧИКОВ

- Что же будет дальше?

- А ничего не будет. Самое обидное, что время проходит. При вмешательстве государства уже можно было бы привлечь какие-то здоровые силы, уже можно было бы высказывать какие-то позитивные идеи в смысле перестроения подготовки и т.д. и т.п. Но ведь по всем параметрам развития лыжного спорта в России на конференции не было высказано ни одной здравой мысли. Вот начался новый сезон, и всё то же самое, всё та же езда самых разных людей огромным караваном вместе со сборной командой – поговорить, поразвлечься. И вот эта бестолковщина продолжается сейчас точно в таком же виде, в каком она была и до Олимпиады в Ванкувере. Абсолютно никакого шевеления, никакого продвижения вперёд, никакой мысли. У нас сейчас хорошо работает только мужская спринтерская команда. Там коллектив подобрался более-менее нормальный, какая-то работа по подготовке кандидатов в сборную команду ведется. А в остальных командах полный развал: сборными руководят люди, пришедшие из детских спортивных школ.

- Вы имеете в виду Седова и Перевозчикова?

- Да, именно их. Хотя, когда Перевозчикова назначали, я проголосовал всё-таки «за», потому что посчитал, что это единственная хоть мало-мальски подходящая из всех кандидатур, на фоне всех остальных Перевозчиков выглядел более или менее нормальной фигурой.

- А Седов?

- А чего, скажите мне, пожалуйста, Седов добился как тренер?

- Ну как же – призёр Олимпиады и этапов Кубка мира Ирина Хазова, пятикратный чемпион мира среди юниоров Пётр Седов…

- Это неплохой тренер уровня детской спортивной школы. Точно так же и я Юлю в свое время тренировал, и она всё выигрывала. Но только почему-то меня тогда старшим тренером женской сборной никто не назначал, верно? И правильно, между прочим, делали. Это всё равно как, давайте представим себе: сегодня у одного тренера спортсмен прорезался, завтра - у другого, послезавтра у третьего, и что - давайте теперь каждый год старших тренеров сборной менять? Почему федерации не нужны такие высочайшего класса специалисты, как Лопухов, Грушин, почему не нужен тот же Самохин, о котором мы с вами сегодня говорили?

САМОХИН

- Самохин уже пожилой человек, он вряд ли согласится работать со сборной.

- Да дело тут не в том, что Самохин пожилой, а в том, что они хотят окружить себя комфортными для них людьми, им покладистость человека куда важнее степени его профессионализма. И, кстати, Самохин сейчас выглядит очень живо – вполне мог бы человек ещё поработать на благо российского лыжного спорта. Вот сейчас он стал работать с Дементьевым – значит, не пропал у него вкус к этой деятельности?

ДЕМЕНТЬЕВ

- Слушайте, а чего это Женька решил вернуться в большой спорт?

- Не знаю, я с ним на эту тему не разговаривал. Но Самохин с ним работает, и, похоже, что оба соскучились по настоящей работе. Но вот в Самохина я как раз как в специалиста верю. Верю в Грушина, верю в Лопухова-старшего. Младшего Лопухова я не считаю тренером, хоть он сейчас и работает в сборной команде.

- Как сейчас складываются ваши отношения с Дементьевым? У вас же был с ним публичный конфликт, он сказал о том, что Чепалову надо поменьше врать. Вы тоже его потом публично поставили на место.

- Я на него зла не держу. Потому что, сами знаете, пацан есть пацан - эти люди могут ошибаться. Вот такие люди, как Логинов, Брязгунов или Щелканов – вот эти не ошибаются, эти знают, что делают.

- А Женя здоровается с вами?

- Здоровается. И я с ним здороваюсь.

- Но он не подходил к вам, не пытался объясниться?

- Нет. Но знаете, вот если бы вы сейчас не напомнили, то я, может быть, и не вспомнил бы про этот эпизод. Нет, зла на него я никакого не держу.

СУДЕБНЫЙ ИСК ЧЕПАЛОВОЙ

- Какая сейчас ситуация с Юлиным судебным иском? Чего ждете, сколько еще ждать результатов?

- Я думаю, что ситуация должна быть для нас положительная, во всяком случае мы именно на это надеемся. Ещё раз скажу: вся эта серия дисквалификаций по нашим двум командам – лыжам и биатлону – с правовой точки зрения не выдерживает никакой критики.

- Анатолий Михайлович, но ведь за Ахатову и Юрьеву бились такие юристы, там Прохоров подключил такие силы, и всё равно не сумел ничего сделать. Вы на что рассчитываете?

- Понимаете, это был первый опыт борьбы с такими вещами. Я имею в виду ситуацию, при которой спортсменам предъявляются, скажем так, несущественные претензии. Дело в том, что я не считал и не считаю, что наши лыжники и биатлонисты применяли какой-то допинг. Допинг - это то, что применяют, наверно, те, кто по пять-шесть медалей привезли из Ванкувера. Или вот когда у нас в России девчонка, занимавшая тридцатые места, выходит на чемпионате страны, и всей олимпийской команде засаживает по полной программе - вот это допинг, это серьезно. А по нашим делам нельзя так просто сдаваться, нужно уметь отстаивать свои интересы.

- Кто сейчас представляет ваши интересы?

- Адвокаты.

- Кто именно?

- Да не знаю. Я вообще к этому никакого отношения не имею.

- А кто знает? Юля знает?

- Юля знает.

Юлия Чепалова, проходившая мимо и услышавшая кусочек нашей беседы, улыбается:

- Кто нами занимается, тот и знает.

- То есть вы не хотите пока на эту тему говорить?

- А зачем? Дело в том, что суд еще не завершён, решения нет. И любое наше высказывание может вызвать какую-то не очень желательную реакцию суда. Поэтому надо терпеливо ждать, когда закончится это дело, и все.

- Кто сейчас с вами готовится в вашей группе?

- В нашей группе сейчас готовится Рочев, Ширяев, Слепов… (Задумывается, а потом словно бы сам себя перебивает). А вообще, знаете, сколько сейчас у меня народу? Я уже заколупался отбиваться от желающих работать именно с нашей группой. У нас сейчас народу – 16 человек!

- Юля шевелится здесь?

- Для себя, для здоровья то на велосипеде покатается, то походит пешком, то ещё чем-то займётся. В принципе, бывшему спортсмену я никогда бы не советовал так уж всё полностью бросать и отдыхать – всё равно нужно хоть чуть-чуть, но двигаться.

P.S.

Когда я позвонил Чепалову для того, чтобы завизировать текст этого интервью, он меня спросил:

- Не читали ещё решение исполкома ФЛГР?

И дальше зачитал мне выписку из протокола №1, подписанную ответственным секретарём ФЛГР Юрием Гармашом:

«…2. В соответствии с рекомендациями Совета FIS не привлекать к работе со спортивной сборной командой России по лыжным гонкам следующих тренеров и специалистов:

— Бородавко Ю.В. (спортсмен Дементьев Е.);
— Смирнов В.Н. (спортсменка Сидько А.);
— Чумичёв Е. (спортсменка Сидько А.);
— Ревина Т.Н. (спортсменка Матвеева Н.);
— Рысин С.Н. (спортсменка Рысина Н.);
— Чепалов А.М. (спортсмен Ширяев С., спортсменка Чепалова Ю.);
— Веденеев Д.Е. (спортсменка Веденеева Е.Л);
— Жуков О.Р. (врач сборной команды);

3. Чарковского Ю.А. (главный тренер сборной команды) не привлекать к работе со спортивной сборной командой России по лыжным гонкам в качестве тренера.

4. Не включать в состав спортивной сборной команды России по лыжным гонкам спортсменов, тренирующихся у вышеназванных тренеров, не привлекаемых к работе со сборной командой…»

Вот мне интересно, что они имели в виду в этом пункте №4? Соскучились по судебным искам?

И заметьте – Елена Валерьевна в стиле Логинова побоялась, похоже, подписывать этот «документ» - его подписал ответственный секретарь ФЛГР Юрий Гармаш. Опять, что ли, будут включать пластинку «Я не я, и лошадь не моя»?