Беговые лыжи | Новые фото

Реплика на skisport.ru: Великая Допинговая Держава не хочет бороться с допингом. Великая Допинговая Держава предпочитает находить «козлов отпущения». Вчера в очередной раз им назначен Анатолий Чепалов. (К итогам конгресса FIS в Ант




САНКЦИИ


Итак, Международная лыжная федерация применила санкции к Федерации лыжных гонок России: FIS выплатит ФЛГР вдвое меньшую ежегодную премию, то есть не 355.978 швейцарских франков, а 177.989.

Кроме того, FIS потребовала от ФЛГР «…назначить новую группу чиновников и тренеров, которая не ассоциируется со спортсменами и с программами, задействованными в последние годы, когда произошло множество нарушений антидопинговых правил, в целях построить новую команду к Олимпийским играм 2014 года в Сочи, которая отвергает допинг. Следующие тренеры и чиновники должны быть отстранены от занимаемых должностей и любых других должностей в ФЛГР, для того чтобы они не могли больше занимать какие-либо ответственные посты и оказывать влияние:
- тренер Сергея Ширяева и Юлии Чепаловой – Анатолий Чепалов;
- тренеры и медицинский персонал спортсменов Евгения Дементьева, Натальи Матвеевой и Нины Рысиной...»
(Оригинал новости на англ. языке можно посмотреть на сайте FIS, перевод – на сайте АСИ «Весь спорт»).


ИЗДЁВКА НАД FIS


Полагаю, в FIS не могли не увидеть, что Россию на конгресс FIS приехали представлять именно те люди, которые в наибольшей степени замешаны в допинговых скандалах в нашей стране – прежде всего я имею в виду бывшего президента ФЛГР и вице-президента ОКР Владимира Логинова, а также ответственного секретаря ФЛГР, исполняющего ныне обязанности президента ФЛГР Юрия Гармаша. Напомню, что прошедшей зимой Владимиром Логиновым была создана комиссия, которая должна была выяснить все обстоятельства массового использования запрещенных препаратов в сборной. В эту комиссию вошли: Владимир Плетнев (председатель комиссии), а также Юрий Гармаш и Юрий Чарковский. Комиссия эта, проработав около двух месяцев, то ли самораспустилась, то ли рассосалась, во всяком случае, в прямом эфире радио «Эхо Москвы» Владимир Логинов заявил о том, что комиссия прекратила свою работу, поскольку ей уже «расследовать нечего».

Так вот, именно те люди, которые должны были расследовать случаи массового применения запрещенных препаратов в России, и которые в процессе этого расследования так мастерски спрятали концы в воду, отправились на конгресс FIS рапортовать о борьбе России с допингом. Нелепость этой ситуации, скрытая и недвусмысленная издёвка над FIS, содержащаяся в самом этом посыле, на мой взгляд, очевидны.


ОДИН ИЗ ДЕВЯТИ


Признаюсь, меня очень удивило то обстоятельство, что среди всех виноватых российских чиновников, тренеров и медицинских работников поименного упоминания в отчёте FIS удостоился всего лишь один человек – Анатолий Чепалов. Ситуация эта для FIS, обычно достаточно корректной организации, совершенно нетипична, ибо очевидно, что либо в данном контексте нужно было упоминать фамилии всех тренеров, чиновников и медицинских сотрудников, имеющих отношение к этому скандалу, либо не упоминать никого.

Напомню, что в прошлом сезоне было дисквалифицировано пять членов сборной команды России по лыжным гонкам. Кто был их тренерами? Официально тренерами этих спортсменов в сезоне 2008-09 гг. были:

Евгений Дементьев: Валерий Ухов и Сергей Крянин;
Юлия Чепалова: Анатолий Чепалов;
Алёна Сидько: Виктор Смирнов и Евгений Чумичев;
Наталья Матвеева: Татьяна Ревина и Виктор Ревин;
Нина Рысина: Сергей Рысин.

Список личных тренеров изменен, причины здесь

Кроме того, не нужно забывать, что главным тренером сборных команд России и одновременно старшим тренером мужской сборной в том сезоне был Юрий Бородавко, а старшим тренером женской сборной был Виктор Смирнов.

(Попутно в скобочках замечу, что упоминание фамилии Сергея Ширяева в письме FIS мне кажется в данном контексте вообще неуместным – этот спортсмен уже отбыл свой срок дисквалификации и является действующим спортсменом, участником Олимпийских игр в Ванкувере. С таким же успехом в данном контексте можно вспомнить фамилии дисквалифицированных ранее Натальи Барановой, Ларисы Лазутиной, Ольги Даниловой, Любови Егоровой, да хоть бы даже и Галины Кулаковой).

Почему же в FIS поступили так странно, нетипично, некорректно? Почему международными спортивными чиновниками названа фамилия лишь одного тренера из девяти? Я думаю, причины нужно искать в тех людях, тех персоналиях, которые отправились в Анталию отчитываться о «борьбе» с допингом в России – уж они-то, по-видимому, предприняли все необходимые усилия для того, чтобы именно Чепалов (теперь уже в глазах FIS) оказался виноватым во всех бедах российского лыжного спорта.


ЧИНОВНИКИ


Однако FIS указывает на необходимость смены не только тренеров, причастных к допинговым скандалам, но и всех чиновников. Как думаете, кого именно FIS имела в виду? Чтобы опять-таки никого не забыть, приведу полный список членов президиума ФЛГР, включая президента (сейчас уже бывшего) и вице-президентов.


ПРЕЗИДИУМ ФЛГР


(скопировано с сайта ФЛГР 04 июня 2010 года)


Президент Федерации
Логинов Владимир Алексеевич - г. Москва, вице-президент Олимпийского комитета России.

Вице-президенты Федерации
Брязгунов Павел Иванович - г. Воронеж, начальник Управления физической культуры и спорта Воронежской области
Букоткин Владимир Борисович - г. Москва, заместитель председателя Комитета по физической культуре и спорту Московской области.
Кравцов Александр Михайлович - г. Москва, ФГУ «Центр спортивной подготовки сборных команд России», заместитель директора
Логвинков Петр Андреевич - г. Новосибирск, президент ФЛГ Сибирского ФО
Плетнев Владимир Юрьевич - г. Москва, генеральный директор АНО «Спортивный клуб «ЛУКОЙЛ»
Раменский Геннадий Михайлович - г. Москва, ФГУ «ЦСП», старший тренер по спринту, Государственный тренер
Страхов Юрий Михайлович - г. Санкт-Петербург, генеральный директор ОАО «Леноблгаз», президент ФЛГ г. Санкт-Петербурга

Члены президиума
Антонов Юрий Викторович - член Президиума г. Ижевск, руководитель ГУ «Спортивно-оздоровительный лыжный комплекс им. Г.А. Кулаковой», президент ФЛГ Удмуртской Республики
Афанасьев Алексей Иванович - г. Остров Псковской области, глава администрации
Барнашов Владимир Михайлович - г. Омск, директор ГУ «Центр лыжного спорта»
Баталов Алексей Григорьевич - г. Москва, заведующий кафедрой теории и методики лыжного спорта РГУФК
Бородавко Юрий Викторович - г. Москва, главный тренер сборной команды России
Вагенлейтнер Владимир Альбертович - г. Екатеринбург, министр по физической культуре, спорту и туризму Свердловской области
Гармаш Юрий Эдуардович - г. Москва, ответственный секретарь ФЛГР
Гильмутдинов Ильдар Ирекович - г. Москва, Государственная Дума, заместитель председателя Комитета по физической культуре, спорту и делам молодежи, депутат Государственной Думы от Республики Татарстан
Головатов Михаил Васильевич - г. Москва, президент ФЛГ г. Москвы
Голубев Владимир Александрович - г. Москва, старший тренер ВСФО «Динамо»
Гордеев Николай Александрович - г. Сыктывкар, вице-президент ФЛГ Республики Коми
Завьялов Александр Александрович - г. Москва, председатель Комитета по лыжероллерам, эксперт ООО «Фишер»
Кадыков Георгий Георгиевич - г. Москва, председатель Комитета по марафонам, НСК ЭФСИ
Ключарев Дмитрий Игоревич - г. Иваново, депутат Ивановской областной Думы
Кубеев Александр Владимирович - г. Москва, заместитель начальника Финансово-экономического управления Федерального агентства по физической культуре и спорту
Курочкин Виталий Михайлович - г. Москва, президент РЛЛС, ВНИПИ промтехнологии
Лебедев Эдуард Васильевич - г. Ханты-Мансийск Тюменской области, президент Федерации лыжного спорта ХМАО
Логинов Виктор Викторович - г. Челябинск, вице-президент Уральской Олимпийской Академии, доцент кафедры теории и методики лыжного спорта Уральского государственного университета физической культуры
Никитина Екатерина Семеновна - г. Якутск, зам.председателя Государственного собрания Республики Саха, президент ФЛГ и биатлона Республики Саха
Папушин Игорь Леонидович - г. Кемерово, президент ФЛГ и биатлона Кемеровской области.
Попов Виктор Семенович - г. Ярославль, президент ФЛГ Ярославской области, директор ООО «Севтур»
Прокуроров Алексей Алексеевич - г. Владимир, старший тренер сборной команды России (женский состав)
Рочев Василий Васильевич - г. Сыктывкар, член сборной команды России
Усольцев Сергей Леонидович - г. Тюмень, глава администрации Тюменского района, председатель правления Тюменской области ФЛГ
Федоров Валерий Иванович - г. Москва, представитель Вологодской области в Совете Федераций
Черноусов Альберт Петрович - г. Красноярск, главный тренер по лыжным гонкам Центра спортивной подготовки
Цыганов Валерий Иванович - г. Мурманск, председатель Комитета по физической культуре, спорту и туризму Мурманской области
Шадрин Алексей Иванович - г. Москва, главный тренер ЦСКА
Щелканов Николай Алексанрович - г. Санкт-Петербург, председатель Всероссийской коллегии судей.

А вот список членов Исполкома ФЛГР - гораздо более важного и влиятельного органа ФЛГР. Правда, списка членов этой организации на сайте ФЛГР мне найти не удалось, но воспроизведу его по памяти:

Логинов Владимир Алексеевич,
Брязгунов Павел Иванович,
Букоткин Владимир Борисович,
Голубев Владимир Александрович,
Завьялов Александр Александрович,
Кравцов Александр Михайлович,
Логвинков Петр Андреевич,
Плетнев Владимир Юрьевич,
Раменский Геннадий Михайлович,
Страхов Юрий Михайлович,
Шадрин Алексей Иванович.

Опять-таки, не хочется в данном случае развязывать охоту на ведьм, но нужно понимать, что либо в таких случаях упоминаются все, либо никто.


ПОЗИЦИЯ РОССИИ


Позиция России во всей этой истории странна, если не сказать - нелепа. Отправив Логинова в отставку, руководители страны не позаботились о том, чтобы в ФЛГР пришли новые люди, не позаботились о том, чтобы на конгрессе FIS от России появились иные лица, никак не запятнавшие себя допинговыми скандалами. Присутствие Логинова и Гармаша на конгрессе FIS в Анталье столь же нелепо, как если бы сегодня интересы России в Международном союзе биатлонистов (IBU) по-прежнему представлял Александр Тихонов. Тихонов сегодня – фигура в СБР ничего не значащая, фигура, которую Прохоров на ближайшем конгрессе планирует аккуратно заменить на Сергея Кущенко. Сейчас Михаил Прохоров шаг за шагом меняет отношение в IBU к России, мы уже не выглядим там ребятами с шашками наголо, мы приобретаем там цивилизованный вид. Кто-нибудь может мне объяснить, что делали Логинов и Гармаш в Анталье?! Руководителям российского спорта и страны настолько наплевать на репутацию России в FIS?

Думаю, такими вопросами задаюсь не только я, и не только у нас в стране. Отсюда – ультимативный тон FIS в адрес России. Отсюда – ультимативные требования к России поменять всех чиновников, медицинский персонал и тренеров, имеющих отношение к допинговым скандалам (раз уж мы сами не догадываемся это сделать).

А что, тем временем, Россия? Увы, затянувшееся с подачи Виталия Мутко, Юрия Нагорных и Александра Жукова безвременье в ФЛГР продолжает негативно влиять на наш облик в Международной лыжной федерации. Пока руководители российского спорта никак не определятся с кандидатурой преемника Логинова, в ФЛГР продолжают править бал всё те же люди. Кроме Владимира Логинова, вынужденно ушедшего в отставку, но продолжающего, по свидетельствам очевидцев, руководить Федерацией лыжных гонок России «из-под полы» (или, если угодно, «из-под Гармаша»), в ФЛГР на местах остались всё те же самые люди. Эти люди тасуют всё ту же самую тренерскую колоду, эти люди планируют учебно-тренировочный процесс, эти люди формируют облик ФЛГР в глазах общественности – как российской, так и международной. По-видимому, именно это обстоятельство и вынуждает FIS к жёстким шагам в адрес нашей страны, ибо практической, реальной борьбы с допингом, реальной смены действующих лиц в России никто так и не увидел.

Именно это обстоятельство формирует России в международном лыжном сообществе облик субъекта, которому, по меткой народной пословице, «…всё божья роса».

Именно это обстоятельство и формирует России репутацию Великой Допинговой Державы.
102 9503 Иван Исаев 04.06.2010 13:56
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

04.06.2010 14:23
поехали они потому что они: вице-президент ОКР Владимир Логинов и ответственный секретарь ФЛГР, исполняющий ныне обязанности президента ФЛГР Юрия Гармаша
всё правильно ну не Чепалову же ехать

а вообще, пусть хотя-бы выполнят то что потребовали в ФИС и не ждут пока дисквалифицируют на 4 года всех

тренерские места пустыми от этого не останутся

я уже раньше говорил - если шофер выехал на встречку то его лишают прав и в гараж в слесаря крутить гайки

чем тренера лучше?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 14:39
Скопирую свой коммент:
---------------------------
Я считаю, что так строго не нужно. Публичное признание с перечислением всех методик и способов, препаратов мест явок и доз является является условием амнистии.
---------------------------

Особенно это касается Ревиной.

Смотрите на Лэндиса и завидуйте.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не устаю восхищаться местами проведения конгрессов ФИС. Португалия, Кипр, Майами... Похоже, в кризис руководить лыжным спортом сподручнее всего из Анталии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 15:07
Может быть официальные тренеры у Деменьтьева и Рысиной названы вами верно.
Но реально было так:
Дементьев - Ю.Бородавко
Рысина - С.Ефимов и С. Рысин
посмотрите например http://www.ski.ru/static/584/2_29272.html
Да и Каминский в сезоне 2008-2009 был уже тренером мужской спринтерской сборной.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 15:14
А какие результаты комиссии в биатлоне??? Или отставка Аликина и Селифонова... именно этот результат? К чему суды по Швейцариям?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 15:42
В биатлоне врачей полностью сменили. Это раз. А руководители так и не увидели убедительного доказательства виновности спортсменов. Уж слишком много много моментов, на которые суды не обратили внимание. Это к вопросу о значимотси СБР в IBU на момент обвинения.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 15:48
оссию на конгресс FIS приехали представлять именно те люди, которые в наибольшей степени замешаны в допинговых скандалах в нашей стране
---------------------------------------
Если бы поехали другие, возможно отделались бы полным штрафом. А так прикатили сами виновные, вот по полной и долбануло!
Это в назидание нам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 15:55
У  Аркадия Райкина был монолог, где он выяснял, какой же косорукий мастер сшил его костюм. Оказалось, что это было коллективное "творчество": кто-то рукава "сварганил", кто-то пояс к брюкам абы как присобачил. На все вопросы пошивщики  отвечали:"Мы". Так и не нашли виноватого. Вероятно, члены FIS знакомы с творчеством А.И.Райкина, и решили хоть с кого-то, но начать.Хорошо ещё, что это оказался не А.А.Прокуроров,царство ему небесное, а то он у вас там в списках чденов президиума фигурирует, как   старший тренер сборной команды России (женский состав).
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 17:11
А что теперь будет с группой Чепалова?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 17:16
2Ольги Павловны-
А в каком допинговом скандале замешан Ю.Гармаш? Что-то не припомню,чтоб он кому-нибудь что-то колол? По-аккуратней с обвинениями безфамильная Вы наша, Ольга.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 18:18
2 Ольга Павловна:Группа Чепалова (как Вы выразились) завтра выезжает на первый сбор... И почемуто мне кажется, что эта группа сохранится! Может не под руководством А.М.Чепалова, но это самая сильная в России группа лыжников, уверен ребята не будут предоставлены сами себе...!!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2alexandr timonin
Хочется на это верить! Да и будет наверное так.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Егор Востроухов, все судебные инстанции увидели, а биатлонные руководители - нет, хотя препарат был тот же, что и у лыжников. Странно, правда, "у всех суббота, а у меня вторник".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 19:00
Алексею Рябову
Цитата из статьи "Полагаю, в FIS не могли не увидеть, что Россию на конгресс FIS приехали представлять именно те люди, которые в наибольшей степени замешаны в допинговых скандалах в нашей стране – прежде всего я имею в виду бывшего президента ФЛГР и вице-президента ОКР Владимира Логинова, а также ответственного секретаря ФЛГР, исполняющего ныне обязанности президента ФЛГР Юрия Гармаша" (конец цитаты).

Еще цитата "Логиновым была создана комиссия, которая должна была выяснить все обстоятельства массового использования запрещенных препаратов в сборной. В эту комиссию вошли: Владимир Плетнев (председатель комиссии), а также Юрий Гармаш и Юрий Чарковский" (конец цитаты).

А в каком допинговом скандале замешан Логинов? "Что-то не припомню, чтоб он кому-нибудь что-то колол", как вы выразились. Тем не менее именно его и все руководство считают виновными в допинговом скандале с лыжниками.
А ваша реплика говорит о том, что вы не согласны с автором статьи - Иваном исаевым. Только почему то отвечаете мне, а не ему. Справедливый вы наш!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 19:02
alexandr timonin
Если я не правильно выразилась, поправте пожалуйста! Я не обижусь! За разъяснение - спасибо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 19:12
Александр Круглов (ali-kurgal@yandex.ru) ,    04-06-2010 18:43

если б Тихонов был у руля, то чтобы он сделал?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 19:38
Первым должен быть Логинов - пожизненное отстранение от любых видов спорта.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валентин, не знаю, а вы к чему клоните?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 21:15
2 Ольга Павловна.
Статья Ивана Исаева теперь для Вас как библейское "Окровение Иоанна Богослова". Иван Иваныч,теперь ты ещё и канонизирован))),пока только Ольгой Павловной. В случае недомогания можно прикладываться к чудотворному тексту под названием - "Великая Допинговая Держава не хочет бороться с допингом. Великая Допинговая Держава предпочитает находить «козлов отпущения». Вчера в очередной раз им назначен Анатолий Чепалов. (К итогам конгресса FIS в Анталье)".
Не верьте всему,что пишут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Написал письмо в ФИС Саре Фуссек с вопросомЖ
Почему упомянута фамилия только Чепалова ине упомянуты другие тренеры.
Посмотрим, что ответят.
Могу письмо запостить сюда, если интересно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 23:20
2 Михаил Кудиенко:

Михаил, интересно. Держите нас, пожалуйста, в курсе дела.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 23:24
alexandr timonin (abaka@rol.ru) ,    04-06-2010 18:18
Группа Чепалова (как Вы выразились) завтра выезжает на первый сбор...А в каком составе, и , извините, за чьи бабки? После такого решения, государство не может финансировать эту "группу"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 23:37
вот как этот очередной пассаж понимать, а?
Чепалов ни в чем не виноват получается?
Или все как в деле Ходора: воровали все, так почему он один сидит
типа жертва
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 01:02
2 Иван Протасюк: За чьи бабки неведомо... ведомо, что выезжает! Всё-то Вы знать хотите, особенно по финансовой части...!
А почему собственно государство не может? На текущий момент никаких решений нет... есть рекомендация ФИС для ФЛГР.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 01:11
По-моему, рекомендации были сделаны в такой форме, что мы не в силах ими пренебречь.Ведь если по-честному,всё обошлось пока тьфу-тьфу, чего гусей дразнить!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 01:30
Рекомендации - они и есть рекомендации..! Решения нет, да и какое может быть решение? Опять тренеров не примут на работу в ФЛГР, теперь это коснется не только Чепалова, но и целый ряд тренеров, врачей, чиновников...
Никто не мешает и не может запретить этим тренерам тренировать спортсменов вне рамок ФЛГР... или нет?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 09:23
УДАЛЕНО. И.И.

Наст, держите себя в рамках приличий даже по отношению к Логинову.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 13:11
alexandr timonin

Именно подобная политика и поведение раздражает членов международных федераций. Отпирательство, увиливание и враньё до последнего. Факт на лицо: спортсмены Чепалова принимали допинг, попались по крайней мере Сергей Ширяев и Юлия Чепалова. Никаких публичных разоблачений и расчленения в ФЛГР не было, другими словами всё шито крыто.

Как реагировать на российский беспредел федерациям, которые развивают вид спорта в мире, если есть одна страна которая постоянно косячит и никоим серьёзным образом ещё не была наказана? Люди пытаются развивать вид спорта, привлекают спонсоров, поднимают интерес и аудиторию, а тут вылазит один деятель который "ссыт" в общую песочницу и при этом ещё огрызается. Чепалов фигура несомненно видная, очень мастеровитая и публичная, уважаемая в определённых кругах. Скинуть его с позиций будет очень не легко, тот кто на это пойдёт попадёт под очень сильный удар общественного мнения, но если этого не произойдёт то терпение международной федерации не бесконечно. Здесь мы встаём перед социальной дилемой: "Кто откроет рот и скажет: "Чепалов мошенник и медали завоёваны допингом!" Как общественность на это отреагирует? Это ведь будет сильный шок прежде всего по нашему национальному достоинству. Лопнет миф о нашей превосходности над всеми другими. Ожидаю, что это вызовет очень бурную реакцию эмоций. Сложная ситуация, так сказать внутриполитически.

Кажется сейчас приближается так называемый момент истины, либо Чепалова (тихо мирно с почестями или публично уберут) либо международная федерация пойдёт войной. Второй вариант не исключён. Напряжение растёт.

Александр, меня искренне поражают подобные Вам люди. Нужно быть сильным человеком, чтобы врать самому себе и переубеждать себя в обратном. Как Вы себя чувствуете? Что Вами движет? Публичность? Приближённость к сильным мира сего? Вы хоть осознаёте, что Вы ради личной выгоды портите тот самый песочек?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 13:16
Жду Вашим эмоций, мои любезнейшие и дрожайшие :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 17:15
Сергей Илюков (sergei.iljukov@gmail.com) ,    05-06-2010 13:16

Сергей, нужно смотреть шире. Грядет олимпиада ZOIЧ, под развитие центра в Чулково неплохо было бы полчуить гос. финансирование. Была сделана ставка на Чепалов-тим. Выбор оказался неудачным. Думаю скоро на горизонте появятся другие герои.

Да, а как там Тягай-то поживает, надеюсь здоровье-то не совсем закончилось? такая перспективная спортсменка была...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 17:48
Заколотив последний гвоздь г.Логинов облегченно вздохнул. Гроб для Чепалова был готов. Положив на дно рекомендации FIS и протоколы допинговой комиссии, засыпал стружками.  Тренер был жив, но пепел  стучал в сердце экс президента. Сразу кончить, или помучить, мелькнуло в голове.  Помучить Чепалова, понравилось Владимиру Алексеевичу. Рука привычно потянулась к топору.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Крах нынешнего ЗАО ФЛГР логичен и закономерен.Как в нём относятся к своим подчинённым и как обходятся с ними,как обошлись в своё время с И.Исаевым,А.Кондрашовым...точно так же, рано или поздно,обязательно обойдутся и с ними.Когда закончится вся эта эпопея,им нужн, обязательно, публично покаяться и попросить прощения(в первую очередь у "Материала")Мы, в свою очередь,по русским православным канонам,должны их обязательно простить, и всё это случайное недорозумение пару раз вспомнить с иронией(ну а выпить с Логиновым-будет делом добровольным).
Затем придёт новая команда;вернёт Лопуховых;подтянет новых Каминских;деньги олигархов;начнёт строить Битци в регионах;совместно с государством будет восстанавливать массовость народного вида спорта.И это у нас должно обязательно получиться,потому что мы самые богатые в мире.У нас всё есть и мы всё можем!
Владимир Алексеевич,хватит ваньку валять,ваша слабость очевидна,осталась одна имитация.Неужели Вам не стыдно,что сегодня нашу национальную сборную по лыжам ассоциируют с зависимыми от допинга,а вас разводят на штрафы те, кто нас раньше боялся и уважал,как последнего...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 20:43
Начинать надо с малого и конкретного.
Новому президенту ФЛГР неплохо было бы помочь убрать нашего Олимпийского Чемпиона, попавшегося на допинге, с должности директора регионального медицинского (!?!) центра. А также рекомендовать ему прикрыть свой блог на сайте "Евроспорта", если он сам не понимает нелепости этой затеи...
Непонятно как на европейском телеканале журналисты могут предоставлять трибуну человеку, разочаровавшего всех российских болельщиков, дисквалифицированному на 2 года, не покаявшемуся и ничего не объяснившему по существу... Неужели и тут действуют двойные стандарты?    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 20:47
...разочаровавшему...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.06.2010 22:36
Скромному:-одобрямс, - это главное, а еще лучше этому чемпиону с явиться с повинной во все возможные инстанции, сдать все тренеров и медиков, заодно страну, в которой при существующем упадке спорта всякие там чепаловы пытаются что-то изобрести. и заживем мы в ближайшее четырехлетие долго и счастливо... При чем тут чемпион??? сижу вот и думаю, то ли я дурак, то ли все так уж свято верят в эти попытки обреченного?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.06.2010 13:33
УДАЛЕНО. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.06.2010 18:51
Сергей Илюков:
«…Здесь мы встаём перед социальной дилеммой: "Кто откроет рот и скажет: "Чепалов мошенник и медали завоёваны допингом!"…»

Сергей, давайте я попробую открыть рот и заметить вам, что это не Чепалов выглядит в этой истории мошенником, а вы – пустобрёхом (ничего, что я так сильно? Ну, так и вы же с Чепаловым не церемонитесь, правда?).

Напоминаю вам о том, что Чепалов подготовил трёхкратную олимпийскую чемпионку Юлию Чепалову, которая прошла в своё время все допинговые проверки и была признана на тот момент чистой. А когда её дисквалифицировали (Чепалова, кстати, до сих пор не сдалась, и её тяжба с ВАДА пока не закончена, так что в этой истории точка пока не поставлена), у неё не отбирали никаких медалей. В чём именно заключается мошенничество? Какие именно медали завоёваны допингом, то есть мошенническим путём?

И напоследок просьба: если захотите продолжить дискуссию, оперируйте, пожалуйста, фактами, а не слухами. Мало ли кто из нас что где когда слышал…


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.06.2010 19:54
Иван Исаев
:)))

Как Вас судя по всему царапнуло. Именно это я и имел ввиду, когда писал: "Как общественность на это отреагирует? Это ведь будет сильный шок прежде всего по нашему национальному достоинству".

Если оперировать сухими фактами, то 2 подопечных данного тренера попались на допинге. Факт. Кто несёт за это ответственность? По вашему, тренер здесь, ни при чём? Совпадение, что именно его спортсмены попались. Вы действительно так считаете? Сразу хочется спросить, Иван Иванович, Вы верите в феи?

"Напоминаю вам о том, что Чепалов подготовил трёхкратную олимпийскую чемпионку Юлию Чепалову, которая прошла в своё время все допинговые проверки и была признана на тот момент чистой".

Относительно этого, зная параллельную историю развития тестов к ЭПО и связанные с этим лабораторные сложности, вижу абсолютно закономерным факт повальных положительных проб с конца 2008 и в течении 2009. Всё что было прежде, то здесь действительно, не пойман не вор. Это я про те самые 3 медали. Однако поскольку фактов нет, утверждать не стану.

Мне кажется врядли сумею Вас переубедить, во первых поскольку сам не будучи участником дела, не владею полной информацией и деталями, могу только делать определённые выводы на определённой информации, но им большой цены нет без тех самых фактов. Во вторых, когда в ход идут эмоции и упрямство, как уже убедились ни раз в дискуссиях к статьям на этом сайте, то аргументированные мнения попросту не доходят до спорящей стороны и посему спор не имеет смысла.

Иван, давайте наберёмся терпения и без эмоциональных заведомо патриотически пристрастных публикаций дождёмся, чем разрешится дело. Дело между тренером, спортсмены которого были повторно уличены в допинге, и международной федерацией, у которой явно есть основания выставления определённых требований.

Было бы очень интересно, в этом процессе заиметь мнение тех самых представителей федерации и думается, что при Ваших незаурядных как журналистских так и организаторских способностях Вы можете получить исчерпывающий ответ от людей из так сказать сердцевины ядерного реактора этой самой федерации, ответ на хорошем внятном русском языке. Мне кажется именно для этого у нашей Богатой и Могучей сидят представители в медицинской комиссии FIS.  

 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.06.2010 21:46
Сергей Илюков

Вы разве не знали, что на этом сайте Чепалова принято любить? :))

Иван Исаев

Вот сейчас перепроверят замороженные пробы из Турина, и мы увидим, скольки-кратные у нас олимпийские чемпионки остались...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 00:26
Пока мы не начнем презирать допингистов и их тренеров ничего не поменяется.А то жалеем бедолаг.Про одного такого вообще как будто забыли что он и главным был и личным.Больше чем уверен что золото и серебро Турина у нас отнимут
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 08:49
Сергею Илюкову:

Спасибо за сдержанный тон - я думал, сейчас браниться будете…  :)

Что касается двух дисквалифицированных учеников Чепалова, то напомню Вам, что Ширяев во время взятия тех самых проб готовился со сборной командой в Цахкадзоре, а Чепалов был в Москве. Вам это обстоятельство ни о чём не говорит? Кроме того, всю вину за эпизод с Ширяевым взял на себя его тренер А.Базайченко, Чепалов формально тут ни при чём.

Вы скажете – так то ж формально, и будете отчасти правы. Но я напоминаю вам, что в одних и тех же эпизодах одних начинают травить (Чепалов в случае с Ширяевым, Чепаловой, Ревина в случае с Матвеевой), а другие продолжают спокойно работать на местах в ФЛГР (Прокуроров в случае с Артёмовой, Бородавко в случае с Дементьевым, Рысиной и Сидько, В.Смирнов с той же Сидько. Кстати, и при Акентьеве всё было точно так же – ни он сам, ни А.Воронин тогда со своих постов не ушли, а ушли они позже и совсем по другим причинам). Понимаете, либо людей отстранять от работы со сборной на основании слухов, либо - фактов. Если действовать на основании фактов, то травля Чепалова, организованная три года назад, незаконна и беспрецедентна. Как могут ФИС и ФЛГР отстранять человека от работы со сборной, не имея на руках фактов?

Порою мне кажется, что я так и не был услышан, – и не только Вами. Я не за обеление и реабилитацию Чепалова, я за равность и неизбежность наказания для всех. Если наказывать всех, официально причастных к допинговым скандалам (подчёркиваю – официально!), то смотрите список вверху. Если судить по понятиям (или, если угодно, «по жизни», по слухам), то мы можем очень далеко уйти. Если не судить никого (всех прикрывать), как это принято в Великой Допинговой Державе, то не нужно трогать и Чепалова. Но в ФЛГР никого не тронут (я ещё раз возвращаю вас к результатам работы комиссии В.Плетнева), а Чепалова будут продолжать гноить.

Очень похоже на историю с Ходорковским. Но, упоминая Ходорковского, я, наверное, сейчас ткну палкой в муравейник…  :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 09:30
Иван Исаев, пробу у Ширяева взяли в Саппоро! но Чепалова там действительно не было!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 10:51
Евгению Денисову:
Евгений, вы дважды не правы: в Саппоро только объявили результат пробы, взятой парой недель ранее в Цахкадзоре, а Чепалов-таки был в Саппоро (правда, после объявления результатов пробы Ширяева уехал)... :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Чуть мозг не вынесли, честное слово!
Читаешь аж дух захватывает, ничего конкретного! короче, гнать всех поганой метлой. Всех пердунов, которые раздулись от осознания своей значимости!
Петр 1 нанимал иностранцев и был прав! россия процветала! Думаю  лучше нанаять иностранцев, пусть управляют нашей хаотичной ордой, в которой кроме междуусобной войны и грязи ничего нет. Сколько раз разговаривала с людьми около сборной  и все говорят:" там столько грязи, ты себе не представляешь!"
Прошла олимпиада, все утерлись! а толку?
Слышала что в Канаде есть такой закон, задавил человека на дороге, на следующий день дают пожизненно. Вот было бы здорово: поймали на допинге и пожизненно: всех гнать поганой метлой и спортсменов и медиков и тренеров. А то вместо того, что бы искать одаренных детей, просеивать тысячами, создавать условия! Многие предпочитають более простой метод: берут середнячка, накачивают его по самое горло и пока резерва хватает в организме - есть результат.  Если взять среднего человека продержится года 2-3, не больше.
Ребята лыжного спорта у нас  в стране нет! Посему и журнал Лыжный спорт нам не нужен. Всех разогнать, редактора уволить!
И подпись: Наталия Валерьевна!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я Скромному
Хочу вас спросить: а когда Пылева  стала телеведущей вы так же возмущались или нет?
и потом по поводу Дементьева. Вопрос очень глубокий и вот так просто огульно хаять олимпийского чемпиона не рекомендую. Ведь с таким же успехом можно хаять всех, кто в то время крутился около него. не так ли?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 13:53
Иван Исаев"Прокуроров в случае с Артёмовой". Это значит, что вы не случайно его оставили в списке членов президиума (см. статью.)Это уж совсем не по- нашему, У нас или хорошо, или ничего!? Главное, что он вам всё равно не ответит, а те кто вам отвечает, никакого интереса для читающий публики не представляют. Какая  новость, что Чепалов, опять будет судиться,да на бедном старике адвокаты просто паразитируют. Абсолютно согласен с Натальей Ильиной! Я уже предлагал всем переместиться на  " Сад и огород", хоть какой-то прок. А то у нас получается и в огороде бузина и на сайте Чепалов с К*.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наталия Илюхина (maximys@comch.ru) ,    07-06-2010 11:50
Чуть мозг не вынесли, честное слово!

Мозги надо беречь, Наталья. Журнал то ЛС причем? Именно журнал и ИИ долбили эту тему начиная с 2002 года, наконец то лед тронулся, но выборочно. В этом весь вопрос. Логинов сводит свои счеты, пока у власти. Рыба гниет с головы, так что начинайте Наталья выше той самой метлой.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 14:30
Виктор Мжан "Именно журнал и ИИ "  С нами всё ясно: мы говорим журнал - подразумеваем Иван Исаев,говорим Иван Исаев - подразумеваем журнал.А вот, что подразумевает Исаев в своих материалах не так уж и прозрачно, но явно ангажировано. Поэтому и кипит наш разум возмущенный!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 14:40
2ИИ А что я не так написал? Где соврал? Факт есть? Есть. (можно в личку)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Протасюк (snegurka54@mail.ru) ,    07-06-2010 14:30
Виктор Мжан "Именно журнал и ИИ " С нами всё ясно: мы говорим журнал - подразумеваем Иван Исаев,говорим Иван Исаев - подразумеваем журнал.А вот, что подразумевает Исаев в своих материалах не так уж и прозрачно, но явно ангажировано. Поэтому и кипит наш разум возмущенный!!

Мудрость приходит после шестидесяти, у ИИ есть еще время для роста. Но его команда выросла из штанишек и как он им раскрутил гироскопы, так они и держат курс. Это вселяет надежду, что ИИ и скиспорт достигнуть полной гармонии к 60-летию ИИ.
Не ошибается лишь компютер, у которого выключено питание. Время залечивает ошибки, не будет столь категоричными...
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Полный паралич воли на всех этажах спортивной чиновничьей вертикали. Картина маслом "Каждый думал только о своей ж..".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Протасюк (snegurka54@mail.ru) ,    07-06-2010 13:53
Иван Исаев"Прокуроров в случае с Артёмовой". Это значит, что вы не случайно его оставили в списке членов президиума (см. статью.)

Иван, имя Алексея среди членов президиума стоит в оригинальном документе на сайте ФЛГР. Об этом в статье написано. Читайте, пожалуйста, внимательнее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наталия Илюхина (maximys@comch.ru) ,    07-06-2010 11:50
"...Слышала что в Канаде есть такой закон, задавил человека на дороге, на следующий день дают пожизненно."

Это кто Вам такое сказал?
Насколько я знаю ни в одной канадской провинции ничего подобного нет. В газетах о подобных случаях тоже не пишут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    04-06-2010 23:20
2 Михаил Кудиенко:

Михаил, интересно. Держите нас, пожалуйста, в курсе дела.

На понедельник, 7е июня, 12-25 (GMT-7) ответа от тов.Сары Фуссек нет.
Если не будет ответа до среды, отправлю еще раз, с копией ген.секретарю ФИС, с уведомлением о получении, прочтении. Дальше врядли буду заморачиваться.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 22:47
 2 Михаил Кудиенко Да, я знаю, что стоит, но готовя статью, из этических соображений Исаев  мог убрать эти строки, а он этого не сделал, мало того, ещё и в комментах ЛИЧНО напомнил нам, что в одних и тех же эпизодах одних начинают травить (Чепалов в случае с Ширяевым, Чепаловой, Ревина в случае с Матвеевой), а другие продолжают спокойно работать на местах в ФЛГР (Прокуроров в случае с Артёмовой,) Меня лично коробит, а вас нет!?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 23:47
2 Михаил Кудиенко: Вам из ФИС могут не ответить, поскольку там нет оснований считать Вас уполномоченным лицом, действующим от имени заинтересованной стороны. Это в целом правильно, поскольку таких запросов от неопределённого круга лиц может быть слишком много. Ответ заинтересованной стононе - их обязанность, ответ любопытствующему - их право. Мы в своё время сталкивались с этим вопросом.
Официальный запрос в ФИС от имени заинтересованных лиц согласовуется.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 23:52
Цитата от Н.Илюхиной:
-"Хочу вас спросить: а когда Пылева стала телеведущей вы так же возмущались или нет?
и потом по поводу Дементьева. Вопрос очень глубокий и вот так просто огульно хаять олимпийского чемпиона не рекомендую."

Вообще-то мы болеем за российский лыжный спорт, а не за биатлон, и Пылёву ни разу в роли телеведущей не видели...
Во-вторых фамилий никаких не называли! :)
А просто размышляли вслух- зачем ОЧ,дисквалифицированному за допинг, лезть в медицину, если у него нет соответствующего образования? Нелепо! А вот нарушение спортивной этики- налицо! По моему скромному представлению это равносильно нарушению клятвы Гиппократа! Неужели ему не могли предложить другой работы- административной, к примеру.
Неужели в лыжном российском хозяйстве нечем заняться амбициозному человеку?
Вот к чему можно приложить руки:
-производство российских лыж и палок мирового уровня и продажа их по всему миру! :),
-производство российских лыжных ботинок и креплений мирового уровня и продажа их по всему миру!:),
-производство российских мазей- парафинов и прочих смазочных материалов мирового уровня и продажа их по всему миру!:),
-производство российской спортивной одежды и прочей экипировки мирового уровня и продажа их по всему миру!:),
-производство российского спортивного питания и продажа его по всему миру!:),
-и т.д.
Чего мелочиться!?!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.06.2010 23:59
2 Михаил Кудиенко: Вам из ФИС могут не ответить, поскольку там нет оснований считать Вас уполномоченным лицом, действующим от имени заинтересованной стороны. Это в целом правильно, поскольку таких запросов от неопределённого круга лиц может быть слишком много. Ответ заинтересованной стононе - их обязанность, ответ любопытствующему - их право. Мы в своё время сталкивались с этим вопросом.
Официальный запрос в ФИС от имени заинтересованных лиц согласовуется.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 00:00
По-моему ФИС однозначно предупредило ФЛГР и всех российских лыжников:
С допингом надо бороться, а не разговаривать о борьбе!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 00:17
alexandr timonin У Вас заело!? А мы уже перешли к вопросам спортивной этики.Решаем, кто сердцу любителя лыж милее, ушедший, увы, Алексей Алексеевич или никак не уходящий (тоже увы) Анатолий Михайлович!?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 00:23
Бороться, конечно, надо если уж об этом договорились..! Но при этом нарушать личные и конституционные права гражданина и человека недопустимо, как недопустимо проявление персональной дискриминации!

К тому же (моё личное мнение) не обозначены принципы, которые ставятся в качестве цели такой борьбы для спортсменов профессионального уровня, где обозначение цели как СОХРАНЕНИЕ ЗДОРОВЬЯ не убедительны (спортсмены добровольно и под улюлюканье болельщиков испытывают предельные нагрузки, что само по себе вряд ли способствует укреплению здоровья), а обвинения тех, у кого обнаружен препарат из запрещенного списка в мошенничестве поскольку он якобы всех обманул, все мол не принимали, а он-мошенник принял, определяет единственную цель РАВЕНСТВО всех по отношению к приему допинга столь же неубедительно, поскольку вся эта "борьба" в нынешнем её виде с допингом не гарантирует равенства. После истории с Марит Бъёрген разговоры о равенстве всех является ярчайшим примером МОШЕННИЧЕСТВА самих борцов!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 00:25
2 Иван Протасюк: Да, извиняюсь, почемуто дважды сообщение ушло!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 00:42
Прежде, чем ныть о борьбе с допингом в российских лыжах, мне хотелось бы знать позицию "борцов":
- по делу Скари;
- получить вразумительное объяснение как Л.Бауэр на втором ТДС убегал на 10, 15 км на полторы-две минуты ото всех (замечу, что в тот год Германия отказалась от проведения первых двух этапов ТДС в последний момент и эти этапы были проведены в Чехии);
- получить объяснение феерических побед в течение ряда лет немецких лыжников-гонщиков (Ангерер, Тайхман, Филбрих...) и потом их резкое "скатывание" во второй-третий десяток с эпизодическими успехами;
- объясните вдруг резкий подъём результатов французов в видах на выносливость последние пару лет: лыжы, биатлон, двоеборье... с чего бы это?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 00:52
alexandr timonin Нет, так нельзя.Они же  договорились играть с FIS в их игру, и даже денюшку от FIS именно за эту игру получали, а потом, бац, и решили играть в другую игру, по своим правилам. Ну и хорошо, пусть играют, пожалуйста, только в другой песочнице и чужой совочек с лопаточкой  надо вернуть. Можно тренировать команды фитнес-клубов,банков, бензоколонок и никто слова не скажет.Хочет человек быть первым любой ценой - пусть  пытается. Вон первые бизнесмены тоже о здоровье не думали,но это  просто ДРУГАЯ ИГРА .
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 01:15
:-)))  Ну, понятно, Вы предлагаете играть в их игру? В ту игру, где норвежцы (находясь в положении первых лиц в ФИС) придумали способ для Бъерген получить золотые олимпийские медали под видом "их правила" о разрешении на терапевтическое применение допинга? Понимаю, это правило лично для Бъёрген, НИКТО ДРУГОЙ, тем более русский НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ такого разрешения не получит, потому что это сделано не для нас, это сделано в конкретном случае, для конкретного человека!
Вроде всё по-правилам, но это МОШЕННИЧЕСТВО в чистом виде!
Я ни "за" ни "против" приёма допинга, я смотрю на ситуацию с правовой точки зрения, я за честные правила ДЛЯ ВСЕХ, я за соблюдение реального принципа РАВЕНСТВА перед правилами, без исключений (не может быть НИКАКИХ "терапевтических" оправданий нарушению!)! И ещё, я против личной и национальной дискриминации, против закулисных соглашений кому "можно", а кто "не имеет права", против принципа провозглашенного диктатором Франко:"... своим - ЧТО УГОДНО, врагам - ЗАКОН!"
Подчинение этому принципу, игра по таким "правилам" - это мерзость, это плебейство, это признание чужого   превосходства и собственного рабского положения!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 01:43
И ещё, правила ФИС и ВАДА оказываются весьма избирательными в персоналиях...
-Персональное разрешение для норвежки Бъёрген принять запрещенное (запрещенное для ВСЕХ  остальных!);
-Персональное шельмование русского тренера А.М.Чепалова;

Вы можете представить нечто обратное? Хороши правила!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 01:49
Подчинение этому принципу, игра по таким "правилам" - это мерзость, это плебейство, это признание чужого превосходства и собственного рабского положения! Браво,отлично,только чего так позно. Это же и с таким же пафосом надо было произносить до начала Олимпиады и не ехать туда. Послать их с их же "правилами" к чертям собачьим. Зачем было бороться за проведение своей Олимпиады, ведь она тоже пройдет по их правилам, для Сочи не напишут ведь новые? У вас паолучается здесь играю, здесь не играя, а там вообще рыбу заворачиваю.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 01:52
Поздно, "поздняк метаться"  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 02:12
В чем-то Вы правы, должен согласиться! Общие правила как таковые, требование их соблюдения, равного для всех применения, изменения этих правил, контроль за их соблюдением - это та работа, которую должны выполнять первые лица национальной федерации, НОК, министерство спорта... Это и есть спортивная политика страны, федерации... это то, что нифига не делало руководство ФЛГР последнее время, ну вот и получили за свои "труды"!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 02:16
Жаль только спортсменов и тренеров... Их, как всегда, сделали главными виновниками чиновничьей безалаберности, некомпетентности, безразличия и лени!
Для меня весьма шокирующим и непонятным является то, что НИКТО не поднял на конгрессе ФИС вопрос об асматиках! Ну не тренеры и спортсмены этот вопрос должны поднимать!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 03:05
alexandr timonin (abaka@rol.ru) ,    08-06-2010 02:16

Вам фис и вада заслонили горизонт. Борьбой с допингом Германии, Франции, Италии давно занимается уголовная полиция, которым все эти сопли про астматиков - по-барабану.

Там у Чепалова давно бы обыск дома сделали, как и у Бородавко с Ревиной. И давали бы они показания уже сидя в участке, а не стучали бы каблуком по скиспортовской трибуне с упоминанием кузькиной матери.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 03:14
2 Valentin Rychkov: По сути проблем описанных мной  Вы ничего не ответили...

А почему не сделать обыск у Бъёрген?
Интересная история получается, почуствуйте разницу..!:
Бъёрген и Чепалов... она с официальным допингом и не скрывает этого, история причастности Чепалова к допингу не доказана, но какая разница в положении этих людей!
Дипингистка и подозреваемый тренер... "Своя" для ВАДА и "чужой"...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 03:36
alexandr timonin (abaka@rol.ru) ,    08-06-2010 03:14

Вы наверное плохо понимаете почему борьбой с допингом занимается уголовная полиция.

Объясняю - полиция занимается борьбой с допингом т.к. в это дело вовлечен незаконный оборот определенного рода субстанций. Циркулируют грязные деньги, не платятся налоги итд итп.


И не сомневайтесь, как найдут у Бьорген ЭПО (вы ж надеетесь, что у нее с туринской 10-ки пробу-то перепроверят на СЕРА) так сделают обыск, а там уж решат, законно она получила этот ЭПО или нет, ведь противоастматический препарат она получила в аптеке по рецепту который выписал врач на основании TUE.

Да заодно и еще кое кого перепроверят из кое-какой ТИМ. и уж что тогдааа будет, прямо сложно себе представить :))))

А по-сути проблем я уже 100 раз высказывался. Все тут мою точку зрения знают попался - утрись. Не хочешь попадаться, значит или играй по-правилами или иди в свою "песочницу". Свое мнение о "гемоглобиновой" "песочнице" оставлю при себе :)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест Соловьев (stansn@gmail.com) ,    07-06-2010 16:44
Полный паралич воли на всех этажах спортивной чиновничьей вертикали. Картина маслом "Каждый думал только о своей ж..".

Образно мыслите!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
СОЧИ -  ноу-хау новой элиты пилить бюджет,
МЕДАЛИ - идеологическая обработка тяглового народа под флагом псевдопатриотизма, допинги - результат намеренно больших бонусов за медали и низкого уровня жизни тяглового народа, полагаю даже, сознательно нацеленная программа склонять тренеров и спортсменов к ДОПИНГАМ (!), фармацевты тоже не в обиде.
Финны сделали правильные выводы, когда всю команду гонщиков дисквалифицировали, построили сотни км освещенных трасс, с лыжными палками не расстаются и летом, плевать им на медали, - Как Бог положит. У нас другая власть - пожить за счет спортивного бюджета в сласть, и уж точно, ни один проект в России не пропустят в бюджет, если построенное нельзя приватизировать. Удивительно, что в Сочи заложили Университет, по всему, чаша народного долготерпения переполняется. Коенчно, за эти деньги можно было бы построить, как минимум, полсотню зимних комплексов под ключ, от Кавголово до Камчатки, через каждые 300 км, в Европейской части квадратно-гнездовым способом, в Сибири и Дальнем Востоке по двум параллелям.  И никаких бонусов за медали - не в этом престиж нации, а в уровне жизни. Кому уж очень хочется стать олимпийским чемпионом - ради Бога, готовься за свой счет. Бюджет должен нести расходы лишь на последние старты перед Олимпиадой и командирование, тестирование допингистов на входе в национальную сборную перед Олимпиадой. Именно так и есть в той же Америке.
Наши спортивные власти не могут быть иными, как с двойным дном, а те кто их должен контролировать - с тройным.
Так что, все наши споры "за справедливость" на мировой арене, по БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, для НАЦИИ выеденного яйца не стоят , и как ни парадоксально, лишь льют воду на мельницу спортивных воротил и идеологов Сочи.

Вспоминаю стихи Некрасова - только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Возможно мои "посылы" с Камчатки (пока страна в основном спит, в прямом и переносном смысле) покажутся МНОГИМ не от мира сего. Оно так и есть (!).
Остальным НЕМНОГИМ не лишне время от времени перечитывать Сергея Медведева - душа приходит в равновесии, мысли упорядочиваются.

Кстати о НИКах (спец.для ИИ)- если фамилия ничего не значит, и человек не "озабочен" раскручиванием собственного имиджа - какая разница. Под ответственными тезисами я всегда подписываюсь, В.Межлумян (студенческая московская кличка Мжан)

А о спорте не спорьте, само образуется.
Допингистам за державу было обидно, да и бонусы смущали. Так что бытие, уж точно определяет сознание, в том числе целой нации.
То ли еще будет...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Виктор Мжан

В точку!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 14:15
2 Valentin Rychkov :
"Объясняю - полиция занимается борьбой с допингом т.к. в это дело вовлечен незаконный оборот определенного рода субстанций. Циркулируют грязные деньги, не платятся налоги итд итп." - нет уж, Валентин, позволю себе утверждать, что это Вы не совсем понимаете суть проблемы и спора, если Вам кажется, что проблема борьбы с допингом в спорте можно свести к банальной борьбе криминальной полиции с незаконным оборотом зпрещенных препаратов, поскольку с этого не платятся налоги! Это слишком просто!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 14:50
Налоги - это лишь маленькая часть. Гораздо серьезнее - это нецелевое расходование средств.

Если вы следите за делом Лэндинса, то волна расследований поднятая его заявлениями совершенно не сводится к лишению Армстронга его побед (я думаю в любом случае их ему оставят как оставили Рийсу) лишение побед - это мелочи. Основное и самое страшное для Лэнса и Брюнеля, если выяснится что спонсорские деньги тратились на допинг, а это уже обман подлог и мошенничество, что есть уголовное преступление. (кстати уклонение от налогов по-моему только в Швейцарии - это административное нарушение)

Так что еще раз повторюсь всякие медальки - это только вершина айсберга и ВАДА - это лишь повод копнуть поглубже.

Т.к. в России нет системы противовесов и тем кто поддерживает попавшихся спортсменов нет нужды поддерживать свою репутацию в том обществе где система противовесов существует то будут бить по орденам и медалькам и всякой другой псевдопатриотической напыщеной показушности которые так ценятся у нас.

И не ждет Чепалову участь Мэрион Джонс, хотя Ляшенко тоже мог бы из ревности начать сливать информацию.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 16:21
alexandr timonin

К тому же (моё личное мнение) не обозначены принципы, которые ставятся в качестве цели такой борьбы для спортсменов профессионального уровня, где обозначение цели как СОХРАНЕНИЕ ЗДОРОВЬЯ не убедительны (спортсмены добровольно и под улюлюканье болельщиков испытывают предельные нагрузки, что само по себе вряд ли способствует укреплению здоровья), а обвинения тех, у кого обнаружен препарат из запрещенного списка в мошенничестве поскольку он якобы всех обманул, все мол не принимали, а он-мошенник принял, определяет единственную цель РАВЕНСТВО всех по отношению к приему допинга столь же неубедительно, поскольку вся эта "борьба" в нынешнем её виде с допингом не гарантирует равенства. После истории с Марит Бъёрген разговоры о равенстве всех является ярчайшим примером МОШЕННИЧЕСТВА самих борцов!


По-порядку:

1) Цели борьбы с допингом прежде всего заключаются в том чтобы дать всем равные возможности выступать и выигрывать естественным путём, без препаратов повышающих работоспоспособность.
Относительно: "где обозначение цели как СОХРАНЕНИЕ ЗДОРОВЬЯ не убедительны " Вы видимо не совсем вникали в кодекс ВАДА и перепутали с критериями к препаратам, которые ставятся на лист запрещённых. И критерии эти на данный момент (без углубления в детали):
А) препарат повышает работоспособность в спорте,
Б) препарат вреден для здоровья спортсмена,
В) приём препарата не соответсвует духу и принципам чистого спорта.
Отосительно вредности спорта высших достижений для здоровья спортсменов, это отчасти миф спортивной медицины времён СССР. Наглядный пример выступления ветеранов спорта. Кстати как ни странно на последнем чемпионате мира ветеранов по лёгкой атлетике в Лахти (2009), спортсменов из восточной Европы в категориях старше 65 почти не было. Ордами бегали старички из Австралии и Германии, которые в своё время (60-80-е) были в третьем десятке за нашими спортсменами. Здесь можно спекулировать кто принимал и каковы последствия, но это лишь спекуляции. На данный момент сделано достаточно исследований, где видно что бывшие элитные спортсмены здоровее среднестатистического населения (ровесников). Исключением при этом являются проблемы опорно-двигательного аппарата и флиммер (нарушение работы ритма сердца), которых у бывших спортсменов в среднем больше чем у обычных людей. С другой стороны у спортсменов значительно меньше заболевании ишемического характера, рака, диабета и т.д. При необходимости могу привести ссылки на соответсвующие исследования.

2) "После истории с Марит Бъёрген разговоры о равенстве всех является ярчайшим примером МОШЕННИЧЕСТВА самих борцов!"

Такие лозунги говорят только об одном, человек утверждающий это абсолютно не понимает о чём говорит. Здесь дело либо в популизме либо в глупости и безграмотности. Мне казалось на страницах этого журнала в какой-то стадии упоминалось, что автор утверждений юрист. Тогда всё эти возгласы выглядят ещё более странно. Не укладывается в голове как достойный и профессиональный юрист, может нести такую... К сведению, Бьёрген получила лекараства основываясь на диагнозе. Абсолютно законным путём. Я сам по роду работы диагностирую и оформляю подобные прошения на исключение с десяток в месяц. В этом нет никаких хитростей, всё чётко и ясно, прописанно в правилах. Лекарство которое она получает в качестве лечения и в тех дозах которыми лечится астма не имеет эргогенного (повышающего работоспособность) эффекта. При этом все спортсмены, на участь которых выпало страдать астмой (не завидую им хотя бы потому какая негативная аура и клеймо с этим всем сопровождаестя) абсолютно равны в своих правах на лечение этой самой астмы. При этом никакой значительной выгоды они не получают. Все руководства по которым действует федерация представлены на их странице и утверждение о двойных стандартах или ангажированности лабораторий не вызывает ничего как смех (и слёзы за российской спорт высших достижений).

http://www.fis-ski.com/uk/medical/fisanti-doping/rulesandproceduralguidel.html

Отчасти подобные заблуждения видимо связаны с тем, что РУСАДА существует всего лишь 2 года, не успели ещё образовать людей, хотя работа судя по количеству ими проводимых программ, кипит. Надеюсь, что хотя бы к 2018-2020 этот миф и заблуждение уйдёт в лета.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 16:29
2 Valentin Rychkov: До сегодняшнего дня я думал, что понятие целевого расходования средств относится в основном к средствам из госбюджета или в отношении средств спонсоров, где это (целевое расходование) оговорено специально. Личные же деньги каждый вправе тратить по своему усмотрению как угодно в любой стране и это никак не может являть состав уголовного преступления, если приобретаемые товары находятся в легальном обороте... Допинг является таковым только с точки зрения спорта, абсолютное большинство этих препаратов не запрещены к открытой и легальной продаже...
Ну и чувство меры, чуство такта, определённой деликатности, особенно когда это касается личных отношений Вам весьма не повредит! Здесь проглядывается психология русского провинциала... уровень той самой "кузькиной матери"! Нехорошо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 17:54
alexandr timonin

Ну, понятно, Вы предлагаете играть в их игру? В ту игру, где норвежцы (находясь в положении первых лиц в ФИС) придумали способ для Бъерген получить золотые олимпийские медали под видом "их правила" о разрешении на терапевтическое применение допинга? Понимаю, это правило лично для Бъёрген, НИКТО ДРУГОЙ, тем более русский НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ такого разрешения не получит, потому что это сделано не для нас, это сделано в конкретном случае, для конкретного человека!

Вышеприведённый абзац, это просто несусветная ахинея. На странице РУСАДА описаны все правила на русском языке каким образом проходит процедура подачи и получения "исключения в терапевтических целях" (ИТЦ).

http://www.rusada.ru/sportsman/therapy

О том что правила придуманы для Бьёрген...полный идиотизм. Следует однако отметить, что если ИТЦ даёт национальная антидопинговая организация, то у ВАДА как высшего центра регулирования антидопинговой системы, всегда остаётся право на ануляцию, к тому же в определённых международных правилах могут быть свои небольшие детали, которые следует учитывать при апелляции. Вся информация легко доступна и при владении языком можете звонить в федерации и спрашивать напрямую консультации. Буквально на прошлой неделе был сложный случай с плавчихой международного класса, перепробовала почти все адреномиметики, но на соревнованиях когда работает на максимуме чувствует приступы удушия. При этом сразу после выступления смотрели за так называемым изменением форсированного секундного капаситета на выдохе (FEV1-force expiratory volume in one second) и он падает на 10%, не смотря на лекарства. Геморой лечащему врачу:))) Выход есть, но нужны лекарства для которых более сложная процедура оформления, чем для обычных бронходилататоров.
Позвонил в FINADA, проконсультировался. Поскольку спортсменка выступает много на международном уровне по юниорам, позвонил в FINA в Швейцарию. Поскольку контора у них в Швейцарии, они любезно поинтересовались на каком из официальных языков страны я хотел бы получить информацию. Оказалось в офисе есть даже человек который специально объясняет в каком порядке подавать документы и что должно быть обязательно приложено.  В понедельник послали, теперь ждём ответа. Ничего подобного, что Вы описываете...

"личной и национальной дискриминации, против закулисных соглашений кому "можно", а кто "не имеет права", против принципа провозглашенного диктатором Франко:"... своим - ЧТО УГОДНО, врагам - ЗАКОН!"

...не было. Достаточно простой и отработанный процесс. Сдаётся мне Александр, что неконструктивно ругая антидопинговую систему и выставляя "бедных тренеров и попавшихся спортсменов" жертвами, Вы заочно ставите себя в очень нелицеприятное положение. Короче, снова хай, враньё, искажение фактов, придирки не по существу.....наверно после этого читатели поймут, что за птицы кружатся вокруг гнезда Чепалов энд ко. Гнилишком всё это попахивает, но кажется прежде всех остальных запахом этим пресытилась международная федерация. Не даром пословица говорит: "Своё г... ведь не пахнет".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 18:15
На форуме прежде поднимался вопрос почему в российской сборной нет астматиков, аналогично между прочим с китайцами. Кажется ситуация немного начинает прояснятся, уровень спортмеда определяет лечение и отношение к определённым патологическим состояниям. Не так давно коллега на одном из форумов привёл пример с ссылкой на отечественный учебник спортивной медицины профессора Макаровой (если не ошибаюсь из Кубанского Государственного).

последний пост в переписке:

http://www.sportmedicine.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=spec_quest;action=display;num=1227627338

Учебник этот для спортмедиков, тем кто не знает, в России как библия для батюшки. Видимо люди даже не следят за развитием публикаций по теме, а смотрят учебники за 2003 год и отсюда ставят запрет на тренировки для астматиков. Не тут ли собака зарыта?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 20:12
Сергей Илюков (sergei.iljukov@gmail.com) ,    08-06-2010 17:54

ждем реакции обсчественности  :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 20:34
Ну вот и договорились.Нужен запрет для астматиков, раз есть диагноз -всё только любительские гонки, показные на курортах, но не профессиональный, где участвуют только здоровые.Исключается не только астма,а и кардиостимуляторы и прочая хрень. Это как борьба за экологию - чистота залог здоровья.Эта Бъёрген - человек реклама медпрепаратов,прямо как наша  Дарья Донцова, так та хоть в освободное от писания время, так сказать, подрабатывает, а это без отрыва от основного занятия. Вон, я помню, в школе у нас освобожденные от физкультуры сидели отдыхали вместо урока, а на перемене носились, фиг догонишь, но это уже было их личное дело.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 20:55
"но не профессиональный спорт" и  отстаивание данного условия наш скрытый резерв, который позволит успешно выступить на Играх дома.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Valentin Rychkov (valentin.rychkov@gmail.com) ,    08-06-2010 20:12
Сергей Илюков (sergei.iljukov@gmail.com) , 08-06-2010 17:54

ждем реакции обсчественности :)

Сдается мне, что важная юридическая общественность ничего толкового не ответит.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей Илюков (sergei.iljukov@gmail.com) ,    08-06-2010 17:54

Сергей, спасибо Вам большое за терпение с которым Вы объяснили насколько слова А.Тимонина абсурдны и нелепы.
Очень хочется верить, что и многие другие поборники справедливости для потребителей допинга ("потому что ТАМ можно"), прочтут Ваши слова и слегка задумаются.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 23:15
Юридическая общественность в моём лице ответ представит... сижу пишу юридический ликбез для илюкоподобных...

Ещё раз повторяю, я не поборник потребления или воздержания от потребления препаратов называемых допингом, мне это (уж чесно говоря) по-барабану! Меня интересует исключительно 1.выяснить цели этой дорогущей борьбы, 2.правовой аспект методов и способов достижения целей.
Вот и всё... продолжение следует!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.06.2010 23:15
Михаил Кудиенко, ну что вы так рассюсюкались,Илюков тоже защищает свой шкурный профессиональный интерес. для него спортсмены,что те же мыши, но побольше.Больных в спорте быть не должно, но они будут, потому что есть фармокологическая наука и промышленность, и им надо продвигать свой товар, а чемпионка Бъёрген -зто их рекламная вывеска.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 00:44
alexandr timonin

На один из Ваших вопросов пожалуй могу ответит сразу, именно: 1.выяснить цели этой дорогущей борьбы.

Позволю себе повториться: "Цели борьбы с допингом прежде всего заключаются в том чтобы дать всем равные возможности выступать и выигрывать естественным путём, без препаратов повышающих работоспоспособность".

Чем было сподвинуто развитие ВАДА и системы в общем? На мой взгляд необходимость созрела с коммерциализацией спорта, то есть с середины 80-х годов и далее. Я будучи достаточно молодым человеком на игры 80-х начала 90-х не обращал внимания и вникал в историю лишь задним числом, однако первый громкий случай с допингом был именно в 1988 в Сеуле. Бэн Джонсон. Для меня было большим удивлением слышать от Юри Тамма, бронзового призёра Московских Игр мысли о том, что случай отчасти был раздут (нет сомнений что Джонсон принимал препараты) нарочно. С приходом ныне покойного Самаранча, Олимпийское Движение и с этим ряд видов спорта стали активно коммерциализироваться, но в самом начале тенденция спонсорства была индивидуального плана. То есть к примеру Nike или Adidas делали контракты исключительно со спортсменами и таким образом федерации сидели в калоше. Естественно спонсировать и вкладываться в одного спортсмена дешевле. Бэн Джнонсон был поворотным пунктом, не оправдал надежд так сказать и скандал связанный с ним сильно развернул финансовый поток спонсорских вложений в сторону федераций. Таким образом интересы и имидж спонсоров при скандалах единичных спортсменов не страдает так сильно (хотя и от практики индивидуальных контрактов не отказались).

Затем 90-е, сплошная головная боль в неравной борьбе с доуперами. С другой стороны улучшились техники обнаружения допинга, пал железный занавес, что дало возможность тестировать спортсменов бывшего Восточного Блока и с этим связано резкое падение результатов в ряде дисциплин. Рекорды по сей день стоят на уровне конца 80-х. Напряжение однако возрастало.

Постоянные скандалы в разных видах спорта (отток зрителя, популярности спорта, спонсоров...) привели к тому что рядом международных федераций и с подачи МОК была организованна первая конференция по борьбе с допингом на которой в принципе определились, что нужен регуляционный орган по борьбе с допингом. Именно этим органом и стала ВАДА. Россия при всём при этом в деле не участвовала.
Допинг с точки зрения федерации это удар по репутации, проблемы со спонсорами и т.д. С точки зрения спортсменов, море покалеченных судеб тех же ГДРовсев и море других примеров в том числе и смертей. Это обуславливает целесообразность борьбы с допингом и так в 1999 была создана ВАДА.

На данный момент ВАДА существует чуть больше 10 лет, заслуг не перечесть, структура постоянно развивается и дополняется (местами по мнению некоторых даже слишком). Так вот, на мой взгляд, основным толчком к формированию ВАДА послужили как деньги пришедшие в спорт так и недостаточная активность МОКа в борьбе с допингом. В игре деньги и это факт, и игроки хотят обеспечить себе возможность играть честно и чисто, за что непосредственно ВАДА и отвечает.
То что Россия здесь отстала это факт, РУСАДА организованна лишь в 2008 году и то в предверии 2014 года. На международном уровне мы отстали видимо в связи с общим социоэкономическим провалом 90-х. Отстали мы надо сказать по всем направлениям, как в науке, в уровне жизни, развитости системы спорта высших достижений, представительских функциях в международных федерациях...а Родина на фоне бывалых побед, ждёт медалей. Вот и появляются алхимики которые эти медали химичат, а когда ВАДА начинает зажимать то поднимается шум и гам, юристы вступаются, СМИ раздувают и сопереживают невинно наказанным и т.д. Это ведь естественно, поскольку как-то нам нашу беспомощность объяснять народу надо. Хорошо, что хоть ДНД последние годы постоянно говорит повсюду о том что нет против нас никакого заговора.
Однако есть к нам неприязнь, но и это объясняется именно тем, что мы как обычно самые умные, как пираты идём (пытаемся) всегда в обход, плюя в лицо остальным. Похоже с ФИС получается так, что нас сажают именно в тот угол песочницы где мы сами песочек и подмочили. Будем ждать как картинка в ближайшее время повернётся. В следующую среду в Лозанье ещё один осиновый кол в тушку загонят, у юристов слюна пуще прежнего начнёт пениться, в СМИ пойдут волны, шум, гам...ой боюсь у следующего руководителя ФЛГР будет скрипеть на зубах песочек смачной начинки. Сами себя зарываем в своём же...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 00:59
alexandr timonin (abaka@rol.ru) ,    08-06-2010 23:15

Правовой аспект такой: CAS хамовнического района г. Лозанны куплен врагами Ч. как и Шв. Трибунал.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 01:03
alexandr timonin

правовой аспект методов и способов достижения целей.

Про правовые аспекты можете пораспылятся, как я уже упомянул 14-ого числа, когда в тело Вам подопечного любителя крови будут забивать осиновый кол и таким образом ставить ещё один чёрный крест на репутации Российского лыжного спорта.

Мне почему-то очень хочется надеяться, что в лыжи придут "чёткие пацаны" как в биатлон, которые пошлют маразматиков, живущих по представлениям времён мороженого Эскимо за 22 копейки, в Грузию. Тогда наверно в сборной и вампиризм поубавится и всякие троли-подпевалы, типа действующие под крышей Фемиды, усохнут.

Спокойной ночи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Протасюк (snegurka54@mail.ru) ,    08-06-2010 23:15
Михаил Кудиенко, ну что вы так рассюсюкались,Илюков тоже защищает свой шкурный профессиональный интерес. для него спортсмены,что те же мыши, но побольше.Больных в спорте быть не должно, но они будут, потому что есть фармокологическая наука и промышленность, и им надо продвигать свой товар, а чемпионка Бъёрген -зто их рекламная вывеска.

Иван, Вы видели такую рекламу препаратов, которые косвено рекламирует Бъерген? Типа, вот на нащих ингаляторах выигрывают медали?
Видели? Если да, то дайте ссылку, пожалуйста. После этого я готов признать правоту врагов ВАДЫ и существование норвежской мафии в лыжном спорте, забирающем честно заработанные медали у россиян.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 08:51
2Михаил Кудиенко
Ну что уж так переворачивать то...
Это реклама не для широкого круга спортсменов, а для тех кто имеет в записной книжке нужный номер телефона.....Нафига им себе конкурентов ростить?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 16:42
alexandr timonin

Господа присяжные заседание CAS хамовнического района продолжается? Куда же делся "главный обиженный" ВАДА? Где же красноречивые выступления с пафосными покрикиванием: "принципа провозглашенного диктатором Франко:"... своим - ЧТО УГОДНО, врагам - ЗАКОН!"

Халоооо, очередь защиты обиженных и опущенных:)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 16:48
Михаил Кудиенко

Честно признаться не было целью кого-то убеждать. Мне даже в голову не пришло, что кто-то может принимать слова Тимонина в серьёз. В любом случае, хорошо что у моих слов даже был какой-то эффект. Как говорится, спасибо за внимание :)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 19:51
Михаил Кудиенко, реклама дело тонкое, но прибыльное.Листьева за неё убрали так, что до сих пор докопаться не  могут. Дарья Донцова тоже никакой конкретный препарат не рекламирует, так просто лечитесь,мол, наблюдайтесь и будет вам счастье, при этом основной её доход всё- таки детективы, У Бъёрген основной доход - лыжи. Вы смекаете.!? Илюков может шипеть сколько пожелает, но то что он защищает - это тоже его основной доход, чем больше будет больных в спорте, тем жизнь его будет краше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.06.2010 20:50
Ещё для Миахила Кудиенко "Зато на сайте этого магазина есть куча ссылок, что препараты были на каких-то сборных командах опробованы, что еще больше озадачило. кстати среди партнеров данного магазина значится в том числе и ФЛГР" это из комментария к новости "Расплата. Международная федерация наложила санкции на Россию за многочисленные допинговые нарушения"(см.выше) И это у нас, значит у них то же, но круче.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.06.2010 07:45
А что будет 14-го числа??? Кого будут позорить в этот раз? :(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.06.2010 21:56
Дело Тихона и Девятовского хороший пример того, что не существует отдельных привелигированных наций, перед законом и правилами все равны, как спортсмены так и система. Ошибки по обе стороны караются. Это тем кто орёт о том, что в спорте живут по законам Франко.

http://www.tas-cas.org/d2wfiles/Document/4278/5048/0/comm%20press%20_ang_%20_2010.06.10_.pdf
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.06.2010 11:34
Сергей Илюков Пример , я бы сказал, даже чересчур "хороший", только может для них что беларус, что русский как бы одно и тоже, а для нас большаааая разница
Ссылка Рейтинг: 0 0 0