Беговые лыжи | Новые фото

Реплика на skisport.ru: мужчина не может быть куклой.


Российские лыжные гонки – в системном кризисе. Тренерский совет, судейская коллегия – давным-давно разгромлены и обезглавлены. Все решения по выработке принципов отбора, формированию сборной команды, назначению тренеров, и т.д. и т.п. принимаются несколькими людьми от имени Исполкома ФЛГР. От имени этих людей, изображённых на данных фотографиях (см. ниже).
И мне кажется, что эти люди либо должны иметь собственную точку зрения относительно происходящего в нашем виде спорта, либо должны солидарно и совокупно отвечать вместе с Логиновым и Бородавко за всё, что в нашем виде спорта происходит.

Мужчина не может быть куклой. Мужчина должен иметь своё мнение и должен уметь это мнение озвучивать, отстаивать. Так, как это делал Александр Павлович Епишов в прошлом президиуме ФЛГР. Так, как это делали Александр Алексеевич Грушин и Андрей Владимирович Кондрашов в позапрошлом президиуме. Так, как это всегда делали на тренерских советах Василий Павлович Рочев и Анатолий Михайлович Чепалов. Так, как это делал Альберт Леонидович Вахрушев ещё до того эпизода, когда Логинов выкинул его из федерации при трусливом молчании всех коллег Вахрушева по судейскому цеху.

Этим людям (членам исполкома ФЛГР) надо прежде всего самим себе ответить: куклы они в руках Логинова и Бородавко, или люди? Есть у них собственное мнение, или нет?

Пользуясь случаем, приглашаю любого из членов исполкома ФЛГР озвучить собственную точку зрения на происходящее в российских лыжных гонках на страницах этого сайта. Точку зрения на работу и деятельность Логинова и Бородавко, Кислякова и Бояринова, Чепалова и Кондрашова, Ревиной и Каминского. В конце концов, точку зрения на работу этого сайта и журнала «Лыжный спорт».

У вас есть своё мнение? Поделитесь им с нами.


1. Бородавко Ю.В.



Главный тренер сборной команды, заслуженный тренер России.

2. Брязгунов П.И.



Бывший председатель спорткомитета г.Воронежа. Несколько лет назад освобожден от этой должности. Настоящее место работы неизвестно. Справка: Во всероссийском рейтинге Воронежская обл. занимает 26 место. В молодежном (до 23 лет) и юниорском рейтингах Воронежская обл. очков не имеет, то есть областные лыжники не выступают.

3. Букоткин В.Б.



Заместитель председателя Комитета по физкультуре Московской обл.

4. Гармаш Ю.Э.
ответственный секретарь ФЛГР. Он появился в Федерации 5 лет назад. Протеже г-на Логинова. Какое отношение имел к лыжному спорту и имел ли вообще – неизвестно. Работал в Мурманском спорткомитете, который долгое время возглавлял г-н Логинов. Ныне занимает должность представителя ФЛГР в международной федерации в комитете по правилам лыжных гонок.

5. Голубев В.А.



Директор центра спортивной подготовки Московской обл. До этого занимал должность главного тренера «Динамо», заслуженный тренер России.

6. Завьялов А.А.



Заслуженный мастер спорта, чемпион мира, призер Олимпийских игр. Заслуженный тренер страны. Эксперт российского филиала компании «FISCHER».

7. Кравцов А.М.



Руководитель Центра сборных команд России при министерстве спорта и туризма РФ. Бывший руководитель спортклуба «Роснефть».

8. Логвинков П.А.



г.Новосибирск. Председатель федерации лыжных гонок Сибирского ФО.

9. Логинов В.А.



Вице-президент Олимпийского комитета России. Президент ФЛГР. Бывший председатель Мурманского спорткомитета.

10. Плетнёв В.Ю.



Руководитель АНО "Спортивный клуб "ЛУКОЙЛ".

11. Попов В.С.



Председатель Ярославской федерации лыжных гонок. Частный предприниматель – директор ООО «Севтур».

12. Раменский Г.М.



Государственный тренер сборной команды России. Заслуженный тренер страны. Председатель московской областной федерации биатлона. Много лет проработал в сборных командах страны по биатлону и лыжным гонкам.

13. Шадрин А.И.



Долгое время занимал должность главного тренера ЦСКА по зимним видам спорта. Заслуженный тренер России.

Фотографии Ивана Исаева и Сергея Метелицы
66 2845 Иван Исаев 15.02.2009 16:24
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

15.02.2009 16:53
Фотография Логинова - просто отпад)))))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 17:24
...Мужчина должен иметь собственную точку зрения и должен уметь эту точку зрения озвучивать... а женщина?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 17:32
Елене Копыловой:

женщине многое позволено из того, что мужчине не позволено. Если женщина делает вихляющие движения попой, если она это делает красиво, то и смотреть на это бывает приятно. А теперь представьте себе то же самое в исполнении мужчин... :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 18:03
Эти граждане писать  ничего не будут. Говорить  могут только тихо и под пыткой. Заметая следы могут сьесть бумагу,пленку,фотографии. При очной ставке друг друга не узнают. Про лыжи искренне не слышали.  Как попали в рулевые, не помнят.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Российские лыжные гонки – в системном кризисе."
 Пардон,у нас в стране куда ни сунься-везде системный кризис...И что,руководители все бросились объясняться с общественностью...Это, друзья мои,-вертикаль власти,молчаливо одобренная (молчание-знак согласия)нами всеми и защищаемая басманными судами... Но сама попытка возобновить диалог несомненно очень и очень нужна,даже при мизерной надежде на положительную реакцию...
 Только это делать надо более дипломатично-без намека на половую принадлежность..:-)),если Вы,Иван, искренне хотите что бы этот диалог состоялся.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пользуясь случаем, хочу задать вопрос ИИ, как главреду единственного лыжного журнала. Что лично Вы сделали для популяризации лыж среди масс, или для спасения лыжных трас? Я не в курсе, но среди моих знакомых лыжников Ваше имя известно в лучшем случае, как владельца журнала. Просто хочется понять, действительно ли Вы переживаете за лыжный любительский или профессиональный спорт, или, пользуясь случаем, опять хотите поднять рейтинг сайту на ажиотаже вокруг извечного "жареного"?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Брязгунов сейчас по-моему руководитель нашей лыжной базы "Олимпик". Кстати, хотел с ним встретиться, но все никак не соберусь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 20:37
А.Чалдаеву
Вы знаете,я с И.Исаевым тоже не знаком, но журнал делает для популяризации лыж, поверьте, столько, сколько наше чиновничество при всем желании не сможет. А лыжный сайт... да все мои знакомые лыжники черпают постоянно из него информацию, обсуждают л/г, поверьте...с уважением .
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ИИ сделал самую малость-родил и вывел в люди самый любимый мной и миллионами лыжников журнал,в котором как раз и популяризируется  все то ,о чем спрашивалось в предыдущем коменте..А жареное имеет три степени готовности-сырое,мидл и прожареное-по вкусу и главное не пережарить..:-))бывает ИИ пережаривает.. :-))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Журнал - журналом. Я о популяризации лыж среди масс, которые журнал не читают и на сайт не ходят.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 20:53
иерархия чиновников - иерархия кукол, кукол, многие из которых считают себя кукловодами,но если присмотреться - к их рукам тянутся нити откуда-то сверху, что интересно-кукловода вряд ли кто знает в лицо, и есть ли у него лицо, а ниточка "мужик" у них практически всегда нерабочая
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Чалдаев:
А можно для начала узнать ваше собственное видение популяризации "лыж среди масс, которые журнал не читают и на сайт не ходят," которые телевизор не смотрят и радио не слушают? Как это должно происходить? В виде агитаторов образца 1918 года, которые по деревням да по фабрикам ходят? Просьба ответить по существу.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Чалдаев.
По-моему, СМИ и создаются,что бы что-то нести в массы,..ну и денежек на этом заработать..но ,поверте, на хоккее и футболе можно заработать ГОРАЗДО больше,не смотря на бОльшую конкуренцию..ИМХО быть главредом гораздо сложнее,чем размахивать лопатой-"Все на постройку трасс!"..А сколько было сделано журналом и сайтом в часи отстаивания этих трасс от наступающих застроек,а статьи о трассах и трубах существующих и строящихся..?..С уважением..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сорри-"в часТи.."..Ну не хочет "Т" пропечатываться.. :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 21:13
"Куклы" останутся куклами.Такой уж это склад характера,причем у мужиков он чаще встречается,женщины смелее нас мужиков.Придет новое начальство-а они в этой роли и остануться и каждый будет втираться в доверие,топя остальных.Таких людей не переделать,они уже сформировались сами в себе и всегда будут занимать выгодную для себя политику.И таких намного больше ,нежели их .
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Сергей Коновалов
"которые телевизор не смотрят и радио не слушают?" - это Ваши слова, не мои. Вот как раз сделать что-то для таких людей и для тех, кто не с зажмуренными глазами по улице ходит. Не искушен в спортивном маркетинге, но по опыту акций, проводимых велосообществами и владельцами велосайтов, можно:
1) провести гонку под своей эгидой. При этом "разрекламировать ее", зайдя к префекту своего района, показав репортаж по кабельному районному каналу, повесив растяжку на новогодней ярмарке рядом с районной елкой и т.д.
2) организовать сбор подписей в поддержку какой либо инициативы. Провести пикет с собственным участием, коллективное собрание любителей лыж и т.п.
3) провести субботник с личным участием. Опять же пропиарить через теле-радио, районную газету.
4) если журнал принимает участие в каких-то спортивных выставках, можно там озвучить сове отношение. И т.д..

На примере Веломании. Владельцы сайта договаривались с телевизионщиками о показе на общедоступных каналах, лично проводили сбор подписей под коллективным письмом о дополнительных веломестах в электричках, организовывали акции, типа идиотской (но, ведь, организованной) "Критической массы"... Т.е. инициаторами и организаторами были "верхи".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зачем озвучивать то, что всем давно известно и на что гарантированно не будет никакой реакции чиновников? Если хочется дискуссии, а не "реплики" надо писать "туда". Здесь даже в комментах дискуссии не получается...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 21:42
Очень даже интересные фотки, ну и рожи у товарищей,даже без слов видно о чём они думают.Более менее свой облик сохранили лишь Шадрин и Букоткин по фото,но на самом деле тоже потеряли уже своё "Я,вот бы ИИ про биатлон такой материал написал,получилось бы так же прикольно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Уважаемый Иван Иванович! Вашу озабоченность и постоянное беспокойство относительно положения дел в ФЛГР можно понять.  Вы как руководитель популярного журнала и сайта, возможно, имеете влияние на своих читателей и рекламодателей.  Но у ФЛГР, похоже, выработался иммунитет на Ваши непрерывные критические стрелы. Очевидно, Вы хотите перемен в российских лыжных гонках. Но ведь Вам должна быть очевидной и другая вещь – перемены возможны только при кардинальных переменах в ФЛГР. В первую очередь при смене руководства. Моё глубокое убеждение, что в современных условиях ситуацию «снизу» не разрешить. Остаются два пути. Первый, - просто ждать. Пройдёт время, и на место Логинова придёт кто-то другой. Но ведь совсем неизвестно, интересы какой из групп он будет представлять. Мы ведь можем запросто получить нового Логинова. Так, например, у нас в Санкт-Петербурге происходят смены председателей спорткомитетов. Они меняются, а их отношение к лыжным гонкам остаётся неизменным. Второй путь – перемены «сверху». Здесь вопрос может быть решён одним телефонным звонком из высокого кабинета. Но тот, кто инициирует этот звонок, должен видеть, по крайней мере, следующее:
- объективную негативную оценку деятельности ФЛГР (например,  письма из регионов, обращения коллективов, решения конференций и собраний, коллективное письмо, желательно с подписями ЗМС, чемпионов ОИ);
- наличие боеспособной команды, обладающей людскими и финансовыми ресурсами, готовой прийти на смену старой ФЛГР;
- неопровержимые факты нарушений Устава и финансовой дисциплины со стороны старой ФЛГР (желательно по результатам проверки компетентных органов);
- низкие результаты российских лыжников на международной арене,
Перечень условий можно расширять и уточнять. Самое главное, - есть желающие серьёзно этим заняться? Боюсь, что с этим могут быть большие проблемы.


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Чалдаев:
Почитайте сайт внимательнее, почитайте вот здесь (прямая линия с Иваном Исаевым):
http://90.156.144.131/news/index.php?news=6279
и, может быть, поймёте, что про все ваши "можно сделать" надо говорить "было сделано".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Сергей Коновалов
Прочитал о двух акциях - Вы это имели в виду? Были ли призывы к участию и отчеты в печатных номерах ЛС?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 22:44
А.Чалдаеву
Иван Исаев работает журналистом принципиально. Освещает темные углы лыжного спорта. Дпя большинства чиновников это не привычно и даже страшно.  Если бы все журналисты выполняли свой долг как Исаев, мы жили бы богаче и счастливее. Много бы было хороших лыжных трасс с фонарями.  Но достучаться Ивану до высоких дверей нелегко, поэтому ни лыжни, ни фонарей у нас нет государственных.  Все делаем сами.  Журнал Ивана Исаева  про лыжи люблю, всегда жду свежий номер с нетерпением.  Спасибо Ивану за это.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Рыба гниёт с головы.И ,к сожалению , пример берут с тех кто наверху.А болеть душой за дело не принято нынче.Все пилят бабки.А "народ бзмолствует"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Чалдаев:
"Были ли призывы к участию и отчеты в печатных номерах ЛС?" (15-02-2009 21:31)
"Я о популяризации лыж среди масс, которые журнал не читают и на сайт не ходят." (15-02-2009 19:44)
И то и то - ваши слова. Так вы что от ИИ то хотите - ходить агитатором по деревням или журнал про лыжи делать? Определились бы как-нибудь, тогда и недоуменных вопросов к вам не будет.    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Сергей Коновалов
Отвечать вопросом на вопрос - это как-то не конструктивно. Может быть Вы не читаете печатное издание и не можете ответить определенно? Что же касается Вашего вопроса про ИИ, то скажу что хочу от него того же самого - лишь получить ответ на вполне определенный вопрос.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.02.2009 23:49
А.Епишову:

Александр Павлович, мне кажется, каждый должен заниматься своим делом. Региональные федерации работать у себя на местах и, в случае, если их что-то не устраивает во взаимоотношениях с всероссийской федерацией, открыто критиковать, писать письма, выступать на конференциях, выдвигать инициативы и пр.

Тренеры должны тренировать и не молчать, а уметь отстаивать интересы своих школ, регионов, своих спортсменов, участвовать в дискуссиях (сейчас по большей части именно молчат).

Спортсмены должны бегать и… по возможности сдерживать эмоции, не встревать в перепалки. Неоднократно видел, как спортсмены, ввязывавшиеся в политику, немедленно «сгорали» (М.Иванов, С.Рожков и др.).

Власть должна смотреть и видеть, что спорт стал коррумпированным, неэффективным инструментом и, если ей нужны результаты, нужна здоровая нация, надо менять неэффективных менеджеров на эффективных.

А журналисты… Не очень удивлю, если напишу, что журналисты должны… писать? Выступать с критикой, инициировать дискуссии, предоставлять возможность высказаться различным сторонам в этих дискуссиях?

Мы делаем своё дело настолько хорошо, насколько умеем, и никто (ни Логинов, ни Тихонов, ни Бородавко, ни Вяльбе) никогда не смогут упрекнуть нас в том, что мы не дали ему возможности высказаться на страницах журнала или сайта, не дали возможности вступить в дискуссию с оппонентами.

*   *   *

Что же касается конкретно этой публикации… Я уверен, что в этом исполкоме есть приличные люди. Им только надо ответить самим себе на вопрос: а действительно ли они что-то решают в этом исполкоме, или их имена просто используют? И если просто используют, то не пора ли встать и выйти? А если ты не встаёшь и не уходишь, то не в ответе ли ты вместе с Логиновым и Бородавко за то, что происходит в российском лыжном спорте?

Эта публикация, по большому счёту, имеет своей целью показать лица, напомнить нам фамилии тех людей, кто в ответе за курс, проводимый Логиновым… Для того и фотографии опубликовали.


P.S. Жалко, снимок Гармаша не нашли…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 А.Чалдаев: предлагаю существенно расширить перечень не сделанных И. Исаевым дел. А даже если он что-то и делал, но Вы о том не знаете (типа многолетнего проведения "Суперсотни") - он и виноват в недостаточном информировании, точно? Не донёс до масс :(

И верно подмечено: издание лыжного журнала не имеет никакого отношения к популяризации лыж :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зачем популяризировать лыжный спорт, если негде кататься?
Зачем популяризировать велосипедный спорт, если нет велодорожек?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Чалдаев:
А я вам вопрос и не задавал - я лишь ваш вопрос уточнил.
Печатный журнал я не читаю - я номера дарю знакомым. :) Вы, похоже, тоже не читаете. Может нам с вами почитать, а потом начинать спрашивать и критиковать на основе прочитанного? (А вот это уже вопрос к вам.)   :)

Предлагаю нашу с вами дискуссию перенести в отдельную ветку форума - не хочется просто так тереть комментарии здесь. И ваши, и мои.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 00:20
Так и хочется сказать,что Исаев - это Жириновский в лыжном спорте: покричал, пошумел, поднял ажиотаж и ... пожелтел :-(((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван Иванович, опять не могу с Вами согласиться. На мой взгляд это не системный кризис, а упадок, охвативший все стороны общественной и спортивной жизни в России.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Епишов

А Вы не заметили, что в нашей стране, уже лет 15 в обществе наблюдается болезнь, выражающаяся в том, что у одной части общества возник стойкий иммунитет к проблемам другой части общества, менее платежеспособной и финансово-состоятельной, той которая не ездит в Вуокатти делать штайншлиф. ФЛГР - это частный случай данной всеохватной болезни.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наст Настов (nast2009@gmail.com) ,    15-02-2009 17:03
Эти граждане писать ничего не будут. Говорить могут только тихо и под пыткой. Заметая следы могут сьесть бумагу,пленку,фотографии. При очной ставке друг друга не узнают. <b>Про лыжи искренне не слышали.</b> Как попали в рулевые, не помнят.

То есть, значит, к примеру, двукратный обладатель Кубка мира, чемпион мира и призер Олимпиад про лыжи не слышал, а Наст Настов, значит, про лыжи слышал :-)

А у меня есть вопрос к Ивану Исаеву: как он классифицирует поведение Анатолия Михайловича Чепалова на тренерском совете по окончании чемпионата России, в котором он, судя по его интервью программе "Циклон", активно участвовал и не только всячески потворствовал тому, чтобы заранее объявленные правила отбора не соблюдались, но еще и способствовал девальвации значения внутрироссийских отборов  и звания чемпиона страны? (его слова про Мелину - "девушка себя не показала на этапе Кубка мира. Абсолютно не показала! Вот! И ее кандидатура была отведена"). Может быть, стоит в эту галерею добавить тогда и фотографию Анатолия Михайловича? Я лично вижу гораздо больше сомнительного в его деяниях, нежели в деяниях того же А.А.Завьялова...

И еще, до кучи. Вы, Иван Иванович, как-то тут пытались навскидку сравнить успехи А.М.Чепалова и Ю.В.Бородавко на тренерском поприще, и сравнивали количество медалей. А не лучше ли сравнить количество воспитанников, добившихся значимых успехов? Юлия Чепалова, безусловно, великая лыжница и одна достигла бОльшего, чем все воспитанники Бородавко, но кроме Юлии Чепалову похвастать по-прежнему особо нечем - при всем уважении к успехам Ширяева и Тягай, их успехи нельзя сравнить с достижениями Дементьева, Легкова, Панкратова, Алыпова... Кстати, я бы в этот список все-таки добавил бы еще, с известными оговорками, и Василия Рочева, так как лет пять-шесть он тренировался под началом Бородавко, и если мне не изменяет память, в те времена (когда стал чемпионом мира, призером Олимпиады итд) везде подчеркивал, что тренируется он у Бородавко. Ну вот и получается, что на одной чаше весов мы видим великое множество наград Юлии Чепаловой, а с другой - не такое великое множество, но зато награды Дементьева, Легкова, Панкратова, Алыпова, да и Рочева... И что вызывает большее уважение?

ЗЫ. И я это ни к тому, чтобы сказать, что Бородавко молодец (есть в его системе протекционизма что-то от самодурства), а к тому, что не стоит поддаваться сигнализации "свой-чужой", если увешиваетесь лозунгами о борьбе за справедливость. А то получается, что Платон Вам дороже истины. А двойные стандарты еще ни к чему хорошему не приводили
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 07:54
ВЫ все безисключения забыли о СПОРТСМЕНАХ!
О чем же вы печетесь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 10:20
Александр Епишов (epishov@rambler.ru) ,    15-02-2009 20:46

А вы не помните, как Исаев боролся против Акентьева - критиковал, обличал, унижал. Дождался - пришел новый президент, но и с ним конструктива не получилось. Проблема никогда не бывает односторонней, и вот Исаев как раз представляет вторую сторону, неконструктивную каспаровщину. А по поводу фотографий - посмотрите, какие рожи - так это низко, это хамство. Тем более, что дешевенький прием используется уже не первый раз.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Попова зовут Виктор Семенович
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Сергей Коновалов

У Вас с И. Житеневым посыл не верный. Вы считаете, что ИИ передо мной в чем-то провинился, мне что-то должен, или я его собираюсь критиковать. К тому же додумывать за меня мои же вопросы тоже не надо. Я всего лишь хочу получить информацию, причем наименее трудозатратным способом. Например, спросив у Вас или у самого ИИ. Если Вы считаете, что не знать рядовому лыжнику о заслугах ИИ стыдно и задавать подобные вопросы стыдно в двойне - напишите, не стесняйтесь. Давайте только условимся, что предпринимать нападки в мой адрес и переливать из пустого в порожнее вы будете после ответа на мой вопрос. Я же на ваши отвечаю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, фото можно под разным ракурсом подать. Для примера, политиков государственная печать подает в лучшем виде, всегда молодцеватое, свежее лицо, а оппозиция всегда вылавливает кадры, когда человек расслаблен и не работает на камеру.
Логинов В.А. уж очень стареньким дедушкой получился. Чем-то похож на генсека Леонида Ильича Брежнева на трибуне мавзолея. И брови такие же.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 13:26
Сергею Циглярскому:
спасибо, исправил.

Всеволоду Соловьёву:
Сев, по-моему, ты всё свалил в кучу - исполком (при чём здесь Чепалов?), отборы, Завьялова и Наста, сравнение заслуг Чепалова и Бородавко (я, кстати, этим не занимался, меня кто-то попросил сделать такое сравнание и я его сделал по памяти, за пять секунд).

Я как-то поостыл после Турина к подсчётам этих очков - всё равно они возьмут того, кого захотят, а тренеры отмолчатся. И если бы не Кондрашов, мы бы даже не стали публиковать эти таблицы с подсчётами в этом году. Ну не интересно это, понимаешь? Не верю я им.

Ты спрашиваешь, почему Тягай, а не Мелина? А я почем знаю? Почему бы тебе не спросить об этом не меня, а Бородавко, или хотя бы кого-то из журналистов из числа приближённых к телу (они сюда заглядывают)? Пусть сделают с ним интервью на эту тему. Ведь решение о включении или невключении Тягай принимал не Чепалов, понимаешь? Так и спрашивать надо не Чепалова.

Бороться за соблюдение принципов отбора имеет смысл, когда во главе Федерации и сборной стоят отвечающие за свои слова люди. Логинов и Бородавко, по моему мнению, не отвечают. А тренеры молчат. И что тут сделаешь?

А по поводу двойных стандартов ты напрасно. Нашёл кого попрекать такими вещами...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Ребята накипело за 25 лет, ужас сколько. Но в данном случае, "собака лает-ветер носит". Думаю вы просто гоняете воздух, для поддержания читательского интереса на лыжном сайте.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 3 v 246
16.02.2009 13:33
Детские разборки за место в песочнице. Фетисов пытался отобрать совочек. И где он теперь?

Смысла не вижу в подобных новостях. На что надеемся? Что Дима или Вова прочитают, и руководятлов поменяют? Тягачева не сольют, значит и остальные останутся.
Сборники бойкот обьявят и на старт не выйдут? Не для того они столько лет вкалывают и гробятся, чтобы подставиться и навсегда вылететь из обоймы.
С медалями пролетим? Дык, вся страна в курсе, что основные старты - Сочи.

И толку забивать ленту желтухой? Давайте еще фотку целующегося Логинова воткнем и подпись - "Ахтунг, не мужик!"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Исаев

Вы опять не понимаете существа дела. Сборники являются продуктом деятельности организационной структуры "Исполком ФЛГР-Сборная". Это не сами по себе появившиеся спортсмены, которых механически в сборную включили. Не лыжников берут в сборную, а сборная сама как фабрика их изготавливает.

Это наиболее четко проявилось сейчас в СБР связи с допинговым скандалом. Те кто попались очевидно имеют бОльший вес, чем те кто не попались. ЭПО они принимали в большой дозе именно для увеличения производительности кислородно-транспортной системы. То есть при другом функционировании "Фабрики биатлонистов", по другой технологии, допустим по норвежской, Ярошенко давно бы сошел, а Юрьеву даже не стали бы раскручивать, потому что без ЭПО она больших мест не займет.

Как биатлонисты выступают через две недели после прекращения приема ЭПО - посмотрите на ЧМ кроме Чудова. Вот там бы и Юрьева была бы сейчас, если бы отстранили только Ахатову и Ярошенко.

Также как АвтоВАЗ выпускает устаревшие машины, часто с браком, в двигатели которых надо лить всякие присадки, так и СБР выпускает биатлонистов, которые требуют постоянной заправки эритропоэтином.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 14:15
Модест,  в остальных сборных фарма вообще не используется, используется, но другая или их просто не ловят, потому что у них несколько другая общественно-политическая система? Схожая с финской, судя по результатам тестов. ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Павел Суворкин

Немецкие автомобили потому такие хорошие, что они после схода с конвейера оправляются в частные гаражи, где пенсионер Ганс (коллега нашего дяди Васи) делает полную переборку двигателя и ходовой и только после этого машину продают в салоне. А так - что VW что Opel выпускают с конвейера точно такой же брак как и ВАЗ, даже хуже. Просто они тщательно скрывают, что на них работает дядя Ганс из гаражей, ну и подкупают газеты, ТВ, чтобы те не разболтали этот главный секрет немецкого качества. Это все враги придумали, что можно хорошо и качественно работать, с целью разложить нашу страну изнутри.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 14:37
Модест, через край вы хватанули.
Позвольте не согласиться: в последние годы сборная - это все-таки появившиеся спортсмены, а не продукт выпуска системы "Исполгом ФЛГР - Сборная". В нашем случае почему-то получается хорошая машина ручной сборки от "дяди Васи" попадает на автозавод и там правится кувалдой и напильником. И виновато в этом несомненно руководство такого автозавода.
А по поводу фармы - согласен с Павлом Суворкиным. Хотя и есть исключения подтверждающие правило.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Алекс Панфилов

Финнов подвела дружба с русскими. И лыжники и биатлонистка погорели на русском по происхождению ЭПО. Массовую дисквалификацию биатлонистов по ЭПО я предсказывал 2 года назад и называл правильные фамилии. Также после того как был пойман Ширяев, я предсказывал уход российских лыжников из первых мужской и женской десяток таблицы КМ и явное преимущество Рочева перед остальными. Свои прогнозы строил не на инсайде, а на анализе открытой информации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 15:01
Модест, всерьёз считаете, что финны пользовались услугами наших фармакологов? Скорее поверю, что норвежцы пользовались нашими парафинами.
Уж если по критерию "дружбы" оценивать, то есть сборные с нашими тренерами/спортсменами/сервисёрами. Тогда Украина, Белоруссия, Польша, Канада должны были бы засветиться, никак не финны.
Ну и так понял, что кроме наших и некстати задруживших с нами финнов, никто форму не применяет. Ах да, ещё Мюллег. Но он тоже с нашими спелся в Испании - там же у всех наших подпольных воротил виллы есть.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 15:02
В этом я с вами согласен. Но это история провала российской фармы. И это не говорит о том, что остальные фарму не используют.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 15:02
Многие лица на фотографиях принадлежат замечательным людям.  В биографиях есть подвиги олимпийского уровня.  г.Логинов имеет большой трудовой стаж и его любят внуки.  Но это замечательное позволяет загибаться лыжному спорту.  Причины форумчанам известны. И мы непрерывно друг другу про них говорим. Члены исполкома должны бить набат о болезнях народного спорта.  Но они молчат.  Видимо ни чего не знают.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Чалдаев
Ответы на ваши вопросы от  15-02-2009 20:32. Отвечаю за ИИ, но вы и хотели услышать ответы либо от него, либо от меня:       :)
1) провести гонку под своей эгидой.
- Было, например, "Суперсотня".
2) организовать сбор подписей в поддержку какой либо инициативы. Провести пикет с собственным участием...
- Было. Пикеты "Защитим лыжню в Битце".
3) провести субботник с личным участием.
- Было, например, в той же Битце.
4) если журнал принимает участие в каких-то спортивных выставках, можно там озвучить свое отношение.
- Журнал участие принимает. Последняя выставка - "Международный лыжный салон" (Москва, ноябрь 2008 года). Представителями редакции мнение ИИ было озвучено (сам ИИ в это время находился в другой стране).
Таковы  короткие ответы на ваши вопросы. Если хотите получить более развернутые, то напишите письмо самому ИИ - он, в отличие от чиновников, на письма реагирует.  
А теперь мой комментарий персонально для вас.
От ваших намеков, что журнал - журналом, а, стало быть, и сайт-сайтом, и что их существование никакого отношения к пропаганде лыжного спорта не имеет, мне немного обидно. Обидно за  Андрея Ариха, Андрея Кондрашева, Дмитрия Ревинского, за себя, в конце концов. Если вы знакомы с понятием "работа на общественных началах", то поймете, о чем я говорю.  
Я не знаю, как можно упрекать людей - не только ИИ, но и других людей, делающих материалы для этого сайта, людей, которые строят бесплатный информационный интернет-ресурс о лыжном спорте - в отсутствии пропагады этого самого спорта.  

Теперь по поводу "извечного "жареного". Из определения: "жареные факты" - сенсационные негативные сведения о ком-, чем-либо... Чего в тексте новости сенсационного, скандального?  Лично мне не очень нравятся фотографии, которые сопровождают эту новость, но эти фотографии - документальный материал, полученный в публичных местах, а не в частной бане, например, и с этим приходится считаться. Могла бы эта новость не появиться? Могла бы, будь в нашей стране сейчас ситуация с лыжами другая, намного лучше той, которую имеем.  Журналистика не очень приятная профессия - иногда приходится писать о нехороших вещах, но чтобы у нас лыжный спорт развивался, каждый должен просто выполнять свою работу.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Возможно  Модест прав. Финны могли использовать нашу схему "по фарме". но только лишь по той причине, что у нас она была проверенной. Вспомните наших советских лыжниц, как они метелили.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Сергей Коновалов
Спасибо за краткий ответ!
Что касается намеков и прочих инсинуаций с моей стороны, повторяю еще раз - Вы ошибаетесь. Отношение к этой реплике негативное. Если фотографии выкинуть, от содержательной части ничего не останется. Проблема избитая, всем давно известная и не дискуссионная. Какой смысл от появления этой реплики, Вы можете объяснить?
Параллельно с моим отношением пытался узнать, что сделал ИИ для массового лыжника. Вот и все. Если Вам удобно видеть во мне очернителя или провокатора - ради бога.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Наталия Ильина

"- Я сейчас не стану углубляться в причины, по которым сборная Финляндии подсела тогда на допинг, скажу только, что российский след прослеживался там ярко"

http://www.red-army.ru/creative/?a=13question&id=33
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Андрей Митьков : +1
Это действительно хамство. И уже в 3 раз.
Ивану Исаеву:
Иван, Вы таким обращением только отталкиваете от себя людей.
А если к Вам обратились бы с просьбой дать интервью, но сначала бы намекнули, что Вы как мужчина не умеете держать слово?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 20:52
Александр Родимов:
«…А если к Вам обратились бы с просьбой дать интервью, но сначала бы намекнули, что Вы как мужчина не умеете держать слово?..»

Я бы, Александр, не изображал из себя небожителя, а попросил бы привести примеры и вступил в дискуссию.

Про хамство вообще не понял. Впрочем, имеете право на собственную точку зрения.
*   *   *

Всем остальным: по поводу фотографий тоже не понял. Чем фотографии-то нехороши? Обычные (ОБЫЧНЫЕ!) жанровые фотографии. Какая именно фотография не понравилась?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Исаев

Фотографии производят тягостное впечатление.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 21:21
Иван Исаев
Вань, если ты такой умный и честный - ну, просто совесть нации - что же не вступишь в открытую дискуссию со мной, который уже сколько раз называет тебя вором? Чувствуешь себя небожителем? Или чувствуешь неправоту?

Про хамство - если не понял, уже не поймешь...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2009 21:23
Присоединюсь к мнению о фотографиях. У меня есть гораздо более удачные фото некоторых действующих лиц, прислать?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
2 Иван Исаев:
Надеюсь, что в личной беседе Сергей Коновалов( а он професссионал) объяснит в чем проблема.
ЧЕСТНО, мне очень жаль , что такие материалы перечеркивают то хорошее, что Вы делаете.
Не жгите мосты, Иван!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 3 v 246
16.02.2009 23:19
>если ты такой умный и честный - ну, просто совесть нации - что же не вступишь в открытую дискуссию со мной

О! Будим программера сайта, он прикручивает блог и смайлы. Создаем тему. Начинаем флуд. И догоняем аллспрт по посетителям.

Дядюшка Мокус, а &#8203;можно я кину в них грязью?(с)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрею Митькову. Что значит «проблема никогда не бывает односторонней»? Вы намекаете на то, что главная проблема  лыжных гонок в России это противостояние И.И.Исаева и А.В.Кондрашова с ФЛГР?  Но, позвольте, не согласиться. Это не проблема лыжных гонок, это скорее проблема руководства ФЛГР, и какой-то мере противостоящей стороны. Но проблема, или точнее проблемы, лыжного спорта – отражаются в его состоянии. А отвечает за это состояние не Исаев, не Иванов, Петров, Сидоров, а центральное руководство ФЛГР и руководство региональных федераций. Тот факт, что И.И.Исаев не ужился с Логиновым, после длительного конфликта с Акентьевым, как раз показывает  его принципиальность и последовательность. Если положение дел не улучшилось (а скорее ухудшилось), то почему, спрашивается, И.И.Исаев должен восхищаться  действующим президентом ФЛГР? Скажу больше. Не будет преувеличением сказать, что И.И.Исаев лишь озвучивает оценку деятельности ФЛГР, которой придерживается большинство наблюдателей. Да, порой, форма критики бывает острой, порой, возможно, бывают перегибы. Но ведь это журналистика. Потом не надо забывать, что сайт skisport это в том числе, коммерческий проект. А, как известно, острота, актуальность и своевременность  материала в  журналистике имеют первостепенное значение. А фотографии вполне обыкновенные и нет в них никакого подтекста.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фото вызывают тяжелые чувства. А.Завьялов - "пролетая над гнездом кукушки". Раменский как кур попавший во щи. Бородавко - фигура практически трагическая - получил больше чем может унести. Остальные как неживые. С Логинова лепят олимпийского мишку и он охотно позирует. Частные "предприниматели" - люди, у которых украдены души, почти зомби.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2009 11:00
Александр Епишов

"Вы намекаете на то, что главная проблема лыжных гонок в России это противостояние И.И.Исаева и А.В.Кондрашова с ФЛГР"

Я не считаю, что это проблема в принципе. Так подают ситуацию сами Исаев и Кондрашов, поднимая собственную значимость. Регулярные публикации на грани и за гранью простой человеческой культуры не означают понимание проблем и знание, как их решить.

"Тот факт, что И.И.Исаев не ужился с Логиновым, после длительного конфликта с Акентьевым, как раз показывает его принципиальность и последовательность"

Этот факт показывает неконструктивность Исаева, его неготовность, точнее, неспособность к диалогу, неумение действовать умно. Я же не зря назвал все происходящее каспаровщиной. Великий спортсмен и крепкий журналист, каждый на своем уровне, не заинтересованы в реальном решении проблем. Вот хоть режте меня, но за 10 лет (а может и больше) можно было сделать хотя бы что-то их того, что ты хочешь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2009 11:53
Фотографии конечно ... определенным образом подобраны, не без того, но по сути  абсолютно согласна с Епишовым. Конечно, не в Исаеве проблема,  а в том, что ситуация швах, а Исаев об этом все время напоминает. А что конфликт переходит от одного руководства к другому - так ничего же не меняется, кроме лиц.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Елена Копылова

Логично. Чтобы наладить отношения с Логиновым, Исаеву нужно периодически присоединятся к хору, поющему "Все не так уж плохо, все не так уж страшно как могло быть". Это называется - поддержать руководство.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2009 13:19
Андрей Митьков
"Вань, если ты такой умный и честный - ну, просто совесть нации - что же не вступишь в открытую дискуссию со мной, который уже сколько раз называет тебя вором?" Зачем ему вступать в дискуссию в которой проиграеш? Гораздо луше покричать,уйти в кусты и считать себя героем.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0