Проба "A" Сергея Ширяева показала положительный результат на использование допинга

Дай Бог, чтобы это была ошибка.
А иначе... как же все это противно!

Вроде же нельзя обнародовать результат пробы А до проверки пробы В. Откуда и почему произогла утечка информации?

Плохо, если что-то найдут... не с этим ли связана позиция Бородавко при формировании состава на эстафету? =((

Понятно , почему  Чепалов  молчал......

На сайте ФИС не нашел такой новости

Так вот ты какой, Сергей Ширяев.

Я думаю, что состав эст.команды никак не связан с этим событием(Бородавко вряд ли обладает экстрасенсорными способностями), если только у гл.тренера есть достоверные источники или "СЕК.СОТы" в ВАДА.

Много нестыковок: почему обнародовали результаты первой пробы, почему наши не обнаружили. Если допинга не было до ЧМ, то зачем и как это делать на ЧМ?

Обескураживающая новость...может повезёт и проба В будет отрицательной...

Neither FIS nor its National Ski Association shall
publicly identify Athletes whose Samples have resulted in Adverse Analytical
Findings, or who were alleged to have violated other Articles of these Anti-
Doping Rules until it has been determined in a hearing in accordance with
Article 8 that an anti-doping rule violation has occurred, or such hearing has
been waived, or the assertion of an anti-doping rule violation has not been
timely challenged or the Athlete has been Provisionally Suspended. Once a
violation of these Anti-Doping Rules has been established, it shall be publicly
reported within 20 days

Всегда вроде обнородуют результаты пробы А сначала, например, как у Егора Титова и он потом сам отказался от вскрытия пробы Б, так как знал, что допинг найдут и там.
Все таки правильно сделали что постаили Дементьева в эстафету надеюсь все те кто кричал и обвинял Бородавко возьмут теперь свои слова обратно я же говорил Бородавко великий а наш эстафетный квартет заслужил себе право быть серебрянными призерами честным путем. Хотя странно откуда у Ширяева допинг ведь его полюбому проверяли когда он начал выступать на кубке Мира  

2Александр Родимов
А что противного то? Что спрятали плохо следы?Можно подумать что все на здоровье бегают

обидно. и жаль парня молодого.

А кто-нибудь может дословно перевести зтот документ FIS, а то специалисты пришли в замешательство от формулировки "следы эритропоэтина". Потом или я не фан про, а профан, но я не помню дисквалифицированных за следы.

Да гонщики такого уровня почти все не без греха, так что успешная подготовка это не только хорошая форма, но и хорошая маскировка фармакологии, используемой в подготовительный период. Я думаю, что ни для кого это не секрет, ну пускай Сергею все-таки повезет!

фан про, перевёл заголовок более-менее дословно.
Смысл не меняется.

А когда будет вскрыта проба B? По тексту получается, что до мая Ширяев будет между небом и землей.  В случае с Пылевой на Олимпиаде все прошло за неделю, а тут почти три месяца!

Храмцов,  УДАЛЕНО (А.А.)?
Вот тебе и великий тренер Чепалов. Допинг его рук дело ИМХО. А если бы эстафету формировали посетители этого сайта, то без медалеё бы все остались.
Безумно жаль талантливого Серёгу Ширяева. Будем надеятся, что всё обойдётся. Хотя ребята из ВАДА уже начинают нас потихоньку зачищать. Надо быть втройне осторожным. Стучу по дереву, но чтобы это было последнее допинговое дело в нашей сборной.

коркин-   УДАЛЕНО (А.А.),    еще  ничего не   ясно ........  еще  ты   УДАЛЕНО (А.А.)   ни  раз

фан-про, о допинге Лазутиной в пробе, взятой в декабре, объявили на Олимпиаде в феврале, после того как она прошла несколько этапов КМ и гонок на ОИ. никто так и не понял, как это всё вышло.
Думаю, что в случае с Ширяевым тоже не будет полной ясности, хочется верить, что проба "Б" будет отрицательной.

На тебя с удовольствием  УДАЛЕНО (А.А.), балаболка. Проотвечался ты товарищ по всем параметрам:) Но я тебе предъявлять ничего не буду, умные люди здесь всё сами поймут.

Вадим, Михаил, ну что вы как дети малые?! Если хотите пободаться, то пишите друг другу в почту.

АА

2 Андрей Арих
Человек должен отвечать за слова. Когда Храмцов здесь лил грязь на всех тех кто является гордостью России, то я один из немногих кто опонировал ему. Просто надо прилюдно указать человеку на его косяки.

Коркин что за человек такой. Нашел время злорадствовать. Да просто все дальше что я хотел написать было бы удалено

В случае с Лазутиной методика определения этого типа допинга у ВАДА появилась только уже на Олимпиаде. Поэтому такая задержка. Кстати есть очень серьезные основания утверждать, что наших ВАДА сдал наш, один из многих "великих"

2 Андрей Топоров
Сожалею, что вы меня неправильно поняли. Я не злорадствую ни одной секунды. Я сожалею очень сильно о случившемся. Просто пришло время указать Храмцову, что он был мягко говоря не прав на конкретном примере. Дай Бог Сергею Ширяеву сил и мужества выдержать все эти испытания.

Ух  ты  блин  ПАТРИОТ нашелся,    даже  если  у  Ширяева  допинг -  это еще  ни  очем  не  говорит. То  что  было с  отбором в эстафету не  единичный  случай,  тоже  самое  было  в  Турине  с  Завьяловой и Бабиковым . Из за  таких  горе  патриотов  как  ты  Коркин ,  о  достойных  людей как Завьялова  ноги  будут  вытирать переодически.Не  только  о  Ширяеве шла  речь,  если  вспомнишь .

александр привалов (morientas@yandex.ru) ,    04-03-2007 16:50
Скорей всего не возьмут. Потому, что все "кричали и обвиняли" Бородавко не в том, что он не взял в эстафету Сергея Ширяева, а в том, что он не дал стартовать спорстсмену, который это заслужил. Так что эта новость ничего не меняет.  

Храмцов, да я патриот, а ты видимо из тех кто общечеловеческие ценности отстаивает? Теперь я понимаю почемы мы все сейчас в том, что Андрей Арих обязательно удалит:) Всё с тобой спор окончен, всё что я хотел сказать я сказал.

2 фан про
Что ты имеешь в виду про сдачу кем-то из наших? Поподробнее можно?

2 Храмцов
Если ещё что-то осталось, что сказать лично мне, то пиши в мыло, не засоряй здесь место

Коркин с  тобой  все  ясно ...... общечеловеческие  ценности -  это  плохо  видимо  для  тебя....  тяжелый  случай.

Мне кажется, фан не далёк от истины - может, что и сдали, а может и сами организовали. В спорте высоких достижений чего только не бывает. Истории с допингами всегда какие-то мутные и непонятные. Ещё ни разу никто толком ничего не объяснил.

Мутная   история.... хотелось  бы  самого  Ширяева  и  Чепалова  услышать.

2 фан про
Интересно какие конкретно у вас "серьезные основания" подозревать в этом наших? Такими серьезными обвинениями, на мой взгляд, нельзя просто так размахиваться...

Парень  бегал  весь  сезон  за  бугром , он  же  в тройку  попадал  сколько  раз, никаких  проблем,  а  как в  эстафету   отобрался-   допинг  нашли.......странно  по  меньшей   мере....

Предвидя "битву" на тему допинга, для того, чтобы дискуссия носила конструктивный характер, а не была "переливанием из пустого в порожнее" предлагаю каждому участнику дебатов,определиться с исходной позицией.

Поз.№1  Допинг - это плохо, его принимать нельзя.

Поз.№2 Допинг - это плохо, его принимать нельзя, но в современных лыжах его принимают все и это реальность, от которой не уйти.

Соответственно, если вы сторонник поз.№1, то все попавшиеся на допинге достойны позора! Если вы сторонник поз.№2, то попавшиеся спортсмены - просто неудачники, которым не повезло.
В общем-то все просто, по сути дискуссия должна вестись о том, какую позицию (№1 или №2) считать правильной (реальной)...

ИМХО

Не верю. В футболе- договорные матчи, почему не может быть договорных допингов? Там же тоже люди работают, а человек известно, слаб.
И ещё не верю, потому, что остаются следующие вопросы:
1. Почему пробы берут до чемпионата, я оглашают после? Не потому ли, что так легче манипулировать результатами?
2.Если не успевают проверить у всех до, и проверяют у победителей, то при чём тут Сергей? Он что победитель?
3.Как во время и кстати в свете наших разборок эта "информация" про Сергея. " В случайности не верю..." пел В.Высоцкий.
4.Почему наши чиновники никогда не выступают против, во всех этих скандалах,не защищают своих?
5.Почему они не исключают возможности для манипуляций спортсменами, с гемоглобином можно было давно решить?
6.Зачем молодому Ширяеву допинг, у него всё ещё впереди, смысл рисковать?
7.Чепалов уважаемый человек, тренер трёхкратной олимпийской чемпионки, зачем это ему? Честный человек, он всегда честный человек.

У меня большие сомнения(мягко говоря)в честности по этому вопросу чиновников наших и ихних.  

Так и вижу - Бородавко, подсыпающий яду. Картина эритропоэтином по бромонтану.
Совсем уже некоторые болельщики...
А может это Нортуг был?-)) Он шел по сельской местности... А что, убрал самого опасного для себя лыжника-)) Шутки шутками, а что-то хреново на душе после этого чемпионата-(((

Диме КО
В жизни не бывает неудачников.Если есть неудачник, то всегда есть некто, кто эти неудачи по умному организовал. Я давно живу и в этом много раз убеждался. Юристы говорят: ищите кому это выгодно,и не зря.

Диоген,

согласен ,  хуже  был  только  Солт-Лейк....

Диоген лыжный
А зачем нужен был допинг Коржаненко, которая в том сезоне весь год на полметра, а то и больше, толкала ядро, чем те, кто победил на ОИ? И таких зачем я наберу выше крыши.
Россия в том году пропустила реальный удар в вопросе допинга. Скандал с Пылевой, со сборной по тяжелой атлетики, с гребцами, Бурдыга в биатлоне и список можно продолжить. Увы, пока некоторые товарищи всерьз не займутся вопросами допинга, а не будут трындеть, что мы закупил новое оборудование, до тех пор так и будем...

Avgust Octavian (exmama@front.ru) ,    04-03-2007 16:33
Так вот ты какой, Сергей Ширяев.

разрешите?
так вот вы какие, Лазутина и Данилова, так вот ты какая, Любовь Егорова, так вот ты какая Наталья Баранова, так вот вы какие Кайса Варис, Вирпи Куйтунен, так вот вы какие Маннинен и Изометса...
продолжать не буду.
так вот ты какой, БОЛЬШОЙ СПОРТ!

А я вот не верю в заговор наших против Ширяева. Это уже слишком! Давайте не будем обвинять людей голословно.  

Manninen tut niprochom!

Да и мне кажется, что заговора нет никакого. А вот Дима КО - прав. Пункт N2

да , не  хочется  этого  делать,  но  если  это так,  то  совсем  тошно становится....

Вообще класно получается. Наши слили им Дементьева с дуатлоном(ведь можно же было сделать паспорт гемоглабиновый), а они сливают Ширяева. И им выгодно, и нашим чиновникам выгодно, рука руку моет( а почему нет? ).

да, кстати, абсолютно точно нельзя обнародовать результаты пробы А без согласия самого спортсмена.

Сейчас в  спорт  такие  бабки  пошли  у  нас  в  стране,  в связи  с  Сочи, а  где  большие  деньги- там  крутые  разборки.....

да, Маннинен ни при чем, ошибся. зато забыл Мюллюлу и Кирвисниеми. в общем-то, список можно продолжать долго...

Это,очень странно,поэтому в голову лезут всякие нехорошие мысли....

Жанне
Размахиваться нельзя, а призадуматься нужно. Диоген мудро показал где искать разгадку СЛС

2 Сергей Королёв
Согласен. Что-то делать надо, а то щас уже развитые страны генный допинг начнут внедрять, а мы всё на ЕРО сидим:(
Насчёт заговора. Вы знаете, а ведь всё может быть. Конечно не в том виде, что Бородавко с Рочевым из зависти подсыпали. Это сказки для дурачков и отвлечения внимания. Возможны какие-то элитные игры или разборки на гораздо более высоком уровне, чем главный тренер и даже президент федерации. Причём абсолютно нетранспарентные и не поддающиеся анализу не находясь в той системе, не пользуясь логикой поведения основных игроков таких закрытых систем.
Это может быть и зачистка наших чужими. И сдача своими своего чужим ради выведения из под удара кого-то более важного своего. И сдача своего ради каких-то своих аппаратных целей. Всё что угодно в общем.

2Диоген лыжный 04-03-2007 18:30
/..В жизни не бывает неудачников../

Очень смелое утверждение    

Если предварительные данные правы, то проба Б покажет то же самое. Честно говоря страшно. Ширяев - человек Чепалова, где он принимал допинг? Это бросает тень и на Юлию?

А почему вы все считаете, что человек принимал допинг?Почему сразу вкрадывается такое мнение?Вот значит выступал спортсмен на мировых гонках, показывал прекрасные результаты и никаких подозрений на допинги не было, хотя такие же анализы сдают.
А как начался Чемпионат Мира, спортсмен сразу "нажрался допинга"? Вам самим не смешно, товарищи, это как перед гаишниками выпить водки и поехать за рулем. Очень странно, что Ширяев не попал на эстафету, начинает рисоваться противная картина, что просто его подставляют. Если проба была взята 21, ну пусть ее там обрабатывают или что-то еще, не знаю,ну прошло пусть дня 3, получается 24 должен быть готов результат и уж если он положителен, тогда почему спортсмен стартовал 22, а также 24 и 28 февраля?Вот уж чего непонятно!Просто обидно предполагать, что может быть просто подставляют его и скорее всего...даже боюсь написать кто...

Коркин, какие-то элитные(!) игры, каких-то целей...что имеете ввиду,например.

Заговор не та формулировка по той причине, что в верхах нет единства. Напомню неккоторые фамилии:
Шевченко
Тараненко
Федорова
Подмазо
Мартынова
Ишмуратова
их объединяет один случай в их жизни, после которого некоторые закончили с лыжами, а другие выпали из елиты на 4-5 лет. Их история очень похожа на историю с Ширяевым.
Вспомните знатоки, так будет интереснее.

Потому видимо и Веденееву Чепалов со стартов снял и уехал.

В сборной России о допинге Ширяева знали еще накануне эстафетной гонки

О положительной допинг-пробе «А» на эритропоэтин 24-летнего российского лыжника Сергея Ширяева в расположении национальной команде на чемпионате мира по лыжным видам спорта в Саппоро стало известно в ночь с 28 февраля на 1 марта, и именно это неофициальная информация стала причиной невключения спортсмена в состав эстафетной команды 2 марта. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» стало известно сразу из нескольких источников в сборной России и Федерации лыжных гонок России.

http://www.allsport.ru/index.php?id=4784

Другой источник Агентства спортивной информации «Весь спорт» высказал удивление, что Сергея Ширяева во время внесоревновательного контроля проверяли именно на ЭПО. Тест на этот препарат – один из самых дорогих, а косвенные данные для его проведения (в первую очередь – уровень гемоглобина в крови) не давал оснований для подозрений именно Ширяева. У него, в отличие от коллег по национальной сборной России – олимпийского чемпиона-2006 Евгения Дементьева и призера чемпионатов мира Николая Панкратова – этот показатель не просто не предельный, а достаточно низкий. Источник не исключил, что антидопинговые службы на Ширяева просто «навели» доброжелатели - как и в приснопамятном случае с Лазутиной и Даниловой.

Ну   вот,  все  думали  что дело плохо,  а оно  еще  хуже........  где  там  наш  ПАТРИОТ??

Интересно, с юридической точки зрения в мире спорта деяние (бездействие?) типа "знал, что он принимает,но никому об этом не сказал" наказуемо?  

просветите, кто там "навел" на Лазутину с Даниловой?

кстати, там же Чепалов заявляет, что сначала Веденееву сняли с марафона, и уже после этого он решил уехать.
http://www.allsport.ru/index.php?id=4783

Тяжёлый случай однако

пылева как-то сказала в интервью, что кто-то из "своих" предложил ей в солт-лейке то же, что даниловой с лазутиной. типа, поможет лучше бежать. она (пылева) отказалась. что было с ларисой и ольгой известно.
сейчас может пойти много слухов, что кто-то что-то о чем-то когда-то знал.
вряд ли кто-то хотел подложить pill Сергею, хотя учитывая тот факт, что тренеров много и претендентов на ту же эстафету...
черт, противно думать.
еще противнее осознавать, что конечные результаты гонок всегда могут быть оспорены и изменены. (((((((((

тренеров претендентов на  эстафету всего  два было......

Прочитал сообщение Пола Поттера на "Весь спорт". Надеюсь, что с сердцем у Бородавко с Чепаловым гораздо лучше чем у меня. Дай Бог им здоровья и Ширяеву. А мне только порошок после такого

2 Андрей Шостак
Я имел ввиду игры которые ведутся на самом верху, которые тщательно маскируются и без нахождения в этой закрытой сети, системе, непонятные обывателю. Люди, которые играют в такие игры, являются элитой в том смыле, что находятся на самом верху. Поэтому и игры элитные, где ставка в чью-то карьеру или жизнь не является чем-то сверхестесственным для элитных игроков.

Если не дай Бог всё подтвердиться, то Сергею дадут 2 года:(( Вобще дурь какая-то. Ширяев же не враг себе, чтобы добровольно принимать это. Чепалов достаточно опытен, чтобы понимать, что ЕРО уже научились ловить. Как такое могло произойти?

Ситуацию с Ширяевым специально прокомментировал президент Федерации лыжных видов спорта (ФИС) Джанфранко Каспер : «Этот случай - особый, поскольку он должен основываться на регулярных анализах крови спортсмена». Дело в том, что повышенное содержание определенных гормонов может быть особенностью организма каждого человека.
По материалам «РИА Новости»
А чем этот случай особенный? Ктонить может пояснить? Не Япония же здесь сказалась???

С одной стороны, допинг принимают все или почти все. Да невозможно просто выдерживать такие колоссальные нагрузки. Хорошо, не допинг. Общеукрепляющие, поддерживающие... А вы знаете, что одна составляющая очень известного ДЕТСКОГО препарата от кашля входит в список запрещенных препаратов? У фигуристов перед олимпиадой Бережную на нем поймали. А она просто принимала препарат от кашля, выписанный врачом.  
Т.е., по-моему, вся эта антидопинговая возня - простая ПОКАЗУХА. На международном уровне. Спортсмены - тоже люди и иногда нуждаются в медикаментах: болеутоляющих, от кашля-насморка, от головной боли.
Скоро кофе и чай в допинг занесут.
Второе и главное. На мой взгляд, допинг  необходим после выхода спортсмена на определенный уровень нагрузок. Дело в том, что препарат дает выигрыш в секунды, т.е. тому же Ширяеву он не помог бы выиграть титул. Если допинг дать чайнику - эффекта не будет. Но серьезному спортсмену допинг поможет быстрее  восстановиться, проще перенести нагрузки. Года три тому назад где-то проскочило предложение вообще отказаться от антидопингового контроля. По-моему, вполне здравая мысль.
В поддержку этой мысли могу привести тот факт, что препараты растительного происхождения практически не отлавливаются. Но многие растения можно принимать перед стартом именно в качестве стимулирующего. Тоже читала, обвиняют в таком приеме китайцев, которые, практически, всю олимпиаду в Афинах выиграли. Говорили, что они, действительно, принимают травы, но никто ничего не видит.

И, наконец, в толпе можно человеку дать все, что угодно. Например, в солонку подмешать порошок и предупредить "своих", чтобы обошлись без соли. Конечно, это уже фантастическая версия, но вполне выполнимо.

Далее. Многих женщин-спорстменок обвиняют в приеме допинга, если уровень гормонов в организме оказется выше какой-то там нормы. Некоторые запрещенные препараты можно отловить только по вот такому превышению гормонов.
Но уже есть данные, что повышенный уровень мужских гормонов в женском организме может формироваться именно на фоне тяжелых нагрузок и к приему допинга этот уровень не имеет никакого отношения. Однако, от теста на гормоны до сих пор не отказались.

К чему все это? Да к тому, что не все методики обнаружения допинга безупречны и бесспорны, при их применении может быть незаслуженно брошена тень на честных спортсменов. Одного поймают, действительно принимавшего, и обольют грязью не принимавших... Поэтому считаю, что допинг-контроль просто не имеет смысла. Надо всех ставить в равные условия: после 20 лет разрешить прием всего, чего угодно, а дальше каждый решает сам.

Не закончила, а сообщение ушло.
По какому показателю утверждают, что в пробе Ширяева есть следы препарата. Да по достаточно стандартному анализу на гормоны. По-другому не обнаружить. А кто-нить делал мониторинг этих гормонов у Сергея в течение длительного промежутся времени, на фоне нагрузок и отдыха. А если этот мониторинг не проводился, значит, проба НИЧЕГО не показала. Одна-две пробы не могут быть показателем того, что скачок уровня гормонов вызван именно приемом препарата.
Однако, таким мониторингом никто, похоже, не заморачивался. И не будет. А на Ширяева повесят всех собак, и никто его защищать не будет.  

2 Ирина Карпушова
Как то показывали репортаж про Олимпиаду 80 года. Тогда как раз прием препоратов был разрешен и фармокология активно работала. Дак вот там немецких плавчик специально ради одного старта пичкали всеми препаратами в итоге к 30 годам эти люди были почти инвалидами. Вы этого хотите?(ведь не каждый спортсмен разберет что ему дает тренер или врач он им доверяет и все основывается на доверии а ради знаменитости и денег некоторые люди могут пожертвовать всем). И теперь обходятся же большинство спортсменов без допинга или пользуются разрешенными препаратами значит нужно просто организовать контроль за всем этим. Борьба с допингом полюбому должна быть иначе не спорт получается а борьба роботов конструкторов.  

Ради интереса: представте себе фотосессию - вся элита лыжных гонок сфотографирована в футболках - так что бы было видно локти изнутри. Вены все будут истыканы. Я не говорю что это допинг. Витамины, минералы, восстанавливающие препараты, пару раз кровь брали.... и т.д. и т.п. У ВСЕХ!!! Это нормально? НЕ ВОЗМОЖНО ПРОВЕСТИ ГРАНЬ МЕЖДУ ХОРОШИМИ ЛЕКАРСТВАМИ (витаминками) И ПЛОХИМИ (наносящими, в долгосрочной перспективе, вред здоровью)!!! А самое главное: ЗАНИМАТЬСЯ СПОРТОМ ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ (тем более таким "лошадиным" как лыжные гонки) КАТАСТРОФИЧЕСКИ ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!!!

Объективный контроль невозможен. Значит, надо отменять этот контроль. Если будет наказан хотя бы один невиовных, значит, контроль не имеет права на существование.
По поводу инвалидности. А каждый делает свой выбор, все люди взрослые. Что закаждым бегать, если человек готов рази известности поставить на карту свою жизнь... Ну что ж, хозяин - барин.

А где Вы сейчас видите спорт? Та же самая борьба роботов-конструкторов. ТОлько завуалированная. Кто-то позаботился и протащил разрешение на астматический ингалятор, кто-то позаботился и сделал мониторинг крови на фоне приема допинга, а потом получил паспорт крови, и теперь может принимать все, что угодно.

Повторяю, пока не будет изобретена безупречная, точная, объективная методика, контроль бесполезен.

С другой стороны, бардака в Европе еще больше, чем в России. вы знаете, какие деньги отмываются под этот самый контроль? Да нашей мафии такое и не снилось.

Ирина
Если так будет как вы хотите, тогда вообще ничего не будет. Какие нормальные родители отдадут своего ребенка заниматься таким спортом?

Далее, я плюну в физиономию тому, кто скажет, что участие в соревнованиях ранга ЧМ, "скромная пробежка" на 50 км с занятием призового места, травмы на соревнованиях и тренировках крайне полезны для здоровья и продлевают жизнь.

Не живут долго серьезные спортсмены.

Значит, если мы голосуем за запрет допинга, т.к. он вреден для здоровья, тогда надо запретить полностью все соревнования, как вредные для здоровья.

И вообще, жить вредно, от этого умирают.

Вы думаете немецким плавчихам говорили, что они к 30 годам будут инвалидами. Им просто говорили вот выпей это выпей это. Точно так же почти весь Московский спартак попал на допинг из-за врачей. Итак сейчас дают спортсменам допинг и они об этом не подозревают, но если все разрешить то просто будут давать не те вещи которые помогают в восстановлении а что-нибудь зверское дающие результат за пару месяцев в итоге к 30 все будут инвалидами.

чёрт...
очень жаль...

Для фан про
А я вообще не понимаю тех родителей, которые отдают детей в спорт. Это ж как надо НЕ любить своих детей, чтобы их так калечить.
Спорт должен быть осмысленным выбором: или вероятность известности, но огромная работа и не меньшая вероятность инвалидности и преждевременной смерти, или человек выбирает физкультуру.

Я сама мама. Мои сыновья очень хорошо развиты физически (ммм... значительно развитее своих сверстников).
По уровню владения собственным телом, скорости, смелости не уступят и чемпионам.

Но для них это только физкультура, реальное здоровье и радость от достижения каких-то целей, осваивания нового элемента. Но идея участия в соревнованиях ради призов, денег, удовольствия зрителей... Надеюсь, им она привлекательной не покажется. И это ИХ собственный выбор.

Кстати, почитайте интервью отдельных победительниц, данные на этом ЧМ, я не единственная мама, которая не хочет, чтобы дети занимались спортом. Если уж столь известные спортсменки не желают своим детям такой участи... Наверное, они знают, что говорят.

Eugene Denisov (zhenyadenisov@yandex.ru) ,    04-03-2007 18:35
Avgust Octavian (exmama@front.ru) , 04-03-2007 16:33
Так вот ты какой, Сергей Ширяев.

Жень! Шучу Я так.
К Сергею отношение исключительно положительное.
P/S И действительно какой-то фиговый (со всех сторон) ЧМ получился.

Есть куча запрещенных препаратов, которые помогают организму перенести эти сумашедшие нагрузки. И принимая их, спортсмен только уменьшает износ организма - тем самым снижает вредный эффект от занятий этим видом человеческой деятельности. Конечно разрешать всё ни в коем случае нельзя. Но и оставлять ЭТО в том виде в котором эта борьба со "злом" существует на данном этапе - тоже не возможно. В американских профессиональных лигах (nhl, nba, nfl...) тоже существует борьба с допингом (формально). На практике - проверяют раз в год, заранее предупредив, что будут проверять. Но тем не менее, на олимпиадах еще ни одного профессионала еще не поймали...

Для А. Привалова.
Не изобретен еще тот допинг, который поможет достичь высочайших результатов в короткие сроки. Допинг даст какой-то результат только после достижения определенного, достаточно высокого уровня. Ниже этого уровня  хоть запринимайся.
Потому я и предлагаю разрешить прием всего, чего угодно, где-то после 20 лет. К этому возрасту люди, как правило, взрослеют. И в состоянии сделать выбор, определиться с дальнейшей судьбой. А в детском и юношеском спорте вообще любые препараты должны быть запрещены. Даже витамины, иммуномодуляторы и прочая хрень.  

Ирине
Зачем читать можно посмотреть - на Рочевых например

Ирина Карпушова,
хочется спросить...

вот вы видимо болельщица, активно здесь обсуждаете успехи/не успехи наших спортсменов, ждёте от них высоких результатов...осуждаеете их, эмоциональность ваша одна из наиболее высоких из тех кто тут высказывается.
как это всё вяжется с вашим постом " А я вообще не понимаю тех родителей, которые отдают детей в спорт. Это ж как надо НЕ любить своих детей, чтобы их так калечить.
Спорт должен быть осмысленным выбором: или вероятность известности, но огромная работа и не меньшая вероятность инвалидности и преждевременной смерти, или человек выбирает физкультуру..."?
т.е. вперёд сквозь сопли, слюни и кровь...! но это всё плохо...
так что ли?
на мой взгляд, это лицемерно и не логично.

И что? Пример чего? Того, что папа заставил сына заниматься спортом... Таким образом сократив ему жизнь лет на 20-30, это если обойдется без травм...
Прекратите бредить. Спорт - это самоубийство, только замедленное. А иначе его никто смотреть не будет. Сколько известных спортсменов, уже ушедших от нас, перешли рубеж 60 лет? Страшноватая статистика... А долгожителей (официально чел признается долгожителем, если перевалил за 90 лет) среди спортсменов нет совсем.  

Олегу... Вы  немного пытаетесь додумать за меня.
Где Вы нашли лицемерие?
То, что я активно болею за спортсменов. Ну... спорт - это зрелище. Профессиональный спорт - это увлекательное зрелище... Можно посмотреть, адреналинчика добавить...
Но собственных детей туда, в эту мясорубку... Это только неразумный и нелюбящий родитель на это способен.

С другой стороны, если человек сделал свой выбор (а в спорт во взрослом возрасте никто никого не тянет - сами идут), то это ЕГО собственный выбор, ну хочется здоровье попортить, взамен получив популярность на пару месяцев. Если это устраивает конкретного спортсмена - то почему бы и нет. С другой стороны, если выбор сделан, то спортсмен обязан отработать деньги налогопдательщиков и организаторов шоу. Ну профессия у него такая, ничуть не опаснее, чем у космонавтов, инфекционистов и т.д.

Закон рынка в этом случае звучит так: "Как получить побольше денег и популярности, затратив на это дело по-меньше здоровья."

При этом я нигде и никогда не говорила, что спорт - это хорошо. И не скажу. Спорт - это очень плохо...

2 Ирина Карпушова: я вот недопоняла, простите...то есть Ваши сыновья физически развиты как чемпионы, но им не покажется привлекательной идея высупать на публику. то есть здоровье портит выступление перед публикой?
по-моему, Вы просто весьма безапелляционно высказываетесь здесь на любые темы, прикрываясь общими фразами про "я заслужила" и "знаю, о чем говорю", не имея ни информации, ни опыта.
лыжи все-таки красивый и гармоничный вид спорта, это вам не женская тяжелая атлетика и не бокс...

Ирина Карпушова,
такой тезис
"жалко животных - не ешь мясо, не носи меха...выступай, борись, агитируй против этого других..."
а по вам получается: "вперёд, давай, давай..." "ну и уроды-калеки же вы..."

я конечно утрирую, но читая вас сдерживал от вступления в дискуссию видя, ну не безразлично человеку, потому и эмоционально, потому и не выбирая слов...
а тут вон оно что
в бытность директора спортшколы я как то высказал (не буду приводить своию речь ИИ всё равно сотрёт) без выбирания слов зампредседателю спорткомитета когда тот сказал следующее: "вообще ваши лыжные гонки калечат людей!" если бы это сказал сторонний человек...то ради бога, но это говорит спорт. функционер который требует от меня результата учащихся спортшколы...

надеюсь вы поняли мою мысль.

Нет, Татьяна, мои сыновья очень хорошо развиты физически, но не для публики, а для себя. Достижение определенных целей не является самоцелью, не является необходимым к определенному сроку. Это в спорте, если не освоишь элемент, не займешь определенное место, то тебя вычеркивают, попадаешь в неудачники.
Когда человек развивается в своем собственном темпе, без страха что-то не успеть, какой-то норматив не сдать, то он может достигнуть очень высокого уровня в физическом плане, не растеряв при этом здоровья.

А лыжи... У меня в свое время хватило ума остановиться тогда, когда физкультура начала переходить в спорт. Мне, действительно, доставляет удовольствие пробежаться на лыжах (техника у меня в обоих стилях хорошая, потому и удовольствие), поучаствовать в масс-стартах... Развлечься, но не больше...

И еще, я, действительно, знаю, о чем говорю... Хотя бы потому, что одна из моих не востребованных на данный момент профессий, как раз, "тренер по лыжному спорту", по-моему, так она написна в дипломе. Я не дилетант, как Вы. И у меня есть собственное мнение, которое я не боюсь высказывать.  

"С другой стороны, если человек сделал свой выбор (а в спорт во взрослом возрасте никто никого не тянет - сами идут), то это ЕГО собственный выбор, ну хочется здоровье попортить, взамен получив популярность на пару месяцев."
вы же понимаете, что с нынешней специализацией в проф. спорте не реально получить результаты придя в этот спорт во взрослом (самостоятельном) возрасте, особенно в циклических видах спорта.
опять не логичность...

 Проблема допинга массштабная, борьба конечно ведется.То, что спортсмен должен доверять своему тренеру это безусловно. Но есть ряд НО, которые тренер не придерживается.Перед маленьким пацаном сначала потресут медалями, скажут, смотри и ты можешь этого добиться. Мальчишка подростет ему тот же родной тренер скажет, дорогой, чтобы чего достичь нужно выполнять нагрузку,а чтобы ее выполнить надо съесть то -то. И потом идет длинный перечень " необходимых к исполнению" , а также длинный список сопутствующих медикаментов. Тренера любят называть это системой. А этому парнишке или девчонке в голову не приходят такие мысли как допинг, потому как ему лет то еще 13-17,а тренер называет  все это волшебным словом ВИТАМИНЫ. Ад всего происходящего с темой допинга состоит в том, что допинг становится моложе. Если в 80 и начале 90 в детском, юношеском и юниорском спорте излюбленным у тренеров была глюкоза и ребоксин, то уже в конце 90 и по наст. время это всем известный ЭПО. А ЭПО без системы не принимается, значит есть ряд мед. препаратов название которых не стоит писать. Достаточно немного описать на что они действуют. Садятся почки однозначно, поджелудочная железа, селезенка, печень.И можно поразмыслить  еще о том,  почему спортсмену ударяет вдруг по голове, всякие звездочки там. Ноги сводит не только от усталости, недовостановленности перенагрузки. И последствия могут быть необратимыми.Проявление полученных заболеваний в таком спорте происходит как сразу после окончания карьеры, так и через 2-5-7-10 лет.  Конечно профессиональный спортсмен сам выбирает "пить" или не "пить". На то он и профессионал. И то, что сейчас происходит вокруг Сергея может быть как подстава так и бональная неосторожность. Борьба с допингом необходима. И тренеров наказывать тоже нужно , чтобы в следущий раз был учтивее, а то получается спортсмен один отдувается за двоих. Все начинают суетиться когда поздно уже.Только вот ни тренеру ни начальству не понять состояние души спортсмена оказавшегося 1-м лицом допингового скандала.Всем своим подругам и друзьям,далеким от  проф.спорта, для которых ОИ, ЧМ, и т.д. это гордость за страну и радость, я  настоятельно рекомендую спорт только на базе оздоровления. Все что выше уже страшно. Вот почему наши многие великие спортсмены не желают спортивной карьеры своим детям. И последнее. Лет 10 соревнуются уже не спортсмены, а  те  самые умы медицины, которые сначала изобретают препарат, потом думают как его спрятать, другие его медики этот препарат ищут.  Кошки- мышки! - сказал А.Легков комментируя эстафету...

извините, что много вам пишу, но данный вариант написания постов не позволяет их редактировать...
"одна из моих не востребованных на данный момент профессий, как раз, "тренер по лыжному спорту", по-моему, так она написна в дипломе. Я не дилетант, как Вы. И у меня есть собственное мнение, которое я не боюсь высказывать."
я думаю вы дилетант, т.к. получение диплома не даёт право считаться профессионалом.
а высказываться каждый волен, я так думаю, надеюсь в этом вы будут со мной согласны...

Ирина Карпушова.Закон рынка в этом случае звучит так: "Как получить побольше денег и популярности, затратив на это дело по-меньше здоровья."

При этом я нигде и никогда не говорила, что спорт - это хорошо. И не скажу. Спорт - это очень плохо...
Я согласна с Вами на все 100%, как ни когда!

я уж не говорю о том, что когда у человека "много профессий", то с большой долей вероятности это значит, что он не является настоящим профи ни в одной из них
не надо хвастаться

Олег, я полностью поддерживаю слова о том, что "лыжный спорт калечит людей." Более того, спорт вообще калечит людей. Нормальных среди спортсменов нет. Здоровых, кстати, тоже.
Именно поэтому и родители тоже, отдавая ребенка в спортшколу, обязаны подумать: а чего они хотят. Они хотят быть родителями чемпиона или ... Или быть просто родителями.

Да в спорте нереально занять что-то, начав заниматься во взрослом возрасте. Но... Я ж никого не заставляю следовать моему примеру. повторяю, каждый делает свой выбор. Кстати, именно поэтому я не работала ни дня тренером. Я НЕ ХОЧУ калечить чужих детей. Но кто-то это сделал своей специальностью и свято верит, что он  приносит пользу. Кто-то сделал специальностью изобретение допинга и тоже верит, что приносит пользу (ну... или деньги зарабатывает).
Но опять возвращаемся к нашим баранам.
Если следовать тезису, что допинг вредит здоровью и его надо запретить, тогда надо просто запрещать спорт, как вид профессиональной деятельности. Во-первых, потому что он вредит здоровью еще больше, чем допинг. Во-вторых, тогда не будет и проблемы допинга.

Только не говорите о том, что тренер, воспитывая спортсменов, воспитывает.... ну и дальше высокие слова, подходящие случаю. Точно также воспитывает людей самый обычный мастер ПТУ дядя Федя. Причем он-то пользы приносит обществу больше, чем тренер, воспитывающий спортсмена. Хотя бы потому, что он дает человеку профессию на всю жизнь, а не на несколько лет...  

Natali Natali,
на свете много опасных и очень трудных профессий...
например шахтёры...
думаете для здоровья труд спортсменов опаснее, вреднее?

Татьяна Иванова.
Ваш последний тезис говорит о том, что Вы не имеете никаких  аргументов, чтобы противостоять мне в споре. Вот и перешли на личности и опустились до оскорблений. А знаете почему?
Потому что я состоялась, как профессионал, а Вы - только как дилетант.

Поэтому я могу и не боюсь высказывать собственное мнение, а Вы изображаете в качестве контраргументов Моську, тявкающую из подворотни...

Могу Вас утешить повторно: в своей специальности я состоялась даже выше того уровня, на который когда-то сама рассчитывала.

2 Ирина Карпушова:
Я вот что-то не пойму... Вы считаете, что в большой спорт идут только ради популярности и денег? Мда...
По мне так это в первую очередь самореализация и достижение действительно великих целей, а не тупое прожигание жизни, чем занимается подавляющее большинство людей. И это достижение великих целей, я считаю, стоит риска своим здоровьем! Лучше жить не так долго, но добиться многого, чем жить долго, но не добиться толком ничего, просто тупа сидя всю жизнь в офисе или, допустим, за станком...

Ирина Карпушова,
чему и как учит тренер воспитанников - это зависит прежде всего от личностных и проф. навыков и способностей тренера.
я тренер по биатлону.
я воспитываю детей - могу это вам сказать.
и родители согласны, что так оно и есть.
мастер пту то же воспитывает, но чем это полезнее? тем, что он научит делать табуретки, например, а я бегать, стрелять, плавать и ещё многому в комплексе...
мои воспитанники прежде всего учатся трудиться, и будучи уже во взрослом возрасте я слышал от них, что это помогло в дальнейшей, взрослой жизни, одной в модельном бизнесе, т.к. там пришлось пахать как проклятой, другим в учёбе в вузе, т.к. могли как и на тренировках заставить себя сосредоточиться на главном и трудиться через не хочу и не могу. в семейной жизни когда оставшись одной с ребёнком перенесла это, т.к. не спасовала физически и морально перед ситуацией.
я не считаю это высокими словами...
справедливости ради могу сказать, что я не подготовил звёзд уровня национальной сборной, т.к. я детско-юношеский тренер и верх моих возможностей это выполнение воспитанниками КМС и МС, в дальнейшем лучшие переходят к другим тренерам сборных команд...краёв, областей, россии...
никто и никогда из моих воспитанников не принимал запрещённых препаратов, витамины или ещё какие то фармакологиские средства выписывает врач спортдиспансера, я не специалист в этом - потому не лезу.

А где в спорте достижение великих целей?
Великая цель - польза обществу, это если высокопарно выражаться.
Единственная великая цель, которую может достигнуть спортсмен - изобразить из себя наилучшего подопытного кролика для тренера, врача, менеджера. Очень умный спортсмен, идя на это, может частично выполнять функции тренера-врача-менеджера сам, только роль подопытного кролика остается...
Ну не является великой целью победа на 50 км и выигрыш небольшой суммы денег... В этом плане, нянечка в садике (в любом) достигает куда большей цели, вытирая попки и носы деткам. Хотя бы потому, что она растит будущее. А спортсмен? пробежал-прыгнул-выжал больше всех... Где здесь величие? Да, сейчас он велик... только после окончания выступлений где они, эти "великие"? А нету, теряются.

Ну нету в большом (да и в местечковом) спорте никаких великих целей: только деньги и популярность. Деньги спортсмен потом пропьет,популярность исчезнет, т.к. много таких уже развелось.

Ирине Карпушовой.
От кого – от кого, но от женщины не ожидал такой рьяной защиты “ХИМИИ”!
Конечно, препараты оперативно восстанавливающие и укрепляющие необходимы для проф.спортсменов, по телевизору постоянно мы видим как после гонок спорт. пьют коктейли из шейкеров. Ваша позиция в вопросе разрешения запрещенных препаратов молодым людям (старше 20) крайне вредна и опасна для читающих на сайте “психологии” молодого поколения.
Должен соблюдаться жесткий принцип в любом спорте – допингу – НЕТ!!!
Но, как это не жестоко, а за допинг надо всегда наказывать спортсмена и “его советчика”, хотя бы ради здоровья других спортсменов.

Олегу Олегову.Я не говорю об опасных и неопасных профессиях. Каждый делает свой выбор. Я говорю о том, что тренеру, по большому счету, извините, наплевать на здоровье своих воспитанников.Ему( тренеру) платят за результат и он готов всеми правдами и неправдами добиться этого. Как будет жить после спорт. карьеры спортсмен тренеру тоже по барабану. Через его руки таких пацанов прошло и пройдет еще не один десяток человек. Сколько человек пролетает мимо сборной, которые в надежде на попадание в ее состав идут на такие жертвы? Но я больше говорю о том,что тренер без ведома родителей спортсмена, и вешая лапшу, обещаяя золотое будущее уже в юношеском возрасте колит  такое. У меня извините волосы дыбом встают.А шахтер и космонавт это не пятнадцатилетний мальчишка.

В  Норвегии чемпионы лет по 70-80  живут,  насколько  я знаю. Просто там чемпионов не  из 15-17 летних  делают а  к  годам 25-30. Есть конечно  исключения(   Нортуг,  Дели) Но  это  очень  одаренные  люди.
У  нас  в  стране и  не  спортсмены до  60  обычно  не  доживают..... не  в  спорте  дело.

Natali Natali,
"тренеру, по большому счету, извините, наплевать на здоровье своих воспитанников.Ему( тренеру) платят за результат и он готов всеми правдами и неправдами добиться этого. Как будет жить после спорт. карьеры спортсмен тренеру тоже по барабану. Через его руки таких пацанов прошло и пройдет еще не один десяток человек. Сколько человек пролетает мимо сборной, которые в надежде на попадание в ее состав идут на такие жертвы? Но я больше говорю о том,что тренер без ведома родителей спортсмена, и вешая лапшу, обещаяя золотое будущее уже в юношеском возрасте колит такое. У меня извините волосы дыбом встают"

вот вы и рассказали мне, что я такое... мда...

Олег, ну тут Вы пролетели...
Без спортсмена-супермена, умеющего бегать-стрелять-плавать общество прожить сможет. А вот без сантехника-табуреточника-повара и т.д. общество не проживет.
Вы ведь сидите на табуретке, когда составляете планы тренировок,  в случае прорыва канализации Вы не зовете своих суперменов, а призываете сантехников... Да и никакой спорсмен не починит самого простого крана. Так что даже самый захудалый работяга уже превосходит спортсмена в способности прокормить сеьбя и принести пользу обществу.

Единственное, какую пользу может принести тренер, так это научить дядю Федю, делающего табуретки, вместо питья водки бегать на лыжах.... Ну или спортсмен своим примером по телевизору... Ха-ха.
резюме: спортивные навыки, в большинстве своем, перестают быть полезными для человека в достаточно молодом возрасте. Хотя бы потому, что невозможно прокормиться, только умея плавать, стрелять, бегать... И по завершении карьеры куда пойдет спортсмен? Во-во или табуретки делать. Кто по-умнее, в институт поступит... а навыки так и останутся навыками...

Понимаете, Олег, вот еще один пример.
Я тут вчера назвала Рочева плоховоспитанным хамоватым пацаном... и ведь права была... ну кто и что он из себя представляет, если вокруг него не будут бегать: тренер, массажист, врач, повар... Если ему кран не починит тот же сантехник, а стул не сделает табуреточник... А ничего он из себя представлять не бует. Потому что САМ он умеет только бегать. И далеко его это умение заведет. Однако сейчас он у нас "великий"... А теперь, представьте себе вот такую ситуацию. Завтра в сборной поменяли тренера, новый пришел со своей командой. Где будет наш "великий"? К сожалению, если за ум не возьмется да на грешную землю не спустится, на помойке... Как и многие великие до него.  Вот и все величие на час...  

Ирина Карпушова,
я не фанат, я нормальный трезво мыслящий человек, потому не буду с пеной на губах доказывать, что моя профессия самая профессия в мире.
но с таким набором критериев мы много профессий можем пустить под откос.
спорт, искусство во всех его проявлениях в том числе.
помните как сказал кто то: "если звезды зажигают - это кому нибудь нужно"? ну или в этом роде...
одна профессия делает табуретки, другая развлекает, третья ещё что то...
пытаться передёргивать в этой дискусси - не благодарное дело...
у каждой ступени спорт.обучения есть свои цели и задачи. одна из основных в детской спортшколе - оздоровление учащихся, т.к. каждый понимает, что 5 из 100 детей пойдут дальше и никто не скажет на сколько далеко, остальные просто станут сильнее, научатся что то делать лучше чем сверстники.

"Великая цель - польза обществу, это если высокопарно выражаться." - кому как... По мне так великая цель выражается в максимально возможном физическом, умственном и моральном самосовершенствовании, и уж точно не в пользе обществу. Бомжи тоже могут доставлять пользу обществу, если им работу дать. Профессиональные спортсмены достигают очень многого в плане физического самосовершенствования, на то они и чемпионы - чтобы никто не смог с ними сравниться в этом плане. И своим примером они могут показать и дать мотивацию очень многим людям тоже заняться своим самосовершенствованием. И в этом, если уж говорить про пользу обществу, их вклад будет огромен. Ведь самосовершенствование - это основа эволюции, это то, что не дает человеку вымереть деэволюционировать обратно в обезьяну, а наоборот, с каждым поколением становиться сильнее, умнее, выносливее. Так что, если, как Вы говорите, запретили бы профессиональный спорт, это бы обернулось несомненным ударом по без того шаткому положению человечества. Мало тех, кого вдохновляют чемпионы, а если бы не было чемпионов, то тех, кого мало, не было бы вообще...

Олег Олегов. Не стоит все воспринимать так буквально. Мой первый тренер был замечательный человек. Он и сейчас жив здоров слава Богу. Честь и хвала таким людям. И ему совершенно было не до МСов и КМСов, выиграл хорошо, нет, ничего в следущий раз поборешься.  Он хотел и хочет чтобы дети пришедшие к ниму выросли людьми.Надеюсь, что таких тренеров не мало в нашей стране.

Ирина Карпушова,
я не могу в случае с В. Рочевым так однобоко смотреть на это...
поэтому мои высказывания про это очень отличались от ваших.
я не хочу, чтобы обыватель сидящий у телевизора мог заставить таких Рочевых говорить то, что ему - обывателю, приятно...
мне больше по вкусу настоящий Рочев, со своими тараканами, плюсами и минусами...
про вариант с новым тренерским штабом даже не знаю, что ответить...Рочев уже доказал, что он добился в своём деле достаточных высот и уже не будет калифом на час никогда.
ну а взлёты и падения - это обычное дело, тем более в нашей стране когда не достаточно быть просто талантливым, т.к. над тобой сидит много не талантливых рулевых...надеюсь, Васина "Рочев Тиим" всегда будет для него надёжной опорой,  а он для неё...

Natali Natali,
"И ему совершенно было не до МСов и КМСов, выиграл хорошо, нет, ничего в следущий раз поборешься."
а зачем тогда бороться в сл. раз?
что он вам говорил? тренируйся и станешь настоящим человеком? интересная мотивация
и много детей стало хорошими людьми? есть статистика? подростки очень мотивированы на лидерство...я не жму своих воспитанников - результат - любой ценой, но победивший ил хорошо выступивший раз, хочет это повторить...всегда! моя задача - помочь ему этого добиться исходя из реальной ситуации. вообще первые два критерия моей работы:
не навреди, от простого к сложному,  постепенность...
как меня "убивало" когда из каких нибудь сёл тренеры привозят детей которые имеют нагрузки юниора, как с ними бороться, если я не хочу форсировать детей...не всё так просто как на первый взгляд.

Олег Олегов.Да.В Вашем случае это одна ситуация, в моем другая.  Статистики нет ее ведут статистики да и не к чему она. Для моего тренера главным было собрать мальчишек и девченок, прибщить  всех к спорту и труду, чтобы не болтались без дела на улице. Мотивацией может служить интерес. Это уровень начальных тренеров, но и они бывают разные.С первым тренером мне повезло, чего не могу к сожалению сказать о последнем. Я говорю, хотелось во всяком случае говорить, о допинге в возрасте 15 лет.ВОПРОС.Чем вы мотивируете своих воспитанников?  

Natali Natali,
"ВОПРОС.Чем вы мотивируете своих воспитанников?"
разным...каждому своё.
когда приходят в 9 лет, все хотят быть чемпионами, т.к. всплеск поступлений выпадает как раз на крупные соревнования и особенно успешное выступление наших спортсменов.
специализация начинается с утг-3 года, а это уже около 4-5 лет обучения в спортшколе, тогда уже большая часть определяется, что она хочет и на что способна и не только по своим силам и способностям, но и зачастую, как это не прискорбно, по возможности их родителей, т.к. еденицы получают какое то финансирование, остальные ездят на соревнования, сборы за свой счёт, инвентарь вообще у всех свой. Хех, я сам за свои деньги чаще езжу, и ещё докупаю парафины и прочее для работы.

Олег Олегов. Вы верны своему делу. Я рада за Вас.Проблемы с финансами были и будут всегда. Я также ездила, возила 2 года своего тренера за свой счет.Это бич спорта.И если есть результат хорошо. Только вот смотря как его достичь. Уровень Российских соревнований очень высок чтобы пробиться в ту же 30-ку надо не только похать, но и "есть". Бывают исключения конечно,а это уж очень одаренные ребята. Один из сервисеров нашей сборной сказал нам как то по окончании сезона: " Ребята если бы вы знали и видели что "пьют" и "едят" в сборной команде,и дать вам, вы бы перли также а может быть и лучше!". Это больная тема.Да и поздно уже. Спокойной ночи Олег.

Natali Natali,
я не ношу "розовые очки" и знаю много того о чём говорить нет желания...
спокойной ночи

Ирине Карпушовой: почитал я ваши сообщения...
Так у вас же комплекс. Комплекс от того, что не смогли стать Тренером. Не смогли воспитать не одного Спортсмена. То что Ваш диплом лежит в шкафу говорит о том что вы для этого не предназначены, не способны... А полить грязью тех кто  занимается тем что у вас не вышло, ну чтож это по нашему, по советски...

Ирина Карпушова оскорбляет не только тренеров и спортсменов, но и посетителей. я вот моськой оказалась и непрофессионалом (она ведь знает всё:-)). предлагаю не обращать внимания на эту агрессивную всезнайку, думаю, это самое разумное.
я вот так восхищалась этим последним этапом в Давосе...а теперь не знаю, что и думать...

Вот молодцы, наваяли пока спал. У Карпушовой похоже дома отключили телефон и не с кем поболтать, а остальные решили ей помочь. Я недавно здесь и думал, что это сайт про спорт и за спорт, а оказалось - обычная совковая комуналка

слава богу что раньше эстафеты замутили дело, а то и того могли результаты предержать и ...
Сергею выражаю огромную поддержку-не падать духом!!!

Слушайте дилетанты с высокими материями! Зачем бы в спорт ни шли, он все равно гробит здоровье! Вы там слащавые передачки по ТВ поменьше смотрите. А повышайте адреналин наблюдая за современными гладиаторами. Честь им и слава за доставленные нам эмоциональный заряд, за гордость за страну и т.д.

И еще Карпуншевой. Я слабо представляю себе, как можно воспитать мужика на кетлере.
В разгар перестройки к одной из наших захудалых лыжных баз подъехал мерседес. Из него вывалился папа-качек и вытряхнул своего винни-пуха. Тренер по лыжам поинтересовался: почему к нам, сейчас в моде каратэ и тд? Отве тренера потряс: я не хочу чтобы мой сын был такимже как я, бультерированным. А вы спрашивали своего сына, что он хочет?

Тут уже было предложение комментарии к новостям убрать, а подобные дискуссии вести на форуме. согласен с таким предложением целиком и полностью. Сочувствую людям, которые читают сайт через модем - вместо короткой заметки загружать простыню с рассуждениями о смысле жизни...

 Ирина, а почему вы решили, что Рочев посл завершения карьеры никому не будет нужен? Почему вы думаете, что у него нет образования? Сейчас на гонках он "поднимает" неплохие деньги, на которые можно и свое дело организовать, как это делают многие спорсмены. И почему у вас должны все спиваться после завершения карьеры? По-моему в ваших словах какая-то зависть проскакивает, так как вы на поприще профессионального спортсмена не смогли реализоваться. Вот посмотрите на Сергея Крянина и Павла Ростовцева, отличные спортсмены в недавнем прошлом, но и сейчас они остались в спорте и занимаются его развитием.

А я верил, что у него высокий гемоглобин от природы.

А никто не говорит, что у него высокий и уж тем более повышенный уровень гемоглобина.

а говорят, что гемоглобин у него совсем не высокий ... даже низкий
странно, какой может быть эпо с низким Гб

и еще говорят, что проверили его по чьей-то наводке

Shirjaeva "pojmali" na dopinge posle estafety v Davose  

это вы еще с чего взяли?

Насчет "суда присяжных" круто завернули. "FIS Doping Panel chaired by Justice Patrick Smith" -- это "Комиссия FIS по допингу под председательством Судьи Патрика Смита."

Дмитрию Ромашкину и прочим... Я НИКОГДА не была тренером и НЕ собиралась работать тренером. Это не моя специальность и не мое призвание. В своей области я достигла всего, чего хотела и переключилась на другое. Но это так, между прочим.
А форум, он для того и существует, чтобы высказывать свои мнения.