Новости партнёров Skisport.Ru:

Хотелось бы дать небольшой комментарий по лыжам MADSHUS - более узкотемпературные структуры, используемые на моделях этой фирмы не более чем миф, широко используемый конкурентами. На регулярные верхние модели наносятся универсальные структуры с широким температурным диапазоном, а вот если Вы хотите получить лыжи с отличными характеристиками в узком температурном диапазоне, то Вы можете заказать модель со специально нанесенной структурой. Именно такие лыжи используют спортсмены состава А. Так же хотелось бы развеять миф о спец.цехе - на Мадшусе его нет. Лыжи, которые используют спортсмены, берутся с одной производственной линии с обычными лыжами. Если спортсмен хочет чтобы лыжи были в узком температурном диапазоне, то на скользящую поверхность наносятся определенные структуры.  

Теперь надо послушать новости других партнёров сайта для баланса

 Интересно что в качестве конкурентных лыж был упомянут Мадшус, видимо на сегодня это 2 очевидных лидера на рынке. А так интерсное интервью.(или реклама)

А кто-нибудь знает, что бывший Эстонский завод ВИЗУ переехал в Россию и теперь запускает в производство гоночную лыжу?

Как считаете, способны ли мы с таким ОГРОМНЫМ рынком беговых лыж создать свой конкурентноспособный бренд?

Повторюсь ещё раз. Наиболее универсальные. Точнее не скажешь. http://www.caldwellsport.com/images/Fischerbow2.jpg

А я вот о чём подумал: здорово, что Сергей Коновалов повстречался с Александром Завьяловым и тот подробно ответил на его вполне профессиональные вопросы. Было бы очень хорошо, если бы такие же беседы состоялись у Сергея и с представителями других брендов. На Россиньоле, видимо, найдётся о чём поговорить с Владимиром Щукиным, на Атомике - с Артёмом Онищенко, на Мадшусе - с Иваном Кузьминым... А есть ещё Валентин Петруня с Триала (Пелтонен), Эфси, Карьяла... Мог бы получиться очень полезный цикл статей.

Серёж, я не очень борзо себя веду?

Александр дал несколько бесценных советов по подготовке лыж на мороз и никто не обратил внимания на это. Между прочим, так рекомендовала готовить лыжи российская фирма, но понимания не находила.
Кстати, он кратко, но точно описал ситуацию в других диапазонах температур - используйте накатки и чет ни слова о циклевании.....может забыл или старость уже?
Правда про графитовые поры это слишком. Думаю Модесты будут довольны.

Ничего не могу сказать насчет структур мадшуса. Но у него есть другая проблема - очень тонкий слой пластика. Так что любителям циклить надо использовать лыжи других фирм.

Как правильно говорить - "шлифовать" или "шлифтовать"?

Илья, есть немецкое слово Steinschliff, шлифовка камнем. Как я ни вглядываюсь, буквы т на конце я не вижу. В русском, однако, она появилась и прижилась, придавая слову некую твердость, опору, профессионализм. Языковая норма -- вещь плавающая и конвенциональная, и опеределяется, в том числе, на нашем сайте. Я лично говорю шлиф, но если большинство станет говорить шлифт (а к этому идет), то шлифт будет нормой.  

Илющ, буква т придает плавный переход к следующему слову.
А кто слышал про финскую фирму JOFA. Жива, не жива? У меня две старые пары - на мороз обставляют все топовые. Жалко только сциклевал почти все (((( Хочу купить новые.    

Наконец-то!! На сайте появилась информация от профессионального источника. Такие комментарии перевести бы на периодическую основу. Спасибо, ЛС. Именно это интересно было читать в журнале "раньше".  

Моксим, согласен полностью. Для плавного перехода к другому слову можно также убрать пробелы или использовать неопределенный артикль из 3 букв.

Сергей, в "русском" она появилась с подачи ИИИ в "ЛГ" №5(1997). В любой сфере человеческой деятельности есть профессиональные термины и понятия. В лыжных гонках их не так много. Коверкать их или путать - элементарное невежество, тем более делать это сознательно.
Причем здесь "большинство"?
ИМХО, "ЛС", де-факто одно из ведущих изданий в области ЛГ просто обязано профессионально использовать соотв. терминологию, а вместо этого плодит словечки-паразиты.

Ilyа Еvsееv:

"...Сергей, в "русском" она появилась с подачи ИИИ в "ЛГ" №5(1997)...".

Илюх, во-первых, не в №5, а в №7. Во-вторых, не с моей подачи, а с подачи КИН (Кузьмина Ивана Николаевича) - автора материала про штайншлиф(т). Меня тогда тоже очень и очень покоробила эта "т" на конце, но Кузьмин, как автор, настоял.

А вообще, забавно, и вправду, получается. Вот настоял бы я тогда на своём, и делали бы мы все сейчас штайншлиф. А из-за Кузьмина вся Россия вот уже десять лет делает штайншлифТ. Во ведь как бывает...

Из этой же оперы, кстати, "пелЕтон". Так говорили все телекомменаторы Велогонки Мира в середине 70-х, и я с тех пор так привык говорить. А Кондрашов и Курдюков упорно говорят "пелАтон".

Ещё пример: все горнолыжники говорят "рАтрак". Лыжники-гонщики поголовно - "рЕтрак".

Много таких забавностей...
 

2 ИИ
С ретраком не правда Ваша. Горнолыжники-то говорят ратрак, а вот мы обычно - буран.

2 фан про

Модест говорил, что парафины работают не как смазка, а как модификатор структуры. Что косвенно сообщил А.Завьялов.

Л.Кузьмин: "Другими словами, применение МС (мазей скольжения) обусловлено несовершенством видов МО (механической обработки), применяемых сегодня. ШШ наиболее далеко отстоит от МОО (механически оптимально обработанная), поэтому лыжи с ШШ без МС не едут совсем"

http://docs.google.com/View?docid=dhk297s3_59g5nt5h2q

А.Завьялов. "Когда на лыжне много снега, то в момент отталкивания носок лыжи поднимается, и лыжа этот снег не собирает. Лыжа обычной конструкции в таких условиях снег перед собой немного собирает и за счет этого притормаживается"

В момент отталкивания скорость лыжи равна нулю, о каком притормаживании идет речь? Возможно, лыжи с такой эпюрой лучше уплотняют снег передним горбом скольжения.

Сергей Бирюков:
Сереж, я бы с удовольствием почитал про особенности выбора, эксплуатации и всего, что с этим связано, для лыж Атомик в ТВОЕМ интервью с тем же Артемом Онищенко - знаю, что в этой теме ты глубже всех нас. Только не говори, пожалуйста, что тебе некогда - на такие полезные обществу дела время надо стараться находить.

2 Иван Исаев:
Желание начальника - закон для подчиненного, но иногда работу можно переложить на других (см. выше).  

2 Сергей Сергеев:
Мысль сделать это интервью подсказал наш известный биатлонист Сергей Рожков - спасибо ему.  

2 Михаил Никифоров:
Законы жанра требуют предоставить вам слово не для небольшого комментария, а для обстоятельного рассказа о Мадшус. Знаю, что у вас есть много чего  нового и интересного рассказать об этом бренде.  Мне также  хотелось бы, чтобы с вашей помощью были развеяны и некоторые другие мифы о лыжах Мадшус, но... я боюсь ехать к вам в "Лыжный мир" - вы в очередной раз непременно уговорите меня купить еще одну пару лыж, и их число достигнет у меня... Хотя нет, я все-таки рискну к вам приехать.

* * *

Если бы к резкости объективов Nikon добавить прозрачность картинки объективов Olympus и скорость фокусировки объективов Canon, то это было бы...
Обычно мы выбираем лыжи того или иного бренда исходя из их достоинств, при этом часто просто не обращая внимания на их недостаки - это почти как любовь...  

2ИИИ.
"..Илюх, во-первых, не в №5, а в №7."

Фигушки.

http://skisport.narod.ru/article/skicare03.html
http://www.sportelement.ru/sstory/dept=prepare&uid=393
http://sportsmen.ru/cski/ch/gl/art263.html

Правильное написание слов "ратрак" и "пелотон" можно посмотреть на сайте www.gramota.ru ( Орфографический словарь РАН)
так что при всем моем уважении к Кондрашову и Курдюкову, они ошибаются. Хочется верить, что несознательно.
Там же кстати, можно однозначно определить написание слова "персьют", которое в ЕВСК в виде спорта "Ачери-биатлон" почему-то именуют "пасьютом".

В бане можно Fischer "фишками" называть - ноу проблемс.
В специализированном журнале будь добр, брат, следи за базаром.

Ilyа Еvsееv:
Кондрашов и Курдюков не ошибаются. Почти все москвичи "Акают", говорят "пелАтон" - пишут "пелОтон", или говорят "МАсква" - пишут "МОсква" и т.д.

А вот говорить шлифТованная поверхность - это бред.  

Ilyа Еvsееv и что ж получается, писать будем  "персьют", а говорить без Р?  

Люди, вот что значит снега мало, все сидят у компов(((

Сергею Коновалову
Частично вы правы в этом моменте. Многие, в том числе и я, любят ваше творчество. Мы каждый раз радуемся разбавлением новостной ленты чем-то новым. Это интервью тоже очень интересное. За это большое спасибо.

Что касается меня и  Atomic, то это просто чей-то стереотип. Катался и катаюсь на разных марках, но "атомных" лыж у меня больше, чем других.

Когда есть возможность, то я пытаюсь тоже подкидывать материал. Недавно кое-что набросал и подготовил к публикации. Но штука в том, что я себя загнал в яму срочных дел. Тут бы с тестом пульсометров разобраться, а с лыжами должно быть проще. Как мне кажется, тема уже приелась, но повторение - мать ... Да и с авторитетами сложно в этом вопросе. А сам я постоянно сомневаюсь в количестве графита в скользячке (когда надо его больше, а когда меньше?). Думаю, надо удовлетворить просьбу ИИИ.

2Модест
Завьялов-то на лыжах катался и катается, у него нет вопроса относительно того, что толчок к коньке происходит движущейся лыжей. Пургу от "неходячих..." предлагается мести в форуме

>>> Пургу от "неходячих..." предлагается мести в форуме

Да-да, в форуме я уже прочитал Ваши советы )

Завьялов спортсмен и ничего не понимает в лыжах. Ничего. Совет залить "теплый" ШШ холодным парафином только подтверждает правоту Л.Кузьмина о несоответствии размера неровностей ШШ оптимальному размеру на порядок величины. То что А.Завьялов выводы сделать не может обесценивает его мнение и советы. Кончено, человек заслуженный, но в данном вопросе он на уровне среднего сервисмена-парафинщика.

Модест Соловьев
А как вы думаете, сколько у нас в России вообще сервисеров-смазчиков? Посните, что такое СРЕДНИЙ сервисер.

2 фан про

Вы правы. Какие к черту средние, продвинутые, элитные? Парафинное сервисерство - чистое шаманство. А шаманы не бывают ни средними ни элитными, спросите у хантов с ненцами, если мне не верите.

Модест Соловьев
За такие слова о шаманах ханты и пристрелить могут....не сразу

2 фан про

Вот чего так не хватает сторонникам ШШ и парафинов.

Модест Соловьев
Дело в том, что стать хорошим (средним) сервисменом можно только если лыжи после подготовки им едут быстрее чем у других. Как правило такие спецы мало треплются языком. Вас в среде профи долго слушать не будут. Дадут лыжи на подготовку, проведут тесты и думаю после этого о вас никогда не вспомнят (результат известен без тестов).
Кстати и должность А.Завьялова не сервисмен.

Фан, это не наш метод. Виртуальные лыжи едут лучше!

УДАЛЕНО (А.К.)

Немецким не владею, но рискну предположить, что штайншлиф - существительное (шлифовка), а штайншлифт - причастие (шлифованые (лыжи)). По аналогии с английским: stonewash - метод обработки ткани, stonewashed jeans - вареные джинсы. Отсюда, имхо, путаница в русском.
Илье - вообще-то в русский язык очень много "исковерканных" иностранных слов вошло за всю его историю (те же джинсы), в том числе и терминов, а теперь эти слова - норма, однако  

Уже надо писать на главной странице сайта крупно: Осторожно Модесты!

Не трогайте Модеста - он достояние скиспорта.

Такое же, как Фан Про, Парафин Нецикляев (давно, кстати, не было видно), Я Скромный и другие. Люди, при жизи ставшие классиками. Люди, при именах которых вздрагивают, страшно сказать... Сами знаете, кто.

Не трогайте святое

фан про (pro-fan68@mail.ru) ,    15-01-2009 14:50
"Модест Соловьев
Дело в том, что стать хорошим (средним) сервисменом можно только если лыжи после подготовки им едут быстрее чем у других. Как правило такие спецы мало треплются языком. Вас в среде профи долго слушать не будут. Дадут лыжи на подготовку, проведут тесты и думаю после этого о вас никогда не вспомнят (результат известен без тестов).
Кстати и должность А.Завьялова не сервисмен."

А чем конкретно, как эксперт, А.Завьялов занимается в Фишере?

Вообщем-палка о двух концах. Больше похоже как раз на интервью сервисмена...

Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    15-01-2009 21:25
Не трогайте Модеста - он достояние скиспорта.

Такое же, как Фан Про, Парафин Нецикляев (давно, кстати, не было видно), Я Скромный и другие. Люди, при жизи ставшие классиками. Люди, при именах которых вздрагивают, страшно сказать... Сами знаете, кто.

Не трогайте святое

Иван, вы, помнится, после праздников про Логинова обещали?

2 Eugene Denisov:

Мне тоже помнится. Надо только сдать в печать брошюру "Дёмино-2009", которую ЛС взялся выпустить к рыбинскому ЭКМ. Сейчас цейтнот...

2 Сергей Монахов:
"Больше похоже как раз на интервью сервисмена... "

Ну, каков вопрос - таков и ответ. Так что по поводу тематики интервью - все претензии ко мне.

При случае рекомендую посмотреть, с каким интересом и уважением слушают рекомендации Сан Саныча Завьялова члены биатлонной и лыжегоночной сборных - лично меня это очень впечатляет...  

Иван Исаев
А можно фан про из списка святых убрать.....жуть как стыдно будет перед гадами за такую компанию.

Сергей Коновалов (single_l@inbox.ru) ,    16-01-2009 08:33

"При случае рекомендую посмотреть, с каким интересом и уважением слушают рекомендации Сан Саныча Завьялова члены биатлонной и лыжегоночной сборных - лично меня это очень впечатляет..."

Члены сборной или сервисмены сборной?

А если вопросы к Вам, ответьте пожайлуста на поставленный мной вопрос.
Напоминаю: "А чем конкретно, как эксперт, А.Завьялов занимается в Фишере?"
 

2 Сергей Монахов:
"А чем конкретно, как эксперт, А.Завьялов занимается в Фишере?"

- Ну, например, отвечает за обеспечение беголыжным инвентарем, соответствущим индивидуальным параметрам спортсменов, входящих в составы национальных сборных.

"Члены сборной или сервисмены сборной?"

- Настаиваю: члены сборных.  

Иван Иванычу
Очень хотелось бы видеть и общаться на скиспорте также с Альбиной Ахатовой, Ольгой Даниловой, Ольгой Завьяловой, Сергеем Кряниным, Евгением Дементьевым и другими классиками. Чтобы они заходили сюда в добрые гости на огонек.

Сергей Коновалов (single_l@inbox.ru) ,    16-01-2009 20:07
"-Ну, например, отвечает за обеспечение беголыжным инвентарем, соответствущим индивидуальным параметрам спортсменов, входящих в составы национальных сборных."

Т.е. что-то типа завхоза сборной от фирмы Фишер?))
А про подготовку лыж рассуждать-хобби.
Я правильно Вас понял?))

Сергей Монахов
А кем был А.Завьялов до Фишера не интересно вам?

Кем он был до Фишера, я прекрасно знаю.
К чему вы это спросили?

2 Сергей Монахов:
"Т.е. что-то типа завхоза сборной от фирмы Фишер?"

- Завхоз выдает то, что просят, из того, что есть на складе, а эксперт подбирает то, что наилучшим образом соответствует...

"А про подготовку лыж рассуждать-хобби..."

- Про что я спрашивал, про то А.А. Завьялов отвечал. Если считаете, что его ответы были на уровне любителя, а не профессионала - ваше дело. ))

Т.е., с Ваших слов, получается, что г-н Завьялов знает лучше спортсменов какой инвентарь им больше подходит? Да, А.А. Завьялов в прошлом Великий спортсмен, но я не пойму-спортсмены (заметьте-прфессионалы!) сами не знают, что им нужно?

Сергей Коновалов
Бесполезно воспитывать Монахова . Диагноз -очередной модест.

фан про
Согласен с вами,
но часом раньше я уже написал, но не успел отправить следующее:

2 Сергей Монахов:
Из моих слов получается, что А.Завьялов лучше спортсменов знает НАЗНАЧЕНИЕ и КОНСТРУКТОРСКИЕ ОСОБЕННОСТИ работы в различных условиях беголыжного инвентаря, поставляемого фирмой Фишер.

"... но я не пойму-спортсмены (заметьте-прфессионалы!) сами не знают, что им нужно?"

- Знают. Это даже я знаю. Нужна, например, пара лыж, которая при любых  условиях (температура снега, влажность,  состояние трассы, рельеф и т.п.) поедет лучше, чем у любого из соперников. Но придти в магазин и выбрать одну такую пару лично я - не смогу, а вы сможете?    ))  

Сергей Коновалов (single_l@inbox.ru) ,    17-01-2009 19:37:
1. На форуме постоянно идёт обсуждение, что выбор лыж-это лотерея, поедут они или нет-ещё неизвестно.
2. Что же не хватает нашим спортсменам побеждать, если вы утверждаете: "Нужна, например, пара лыж, которая при любых условиях (температура снега, влажность, состояние трассы, рельеф и т.п.) поедет лучше, чем у любого из соперников."?
3. Посмотрев вчерашний дуатлон, я пришёл к выводу, что пора приглашать, наряду с тренерами (как было предложено на форуме), эксперта по подборке лыж тоже иностранца (например канадца) или потомственного ясновидящего, который будет выбирать лыжи для того, чтобы обыграть всех сопорников:-)))  

To Сергей Монахов:
3. Про потомственных ясновидящих не комментирую – пока еще как-то не проникся. ))
2. Что же не хватает нашим спортсменам побеждать? Это правильнее всего спрашивать у самих спортсменов, а перед этим вам неплохо было бы самому себе ответить на вопрос: а  не встречал ли я ситуацию, когда лыжи едут лучше, а спортсмен на этих лыжах едет хуже своих соперников?   ))
1. Про форум как аргумент для меня - это вы сильно!   Меня не так давно на этом форуме на полном серьезе убеждали, что для съемки движущихся лыжников на дистанции лучше всего подходят объективы с оптическим стабилизатором.   ))))))))))))))))))))))))))))))))))
А чтобы убедить меня, что выбор лыж для сборников - это лотерея (и укрепится в этом утверждении самому), предлагаю вам привести для нас здесь (всем это будет интересно!) фактическую информацию следующего вида: из полученных сборником А в сезоне 08/09 Х пар лыж бренда Ф (Р, М, А, П, … - по вкусу)  ни в каких условиях НЕ ПОЕХАЛО  Z пар лыж, из полученных сборником Б… и т.д.
А до получения конкретных цифр от вас предлагаю эту нашу дискуссию с вами приостановить, так как при отбрасывании вами фактического положения дел, она все больше и больше начинает  напоминать  нашу с вами недавнюю дискуссию о шансах Татьяны Ямбаевой оказаться в двадцатке лучших на Красногорской гонке.  

П.С. Пожалуйста, не уподобляетесь Модесту Соловьеву – он сознательно выбрал  себе здесь роль шута (или любителя постебаться, как он сам себя именует). Шут, как известно,  в королевстве всегда один, а Модест эту роль - в очередной раз повторю - никому отдавать не собирается.   ))  

Сергей Коновалов (single_l@inbox.ru) ,    18-01-2009 19:46

1. Дело в том, что для сборников, выбор лыж (в отличии нас с вами)-действительно не лотерея. Из полученных Х пар действительно У поедет, Z-не поедет (зато у лыжника В, появится возможность приобрести лыжи из Z лыж "из-под сборника А").
2. Про Татьяну Ямбаеву. Я уважительно отношусь ко всем спортсменам сборной страны, сборной района-не важно, но не могу понять: "Разве своим выступлением на "Красногорке" Татьяна не заслужила право участвовать в гонке дуатлона в Канаде?".
3. Обзывать Модеста шутом-не этично, просто у него свой взгляд на некоторые вещи, у вас -свой.
В споре рождается истина:-)))

С уважением. Сергей Монахов. Пермский край.

Р.S. А в обънктивах я не силён, а то может тоже о чём-нибудь поспорил:-)))  

Сергей Монахов
по п.3 почитайте форум 3-4 летней давности - тогда вопрос о названии роли Модеста отпадет сам собой.
Вы пока так и не назвали точные числа Х и Z хотя бы для одного случая.

Примечание.
1. А вы не задумывались, что сборники могут продавать свои лыжи по финансовым причинам, которые далеки от понятия "едут - не едут"?
2. Все мои лыжи едут. Это так, для справки.
Анекдот:
- Не люблю я этих кошек...
- Да что вы - вы просто не умеете их готовить!    

Сергей Коновалов (single_l@inbox.ru) ,    18-01-2009 21:08
А по п.2, что скажете?

Наверное заслужила, но было бы у неё желание ехать в Ванкувер перед отборами 20-22 января (в Демино) - не уверен.