Лыжный марафон в Тарту состоится, несмотря на морозы

Молодцы эстонцы. Когда вернулся из Африки в 2008, бежал этот марафон, когда на старте было почти 5000, а теперь почти 9000. Ни одному российскому марафону такое даже и не снится. Даже в Демино не реально собрать 2-3 тысячи.

Ну почему же не реально? По моему реально! На форуме давались советы как сделать гонку более интересной, более доступной для людей разной физической подготовки и при этом с хорошо организованным стартом. По моему организаторы прислушиваются к мнению читателей. И не будем забывать, что гонка существует всего несколько лет. А  вступление в серию Волдлоррет может добавить еще не одну сотню участников. Я в "Демино" верю!

Увы Володя Бажин прав. У нас нет массового спорта, а есть лишь дутые якобы 766 трасс и МЛ с ЛР на 10 км.
Виноваты в этом не организаторы марафонов, а государственная и муницыпальная политики. Плюс Мутко с его "марафонами для проффесиионалов". И чем выше власть, тем больше дилетантов

А в Демино,очевидно, по старой советской традиции по пожеланию трудящихся старт назначен на субботу...

Сергей, ну причем здесь муниципальная или государственная политика, на них, конечно рассчитывать не приходится! Просто нужно создать качественный и престижный продукт, который захотят купить(к примеру у тебя наверное лыжи фишер,дорогие, но ты же их купил!). В Демино как раз и идут по этому пути. Вступление в волдлоррет,надеюсь оно состоится, - это престиж гонки, она сейчас самая массовая, там проводятся этапы кубка мира, которые собирают зрителей (Красногорская ФИСовская гонка проходит при полном отсутствии зрителей), есть инфраструктура, от Рыбинска  катается лыжня здоровья,в самом Демино трассы на любой вкус http://demino.com/winter-trass.htm, да нам Москвичам такое и не снилось! и т.п. Но это не значит что все уже сделано, но начало положено, и судя по темпам и по настроению настоящая слава Демино еще впереди. Давайте будем в это верить, не все так плохо в нашем прогнившем королевстве.  

Сергей! Деминский марафон, безусловно, в настоящий момент самый перспективный. Но факт - его место расположения на российской карте, транспортное сообщение, ограниченная инфраструктура, и наша всего лишь тысячная "армия" марафонцев (только 3-4 тыс норгов приезжают на Марчу)не дадут такого эффекта как Тарту- марафон (хотя Деминский умело заимствует  у них проведение веломарафона и бегового старта), а могут ему выйти только на уровень польской гонки БЕГ ПИАСТОВ. А с классикой у нас вообще проблемы, поэтому эстонский марафон - образец подхода, чего и желаю нашим.

Тарту-марафон может и состоится,а вот начало ЧМ по биатлону в Хантах м.б. и задержится,судя по долгосрочному прогнозу погоды морозы там в начале марта будут под 30.

Чтобы, например, меня "загнать" в Дёмино, нужно сначала отменить все марафоны в радиусе 200 км от Москвы. Место, конечно, выбрано на редкость "удачное". Может и на Дёмниский этап КМ по этой причине спортсмены плохо едут? Куда-нибудь в Зеленогорск Лен.области проще из Москвы добраться.

Артём Стоноженко. На Деминский марафон из Москвы можно добраться на автобусе, который специально заказывают. Что может быть проще?  

Артём Стоноженко. На Деминский марафон из Москвы можно добраться на автобусе, который специально заказывают. Что может быть проще?  

Соглашусь с Владимиром Бажиным - ДЁМИНО во многом не хватает инфраструктуры: нет достаточного числа нормальных гостиниц, чтобы принять даже 3000 человек (общежития в Рыбинске - это не вариант); с дорогами проблемы, и, кстати, не только в Ярославской области, но и в Московской, и Тверской, и Новгородской, да и вообще везде в России. Если бы эти несчатные 300 км из Москвы можно было бы проехать за 3 часа (а не за 5-8 часов), то ездил бы туда каждые выходные на тренировку (в Пятницу туда, в Понедельник утром обратно). Если добираться общественным транспортом - тоже около 12 часов можно потратить. Кроме того, для большей привлекательности центра ДЁМИНО (не только для Рыбинцев, но других жителей центральной России) помогло бы создание Сервисного Лыжного Центра (к примеру, как в Вуокатии или Предаццо, где можно сделать очень качественный штайншлифт, термобокс и подготовить лыжи), а также хороший лыжный магазин с БОЛЬШИМ ассортиментом товаров (а не так что - "этого размера нет, этой жёсткости лыж нет, палки остались только короткие" и т. д.). С питанием в том же Вуокатти также лучше - огромный выбор, шведский стол (кстати, шведский стол практически не создаёт очереди, как линия раздачи и касса).
Я готов платить за качество, но "качества" пока нет ( не конкретно нет качества в Дёминском центре (лыжня и дистанция там СУПЕР), а нет инфраструктуры.
Так что пока будет возможность, буду ездить на Тарту, Хихту, Бирку, Марчу, Жизерку и т. д.
Хотя очень хотелось бы, чтобы в России наконец-то бы появилась альтернтива Европейским лыжным курортам.

2 Sergey Pavlov
По поводу автобуса - его заказывают 1 раз в год на марафон, а центр ДЁМИНО должен функционировать круглогодично (или хотя бы лыжный сезон), иначе он будет нерентабельным. Я что-то пока не вижу, чтобы каждую пятницу и субботу туда отправлялся автобус. И всё-таки проще туда собраться на машине, но опять же нет нормальной дороги: и автобусом и машиной туда очень долго ехать. Не хочется тратить время на долгую утомительную поездку по Ярославке.
А проще автобуса в Дёмино, кстати, сесть вечером на поезд МОСКВА - Хельсинки, доехать до Лахти в 9:45 утра, и перед тобой 50-70 км живописной трассы, да и к тому же освещёнки не мало... 2 дня шикарных тренировок, и вечером в Воскресенье домой...

А Автобус как в "Гостье из будущего", дверь открыл, перешагнул и в Дёмино? Тем более 13-го МВТУ. Выбор гонки состоит из множества факторов, для меня только один определяющий - транспортная доступность, далее стиль - больше люблю классику, затем, пожалуй, эстетика трассы (нелюблю поля Яхромы и Планерной), но эта эстетика уже тесно переплетается с общим эмоциональным фоном соревнований, организацией питания и подготовкой трассы. Например год назад на МВТУ зажимали питьё и я первый раз в жизни на финише побледнел и боялся что упаду, но это мелочи, всёравно МВТУ для меня приоретеней, просто в другой раз буду забирать себе питья столько сколько надо, а несколько дают.

 Насчёт московских трасс, вы отдыхаете перед г.Йошкар-Ола, у нас в этом году построили на лыжной базе Корта я называю зто очередным памятником эпохи СССР, построили подземный переход для лыжников,Затратили на это, врать не буду, но по слухам 10000000 наших рублей, но как все наши лыжники говорят вникуда, у нас трассу в 5 км накатывают с трудом, а уж про этот переход и говорить не нужно, про его никто не знает, что есть, но деньги зарыты и до этого нет никому дела. Зато мы сейчас можем фотки делать и хвастаться перед другими городами своим подземным переходом вникуда.

Зато вот в 2014 г. проведут олимпиаду в Сочи (а в Сочи Вы знаете тысячи любителей зимнего спорта, особенно беговых лыж), и мы регулярно будем ездить туда кататься на беговых лыжах! Все для человека, все во имя человека, я даже знаю имя этого человека!

Кстати "Лыжня России" в Яхроме тоже для этого же человека!

В советское время партработники на Камчатке практиковали "доброволоком" устраивать показную лыжную массовку, снимали все автобусы с маршрутом, свозили народ за город (сейчас там кладбище) ради 3-х и 5-ти км, тут же Центральное телевидение показывало. После этого меня уже не заставить бежать там где более 3-х десятков народу. А лучше 3-4 человека по насту на большие банные. С собой по две больших банки компота, на полпути выпивали по банке, прокалывали ушки под проволочку и кипятили каждый себе по банке чая. Вторую банку закапывали в снег на обратную чаевку.
Посмотрел выше на фото тартусского марафона - беспросветная вереница "ноздря к заднице", своего рода религиозное сумасшедствие. Всему есть мера!  

Да нет, все там норамально - трасса широкая (по моему 5 лыжней параллельных везде), возможности для обгона есть - бежал в позапрошлом году - никаких проблем с количеством участников и обгонами не встречал. Вот на Хихте - да узко и там я реально уперся, а в Тарту все норм.
Сергею Емельянову - "жизньв мире иллюзий" - я думаю что 1000 с небольшим это физический предел просто больше нас физически нет. Я думаю что дай бог им эту тысячу сохранить не растерять - не было бы меньше, в том числе и по вине так называемых "коллекционеров" - съездили раз и ладно.

Кривенкову, Сергей на Лыжне России, стартовавшей от калужского шоссе с финишем в конно-спортивном комплексе Битца стартовало, по официальным данным около 12 тыс. чел.! Ну прибавили пару тысяч для отчетности, но 10 тыс. остается, а круг был только один 60 км. со срезкой на 30 км., причем 60 км бежало не менее 50%, получается 5 тысяч, ну ладно пусть будет не 5 а три. Но это всетаки 3 тысячи! И никто не заставлял, еще не каждого допускала медицина, а справки были обязательны! Ну куда скажите делись эти несколько тысяч? Вымерли? Перестали заниматься спортом? Сейчас и трассы лучше и инвентарь, и пробежать полтинник намного проще. Так куда делись эти люди? Я всетаки думаю, что марафонское движение в России только набирает обороты (93 марафона в рейтинге 2010г.!!!)и это хорошо, что есть явный лидер, на который будут равняться остальные.
А проблем и недостатков в организации марафонов(в том числе и у Деминского) у нас достаточно, но одни готовы эти недостатки устранять, а другим наплевать как пройдет гонка, и с этим нужно всеми возможными способами бороться, мы с тобой вчера именно об этом и говорили.  

2 Алексей Лысцев:
"По поводу автобуса - его заказывают 1 раз в год на марафон, а центр ДЁМИНО должен функционировать круглогодично (или хотя бы лыжный сезон), иначе он будет нерентабельным"

Так специально и заказывают на марафон. Речь же ведь идёт о том как добраться без проблем в Дёмино на марафон. Я например пока ещё не видел ни на одном марафоне, чтобы специально организаторы заказывали автобус из Москвы.
Центр Демино и так функционирует круглогодично! О его рентабельности и популярности можно судить не только по спортсменам, но и по отдыхающим, которых с каждым годом становится всё больше и больше. В новогодние праздники было очень много отдыхающих. Да и дороги туда не самые плохие, я даже скажу хорошие! И за 4-5 часов можно доехать на авто. 350 км это не расстояние для России!
 Да, конечно есть ещё над чем работать, развивать инфраструктуру и регион вообще, но это должно делать руководство страны. А вот в самом Демино просто сказка!
 Кстати, в этом году каждый участник ДМ важен! Марафону необходимо пройти важный рубеж и показать 1000 и более спортсменов на финише. Это реально позволит впервые попасть в серию Worldloppet. А там гладишь и дороги подлатаюсь и экспресс от Москвы до Рыбинска пустят!

Владимир Бажин « и наша всего лишь тысячная "армия" марафонцев»
Сергей Кривенков « я думаю что 1000 с небольшим это физический предел просто больше нас физически нет. Я думаю что дай бог им эту тысячу сохранить не растерять - не было бы меньше»

Вы в принципе правы, нас - марафонцев не так много, для такой страны.
Привожу статистику на примере марафона Праздника севера. Думаю, что на нем побывало минимум 80% нашего брата, марафонца-любителя.
Период 1976-2010 годы (статистика по мужчинам)
Финишировало – 26200 человек,
Участвовало – 11100 человек

Период 2000-2010(статистика по мужчинам)
Финишировало – 9580 человек,
Участвовало – 3386 человек
Из них представляли Мурманск и область - 815 человек (участвовало)
Москву и Московскую область -807 человек (участвовало)

Получается, что за последних 11 лет участников было чуть более 3-х тысяч со всей страны(вместе с иностранцами). Из них половина это местные и Москва.

О 4-6000 участников на Российском марафоне, пока говорить не приходится, нас столько просто нет в России.
Всем желающим могу дать информацию о их участии в марафоне Праздника севера в период 1976-2010 годы.

Ребята, 1000 стабильных (выезжающих на 5-7 марафонов в сезон) марафонцев не так и мало.
В Тарту в-основном местные, для которых, этот марафон единственный или один из эстонских марафонов.
Очень много и приезжих.
Так что, не так все и плохо в России
Раскачивается долго, но все будет хорошо !
И будет (и уже есть) много интересных гонок.
Вот только лыжи, к сожалению, не национальный вид спорта, как в Норвегии, Финляндии и Эстонии.
А больше нигде такой массовости и нет.

Еще в США лыжи - массовый вид физкультуры.

Я даже не о числе занимающихся, а о популярности лыжных гонок, как спорта.

вообще интересный показатель большой России и маленькой Эстонии

Сергею Емельянову. По всему Вы заболели не марафоном. Марафон не самоцель. Пару-тройку в год нужно иметь на прицеле, чтобы поддерживать форму. И в этом главная цель. Но самое важное иметь возможность это делать почти каждый день. А это значит, что рядом должна быть трасса, а еще лучше освещенка. Разве можно сейчас быть безработным, если ты не член сборной.
Вот и выходит, что марафон - единственная возможность набрать км., поддержать жизненные кондиции. Будь лыжня от порога - от добра, добра не ищут. Это просто образ жизни. Участвовать в массовом паломничестве не за понюх табаку не многих финнов заставишь. Но когда каждый финн без лыж не финн, то их массовые паломничества уж точно, их главная религия. Ищите разницу.
Разумеется, с отпадом "тюбетеек", мы сугубо северная страна. Лыжные трассы - самые простейшие сооружения. Вся беда в том, что лыжные трассы и дороги сложно приватизировать. И в счет казны в нашей стране строят лишь те объекты , которые можно тут же обанкротить, назначить управляющего по банкротству и продать за бесценок соплеменникам во властных структурах. Местные депутаты отказали уже построенную одним хорошим человеком освещенку принять в муниципальную собственность, предлагают огородить ее на самоокупаемость.   Лахти с сотней км.бесплатных освещенных трасс им не указ. пример. А цена вопроса уперлась в 10 тыс.рублей в год за электричество. При этом зарплата главы депутатского корпуса порядка 300 тыс. в месяц, 3,3 млн. в год, больше, чем у ДАМа. Страна лохов и марафонцев! Замечательно! И эти жрЕцы еще негодуют, что народ им плохой достался...

Виктор, четто у Вас не сходится: будь лыжня у порога , то по Вашему и не нужно марафонов. У финов вы говорите лыжня от порога есть, но марафоны им всетаки нужны.
Соревнование нужно будет всегда, так устроен человек, ему не достаточно просто кататься, нужно быстрей!А  кто быстрей определяется в гонке.

ура!все на старт:)

Сергей, в этом все дело, сначала лыжня от порога. Места в России для этого куда больше, чем у финнов. А у нас проведут раз Лыжню России и рапортуют о массовости. Весь остальной год на лыжную базу общественный транспорт не ходит, приезжему нужно дважды заказывать такси, чтобы покататься на лыжах. Школьники, если не ходят в ДЮСШ, так и не умеют ходить на лыжах, поскольку пришкольный участок зимой покрыт сажей. В советское время мне удалось лишь однажды провести мысль в Камчатской Правде о том, что автобусы для организации показушного мероприятия правильней было бы распределить по школам, каждой школе было бы обеспечен автобус на целых 30 дней. Обком тут же нашел организаторов показушной "массовки"  из числа спортивных боссов. Вслед была построена лыжная база с расчетом на розу ветров и что город будет в этом направлениии расстраиваться. Любители подготовили профиль вдоль микрорайонов, чтобы своим ходом добраться к лыжной базе.  Но на этом все и кончилось. Хоть лыжную базу успели построить. Как член федерации проводил в местной прессе серию публикаций о расширении сети трасс, организации общественного транспорта к лыжной базе, вреде перехода на зимнее время, поскольку сокращается световое время для школьников, занимающихся лыжами после уроков, увеличивается ДТП с участием детей в вечернее время - под общим названием "Почему мы не финны". В начале декабря провел через Камчатское Время открытое письмо губернатору со сбором подписей тренеров, родителей через газету Камчатское Время, его электронным секретарям. Увы! Молчит как рыба. А его пресслужба еще и кичится, что губернатор местную прессу не читает. Зато распространяет  пиар на тему планетарного сборища биатлонистов на Камчатке. Опять же за счет Газпрома, а это значит в счет будущего тарифа самих горожан. И что имеет горожанин? Чувствуешь разницу?! Да ты и сам от гостиницы топал пешком с лыжами на плечах до лыжной базы и обратно, оставшись после марафона покататься. Извини, что на ты, был ведь у меня в гостях, если помнишь.

Сергей, в гости-то я тебя и твоего друга, как выяснилось одновузовца пригласил лишь выяснить в чем смысл на Камчатку -  Камчатка или марафонский зуд. Полагаю, на Камчатку весной смысл походить по насту, помимо марафона. Но для этого нужно перенести Авачинский марафон на начало мая. Для приезжих это возможность меньше брать дней в счет отпуска, для местных покатататься на кондиционных трассах, пока их готовять к марафону. После марафона о трассах тут же забывают, сам же убедился. Почему бы тебе от имени всероссийского клуба марафонцев не выйти с официальным письмом на организаторов Авачинского марафона перенести его на начало мая. Лыжных туристов уж точно на Камчатке прибавится. Направь аргументированное письмо в два адреса, на директора Авачинского марафона господину Федорову, он же генерал ФСБ Мурманской области, копию губернатору Камчатки. Полезное дело сделаешь. Капля по капле.  Да и для FIS удлинить лыжный сезон имеет смысл. Кстати, на биатлонной трассе вверху, не спускаясь на биатлонный стадион, практически ежегодно катаюсь на лыжах до конца мая с утра пораньше, упрессованная трасса лежит целенькая, а вокруг уже цветы. Глядишь и планетарный биатлон подтянется под Авачинский марафон. А походы на Большие Банные в мае - это сказка! Заезжий марафонец  тебе отдельное спасибо скажет.