Внимание, опрос! Забор и колючая проволока в Красногорске.

3. Нет, не правильно.

А там до забора много человек зимой каталось на веловипедах и ходило с калясками по лыжне?

а любитель может попасть за забор? что для этого надо? если может, то п1

У нас если где-то появляется забор, то спустя время закрывают калитки, поэтому я против забора. А уж колючая проволока - это совсем излишнее.  Относительно опасности тренироваться на трассе с колясками и детьми на санках и роликах - у каждого своя голова на плечах, чтобы оценить риск для себя и окружающих и вовремя сбавить скорость или вообще не кататься в это время.  

Иван, а где пункт четвертый: "Все равно"?
Выскажу мнение, не претендующее на истину. Подавляющее большинство тех, кто катается в Красногорске, либо сами красногорцы, либо москвичи, приезжающие со стороны Митино. Мне кажется, тех, кому раздевалка на стадионе нужна, около 10% от числа катающихся, максимум. На форуме, если таких с десяток наберется - уже хорошо. Большинству людей абсолютно все равно, что происходит со стадионом: существует масса обходов пресловутого моста, которыми пользуются большинство лыжников (собачников и гуляющих). Большинство лыжников по-настоящему волнует проблема не колючки, а самого состояния лыжных трасс, которое большуючасть времени плачевное. Я бы в дополнение провел опрос "Где катаетесь?", чтобы посмотреть, сколько в абсолютном выражении ездит в Красногорск. Думаю, что лыжники красногорских трасс - это 200-250 человек максимум. Для Москвы - это просто ничто. Вы полагаете, что такая проблема с колючкой, или с самой трассой была бы актуальной, например в Финляндии, если бы там каталось бы на лыжах столько же населения, сколько и у нас? Да ничего подобного. К тому же, финны, насколько я знаю, платят специальный "лыжный налог", т.е. катаются на собственные, целевым образом потраченные, деньги.

Я за забор, но при этом за цивилизованную работу объекта. Т.е. парковка, раздевалки, туалет, разумная оплата, максимально возможное (круглосуточное или 6-24) время работы.

Леша, речь о том, что это - спортивный объект. И санкам и гуляющим там не место. Из-за того, что они этого не понимают, и приходится идти на такие меры. В случае одинцовской трассы - да, официально она не имеет статуса спортивного объекта, но есть люди, которые знают, что это место для тренировок и соревнований и все равно идут туда с детьми и санками. Кто должен голову включать?

Полностью согласен с Надеждой. Стадион который регулярно готовится, а вчера еще и освещался конечно очень положительный момент. Конечно хотелось бы чтобы и в лесу что то накатывали, но среди спортивных работников таких энтузиастов нет ,а чужих они на свои трассы не пустят.

+много Наде Рязанской. В современных условиях проблему гуляющих и квадроциклов можно решить только забором. Другое дело, что люди, отвечающие за стадион забором решают и все остальные проблемы... Отвечаю чисто теоретически, потому что в Красногорске бываю 1-2 раза за сезон, но возможно вовремя установленный забор смог бы уберечь Битцу, Ромашково и другие места.

Если бы этот спортивный объект функционировал как спортивный объект и был бы доступен для всех (пусть и за деньги), то ничего против забора без колючки не имею. Но учитывая реальность, лучше пусть без забора катаются все кто хочет и на чем хочет, чем будет за забором стоять прекрасная лыжная трасса работающая несколько дней в году.

А голову надо включать всем, причем спортсменам надо включать ее и за себя и за дебилов бросающихся под колеса и лыжи. Вы садясь же за руль авто не пытаетесь давить пешеходов переходящих дорогу вне переходов?  

Присоединяюсь к Надежде Рязанской.
А еще бы правила поведения на лыжне вывесил большими буквами!А то полно умников,идущих коньком по классике,да еще могут остановиться прямо на лыжне,поговорить по мобиле.

Только что вернулся из Битцы с лыжной трассы. Какой-то... нехороший человек проехал на мотоцикле по первому подъёму трёшки. Ехал, видимо, подгазовывая. Везде, где проехал, добрался колесом до грунта, разбрасывая ошмётки земли во все стороны. Там, где есть забор, такое было бы невозможно.

Мы - не финны. Мы живём в другой реальности. Подозреваю, что везде, где трассы не будут огорожены вблизи мегаполисов, они неизбежно исчезнут. Случится это ещё при нашей жизни.

Тут принято ругать Громова за Головино. Дескать, чуть ли не концлагерь организовал. А я ему очень благодарен. Видимо, Громов обозначил тот путь, которым пойдут лыжные гонки вблизи мегаполисов как вид спорта, если, конечно, не исчезнут вовсе.

Согласен с Надей, но с оговоркой (цитирую свой ответ из другой ветки):
забор и проволока там - вовсе не от квадриков (они как раз безнаказанно ездят по трассе, и такие, как Дима Савин, ваш покорный слуга и др., пытаются их останавливать и объяснять, в ответ получая угрозы и попытки наезда на лыжи-палки). Проволока в Красногорске - ОТ НАС, ОТ ЛЫЖНИКОВ, чтобы мы там НЕ ЕЗДИЛИ НА ЛЫЖАХ. Приезжайте, проверьте! (может, что и изменится в этом году, не знаю).

Алексей! Вы преувеличиваете. Катаюсь там регулярно. В пршлом году прцентов 70 тренировок провел именно на стадионе или с него. Да и сейчас там прост обалденно пускают без ограничений а вчера вечером и свет включили. Хотя в Головино тоже класно:)                            

 ИИИ
просто подавляющее большинство россиян не знают что до сих пор существуют лыжные трассы (а то что они стоят денег это уже очень запредельно для них)

против забора в любом виде. аргументы, что мы иные, не понимаю. в таком случае и заборы исчезнут, с исчезновением горомовых и других личностей из власти, а вместе с ними и трассы. это должно быть нужно обществу, а не кому-то приближенному к власти. трассу можно и нужно обозначить, но не забором.

Приходится напомнить.Лыжный стадион по статусу является МСОУ.т.е муниципальным спортивно ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫМ учреждением,так и финансируется из местного бюджета.Что касается спорта судить не мне,я ветеран любитель,хотя за забором находится всего 1,5к.м.спортивной трассы из сегодняшних5к.м.С забором при грамотном подходе к делу можно и смирится,но колючка.Это не только плевок в душу жителей Красногорска и гостей города, но прямое нарушение женевской конвенции запрещающей установку спирали Бруно на гражданских объектах.Конвенция ратифицирована Россией.О состоянии трасс за пределами стадиона судить пока рано.Впервые за последние годы так рано проехал ратрак по равнинному кольцу,что безусловно радует.Остается надеяться,что это будет регулярно.

Забор с колючей проволокой - это состояние души, тех кому он нужен... Без колючей проволоки тоже самое.
Лично меня уже давно подташнивает от Красногорска и не только из-за забора.
Об этом хорошо написали Андрей Арих и Алексей Ильвовский, добавить нечего...
Я уж было смирился и вроде как успокоился, но тут пришла зима...

Не очень понимаю про какой концлагерь в Головино идёт речь. Сколько раз туда приезжал - катайся себе сколько угодно, ни каких проблем и освещение, вроде, всегда включают. Там какраз проблем мегаполиса нету. А в Бице - основная проблема на сегодня скорее трактора, чем мотоциклы.
А что касается забора - так он абсолютно бестолковый - ни трассу целеком не огораживает, и толком покататься мешает. Основная проблема не в заборе, а в закрытых воротах и в том, что не готовят трассу на том берегу. Я готов платить деньги. Но кому? Да и незачто пока.
Я, к сожалению, отношусь к тем 10% моральных уродов, у которых нет машины. Я студент, и ещё работаю, поэтому в будни могу тренироваться только вечером. А раздевалка (даже когда работает) закрывается в 17 часов, освещние обычно не включают. Вот мои проблемы, а не сам по себе забор. Что касается 200-250 человек, которые ездят туда кататься - думаю, что в последние 2-3 года многие перестали там тренироваться по вышеизложенным причинам. А если будут укатанные трассы,открытый забор, будут работать раздевалки хотябы до 21 и освещение - людей станет больше МИНИМУМ в два-три раза, я уверен.

василий позжаков,

все же колючка - вторична. За разговорами о колючке забывается главная проблема: состояние лесных трасс не позволяет тренироваться бОльшую часть года. Плевок скорее в том, что деньги вбухали в стадион, а о статусе лесных трасс не позаботились. У трасс нет статуса спортивных, поэтому, чисто формально, расходовать средства на их поддержание нельзя.

Александр Игумнов,
у меня тоже нет машины, но я практически никогда не захожу на стадион, хотя приезжаю из Москвы на транспорте. Если у вас единственное место для тренировок - это Красногорск, но вы бросаете тренироваться только потому, что вам некомфортно без стадиона и вы не можете кататься с поясной сумкой или рюкзачком, то, извините, вы никакой не лыжник. Весь этот пустой шум вокруг колючки... это притом, что трассы в лесу очень редко когда в хорошем состоянии... не понимаю. И то, что на Сходне часть лесных трасс уничтожена, тоже никого не трогает, а про бутафорию в виде колючки - целый опрос!

Александру Шумачеву.Отсутствие статуса лесных трасс не мешает проводить Красногорский марофон в феврале,где 90% трассы проложено в лесу за пределами стадиона

Для объективности интересно было бы посмотреть результаты опроса "нелыжников", жителей Красногорска и окрестностей.
Не меняя ни буквы, в чистом виде повторить этот опрос на популярном красногорском ресурсе.

Думаю местные подскажут, какой сайт (форум) в Красногорске лучше всего подойдет для этих целей.

Александру Шумачеву:
Да что ж за народ такой в интернете?
Вы вообще читали, что у меня написано?
Ну где у меня написано, что я бросаю тренироваться?
Вы правда считаете, что можно нормально потренироваться собрав всю одежду, обувь, лыжный чехол, и всё, что мне нужно в течение дня в поясную сумочку?
Перейти в оскорбительную манеру общения я тоже могу!
И если Вы внимательнее прочтёте, то увидите, что я как раз и говорю, что не в заборе дело!

Василь Василичь, а завод у нас гражданский объкт? А водозаборный узел в чернево? Так ведь там везде спирали бруно...

Дмитрию Викторовичу рекомендую освежить в памяти А.С.Пушкина 1823г.\но не в 2часа ночи\



























































Дмитрию Викторовичу полезно вдумчиво освежить в памяти А.С.Пушкина 1823г \не в2часа ночи\

"......................
Паситесь мирные народы
  .............."

Александр Игумнов,

Я не только считаю, что можно нормально потренироваться с поясной сумкой, но так делаю каждые выходные в сезон. В свою очередь, мне было бы очень интересно узнать, как вы решили проблему тренировок, если машины у вас нет, в раздевалку вы не успеваете, а ваше снаряжение не влезает ни в небольшой рюкзак, ни тем более в поясную сумку?

С сумкой-то я тоже бегаю, а вот с 35-литровым рюкзаком, как-то не очень.
Ну, в прошлом году раз в неделю в будни находил время чтобы побегать до 17 часов, а так ездил в Битцу. Иной раз с кем-нибудь на машине. В выходные проще - соревнования, есть где оставить. В Головино - просто на стадионе оставляю - там кроме лыжников никого нет, а вера в спортивное человечество у меня пока не пропала. В Ромашково - в лесу прячу. Осенью, пока бегал и на роллерах катался - тоже вещи в кустах ныкал на Воробьёвых и ВДНХ. А что делать? Вот обзаведусь машиной - ух, жизнь начнётся! А пока всё по кустам, да через заборы - это называется федеральная целевая программа по развитию ФК и спорта.

Я в Красногорск езжу от м. Тушинская в лыжных ботах с калошами и в пуховке и ветрозащитных штанах поверх комбеза. Калоши зарываю в сугроб, а все остальное (включая термос и банан) умещается в поясную сумку. Было бы желание, как говорится. По мне лучше так, чем тратить дополнительные два часа до, к примеру, Ромашково и обратно. В общем, от того, что на стадионе раздевалка не работает или рано закрывается и присутствует забор с колючкой, народу на лыжных трассах как-то не поубавилось, имхо.

Я живу в соседнем со стадионом доме.
Сначала мы возмущались, что забор такой и проволока, тем более что нам закрыли доступ к зоне отдыха на этой стороне плотины,
но потом осознали, что стадион такого значения, с футбольным полем обязательно должен быть огорожен и под охраной. Думаю, никому из спортсменов не понравится собака на трассе, или неизвестно откуда взявшиеся люди. А в создание стадиона вложено столько средств, а наи люди, дай им доступ будут туда выгуливать собак и вообще все поломают.
Так что для безопасности спортсменов забор необходим, а зрители могут зайти через центральный вход.

в целом мое мнение см ниже
про колючку
если забор нужен и кто-то считает, что без колючки он не спасает, то пусть будет колючка

Вам, просто, повезло Александр Шумачев, что Вы живёте на Тушинской, не все, кто хотел бы кататься в Красногорске, живут там. И не пойму я, почему Вы пытаетесь меня обвинить толи в лени, толи в нелюбви к лыжам, толи ещё в чём? Я на каждую лыжную тренировку (которых 5 в неделю) трачу в общей сложности 5-6 часов в день - вот и судите сами, есть у меня желание или нет. Мне в Битцу, Ромашково и Красногорск ехать одинаково. Просто хочется тренироваться в разных местах, пока раздевалка закрыта в Красногорск ездить не смогу. А целый день провести в голошах поверх лыжных ботинок, на работе и в университете, а потом ехать через всю Москву на тренировку - неудобно.  

Дорогой Александр Игумнов, я вовсе на вас внимание не заостряю. Не понимаю почемы вы так болезненно относите все на свой счет? Я лишь всего хочу сказать, что по моим наблюдениям есть стадион-нет, есть колючка-нет, количество катающихся не меняется: люди находят варианты. А вот когда трасса испортилась, то число лыжников резко падает. Почему-то то, что трассу некому поддерживать - никого не волнует, а колючка вызывает нездоровый ажиотаж.