Анатолий Чепалов: В нашей федерации всё как всегда…

Как бы не ругали Вяльбе, а отбор хоть какой-то был в прошлом году.

На сегодняшний день сильнейший лыжник России не едет на Кубок мира.
По меньшей мере странно.

 Понимаете, Дмитрий, у нас ругают всех и всегда. Это в крови. Не важно, хороший руководитель, плохой, работает, не работает, делает отбор в команду или нет

Да странно всё как-то......
Бородавко заработал авторитет в прошлом году.Теперь его решения не обсуждаются.Наверняка Логинов верит в то что Бородавко выведет основной состав на пик формы к ЧМ а это главнее чем какие-то этапы КМ.

Escjo raz skazu,pocemu ne poprobujut etogo malcika?On uze nahoditsja v Finlandiju.Eto tolko start sezona .Esli provait-nicego,no esli smozet poborotsja v TOP 10 togda eto horoso dlja vasej strani.
Uveren sto on(Shirjaev) budet otkrovenie pervoj chasti sezona.
Privet,Kiril  

Я в том году ещё писал примерно следущее:
-если наши лыжники не способны победить в Кубке Мира в ОБЩЕМ ЗАЧЁТЕ, а конкретный лыжник не попадает на этапе КМ в 10-ку (30-ку?) сильнейших, то на следующем этапе надо организовать честную ротацию и ставить молодых гонщиков, проявивших себя на менее значимых (в том числе внутрироссийских)соревнованиях...
Так что, если Сергея Ширяева не поставят на второй этап КМ в Галиваре, обязательно его надо выставить в Куусамо...

Согласен с А.Чепаловым.Ширяев дорлжен бежать на КМ только потому,что он в состоянии отобрать очки у немцев,норгов и шведов сегодня,сейчас.Если кто-то этого не понимает,печально.Вспомните Дюссельдорф-туда 2-й год подряд отправляют "спринтеров"-мужчин,которые не могут выиграть спринт на Дворцовой у 39-летних лыжероллеристов.

"На сегодняшний день сильнейший лыжник России не едет на Кубок мира."- у нас не бывает однодневных, однонедельных, сиюминутных сильнейших лыжников страны.
Напомню, что на последних двух стартах С.Ширяев проиграл Е.Дементьеву на 15 кл. ходом и В.Рочеву в спринте. Т.е. по Вашей системе эти два спортсмена должны быть автоматически зачислены в сильнейшие на данный момент. Затем, М.Вылекжанин вчера выиграл контрольную, получается он стал сильнейшим из сильнейших??? Конечно на данный момент.

Мне лично иногда не понятна позиция А.М.Чепалова, конечно должен быть жесткий порядок отбора спортсменов для участия в ЭКМ, но его до Красногорской гонки нет и не будет. А если все тренеры рекомендуя своих спортсменов начнут "тянуть одеяло" на себя, то получится полная неразбериха и развал, отвечать за результаты команды никто не сможет, потому что её не будет как таковой.  

Повторюсь, что в Муонио сборная команда провела свою первую контрольную тренировку, которая не имела статуса отборочных соревнований. Появление команды в Муонио было незапланированным, скорее это стало неизбежностью.  Как мне известно группа Чепалова не планировала участие в FIS гонках в п. Вершина Тёи, и если бы они состоялись, то спортсмены этой команды вообще бы не предлагались и не рассматривались для участия в ЭКМ.

Согласен на поправку:
один из сильнейших.

 У нас есть детский футбольный клуб, туда устроил сына один уважаемый человек, мой знакомый! Пришло время играть, а он сидит на скамейке запасных. Одна игра, вторая, третья. Знакомый возмущен, подходит к тренеру команды с претензиями. А ему в ответ: а вы когда пришли в клуб деньги за него платили? Нет? Вот и сидите на скамейке, не дергайтесь. Прикольно? Но факт.
 Что касается замечания ижогина по поводу спринта на Дворцовой хочу заметить, не ровняй лыжников и роллеристов. Ни Кукрус ни Глушков не смогут составить конкуренцию мировой элите в лыжных гонках. Хотя Глушков может рвануть, если захочет...

 Рочев прав на все 100%.  Есть система отбора. Человек выстрелил, давайте его повезем. Может он и там выстрелит. А может нет? А потом все тренеры начнут "гудеть". А почему он? По какому праву?. Мы хоть и делаем одно дело, но не долюбливаем друг друга почему то...

Наталье Илюхиной.Наталья не поленись, открой протоколы ЭКМ в Дюссельдорфе,квалификацию у мужчин.На конкретных этапах должны выступать объективно сильнейшие.В Норвегии,Швеции и.т.д. отбор был,а в России .... по прошлому году из-за отсутствия снега,как хорошо.

Предлагаю обратить внимание на одну из сильнейших лыжных держав мира - Норвегию. Имен там хватает - но отборочные соревнования перед первыми этапами кубка - прошли как положено. И, кстати, не обошлось без неожиданностей на свободном стиле.
Согласен с Василием в вопросе "относительности" в поиске сильнейшего и придания соревнованиям в Муонио статуса официального отбора. Но должен же быть малейший шанс... Ведь все споры относительно взятия или невзятия того или иного спортсмена между профессионалами, любителями, тренерами только из-за одного - нет единого, справедливого, неизменного регламента отбора в национальную команду! Считаю, что принцип отбора в сборную не должен меняться ежегодно и зависеть от наличия снега в конкретном месте такой большой страны...

Кстати, мне кажется интересной идея ротация состава сборной на этапах кубка мира с целью наиболее плодотворной подготовки лидеров сборной к чемпионату мира, Тур де ски. Не обязательно всем сильнейшим учавствовать на всех этапах...

Правильно, это внутрикомандные разборки тренеров, каждый пропихивает своего, а последнее слово за главным тренером сборной. Так было всегда, так будет, и это правильно. Иначе бардак. Читайте недавнее интервью Дементьева, там хорошо сказано о внутренних и квалификационных стартах: тот, кто напрягается на них, как правило, проваливает ЭКМ и ЧМ; при современной конкуренции показывать что-то достойное можно на отдельных этапах и отдельным стилем, если ты, конечно, не Марит Бьерген. Но и ее система дала сбои на Олимпиаде, тем самым развеяв миф о суперчеловеке. Скромная доселе Медведева уносилась от нее в подъем как на крыльях. Поэтому меня удивляют заявления опытнейшего Чепалова. По его словам, кроме Дементьева и Ширяева, некому выступать на КМ. Он сам верит в эти слова, или же произнес их с горячки? Менее года назад Деветьяров проявил себя на спринте и стал заявлять, что побьет Рочева и норвежцев с ним заодно. А вот выпустили его в Эстонии: и что он, кроме дерзости, показал? А Рочев был третьим. Отдельные выстрелы на фоне усталости опытных бойцов мало что значат. Но выставлять на ЭКМ таких людей все равно надо, чтобы они оценили себя реально, опустились с небес на землю, когда пойдет настоящая рубка. Так что Чепалов погорячился. Это давно заметно за ним, при всем моем уважении. Не он ли стратегически проиграл прошлый сезон Ноймановой, загоняв Юлю по этапам КМ, целиком провалив классический стиль и не сделав акцент на финишных рывках, когда прекрасно знал современную тенденцию общих стартов? И на старуху бывает проруха, как говорится. Не надо так нервничать, господа. Все же не олимпийский сезон, до Ванкувера как до неба. Достойные молодые себя проявят и может, наконец-то, обыграют 43-летнюю бабушку Хильду Педерсон.

Много чего хочется сказать , но...
В общем : в Васиных словах логика есть - факт , но также и то , что Сереге надо бы дать возможность проявить себя на КМ тоже факт. Не дадут - может парень обломаться.
Разумного компромисса нет - вот,  что плохо.

Господа! Сначала только факты.
В нашей стране в настоящий момент есть лыжник, демонстрирующий блестящую спортивную форму в начале сезона, обыгрывая в очном споре всю немецкую элиту (за исключением обладателя Кубка Мира), всю российскую элиту (за исключением олимпийского чемпиона), всю эстонскую элиту (за исключением олимпийского чемпиона, который не стартовал), и вообще всех (кроме, опять же, не стартовавших скандинавских гонщиков). Оговорки на тему, что все разом вдруг оказались на фоне усталости, не принимаются.
Казалось бы, из этого логично сделать очевидный вывод – у нас появился новый талант, которому необходимо лишь помочь раскрыть свой потенциал.
Э, нет! По законам жанра, теперь талант должен сам прорубать себе дорогу на мировую арену. Способов, кстати, несколько. Некоторые довольно известные, например – через Канаду… Совсем недавно, между прочим, практиковался. (Кстати, из лыжного руководства кто-нибудь сделал какой-либо вывод из этой истории?)
В общем, наш талант еще должен как следует заматереть, пройти через всяческие богатырские испытания, после чего всем будет счастье. Если, конечно, у таланта хватит терпенья. Но, опять же, кто сказал, что будет легко?
Кстати, что скажут наши мудрые руководители, когда на первом этапе Кубка Мира кто-то из нашей элиты (пардон, сборной) ОБЯЗАТЕЛЬНО будет в шестом десятке, а конкурентноспособный претендент на попадание в ПЕРВУЮ десятку будет сидеть на лавке запасных. Кому это надо?
PS Тезисы, выделенные заглавными, буквами, это - ИМХО. Вероятность попадания Ширяева в первую десятку мы никак уже не проверим, а по поводу моего предположения о месте в шестом десятке для члена сборной очень скоро все разъяснится. Рад бы ошибиться, но статистика прошлых лет подтверждает данный тезис.

Не стоит ломать копья. Выход один - разработка и утверждение единых правил отбора в национальную сборную. Один раз все утрясти - и на годы. Почему скандинавские сборные не раздирают разногласия? Просто потому, что у них порядок. Не надо искть виновных, что его у нас нет, надо его начинать наводить.

Позволю себе пару слов.
Я считаю, что надо брать Ширяева. Почему? Да потому что так интереснее. Не забывайте, что количество денег, которые идут в лыжный спорт, определяется (в общем и целом) зрительским интересом к этому спорту и поддержкой спортсменов-любителей.
А что мне возражают Бородавко и Рочев? Они говорят: "Нам виднее."
ОК, господа. Не обижайтесь, пожалуйста, но моего интереса к этому этапу КМ вы уже лишились.
Это только одна их возможных точек зрения, но ее, по крайней мере, странно не учитывать.
Повторюсь: профессиональный спорт существует постольку, поскольку это - шоу. Но когда все участники шоу в один голос говорят: "Мы пока не будем делать нормальное шоу, это только репитиция, мы готовимся к настоящему выступлению в будущем месяце," - согласитесь, зрителю логично ответить: "Так я и приду в следующем месяце!" Мне вот сейчас интересно было бы посмотреть, как сможет продержаться Ширяев. А изучать оттенки системы подготовки спортсменов господина Бородавко мне не интересно. А что еще мне предлагают???

Или переформулируя:
Господа! У вас катастрофически неправильная маркетинговая коммуникация. Извините. Взгляните на вещи немного шире.

Ивану Пушкину :
Большая часть наших претендентов на участие в КМ в красной группе. Это значит, что их перезд и проживание на этапах оплачиват FIS. Ширяев не в красной группе , значит надо платить. Выводы ....  Это может быть серьезным аргументом ( ИМХО) против его кандидатуры .

Согласен с Кузьмичевым - показателем качества отбора на ЭКМ можно считать количество непопавших в 30-ку.

ивану пушкину. Насчет профессиональности. О профессиональных боксерских матчах на мировой титул по разным системам известно за полгода. Вот это и есть спорт - вызов сделан - вызов принят. Когда же в лыжных гонках мы вдруг из новостей узнаем, что именитые гонщики не защищают свое звание на проходящем этапе КМ - вот это уже не то что непрофессионально - это уже как бы и не совсем спорт. Получается как у "доцента" - тут помню, тут не помню - мужик, дерево. Хорошо для комедиии и комиков , но не для сборной.

To Vasilii Rochev. Принцип спорта - кто сейчас выступает быстрее всех - тот на данный момент и лучщий. То что не было отбора - это не проблема того кто на данный момент лучший, а проблема тех, кто этот отбор должен проводить. Все остальные аргументы - это уже не спорт. В каком месте таблицы был Дементьев Холменколене и Саппоро в прошлом году и почему принцип стабильности результатов не распростарнить на него? Мое ИМХО - если не было справедливого отбора, то и мнение Бродавки ничего не значит. Его задача провести отбор, а не пальцы гнуть про себя все давно уже решив, и он эту задачу не выполнил.

Спортсмены из красной группы должны спокойно, планово готовиться к запланированным стартам. Не отвлекаясь на отборы. Хотя новым людям то же надо давать дорогу!

А кто говорил, что отбор нужен для красной группы? Ребята место себе в прошлом году заработали, формально можно определить даже конкретный срок неприкасаемости. Речь о том, что шанс надо дать сильнейшим из оставшихся, а не тому, кто прошлый сезон провалил, находясь в сборной. Хорош, конечно, аргумент про лыжников выездных и домашних. Домашние - эта порода такая, их вывозить нельзя, а то научатся у выездных, чему не надо...

Модест, пожалуйста, не коверкайте фамилии. Фамилия "Бородавко" не склоняется ни при каких обстоятельствах.

Иван, к украинской фамилии я применил украинскую же грамматику. Стоило брать такую фамилию, чтобы потом выхолащивать ее богатое содержание формальной грамматикой?

Справка: Сергей Ширяев был 2 на ЧМ06 среди молодежи, выиграл Мурманский марафон 06…
Так что стреляет давно.

У меня вопрос к Модесту Соловьеву или к Владимиру Кузьмичеву, или к любому другому человеку, явно более профессиональному, чем я, в обсуждаемом здесь вопросе. Скажите, пожалуйста, будь вы на месте главного тренера сборной в момент принятия непопулярного решения, кого бы вы взяли на этот этап Кубка? То есть, правильнее будет спросить, кого бы вы НЕ взяли? Чисто арифметически любопытно: выступить должны 6 человек, если не ошибаюсь. При условии, что на сто процентов участвуют Дементьев, Рочев, Алыпов, Легков, кому вы бы отдали оставшиеся 2 вакансии? Мне кажется, что полное право участвовать имеют и Ширяев, так как не исключено, что это, возможно, его единственный шанс, как вы говорите, "выстрелить" по-взрослому. Точно такое же право выступать имеет Панкратов, которому не слишком везло с гемоглобином и пр. Да и Бабиков имеет полное право доказать, что фора ему дана не за красивые глаза. И так далее. Математика, к сожалению, вещь упрямая, отсюда и вопрос: логично, что правила для того и существуют, чтобы как-то регулировать издержки математики, поэтому мне очень интересно, кого вы в данном случае готовы поменять не Ширява. Кстати, заранее прошу прощения, если вопрос некорректный.  

Серега лучший!!!!На ЭКМ его полюбому надо взять.Лично его занаю,на юге вместе отдыхали.Да и жена его землячка.Кто его увидит передайте огромный ему привет из Мордовии.Серега мы за тебя болеем!!!!!!!

Юлия, у Алыпова нет тех 100% для участия, а у Бабикова есть. Он член красной группы по прошлому сезону.

Определился состав женской сборной России на второй этап Кубка мира
http://www.allsport.ru/index.php?id=3026


Алексей Прокуроров: лидером команды можно назвать Женю Медведеву
http://www.allsport.ru/index.php?id=3032

Василию Рочеву. Повторюсь, я не сильна в профессиональных секретах отбора на соревнования. Но меня смущает, что цена вопроса в данной ситуации не в том, кого взять, а в том, от кого отказаться, что и позволяет участникам разговора периодически "переходить на личности". Я задала этот вопрос, прекрасно понимая, что между строк речь идет о Бабикове, возможно, просто потому, что он не давал никаких комментариев по поводу своего возвращения и у людей слишком мало информации, чтобы понять и его тоже. А в целом по данному вопросу я согласна с Натальей Илюхиной: если существуют правила, то они должны соблюдаться. И на данный момент гарантом их соблюдения является гл. тренер, который и берет на себя ответственность поступить так, и не иначе. Так что я хочу поддержать Ивана Бабикова (ему и так за эти дни "прилетело") и, естественно, решение Ю. В. Бородавко.

лично я считаю,что любой спортсмен,показывающий приличные результаты и обыгрывающий того или иного члена сборной команды,имеет право на участие в международных соревнованиях.Красная это группа или другого цвета,но сборники,занимающие места ниже 30, а то и 20-го должны заменятся на других спорсменов хотя бы поэтапно.Говорить о перспективах выступления того или иного спортсмена , не дав ему шанса, это демагогия.А что касаемо главного тренера, так у него всегда будет безпроигнышный вариант-в команде есть определенный костяк лидеров, выступления котороых всегда будут перекрывать сороковые и пятидесятые места.Только зачем вообще остальные спортсмены грузятся, тренируются и т.д.Так бы и объявили - кроме сборников лыжной федерации больше никто не нужен.А выползать на двух трех, а то и одном лидере можно и на км, и на чм и на ои.Очень выгодно и удобно.И тренера посторонние не мешаются и спортсмены со стороны не составляют конкуренцию сборной.А правила выполнятся не будут до тех пор, пока руководители вместе с главным тренером не поймут, что пуп земли не главный тренер, а спортсмен со своим потенциалом,и зарубать на корню этот потенциал главному тренеру вроде бы не пристойно, в его интересах привлекать, находить таланты.Хотя в нашем обществе всегда все наоборот-таланты у нас все боьше как то зарывают по какой то личностной политике.

Итак, насколько я понял, в Галиваре могут стартовать у женщин-5, а у мужчин- 6 гонщиков... А кто конкретно сейчас входит в "красную" группу у М и Ж из нынешнего состава сборной? А если кто-то из женщин собрался в декрет, то переносятся ли права "красных" на других наших гонщиц?

Или всё-таки у женщин тоже 6?

Так как же всё-таки поступить- по-честному или по справедливости??? ))
Предлагаю следующий принцип для усиления конкуренции в сборной:
СТАРШИМ ТРЕНЕРАМ мужской и женской сборной заявить, что лыжник или лыжница, занявшие последние места из российских гонщиков на этапе Кубка Мира, автоматически пропускают следующий этап (будь это хоть Рочев с Дементьевым или Завьялова с Медведевой). Выставляются другие, в том числе молодёжь!

Удачи всем россиянам на этапах КМ!
Особенно вышеназванным! ))

Скромному-не надо утрировать.Вышеуказанные спортсмены не могут, да и не должны занимать последние места, на последние места в сборной не мало претендентов, а вот шансы должны быть и у других, их обыгрывающих.Ну а уж если вышеуказанные -Рочев, Дементьев , Завьялова и медведева начнут занимать не разово места в последнем эшелоне, то уж простите-наплевать на титулы, в нашей огромной стране наверное найдется кем их заменить, надеюсь этого не случиться, и наши лидеры отстоят свои позиции.

Однозначно нужна конкуренция чтобы не было застоя.А откуда же ей взяться этой конкуренции если её убивают на корню
Дайте шанс Ширяеву чтобы не было лишних сомнений и разговоров.

А почему не обращают внимание на то, что на этом этапе КМ же еще эстафета будет. Ну если не хотят попробывать Ширяева в гонке на 15 км, то почему-бы его не попробывать в эстафете во второй команде? Или мы только одну команду будем выставлять?

Я тоже считаю, что выступать должны сильнейшие.
А вот система определения сильнейшего - это и есть предмет спора. В каках только командах не приходилось тренироваться, еще с детского возраста, и всегда тренер совершенно точно ЗНАЛ, кто сильнее, кто слабее, просто наблюдая за спортсменами на тренировке. А уж пары интервалок вполне достаточно для численного выражения этого ЗНАНИЯ. В крайнем случае, проводилась контрольная, если вместе, на короткое время перед соревнованиями  собирались спортсмены из разных коллективов.
Да, тренеры всегда пытались запихать своих учеников. Но! "Главный" всегда знал силу всех кандидатов. На то он и главный. На то и проводились всегда подготовительные сборы.
И выступали всегда те, кто был сильнее на сегодняшний день. Не на вчерашний, ни на завтрашний, ни по сумме очков...На сегодняшний. Это и есть система спортивного отбора.
То, что молодежь надо разгонять - это верно. Но ИМХО ЭКМ - не полигон для этого.
Считаю, если Ширяев по сегодняшней готовности попадает в стартовый состав на КМ - должен бежать.  

  Так загрузили, что мысли не соберешь в кучу. А почему отборы в национальную сборную проходят по прошлому сезону. Если у нас много тренеров, много школ по подготовке олимпийских чемпионов, то давайте формировать сборную в сентябре - октябре месяце. В эти месяцы видно кто готов биться, а кто нет? А другие члены красной группы которые готовились в сборной но не прошли отбор нехай едут за счет спонсоров или местных спорткомитетов. Вяльбе своим решением помогла Дементьеву стать ОЧ, поэтому все и надеяться на новое волевое решение дяди и тети. Понятное дело, что продуманов и среди спортсменов много, если у нас такие принципы по отбору в сборную, то зачем лопатить этапы, ведь целый год можно будет ездить, а там будет видно.
Модест а дело не в Бородавко. Есть система, может она и неправильная, но она есть. Если вы были когда нибудь на мандатной комиссии, то ужаснулись бы тому, как ведут себя тренеры, когда кто то хочет заявить свою "темную лошадку" бежать в группе сильнейших. Готовы порвать всех, а принцип один: "Наши заслужили потом и кровью бежать в группе сильнейших. А тут неизвестно кто..."  Мы вроде все вместе, а в сущности каждый сам по себе.
 Второй момент. Если спортсмен готовиться в национальной сборной, вы хотя бы представляете какие деньги на него тратятся? Отсюда и ветер дует. Спортсмен должен их отработать. И от старта к старту надежды все таят и таят. А вот кто за это ответит, непонятно. Наверное налогоплательщики.

Вопрос.
Почему нашу страну представляют шесть спортсменов,а норвегов восемь?

Наталья, во многом с Вами согласен.Разрозненность групп, куда не шло-это здоровая конкуренция, но вот не здоровый климат среди тренеров несет непосредственно и нездоровый климат среди спортсменов.Сборники, прикрытые федерацией начинают вести себя как бы свысока.А что касается Бородавко-то согласен с Чепаловым, нельзя ставить таких людей с чувством предвзятости к "чужим спортсменам".Главный тренер должен быть заинтересован в любом спортсмене,у которого есть перспективы, и начинать свою работу в качестве главного тренера надо не с позиции своей воли, а с позиции общей заинтересованности, общего дела и интересов вкалывающих тренеров и спортсменов, независимо-ты вырастил этого спортсмена или другой тренер, а то получается опять приватизированность, а вдруг моих кто-то обыграет, легче конечно этому-кто-то шансов не дать, а мотиваций хоть отбавляй.Слишком много амбиций и апломбов у нового главного тренера, а жаль.

Ребята, главный тренер, работающий с командой весь сезон, НЕ МОЖЕТ быть объективным.
Поставьте себя на место тренера: каждый человек "со стороны", обыгрывающий "его" спортсмена. говорит о том, что кто-то другой сработал лучше. Выбрал более перспективных людей, лучше организовал тренировки, построил более верный план.... Кто из нас признал бы такое?
Что есть у Чепалова, чего нет у Бородавко? Лучшие (понятно, в спортивном плане) люди - в сборной, финансирование, медицина, возможности проведения сборов - там же.
И вдруг Ширяев ( Вся идиллия идет прахом. Взять на КМ его - значит, признать, что весной выбрал не тех, летом и осенью где-то ошибся в работе... Проще убедить себя в том, что это - "калиф на час", и уж к Красногорску он точно угаснет. В противном случае - что свои там не покажут всей силы из-за объективных причин.
Мне кажется, что любой человек на месте Ю. В. Бородавко вел бы себя так же - попросто ВЕРЯ в себя и своих подопечных больше, чем в других. Это нормально.
Слова же об  ответственности за результат звучат, конечно, красиво, но как можно выразить ответственность за провальный (не дай Бог!) сезон? Уволить тренера? Кому от этого легче? Это не та ситуация, когда можно ответить рублем и восстановить ситуацию. Дело не в личности делом доказавшего свой профессионализм Юрия Викторовича, а именно в системе.
Поэтому, в общем, и нужны рейтинги, отборы и (по итогам) объективное сравнение работы тренеров, а для этого нужны четкие правила комплектования команды.

Юлия Ребизант.

Выскажу сугубо свое мнение о тренерах, вообще, и о тренерах в циклических видах в частности. Как в той песне, когда тренер заставил бежать спринтера 10000 метров, а тот рванул и через 2 круга спекся и упал. Современные тренеры далеко от этого художественного образа не ушли. Циклические виды спорта в части теории и практики подготовки спортсменов сильно деградировали после начала массового применения анаболитических стероидов, которые позволяют наращивать физические способности не особо задумываясь о средствах тренировки - главное как-то двигайся, а мясо само нарастет. Поэтому сейчас не существует объективной оценки потенциала спортсмена. И также нельзя достоверно сказать, сможет тот или иной спортсмен сохранить высокую форму до конца сезона. Поэтому спортсмены элиты, сборники - это в некотором роде аналог попсы или актеров передачи "Аншлаг". Это те, кто гарантированно соберет некоторое количество очков и медалей, что позволит лыжной бюррократической системе отчитаться. Поэтому система не заинтересована их менять. На самом деле спортивным бюррократам сейчас не нужен резкий прорыв, их устроит и уровень прошлого года. Вот поэтому они не заинтересованы в оптимальном отборе новых лыжников в сборную и не заинтересованы сразу выводить в люди таких как Ширяев. Еще причина, по которой прорыв наших спортсменов настораживает федерацию, такой - ведь если предположить что такой прорыв произойдет и в итоговую 10-ку кубка пройдут 3 и более спорсмена, то ведь за таким прорывам не стоит база в виде радикального улучшения системы подготовки, уменьшения роли стимуляторов (так называемой фармакологической поддержки), нет за таким прорывом и внедрения передовых достижений спортивной науки. Поэтому такие случайные флуктуации не нужны спортивным чиновникам, ведь за неизбежный откат назад потом спросят.

Друзья, а чего мы так всполошились? На первом этапе все будет как всегда, то есть ни одного призового места, и это еще далеко не худший вариант из возможных. Тотчас последуют объяснения, что сборная не готова, потому что не форсировала подготовку, напомнят, что снега на сборах не было. Одним словом, будет куча объективных причин. А тем временем немцы с норвежцами отхватят свои сотни очков, выиграют эстафеты, мужскую и женскую, и будут на радотсях попивать пиво. У них почему-то не принято ссылаться на невыпавший снег, на плохие мази и проч. Они просто выиграют первый этап и, поверьте, продержатся в отличной форме весь сезон, подобрав под себя и Тур де Ски и Чемпионат. А все потому, что у них лыжи очень популярны, там национальные спортивные каналы ими не пренебрегают, как канал «Спорт», заваленный бесперспективным футболом. Все очень просто. Осознав это, не стоит упрекать Бородавко. То, что они с Вяльбе сделали в Турине, это сверхусилие вопреки горькой действительности.
(Кстати, никогда не поверю, что рейтинг часто показываемых по «Спорту» художественной гимнастики, акробатики и бильярда выше, чем у лыжных гонок.)

Друзья,чтож вы так быстро то веру потеряли в этот состав сборной?Шоу захотелось,с новыми персонажами?

Михаил, наши спортсмены посление несколько лет хорошие результаты показывали именно на первых этапах кубка. Особенно в Финляндии и особенно в классике. Точно по конкретным годам и гонкам не вспомню, но Иванов и Рочев в призы как минимум попадали.

  Модест эка Вы завернули про чиновников! И мне кажется им по барабану наши тараканьи бега. А спортсменов лыжников надо уже заносить к красную книгу и каждый год переписывать, а лучше вживлять им чипы. Правда еще не знаю куда. Прочитал информацию с чипа, а там тебе все: и сколько витаминов и какой километраж и сколько гадости всякой влил в себя. И сразу станет ясно, куда член сборной готовиться, вывел информацию на монитор и по телеканалу спорт показал. Что бы ни у кого никаких вопросов не было, типа: побежит спортсмен или нет? Извините, если кого оскарбила. А вообще я в сборную верю. Очень за них всех переживаю. Хотя иногда и злюсь. Всем привет!

ИМХО: мнения высказывающихся разнополярны и довольно интересны. Причем рациональное зерно присутствует практически в каждом из выступлений. А это говорит о том, что истина где-то посередине (или "… где-то рядом" - как говорится в одном популярном сериале о пришельцах и всяческих неизведанных явлениях). Поэтому, господа, нам остается только набраться терпения и подождать. Тем более, что НАЧАЛА ждать осталось всего-то пару дней.
Всем удачи!

Наталья, говоря о фармподдержке я имел ввиду, что чем шире ее применение, тем менее стабильна форма спортсмена. Каждого спортсмена можно охарактеризовать так называемой базой - то есть что он представляет в физическом плане без стимуляторов. Это можно охарактеризовать как измерениями силы и выносливости известными тестами, так и анализами, в том числе биопсии мышц, биохимия крови, гормональные уровни. Чем мощнее у спортсмена своя база, тем он стабильнее. Вот эта информация важна, а не сколько он ест витаминов и какой километраж. Спортсмена со слабой базой километраж может и прибить, а "витамины" и добить совсем.

Но есть вопрос с игрой слов: если в нашей сборной нет отбора, то есть ли там какие-то измерения и, вообше, проблески научного подхода. В наше время делается так: спортсмен становится твердым кмс и если попадает под влияние определенных структур, то дальше на первые роли выходит специалист по фармакологии, а тренер играет более формальную роль. Это также как на "Фабрике завезд" визажисты закладывают 90% успеха, а продюссер - просто блатной на данном телеканале человек.

Есть у нас один знакомый, так вот он считает, что самый лучший телеканал - это "Планета животных". И мотивирует это тем, что когда не может разобраться по жизни в какой-то ситуации, то ассоциирует ее с поведением животных в борьбе за место под солнцем и сразу получает ответы на все вопросы. Но это так, к слову.
А вообще хочу обратиться к сборникам из ЯРКО-красной группы: ребята, не берите в голову! Вам выпала высокая честь выступать за страну, в которой все против вас: система, природно-климатические условия и иногда даже ваши собственные болельщики. И дай вам Бог во всех ваших гонках пересекать финишную черту первыми только в честной борьбе с достойными соперниками, а не из-за тупого животного инстинкта кому-то доказывать свое право на лидерство и красную повязку!

Уважаемое руководство журнала "Лыжный спорт"! А представляется ли возможным со стороны столь популярного издания запросить дополнительную информацию по вопросу формирования сборной команды страны у кого-либо из функционеров данного вида спорта, тренеров.
Лично я считаю, что состав сборной, анализ результатов отбора и т.п. должен решать не один человек (зачем тренеру сборной такая головная боль), а тренерский совет определенного состава. Конечно, в случае разногласий слово тренера сборной должно быть решаюшим, а круг претендентов должен быть очерчен определенным рейтингом, формирующимся по результатам выступления спортсменов в прошедший сезон и нескольких летних стартов (как кроссовых, так и лыжероллерных).
Единственная просьба - господа, будьте тактичнее. Не подрывайте авторитет главного тренера сборной (он в любом случае ответит за результат сезона); не перемывайте кости спортсменам в данный момент призванным под флаг сборной (Бабиков и другие). Аопрос кого предпочесть - действительно неэтичен. Предпочтение одного спортсмена перед другим может опираться лишь на результаты соревнований (заметте не одного соревнования).
Всецело поддерживаю Сергея Ширяева и уверен, что он найдет свое место в лыжной российской (а лучше мировой) элите.

Не было бы никаких проблем, если бы не было бы  сборной команды  и одни умники не были бы умнее других. Только личные тренера со своими спортсменами и отборочные соревнования с полноценной программой  перед ЧМ и ОИ.
А перед  первыми ЭКМ  бы достаточно рейтинговых отборов в местах сборов на первом снегу- Кировск,Тея. Кроме того соображения по результатам осенних соревнований по ОФП, тоже сыграли бы роль ,но другое дело здесь существенно изменяется роль федерациии.

 Модест я прикололась. Вы серьезно не воспринимайте мои высказывания.Бардак есть и как с ним бороться неизвестно. Рыба гниет с головы. Видимо надо верхам мозги прочистить. А то революция начнется снизу.
Могу сказать другим членам правительства. Можно целовать во все места сборников, если есть результат. Нет результата, получи по полной програме, животное ты или нет.
 Нам ведь болельщикам по барабану кто из наших будет лучше, мы любим всех "наших".
Жалко Бабикова, куда то пропал, видно сглазили парня.

Алексу Панфилову от руководства журнала "Лыжный спорт":

Я не собираюсь в этом году обсуждать систему отбора. Потому что её в ФЛГР просто не существует.

Вспомните прошлый год. Вспомнили? Я знаю, что те отборы дались в психологическом плане очень тяжело и Дементьеву, и Панкратову. И переписывались те принципы отбора по ходу сезона под нужды сборной МНОГОКРАТНО. Но переписывались при полном молчании и тренерского совета ФЛГР, и президиума ФЛГР. Отсутствие чётких и понятных правил игры - это и есть их правила игры, это и есть реальность российского лыжного спорта, которую дискуссиями в Интернете не отменишь. Но эти правила игры утверждают молчаливый тренерский совет, молчаливый президиум, молчаливые конференции. Любой, кто не в этой обойме, обречён биться головой об стенку. Чепалов с его Ширяевым - не в обойме. Именно поэтому (с моей точки зрения) Ольга Завьялова сегодня не со своим тренером Бояриновым, а со сборной. Устала биться головой об стену, устала пытаться проскочить в игольное ушко этих отборов.

Чепалова очень жалко. Он уже много лет пытается чего-то добиться, взывает к здравому смыслу, но все его усилия с ТАКОЙ лыжной общественностью бессмыссленны...  

Мне в почту пришло письмо от Юрия Зайцева из Чепалова-тим. Юра не знает, как самому выложить комменатрий, поэтому попросил это сделать меня. Текст Юриного письма - ниже:

Исаеву И.И.


Иван, привет. Я не знаю, как там это дело оформить на сайт, но то, что я написал, это мое мнение и мнение всей команды Чепалова-Тим.


Господа тренеры и спортсмены, давайте все-таки быть честными и непредвзятыми, многие из вас офицеры, или "почти офицеры", есть юристы, для которых "правда" - это основное. Пожалуйста, не забывайте, что офицеров красят не только погоны,  но  и такие понятия, как честь и достоинство.
Василий Васильевич! Вы же капитан команды,  вы всегда отстаивали "свою точку зрения", высказываясь критикой на любую несправедливость, вы же сами были в такой ситуации. Что с вами случилось?
Вы пишите: "У НАС не бывает однодневных+ однонедельных + сиюминутных+".  Почему вы обособились? Спортсмен Ширяев такой же  член национальной сборной, как и вы, все тренирующиеся в группе Бородавко. Он также как и вы претендует на участие в чемпионате мира. Он доказал это своим результатом в прошлом сезоне. Да, сейчас он  проиграл целых полсекунды Дементьеву,  но у некоторых выиграл больше минуты. Жень, ты же будущий спортивный  юрист, как же на счет "СПРАВЕДЛИВОСТИ" в спорте?
Не идёт же речь о том, что надо ставить Ревина, Сорина или Ляшенко, которые так же неплохо пробежали эти соревнования, речь идет о спортсмене, который  на данный момент без проблем попадает в шестерку лучших спортсменов страны. Речь идет о спортсмене, который, так же как и вы проводил плановую скоростную тренировку, и смог на ней подвинуть не только российских, но и сильнейших немецких, чешских, эстонских, и других сильнейших гонщиков мира. Да, он не планировал участие на первом этапе Кубка мира, вы не планировали Муонио, но по воле случая, все же вы вышли на старт, и в очной борьбе показали, кто на что способен. На данный момент эту борьбу видели все, и не надо говорить, что ВАША группа просто прокатилась. Ширяев  имеет полное право выступать на первом  этапе Кубка мира.
Позиция государственного тренера, к  сожалению понятна, а вот позиция спортсменов не совсем. Вы что, не хотите его видеть в составе команды?  Вы не доверяете ему? Произнося такие слова: "У НАС", или вы все-таки боитесь, что спортсмен наберет какие-то очки  на этом этапе, и сможет кого-то подвинуть, в  вашем "дружном коллективе". Не это ли является основной причиной данного разногласия или недопонимания. От вас, товарищи спортсмены, должна была пойти инициатива, и тот, кто на данный момент не способен бороться, обязан был уступить это место Сергею.  Думайте, пожалуйста, не только о себе, а и о том, что даже на первом этапе Кубка мира вы представляете страну, а не клубную команду. Оставайтесь настоящими спортсменами, и не только в спорте.
Вспомните историю. Такие личности, как Бажуков, Лазутина, Вяльбе, Чепалова не всегда готовились в составе национальной сборной команды, а результаты их выступлений знает весь мир, и не только лыжный.
Все любители лыжного спорта следят, и очень переживают за результаты НАШИХ спортсменов, им по БАРАБАНУ, кто у кого тренируется, их абсолютно не интересуют разногласия и интриги чиновников. Лично я буду переживать за всех, и мужиков и девчонок. Удачи вам.

Бывший майор Советской Армии, ныне любитель лыжного спорта                       Ю.Зайцев

В прошлом году на Красногорке в дуатлоне
сборники умышленно не давали принимать питьё
некоторым гонщикам, шедшим в головке.
Как сказал один из тренеров:
"У них цель не отобраться на Олимпиаду,
а не пустить на неё других."
В том то и дело сборная крепкий коллектив,
но ведущий нечестную борьбу.

Так всё-таки кто из наших бежит 18-го? Ширяев бежит?

Приветствую Вас дилетанты. С этого дня для Вас сдесь наступил АД!

Петя Иванов! Тебе же скоро уже на пенсию? Живи спакойно, тебе ведь не долго осталось!!!
Я тебя уже жду:)

Юра зайцев, наивный юнец. Кто болжен уступить место Ширяеву? Алыпв, Панкратов, или может БАБИКОВ!? Глупец, бумай что ты говоришь!!!

Отвечаю на все вопросы одновременно, особенно это касается Ю.Зайцева. Сосредоточитесь, остыньте и попробуйте понять и оценить мои слова...

1. Я не до конца согласен со словами :"Вспомните историю. Такие личности, как Бажуков, Лазутина, Вяльбе, Чепалова не всегда готовились в составе национальной сборной команды ."- Чепалова ещё не сказала своего последнего слова и не заслужила своим отпуском, чтобы её окончательно вписали в историю. Ширяев пока и близко не стоит рядом с личностями приведёнными выше, не обобщайте.

Я как капитан команды за то, чтобы в команде были сильнейшие, но они и есть на данный момент в ней. У нас есть 6 человек для участия в первых этапах и это реально сильные спортсмены. Мне не стыдно за эти слова и я не обманываю сам себя.
Я с многим не согласен, происходящее вокруг спортсменов порой не поддаётся обьястнению, и мы не в силах что нибудь изменить. Есть правила, единые для всех, мы тоже люди и про Красногорск я слышу впервые, якобы мы не давали кому то пить??? Этот кто то или просто слаб или слишком жалостлив к себе. На моей памяти все старты в России в последние 3-4 года проходят в рамках "закона", побеждает сильнейший.
Правила, правила товарищи, принятые порядки отборов. А.М.Чепалов сам развернул весной приглашённого в сборную Ширяева, тем самым оградив и лишив его многого. Правильно говорит И.Исаев, надо быть в обойме, а если не в обойме, то надо быть Ю.Чепаловой.
Почему В.П.Рочев не возмущается и не кричит на всю округу, мол у меня есть Артеев, чемпион России и участник ОИ, почему вы не берёте его??? Потому что это не имеет смысла, он не в "обойме", не тратя нервов он готовится к Красногорску, где, уверен проявит себя.

Сборная команда России- команда доказавшая свою силу и значимость, в ней не «держат» по «блату» и не делают авансов, каждый в ней заработал себе место, и достоин быть в ней, хотя бы во время первых ЭКМ.

Команда на этап определена, и для С.Ширяева места в ней, пока, нет.

Капитан команды, ма-ор ФСБ РФ Рочев В.В.

Красавец майор!!! Благодарю за службу!!!

В субботу я - простой болельщик, собираюсь в первый раз в этом сезоне посмотреть кубок мира по лыжным гонкам в прямом эфире. Очень надеюсь, что уважаемый Василий Рочев плюс ещё лишь 5 сильнейших наших лыжников не проиграют там биатлонистам Уле Эйнеру Бьерндалену и Ларсу Бергеру и подарят праздник российским болельщикам.

Мне кажется, что выступления Ширяева, безусловно сильного нашего гонщика не дают оснований считать слабыми остальных, во-вторых старты в которых он принимал участие и где был в тройке по составу участников ну никак не тянут  на мировую элиту. Это очевидно. Лучшим способом проверить его стало бы участие Сергея на 15-ке, по коньку он уступает-то только Дементьеву. Вот это решение конечно непонятно, парень мог бы реально зацепиться за десятку, что тоже неплохо. В целом 18-го мы вряд ли на что-то претендуем, не наш этот вид, причём давно. Но есть Дементьев, который может порвать итало-норвежскую братию. Чего и желаем ему!

Василию Рочеву:
Василий, спасибо за твои ответы здесь болельщикам и за чётко выраженную позицию. Я знаю, что отмахнуться, отмолчаться  в такой ситуации - самое простое решение. Вступить в диалог со своими болельщиками, разъяснить свою позицию, позицию руководителей сборной - удел сильного. Ты  - настоящий капитан, спасибо.

Василию Рочеву-Вася. ты уж не обижайся, но вся ваша обойма-это не что иное-как воспитанники Бородавко, которые для него всегда будут "СВОИМИ СПОРТСМЕНАМИ".Ты тоже пришел в команду не будучи учеником Бородавко, и не будь ты лидером, которого знает весь мир, не известно еак бы сложилась твоя участь, возможно, а скорей всего тебе сейчас также пришлось бы отстаивать свое право на участие в соревнованиях, тебе и твоему тренеру, таким же образом из вашей обоймы выпали и Иванов, и Вилисов, и многие другие.Когда Бородавко опекал своих воспитанников, как тренер, это понять можно, но на данный момент Бородавко тренер главный-и вот здесь не должно быть ни симпатий, ни антипатий, потому что главный тренер должен быть адекватен и объективен.Понимаю, что это утопия -надеятся на подобное, слишком обособилась федерация от другиз клубов, групп, прямо государство в государстве.А примером могу привести скажем Завьялову.Была она с Бояриновым-палки в колеса,была с Грушиным-палки в колеса, теперь вдруг ненужная в те времена Завьялова стала всем нужна, конечно женская команда ослабла после ухода декретников, давай воспользуемся хотя бы Завьяловой, Бурухиной, а потом опять кинем, и кинут, не раз уже кидали.А сейчас успех будет приписан федерации, но все мы понимаем, что школа то Бояриновская, извеняюсь за коламбур.А сколько в такой ситуации других спортсменов, сколько нервов.Могу взять на себя смелость, заявив, что не будь Чепалова Чепаловой, не спасай олна команду, то и ей бы пришлось тяжко.И еще один маленький ньюанс-уж если говорить о стартах "В РАМКАХ ЗАКОНА", то наш известный олимпийский чемпион-Дементьев, попал на ои вне этих рамок, и только потому, что он воспитанник Бородавко, тренируйся он в то время у Чепалова,Грушина, Бояринова, то дорогу бы ему на ои закрыли, так как очков он не набрал.Вот вам и все ваши теоритические законы.

Мдя.....далековато нам ещё до Европы.Далековато

Меня удивляет как Анатолий Михайлович ещё не устал бороться с "ветряными мельницами"

 Рочев если всех не порвешь, домой не приезжай.

Письмо Ю. Зайцева - это какой-то абсурд, на мой взгляд
"но по воле случая, все же вы вышли на старт, и в очной борьбе показали, кто на что способен"
звучит примерно также, как: я на тренировке гораздо круче рочева заехал в подъём - скорее в сборную меня!
утрирую, конечно, но не так уж сильно.

тут ниже столько говорилось о единой систем отбора, и всё впустую...
Василий, мы с тобой! ))

Спасибо Василию Рочеву и Ивану Исаеву за внятные аргументированные ответы. Василий! Просьба к вам как к капитану команды - пожалуйста, попытайтесь заинтересовать и других спортсменов в живом общении с их болельщиками хотя бы на страницах этого замечательного сайта!
Уважаемые любители лыжного спорта! До начала втрого (читай первого серьезного) этапа кубка мира остались часы. Думаю, не стоит ждать побед и призовых мест от наших ребят на данном этапе. Очень надеюсь, что в коментариях на страницах новостей мы не увидим высказываний типа "Во! Я же говорил! Отстой, Ширяева надо было брать!". Основные старты впереди. Команда готовится планомерно и предстоящий ЭКМ явно не главная цель этого плана (и не только в нашей сборной). И не зазорно проиграть Бьорндаллену коньком на соревнованиях любого масштаба.
Уважаемы члены сборной России! Мы ждали этого ЭКМ более полугода и надеемся на то, что диалоги о выборе "сильнейших" лишь раззадорили вас в предверии этих стартов и, пожалуйста, вспомните на лыжне, что люди, сидящие у телевизоров в день трансляции напрочь забыли о всех многомудрых планах на сезон и ждут от вас результата именно в этот час, в этой гонке.

Ребята, не обижайтесь, особенно В.Рочев, спокойно готовьтесь к стартам и прочее. Но! Справедливость дороже. Ведь логика «надо быть Ю.Чепаловой, дабы на что-то претендовать» ущербна по своей сути. Для этого «претендования» надо хотя бы получить возможность выйти на старт. А если человек заслужил это право, а его не пускают, то тут идет откровенная темнуха. И хорошо, что на сайте поднят этот вопрос. Год назад дискуссия способствовала появлению Бабикова в сборной. О силе нашей мужской сборной я бы тоже поостерегся. Львиная доля достижений прошлого сезона – заслуга одного человека. Не выстрели Дементьев – все перевернулось бы с ног на голову. И успехи оказались бы пролетом, причем со свистом. Показательна «сила» сборной по олимпийской длинной эстафете, провальной, а это самый почетный вид. Такие бойцы, и так пролетели. Здесь не до хвалебных речей, извините.
Давайте смотреть реально. Что бы потеряла сборная на первом этапе, возьми она Ширяева? Ничего ровным счетом. Ибо медали на 15 (коньком) не светят ни при каком раскладе. Конькистов-раздельщиков, способных бороться с Витозом и итальянцами, у россиян не было и, думаю, нет. Так отчего бы не попробовать парня и тем самым снять напряжение.
Вообще, сильно удивлюсь, если из четырех гонок 1-го этапа, мужских и женских, будет хоть одна бронза. Это реальность. У женщин не будет – со стопроцентной гарантией. У мужчин – малюсенький шанс в эстафете. Об этом говорит реальный расклад сил, а не мои измышления.

 Ага пол гола все молчали, а сейчас давай орать на сборников. Завтра старт, а мы... Хотя есть одна мудрая пословица: пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Сотников, если рассуждать с Вашей точки зрения, то можно я наберусь наглости и скажу: ну возьмите меня! Все равно ничего не измениться... Можно попросить Исаева, дать досье на Ширяева. Где было бы ясно в каком месте он заслужил выступать в составе национальной сборной. А то мы тут гоняем буквы, а может овчинка выделки не стоит?

Ну, Наталья... А самой Вам статистику не поднять? Яндекс не спросить? В прошлом году Ширяев был 2-м на молодежном "Мире" (за Легковым) и выиграл марафон Праздника Севера. Основной состав такие мероприятия игнорирует (не барское это дело), но достойных там было немало.
Но главное, ИМХО - что нет смысла судить о готовности к СЕГОДНЯШНИМ стартам по ПРОШЛОГОДНИМ воспоминаниям.
Вон в более свежих новостях Грайс говорит: мол, про все победы я забыл. Началась новая жизнь. И я верю, что сезон у него сложится неплохо...

Мне кажется Ширяеву ничего доказывать не надо. Время само всё расставит по местам. Жаль что этого времени мало , а он мог бы проявить себя уже сейчас , и проявляет. Только кто-то не хочет этого замечать.
Бабиков весь прошлый сезон доказывал. И что? Какой результат. Сколько сил он отдал и физических и песихологических что бы попасть в сборную ? Выжали как лимон. Давайте то же сделаем с Ширяевым ?
Сборникам хочу пожелать отстоять свою позицию в ближайшие выходные не словами а делом. Буду за вас болеть. А Ширяеву не отчаиваться. Где Чепалов там победа. Удачи.  

Василию Рочеву:
Василий, но ведь после ОИ Артеева не видно и не слышно! может поэтому "В.П.Рочев не возмущается и не кричит на всю округу, мол у меня есть Артеев, чемпион России и участник ОИ, почему вы не берёте его???" А ведь Ширяев сейчас, в начале сезона в трех гонках показал, на что способен.
И что значит: "это не имеет смысла, он не в "обойме"? А что если человек способен вне обоймы подготовиться не хуже тех, кто в ней? Он все равно должен ждать "официального отбора"? А там мало ли что: заболел/в мазь не попал/упал/сломал палку и привет: "Извини, парень, ты не в обойме..."

А я вот думаю, что мы одной бронзой не отделаемся. Виттозу и итальянцам пора на пенсию-)))

Да если даже дела у сборной пойдут с первого этапа хорошо. Будут медали и не одна. Тьфу,тьфу,тьфу. Это не значит , что она неприкосаема. Надо давать возможность и другим спортсменам попробовать свои силы. Может они окажутся сильнее сборников и на голову сильнее мировой элиты. Надо дать понять сборникам,что если сегодня не они то завтра другие.

Сергею Мешкову. Я понял принцип существования сборной. Есть такая игра - "Царь горы". Один забирается на снежную или ледяную горку, остальные пытаются тоже туда залезть, но тот кто наверху их сталкивает. Даже если лезут сразу несколько у Царя все равно преимущество. Те кто уже в сборной имеют огромное преимущество над теми кто не в сборной и этим пользуются.

А В.П.Рочев не возмущается, потому что у него ближайщие родственники в сборной. Рочевы федерацией не обижены.

У них все в порядке и можно смеяться
Ну зачем им, скажите, матом ругаться (с)

Модест, так ведь и у Чепалова кое-кто в сборной... Другое дело, что на Юлю никто не посмеет руку поднять, а вот более молодых учеников могут начать задвигать, особенно ввиду ершистости наставника.
P.S. Точку зрения относительно необиженности семьи Рочевых не разделяю. Василия, помнится, тоже "пороли" за инакомыслие, пока он не стал тем, кто он есть сейчас.

Сергей, как я вижу Василий-младший стал адвокатом игры "Царь горы", так что я уже и не помню за что там его пороли в федерации, он сейчас вполне единомысленен. Может порка дала толк? Как говорится: "спасибо армии - выбила из меня дурь вместе с мозгами". Ну а подпись "Я офицер ФСБ" требует отдельного разбирательства. Что это за разведка, где каждый разведчик публично признается, что он разведчик

Бытие определят сознание. Если дух армии боится и ее ненавидит, то дедушка воспринимает со спокойным благодушием. Это просто пример изменения сознания безо всяких порок...

Владимир, похоже в федерации засели еще не дедушки, но уже черпаки.

Комментарии Хорошо, что есть ещё возможность из кого-то выбирать

Модест у вас видимо осеннее вдохновение. Хвалю за храбрость. Жму руку как художник художнику.

Неприятно возражать Василию, но согласиться со словами "Чепалова ещё не сказала своего последнего слова и не заслужила своим отпуском, чтобы её окончательно вписали в историю." никак нельзя.
Свое имя Юлия Чепалова в историю вписала давно, и ни в коем случае не отпуском. Дай Бог, чтобы уважаемый и любимый всеми нами Василий Васильевич хотя бы сравнялся с ней по заслугам в спорте!

Владимир-полностью с Вами согласен.Даже обидно как то стало за Чепалову, в принципе Вы озвучили мое мягко говоря негодование.А Василий кажется принял позицию федерации и варится теперь в своей родной"ОБОЙМЕ".Не рискну назвать сей факт зазнайством, просто с нашей федерацией -иметь другое мнение-себе дороже.

Я, Скромный, напоминаю своё скромное предложение для тренеров сборной:
ОБЪЯВИТЬ ОФИЦИАЛЬНО, что лыжник (-ца), занявший(-ая) последнее место из российских гонщиков на этапе Кубка Мира, автоматически пропускает следующий этап!
А гоншики, не попавшие в зачётную 30-ку, могут быть также заменены по решению тренеров.
Тогда гонщики буду действительно соревноваться, а не просто- "выезжать на этапы Кубка Мира", пролетая как фанера над Парижем! ((
Всем завтра- ХОРОШЕГО НАСТРОЯ и УДАЧИ!

Скромный ты хоть не глупи-с такой постановой(чехардой)по итогам сезона кубковые очки распылятся тонким слоем по необъятной гвардии Российских лыжников.В случае если еще будет ,что распылять.  

Voland Volsnd вы хотб без ошибок научильсь писать а потом уже говорить кто юнец а кто нет!

Парафин, я,хоть и Скромный, но прошу тебя- не умничай! )) Тебе это просто не идёт! ((
Какой смысл выпускать гонщика на очередной этап, если он на предыдущем занял место не в зачётной 30-ке... Это- основа. Не попадаешь в 30-ку- ОТДЫХАЙ и доказывай свою полезность на домашних соревнованиях. Твое место занимает очередной гонщик из 145-ти миллионной РОССИИ.

Ещё раз напоминаю- если гонщик не претендует на завоевание Кубка Мира в общем зачёте, ему совершенно не надо выступать на всех этапах Кубка Мира...
Вопрос о специализации (оставшийся ещё с того года без ответа Бородавко):
-ИВАН АЛЫПОВ- он кто???- спринтер-классик, или марафонец- конькист???
Без ответа на этот вопрос ничего не изменится... И не только у Алыпова...((

Я Скромный (skromnij@yandex.ru) ,    16-11-2006 01:16
Так как же всё-таки поступить- по-честному или по справедливости??? ))
Предлагаю следующий принцип для усиления конкуренции в сборной:
СТАРШИМ ТРЕНЕРАМ мужской и женской сборной заявить, что лыжник или лыжница, занявшие последние места из российских гонщиков на этапе Кубка Мира, автоматически пропускают следующий этап (будь это хоть Рочев с Дементьевым или Завьялова с Медведевой). Выставляются другие, в том числе молодёжь!

Удачи всем россиянам на этапах КМ!
Особенно вышеназванным! ))
А сейчас говориш-"Ещё раз напоминаю- если гонщик не претендует на завоевание Кубка Мира в общем зачёте, ему совершенно не надо выступать на всех этапах Кубка Мира...".
Ты уж определись...

Скромный, только без обид:))

По поводу формирования сб. команды на ЭКМ, Тур и ЧМ. Все принципы отбора были оговорены, и с редкими вопросами-замечаниями А. М. Чепалова, утверждны тренерским советом в сентябре в Острове. И всё идет согласно принятому там решению(т.е. "по закону"), о чём А. М. не может не знать.

Парафин, и ты- без обид на мои скромные шутки.)) Гонщик, занимающий место ниже 30-го в любой гонке (даже в спринтерской,если сам "дистанционник"), вряд ли может претендовать на завоевание Кубка Мира в общем зачёте... И с чем мне определяться?
У нас что, кто-то из гонщиков или тренеров заявлял перед этим сезоном- будем бороться за победу в КМ в общем зачёте?  ((

Ты сглазил:)

Скромный надеюсь,ты не думаеш,что Вася должен пропустить следующий этап(сп.к+15к.)И закроем эту тему:)