Беговые лыжи | Новые фото

Профессиональные коммерческие лыжные гонки. Какими им быть?


Вашему вниманию и обсуждению предлагается на первый взгляд «вызывающий», но присмотритесь – вполне реальный вариант проведения коммерческой лыжной гонки. Устроители 2-го тура Дуатлона-Трофи - гонки ФИЗТЕХА готовы провести в порядке эксперимента такое соревнование уже в следующем 2011 году.
Автор идеи Александр Тимонин предлагает для обсуждения смелый, но апробированный в других коммерческих видах спорта порядок проведения соревнований и формирования призового фонда лыжной гонки.

Стартовый взнос для участия должен быть достаточно высоким. Например, не менее 3000 рублей. Допустим, что в гонке участвуют 70 человек, тогда стартовый сбор составит 210 000 рублей. Организационный комитет добавит ещё столько же - 210 000 рублей. Итого будет разыграно 420 000 рублей, а к награждению из 70 человек будет представлено, например 30 % от общего количества участников. В приведенном примере - 21 человек. При этом участник, занявший 21-е место, получит призовую сумму, немного превышающую стартовый взнос. Например, 4 000 рублей. Если участников будет больше, то увеличится и количество призовых мест, входящих в 30%-ный диапазон. Нужно только определится с процентом награждаемых участников.

Количество призовых мест и размер призовых зависят от собранного призового фонда, но при этом гарантируется минимальный призовой фонд, определяемый оргкомитетом. Например, оргкомитет гарантирует минимальный призовой фонд размером 150 000 рублей, распределенный, например, на 6 мест вне зависимости от количества участников. Чем больше будет участников, а значит, и призовой фонд, тем больше станет самих призовых мест и тем больше размер призовых.

Именно так проводятся покерные турниры, когда призовой фонд формируется из взносов участников, а оргкомитет добавляет свою весьма значительную часть призового фонда.

Резонно может возникнуть возражение: те, кто не может внести столь значительный стартовый взнос и заведомо подготовлены слабее, откажутся от старта. Справедливое возражение! Однако можно предложить провести 3-4 гонки-сателлита (в течение месяца до основной гонки), по итогам которых первые, например, 6-12 человек получат право стартовать в основной гонке без стартового взноса. А это - ещё 24-48 участников. Понятно, что спортсмены высокого уровня решительнее заплатят большой стартовый взнос, поскольку они обоснованно рассчитывают на место в призовых позициях. А спортсмены менее подготовленные могут отобраться в основной старт, пройдя отбор гонок-сателлитов, или заплатить стартовый взнос напрямую в основной гонке. Это уже вопрос тактики для всех.

Зачем такой формат? Во-первых, справедливым селекционным образом можно избежать участия слабо подготовленных спортсменов в основных гонках. Такая проблема возникла на первом этапе прошлогоднего ДУАТЛОН-ТРОФИ, когда судьям пришлось снимать с дистанции «круговых». Во-вторых, менее статусные соревнования (гонки-сателлиты) получат весьма приличное подкрепление в лице участников, желающих попасть в основную гонку без стартового взноса. В-третьих, старт в основной коммерческой гонке за приличные денежные призы не должен быть совсем уж «халявным», то есть стартовый взнос должен быть достаточно высоким!

Это основная идея. Так устраиваются соревнования по многим «денежным» видам спорта, где мотивом участия являются не только спортивное, состязательное начало, но и солидные денежные призы. Например, тот же теннис, в котором интересно и зрителям, и спонсорам и участникам!

Много говорится о «бедности» лыжников и лыжного спорта. Вероятно, одна из причин – в его закоренелом «любительстве». Предложенный вариант проведения гонки не вносит нового в спортивную составляющую. По-прежнему первым будет тот, кто покажет лучший результат. Зато появится коммерческий смысл состязания, поскольку не только победа, но и высокий результат будет достойно оценен!

Собственно, участие в таких соревнованиях и можно будет назвать в полном смысле слова «профессиональным» лыжным спортом, поскольку именно такого рода соревнования позволят «зарабатывать на жизнь" своим умением быстро бегать на лыжах. А гонки-сателлиты обеспечат ту самую массовость лыжного спорта, без которой никак не обойтись.

Для оргкомитета основных соревнований главными вопросами станут: привлечение внимания спонсоров, телевидения, букмекеров и рекламодателей для формирования призового фонда.

Итак, ваше мнение, господа….


P.S. Гонка ФИЗТЕХА-2010 с призовым фондом 1 млн.руб. состоится менее, чем через месяц – 6 февраля. Полную информацию, в том числе о приеме заявок можно на сайте турнира «Дуатлон-Трофи» http://duathlon.ru
36 7583 Андрей Кондрашов 12.01.2010 00:52
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

12.01.2010 01:24
тогда и допинг контроль нужен..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 02:12
тогда и про налоги надо подумать......  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
правельно. И допинг-контроль первой десятки. Обязательно. У нас, много уже отстраненых спортсменов, либо по решению ВАДА, либо по тихой отстранили. А на комерческие гонки. Они набегут. Здоровья (вернее не здоровья) невпроворот. А допуская их к соревнованиям. Мы будем стимулировать к применению других спортсменов.
А вообще идея интересная. Проводил я уже как то комерческий турнир по Футболу. Всем понравилось. И утешительные призы достались всем...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 09:13
Что получат организаторы, кроме головной боли и обвинений во взяточничестве, кумовстве и т.п.? Если гонка коммерческая, то молчаливо предполагается, что ее организаторы тоже что-то зарабатывают. За такой стартовый взнос нужны не только дорогие призы, но и соответствующий сервис.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 11:58
Вопрос первый: Как исключить сидящих на игле?
Вопрос второй: я заведомо не попаду в призеры. Поэтому, для меня главное, что я получу за эти деньги. У нас ратраки есть не везде. Уровень организации только на Деминском марафоне приближается к европейскому (это только по личному опыту). Платить деньги для поддержки отцепленных от сборной я не хочу.
Что ответять организаторы?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 11:58
Те же фавориты выиграют все гонки-сателлиты и отбирают все бесплатные билеты на основную гонку. В таком варианте получаем не только такое же отсутствие на основной гонке аутсайдеров, но и меньшие собранные взносы от фаворитов. Тогда на гонки-сателлиты нужно как-то не пускать фаворитов, нужен какой-то рейтинг. А много ли вообще наберется желающих участвовать в гонках-сателлитах? Вообще идея с большими призами - она для чего? Как я понял, для того, чтобы привлечь участников. Но те, кто будут реально претендовать на призы, и так участвуют во всех гонках, их-то зачем привлекать? Либо это для того, чтобы привлечь бывших профи, которым сейчас без призов не интересно после завершения своей карьеры гоняться с любителями, а так они получают заработок? Тогда согласен, есть смысл.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вообще идея прикольная, закономерность обычно такая, те кто может заплатить такой взнос обычно медленнее бегут, но то что при таком взносе каждому должен быть какой- то приз, напиток -энергетик по ходу гонки(не в пластиковом стакане, а во фляге), это факт. Вообще то этот формат имеет право на существование, вопрос как говорится сервиса и интереса. И чтобы не обмануть ожидания участников, и конечно вопрос элиты-любителей как то нужно разрешать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 12:39
Чего-то мне кажется,что любитель готов заплатить такой взнос за сервис(парковка или транспорт от места жительства или гостинницы,отличная трасса или наоборот экстрим,хорошее питание на и после гонки,пиво,баня,концерт,может вечернее пати ) атмосфера праздника,бренд гонки, чувство сопричастности,возможность мелькнуть по ТВ и т.п. Ну в общем за все то что уже реализовывается на известных импортных марафонах.
А вот за то что-бы спортсмен второго-третьего уровня что-то положил в карман...Мне кажется вряд-ли это заинтересует массового участника.А без массовки и фонд тю-тю...
Если будет 50-70 примерно равных гонщиков то сегодня один,завтра другой, в среднем получится как в известном анекдоте про 2 ковбоев...

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И тотализатор забубенить.
А выйгрыш - только на стартовые взносы (свои или любого другого) можно потратить или на др. ставки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Самое гловное.что мы услышали Андрея на евроспорте.Как бы кто не пытался его критиковать,но уровень чувств простых болельщиков на его стороне.Отдайте ему микрофон.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 13:30
Если уж заговорили о том как перевести лыжные гонки из "любительских" в профессиональные коммерческие, то нужен хоть какой то денежный поток: Это стартовые взносы (именно такие высокие) и/или сборы со зрителей, продажа права трансляции, спонсорские деньги (не благотворительного плана, а именно рекламные). Без какого либо ден потока гонки так и останутся на том любительском уровне(бюджетном, благотворительном, дружеским, а н коммерческим.)  На мой взгляд гонка Физтеха это хорошая идея, с чего то надо начать переделывать отношение к лыжным гонкам.   Удачи организаторам!!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мой уровень очень редко позволяет мне попадать в какие-либо призы, поэтому мне всё равно коммерческая гонка или нет. И заплатить 3 тыр за старт меня может заставить только безупречная организация гонки: удобная парковка, теплая раздевалка, быстрая и четкая регистрация, трасса европейского уровня, кормежка во время и после, оперативное получение результата, в общем внимание к каждому участнику. В этой связи я даже готов закрыть глаза на тех, кто на игле, в конце концов, и без иглы полно народу бежит быстрее меня. А просто спонсировать тех, кто не смог добежать до сборной, и при этом чувствовать себя причастным к чему-то великому, я не буду.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 15:07
Не понял, а за отборочные этапы надо платить меньше? Т.е. это отборочная система с возможностью желающим сразу купить место в финале ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 15:19
Можно еще ввести опцию - за отдельные деньги можно приобрести иммунитет от прохождения допинг контроля. Думаю, тоже будет спросом пользоваться. А собранные деньги направить в фонд по борьбе с произволом в ВАДА.


Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12.01.2010 15:24
2 KL .: Именно так.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 15:30
На все поставленные конструктивные вопросы и все высказаные мнения позже будут даны подробные ответы и комментарии. Сейчас нам важно услышать максимум мнений и суждений.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 15:41
А просто платный вход на трассу не спасёт отца русской... ой, короче, есть пример успешной раскрутки зимнего вида спорта - фигурное катание. Достаточно было вставить в прайм-тайм на ТВ шоу  с фигуристами, чтобы в разы увеличить продажи коньков и забить все имеющиеся катки катающимися за деньги.
Стартовые взносы, идущие на призы, мало что изменят.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 на ТВ нужны звезды, и желательно еще с винтовками, тогда прайм-тайм прокатит. ну например Ксения Собчак пришла на лежку:) -это все смотреть будут
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Невольно в голову пришла  аналогия (весьма косвенная)с одним молдавским футбольным клубом, в котором в новом сезоне любой желающий за большие деньги может принять участие в Лиге Европы. А что? уровень сервиса, парковка, теплая раздевалка, качество поляны, бренд соперников, все на высшем уровне, плюс маечка на память. Одним словом: за ваши деньги - любой каприз.
На мой взляд, рядовой любитель, сужу по себе, в таких гонках профи за большой стартовый взнос, участия принимать не будет. Даже минимальный взнос в 3000 рублей, для большинства любителей, это большие деньги. Вот дайте  на халяву эти деньги среднестатистическому любителю и скажите - иди зарегистрируйся на гонку или купи себе порошок. Что он сделает? Правильно, купит порошок.
А пока в России профи должны зарабатывать за счет федераций, спонсоров, рекламы, продажи каких-нибудь прав, за счет тех-же профи в конце концов, но не за счет любителей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей здравствуйте. для того чтобы понять нужен ли такой формат и возможен ли, надо ответить всего на 1 вопрос: " а для кого эта гонка?" Для профессионалов? Но кто тогда сформирует призовой фонд? Любители-статисты которые ни на что не расчитывают? Ну это как то наивно полагать что люди будут из своего( зачастую небогатого) кармана финансировать вышедших в тираж или не пробившихся на верх гонщиков. Для любителей? Тогда как оградить их от проффесионалов, которые приедут и непринужденно все выиграют?
Теперь о тезисе про круговых: Дуатлон трофи позиционировался как "соревнования для профессионалов и любителей лыжных гонок"... И если для профессионалов это возможность заработать денег то для любителей возможность поучаствовать в отлично организованной гонке по одной трассе с профи.
Можно конечно убрать чайников, введя какой нибудь ценз... Только тогда эти соревнования утратят свою прервоночальную идею:" Крутейшие старты для каждого" Ведь массовсть не развивается. А для телевиденья Дутлон трофи не интереен-так что и популяризации нет
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей здравствуйте. для того чтобы понять нужен ли такой формат и возможен ли, надо ответить всего на 1 вопрос: " а для кого эта гонка?" Для профессионалов? Но кто тогда сформирует призовой фонд? Любители-статисты которые ни на что не расчитывают? Ну это как то наивно полагать что люди будут из своего( зачастую небогатого) кармана финансировать вышедших в тираж или не пробившихся на верх гонщиков. Для любителей? Тогда как оградить их от проффесионалов, которые приедут и непринужденно все выиграют?
Теперь о тезисе про круговых: Дуатлон трофи позиционировался как "соревнования для профессионалов и любителей лыжных гонок"... И если для профессионалов это возможность заработать денег то для любителей возможность поучаствовать в отлично организованной гонке по одной трассе с профи.
Можно конечно убрать чайников, введя какой нибудь ценз... Только тогда эти соревнования утратят свою прервоночальную идею:" Крутейшие старты для каждого" Ведь массовсть не развивается. А для телевиденья Дутлон трофи не интереен-так что и популяризации нет
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Ну. тут двояко, ведь все держится на любителях, на том что они идут покупать порошок, лыжи, очки и т.д., нельзя все так мерить, к примеру взнос на марчелонгу 80 евро, а съездить туда стоит 1000 евро, и что можно сказать,- нет я не поеду на марчелонгу а куплю себе 3 пары лыж? тут нужно искать оптимальный вариант, и  нужно чтобы гонка стала раскрученной. Демино уже на свой 4-й марафон получит 1500 участников, потому что все помнят как там было "клево".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну 1000 на марчалонгу наверное крутовато:) А в остальном согласен. Но относительно марчи есть 4 нюанса Во первых это гонка - легенда( ну над этим надо трудится 38 лет ),во 2х уровень организации: нашим  гонкам до него еще далековато даже Демино. В 3х это гонка проходит всегда в любую погоду, за вс е время ее отменили всего 1 раз, а стало быть есть смысл заранее заморочится с визами и прочей фигней. В 4х это марафон (а стало быть достойная цель для любителя чтобы тащится в такую даль)и кроме того он может переварить огромное количество народу- тех самых любителей которые в немалой степени обеспечивают финансирование. Все эти условия у нас соблюсти очень тяжело а если проводить короткие гонки то и не возможно. Поэтому и платить за такие гонки такие деньги нецелесообразно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 17:18
Мне кажется, люди хотят выстроить некую единую пирамиду, включив туда как "мегапрофи" так и "экстрачайников". Некий, как модно выражаться, лейбл. При этом все не смешиваются в одну кучу, а разводятся по уровню. Понятно, что такой подход будет более интересен для спонсорофф рекламодателей, и самих участников чем куча разрозненных стартов. Флаг в руки и удачи. Хотелось бы конечно, чтобы объединяло все мероприятия не только название, но и условия. Хотя издали легко голос подавать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Возражу Дмитрию Ромашкину (и отчасти Андрею): на мой взгляд, ничего изобретать не надо - уже БЫЛ успешный пример МАССОВОЙ гонки с участием профи, и при этом, слава Аллаху, НЕ МАРАФОН. Это - гонка Росавтобанка в ее "бывшем" формате. Старт по группам, четкая организация, элита бежит за большими призами в своем забеге (там было не так, но это легко добавить, заменив 0-ю группу на "абсолютный забег"), а все остальные тоже бегут ЗА СВОИМИ призами (маленькими) В СВОЕМ забеге. Старты растягиваются на весь день, но в этом и шарм этой гонки (БЫЛ). Плюс доброжелательность, трасса, регистация, питание, ... Вот ЗА ЭТО я БЫЛ готов заплатить и 3000 руб, независимо от забега элиты и размера призовых. БЫЛ, потому что Саша Кулаков любит марафоны, и ТА гонка умерла. Получили 9999-й марафон. Хозяин-барин. Но я просто УВЕРЕН, что в таком формате можно собирать и по 1 000, и по 2 000 чел НЕ на марафон (как любителей, так и профи). И тогда не надо будет делать минимум в 3000 руб - хватит и 1000 (например). 1000 руб * 1000 чел = (?) руб.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Михаил Зарицкий:"А просто спонсировать тех, кто не смог добежать до сборной, и при этом чувствовать себя причастным к чему-то великому, я не буду."

+100 !!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
А вот то, что лично мне очень хочется и за это я готов платить: питание после гонки, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО В БОЛЬШОМ ТЕПЛОМ ПОМЕЩЕНИИ, где можно сесть и неспешно поговорить с людьми, которых лишь несколько раз в году видишь.
Какие бы вкусные сосиски не давали бы после гонки,ешь их и знаешь, что тебя на холоде через 5 минут перекосит...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.01.2010 22:54
Хорошая идея. Чем больше разных гонок и чем лучше они организованы, тем выше престиж лыжного спорта. Может тогда и канал "Спорт" чаще будет показывать соревнования лыжников. Как вариант для обсуждения предлагаю гонки между командами в разных категориях. Это могут быть команды клубов, спонсоров, региональных объединений и т.д. Например, команда г. Краснознаменска соревнуется на одной лыжне с командой Сбербанка. Или "АЛЬФА..." борется с "РОМАШКОВО...". Тогда можно провести и эстафеты и спринт.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому. Насчет РАБ в прошлом формате полностью согласен! Действительно там не жалко было заплатить и существенно больше взноса. Но тут гланое не путать причину и следствие, сначала была гонка с вполне гуманными даже для студента взносами , и отменной огрганизацией доброжелательным отношением длительными традициями и далее по списку... а уж потом желание заплатить больше стартового взноса... Ксати такое же желание вызывает и Мурановская 15ка. Но заметте никто из организаторов этих гонок не начинает с заоблочного стартового взноса...
P.S. А рос автобанк мне больше всего нравился когда еще росавтобанком не назывался и участвовало в нем человек 20, дистанция была каждый раз новая и зачастую убойная:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Кстати Александр, именно поэтому и не едут на Марчелонгу, что дорого. тысяча евро для европы и для России это разные деньги. уровни доходов разные.
наши редко ездят за границу на свои, только через спонсоров.
Поэтому может соревнования и приживутся, только не в кризис, когда спонсоры "на нуле".
Большие стартовые взносы отпугнут большие массы спортсменов, за счет которых в основном и зарабатываются деньги.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наталья, а откуда у Вас информация, что "не едут на Марчелонгу"? Судя по стартовому протоколу (http://www.marcialonga.it/mlff/XC/20/3/1/) еще как едут, и подавляющее большинство безо всяких спонсоров.
Регистрация на гонку прекратилась за три месяца до старта - зачем же организаторам снижать стартовый взнос?
* тысяча евро - стоимость поездки для человека, живущего очень богато, при желании можно обойтись минимум вдвое меньшей суммой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"...смешались в кучу кони, люди..." Задайте себе вопрос, кому адресована эта затея и кто из высказывающихся ниже, профессионал-лыжник  в прямом смысле. Могу ошибаться, но думаю что никто. Суть предложения А.Тимонина-А.Кондрашова в этой фразе: "... именно такого рода соревнования позволят «зарабатывать на жизнь" своим умением быстро бегать на лыжах..." А теперь спросите себя, есть ли вокруг Вас хоть один гонец у которого в трудовой книжке запись: лыжник-гонщик? Подавляющее большинство наших "профессионалов"-это офицеры МО,МВД,ФСБ,МЧС и т.п. Будут ли эти "профи" платиь из своего кармана за участие в гонках или за них заплатит "конюшня" из наших налогов? К чему и к кому всё таки этот посыл А.Т.-А.К.? Что здесь может привлечь обывателя-любителя, который в большинстве своём гоняется для удовольствия и готов за своё удовольствие платить, при этом его не волнуют заработки элиты. Нас предупреждают о неизбежном росте цен?  Или это очередное желание блеснуть "новаторством" в лыжном спорте? Могу ошибаться. Извините!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наталья и Владимир, это условная цифра. Я ее прикинул  для семьи , и то занизил, т.к с семьей нужно на неделю ехать. Можно  конечно вдвое меньше. это факт. но повторюсь это просто на вскидку.
Вообще то , авторы идеи получили кучу мнений. и это самое главное.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.01.2010 17:00
Не кидайте камни в Кондрашова. Идея неплоха. Конечно не в формате превращения всех лыжных гонок в гонки по описааной схеме. А лишь части стартов. Если бы в России была такая серия из нескольких стартов, то я обязательно поучаствовал бы, рискнул бы деньгами и участие в этих стартах и желание как минимум отбить вложение для меня , как любителя, были бы большим стимулом подтянуть спортивную форму, а также прикупить новую пару лыж и баночку порошка.
Андрей ! Давай летом опробируем тему в прилично организованном лыжероллерном старте. Посмотрим на реакцию публики и отношение к мероприятию.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.01.2010 00:02
Пропали первенства района, почти загнулись первенства областей, а коммерческое еще не подоспело.
Дадите формат интересный для телевидения и будут спонсоры и прочее. А так фантазии.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Никто    
Пропали первенства района, почти загнулись первенства областей,зато лохотроны живут и процветают даже на снегу, похоже у кого-то образовался досуг в связи с закрытием казино и покер-клубов. Господам так и неймется сделать ставочку.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0