Беговые лыжи | Новые фото

Реплика на skisport.ru: Сага о киргизских лыжниках

- Что это значит, мама: "Тайное становится явным"?
- А это значит, что если кто поступает нечестно,
все равно про него это узнают, и будет ему стыдно,
и он понесет наказание, - сказала мама. - Понял?

В. Драгунский, «Денискины рассказы»

Предуведомление:
практически никого из героев описанной ниже истории я лично не знаю, ничего личного против них не имею; но не обнародовать всё ЭТО я не могу. Уж извините.


1. То, о чем пойдет речь в этой длинной и, надеюсь, поучительной, истории, утекло «наружу» 20 февраля 2013 года во время квалификационного старта на 10 км на чемпионате мира по лыжным гонкам в Валь-ди-Фьемме. Внимательные телезрители, смотревшие трансляцию, внезапно обнаружили невесть откуда взявшегося киргизского лыжника, записанного как Pavel Andreiv, подозрительно напоминавшего тогда еще дважды чемпиона мира по зимнему триатлону россиянина Павла Андреева (которому 23 февраля предстояло стартовать там же в Италии на триатлонном ЧМ). Там же в квалификации обнаружились ещё два «киргиза» со слегка измененными фамилиями: Evgeni  Kirilov (ср. с еще одним российским зимним триатлетом Evgeny Kirillov) и Nadezhda Demineva (ср. с российской лыжницей Nadezhda Demeneva).

Когда же «киргиз» Андреев выступил на ЧМ еще и в спринте, стало понятно, что  история получается с размахом.  Ну и заверте…

Выяснилось, что Андреев с Кирилловым участвовали в лыжном ЧМ, не сообщив ничего руководству российской триатлонной сборной. А дальше обнаружилось еще несколько занятных фактов, которые я тогда (за неимением достоверных подтверждений) обнародовать не стал; да еще и получил просьбу «не раздувать пожар».

Но оставлять всё, как было, я не собирался, и этой осенью вступил в активную переписку с с ФЛГР и ФИС, которая закончилась четко принятым решением.

 

2. Среди тех, у кого есть киргизские лыжные ФИС-коды, я обнаружил ещё шесть, имеющих отношение к сборным России по зимнему триатлону (помимо «засветившихся» на лыжном ЧМ Андреева, Кириллова и Деменевой). Это:

- Виктор Кузнецов
- Жорж Басюк, Иван Мышкин, Никита Черемных
- Ирина Ходякова, Татьяна Строкова

Список членов сборной России по зимнему триатлону 2013 года можно посмотреть, например, тут.

Одни и те же спортсмены одновременно фигурируют как российские триатлеты и киргизские лыжники. Казалось бы нарушение,  – однако нет.

Я специально консультировался на этот счет с зам. руководителя правового управления ОКР Виктором Березовым, а также получил ответ от пресс-службы МОК. И то, что я от них узнал, в некотором смысле для меня стало настоящим открытием.

Оказывается, не существует НИКАКИХ нормативных актов на уровне МОК и международных федераций по видам спорта, запрещающих параллельно выступать в неолимпийском виде спорта (триатлоне, пусть и зимнем) за одну страну, а в олимпийском виде спорта (лыжных гонках) – за другую. Если спортсмен не нарушает правила как «летней», так и «зимней» международных федераций, то «привлекать к ответу» его просто не за что.

 

3. А вот тут-то у лыжной сборной Киргизии, которая перед ЧМ пополнилась тремя новыми фамилиями и вышла ошибка.

Дело в том, что у Андреева и Деменевой были российские лыжные ФИС-коды, при этом Андреев в течение сезона 2012-2013 выступал под этим ФИС-кодом в Вершине Теи. Налицо явное нарушение Правил ФИС – в течение одного сезона спортсмен в официальных стартах может представлять только одну страну (см стр. 7, пункт 203.4); для изменения спортивного гражданства необходимо заявление о смене гражданства и «отсиженный» карантин, во время которого гонщик не принимает участия в соревнованиях (см стр. 7-8, пункт 203.5 со всеми подпунктами). То, что при этом Киргизия намеренно вводила ФИС в заблуждение (исказив написание фамилий и приписав спортсменам другие даты рождений), я сейчас не рассматриваю, фальсификация документов – это повод для работы правоохранительных органов.

Кстати, самый «непострадавший» во всей этой истории – Евгений Кириллов, у которого спокойненько остался действующий киргизский ФИС-код (потому что у него никогда не было российского).

 

4. Когда осенью в переписке я попросил ФИС и ФЛГР прокомментировать тот факт, что два спортсмена с российскими ФИС-кодами выступали на ЧМ под киргизским флагом, я получил ответ, что ни там, ни там об этой ситуации никто не знал. Действительно ли не знал, или только мне так ответили, не так важно, но в итоге:

  • на момент начала переписки киргизские ФИС-коды Андреева и Деменевой действовали, российские – нет
  • затем я увидел у них в киргизских профайлах, что ФИС-коды переведены в неактивные
  • затем на вопрос «и это все?» получил ответ, что спортсмены будут дисквалифицированы
  • ну и наконец в профайлах и протоколах натурально появилось DSQ с пометкой «ICR 203.3/203.4 "started for wrong nation"

 

5. Теперь чуть меньше фактов, и чуть больше домыслов.

При внимательном рассмотрении ситуации оказалось, что все российские триатлонисты, они же киргизские лыжники, о которых идет речь – имеют отношение к екатеринбуржской спортивной школе «Виктория». А в этой школе, среди прочих, работает ЗТР Владимир Алыпов (да-да, отец Ивана Алыпова).

Ну и самое интересное (подтверждение ссылкой дать не могу, так что поверьте на слово моим ПИЗАДам – помните, что это? :-) ) – главным тренером сборной Киргизии является не кто-нибудь, а как раз Владимир Алыпов…

Ну и наконец ключевой факт: в «Виктории» вместе с Алыповым работает Ольга Решеткова,  она  же исполнительный директор Федерации триатлона Свердловской области – и она же участница чемпионатов мира по лыжным гонкам и Олимпийских игр в составе… барабанная дробь… сборной Киргизии!

 

6. Что мы имеем на выходе.

В триатлоне, собственно, ничего не произошло – никакие правила нигде не нарушены, жизнь продолжается. Какой урок вынесли для себя ФТР в целом и сборная по зимнему триатлону, не знаю.

В лыжных гонках два спортсмена получили от ФИС короткие дисквалификации, но фактически им просто отменили результаты, показанные на ЧМ. ФЛГР, что называется, приняла информацию к сведению – все санкции накладывала ФИС. Что думает о ситуации Лыжная федерации Киргизии, не знаю, мои письма остались без ответа.

Трехкратный чемпион мира по зимнему триатлону Павел Андреев получил, выражаясь по-современному, крупный минус в карму. Как можно было так бездумно соглашаться на очевидную авантюру с фальсификацией документов, лично я понять не могу.

Что вынесли для себя из этой истории Владимир Алыпов и Ольга Решеткова, не знаю и знать не хочу.

 

7. А тем, кто дочитал до конца, новогодне-рождественское пожелание: ДУМАЙТЕ, прежде чем сделать что-то, чего вы раньше никогда не делали – вдруг этого делать не стоит…

134 11378 Дмитрий Ревинский 07.01.2014 18:00
Рейтинг: +1 +1 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

07.01.2014 18:35
Ну и ну! Даже на ЧМ совершенно любительские "подставки". Похоже, ФИС ради расширения числа стран-участниц на такие невинные шалости готова смотреть сквозь пальцы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 18:54
Удивительно, что Бишаева там не было)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а у меня вопрос к Андрею Краснову. Ты меня в феврале уверял, что это разные люди. не знал и навязывал неправильное мнение или просто пытался замять эту историю??
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 19:09
Виталик, я не мог тебя в этом заверять. Замять я точно не пытался. Честно говоря, я не помню, общались ли мы тогда и в каком контексте. Единственное, что я мог говорить, что фамилии "формально" разные. Но, честно говоря, уже тогда было понятно, что на 99% это те самые спортсмены, и скрывать это у меня резона не было... Если не веришь, можешь спросить у автора статьи, опубликовавшего данную информацию. Со мной он ее обсудил с одним из первых, и мы с ним решили, что это, скорее всего, россияне и тихо офигели.

Встречный вопрос: ты меня точно ни с кем не путаешь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 19:09
А какое гражданство у всех этих спортсменов? Двойное?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
обсуждение было в  комментариях к новости. я сейчас не у компа, завтра пришлю:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
суета сует. Ребята деньжат подзаработали чуток. А вообще грустно  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 19:29
Совсем неудивительно. Январь, скоро ОИ и обычно в это время начинается ФИСофщина. Видимо кто-то из неприкосновенных попался на допинге, вот и переводят стрелки на киргизов. Ближе к ОИ еще будут крайние.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у них не может быть двойного гражданствв, только два гражданства.
если, конечно, у них вообще есть гражданство Киргизии:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 19:42
На медали не претендуют, лидерам проигрывают трамвайную остановку. Надо доперов ловить, а не с туристами бороться. Вот если у Нортуга и Бьорген будет ФИС-код Уганды - вот это интересная новость.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07.01.2014 19:48
а в чем беда-то? Ну сбегали люди гонку, что в этом плохого? Минус в карму... пфффф... Не завидуйте ребятам :) Они отлично продышались на старте перед своим ЧМ, поучаствовали в классной гонке, молодцы )
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07.01.2014 20:00
О, опять "Программа минимум: скандальчик, интрижка, позорище"(с)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для особо недоверчивых - история от начала и до конца моя личная инициатива. Я сам крайне удивился, что ФИС не в курсе. Да, они очень долго прописывали DSQ в протоколы, но тем не менее всё завершилось.
"Окончательное" письмо от ФИС у меня было 10 декабря - и еще почти месяц я не мог найти свободного времени, чтобы всё это написать. Надо же было квалификационные очки олимпийские считать...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А как таковые вообще киргизские лыжники существуют?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 21:06
Да ладно, пусть бегают! Лыжников у нас много, а вот лыжниц не хватает! Вот киргизских лыжниц быть не должно
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07.01.2014 21:12
Захотелось ребятам на Олимпиаду съездить,вот и все.А,возможно,в связи с этим и подзаработать(халтурка такая).
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
В прошлом сезоне на фис старте в финском контиолахти кто-то из белорусов за ссчет Червоткина тоже нормальные фиспункты получил никаго скандала..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
О боже, какааааая проблема!.. У автора просто, так называемый 'багет', бомбит у него от того, что кто-то сгонял на ЧМ. Ничего в этом плохого нет!!! Ну сгоняли ребята, выступили, подзаработали неможко, и что же? Зачем надо было все это поднимать в свет, особенно фамилии тренеров? И что это дало автору статьи? Тоже непонятно... ЗАЧЕЕЕМ??? В общем, минус автору в карму!!!
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
07.01.2014 22:42
Добился таки дисквала сразу двух РУССКИХ парней.
ПИЗАДо вышло ма-ла-дец.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
07.01.2014 22:45
Татарская Ракета: "В общем, минус автору в карму"
+
Я бы сказал: "В общем, минус автору в корму"
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
07.01.2014 23:03
Присоединюсь к двум последним авторам
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
07.01.2014 23:09
Что плохого то что спортсмены выступают за др. страну. Автор по-любому свой интерес имеет. Либо завидует.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
07.01.2014 23:09
чета с планшета сообщение не прошло, удалите мою абракадабру нижею
А по поводу ситуации скажу так, если какая-нить Уганда предложит мне выступить в Сочи, то нераздумывая соглашусь!
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
 тоже ничего не понял, перед кем они поступили нечестно, почему так больше не надо делать, в чем вообще криминал?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
07.01.2014 23:21
Этот материал из серии криков попугая в зоопарке:"А льву мясо не докладывают!"
Какое дело попугаю до львиного мяса?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
07.01.2014 23:35
"Андрей Казанцеv (andru2k@yandex.ru) ,    07-01-2014 22:42
Добился таки дисквала сразу двух РУССКИХ парней.
ПИЗАДо вышло ма-ла-дец."

Может, русским парням стоит пытаться попасть в сборную своей страны, или, если уж на то пошло, сменить гражданство и стать по-настоящему гражданами другой страны? Все же как-то принято считать, что на ЧМ или Олимпиадах спортсмены защищают честь СВОЕЙ страны, а не действуют, как какие-то наемники. Ну комедия же какая-то получается, каким боком все эти люди - киргизы(ну, или, по аналогии с россиянами - киргизстанцы)? Возможно, что некоторые из них ни разу в Киргизии-то не были.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 23:36
УДАЛЕНО. И.И.

АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ, НЕ ДУМАЛ, ЧТО ДОЖИВУ ДО ТОГО, ЧТО БУДУ ВАШИ РЕПЛИКИ УДАЛЯТЬ НА САЙТЕ. :(  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.01.2014 23:57
Очень "увлекательная" история. Не раскрыта только главная интрига - чем же автору так "насолили"  описанные выше товарищи, что он не поленился довести дело до их дисквалификации ФИС и публикации этой на сайте? А вообще и это  знать не очень интересно... Всех с Рождеством!  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 00:00
*** этой истории  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
08.01.2014 00:07
Присоединюсь к Александру Тимонину.(про модно - отличная аллегория, браво)
Статья с душком, достойная газеты Спид Инфо.


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 00:33
Виталик, ты про эту новость?
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=15640

Я думал, что количество смайлов после моих постов должно было тебя навести на мысль о сарказме. Кстати, по твоему ответу про Семенова кажется, что ты юмор уловил)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 00:46
Дмитрий Ревинский-прочитав вашу "сагу" у меня возник вопрос: какова цель этих бредовых домыслов? В Сочи каждый день отмывают миллионы рублей, никому до этого дела нет,может вы напишите сагу о Сочинских миллионах? Складывается ощущение что статейка заказная, по некоторым разделам возникают вопросы откуда ПИЗАДы берут такую бредовую информацию?             P.S. думайте прежде чем писать что - либо, вдруг этого писать нестоит?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Киргизы - wrong nation? Смелое утверждение.

Путин тоже купил какого-то Виктора Цоя на коньках. Впридачу к ОИ в Сочах. Ну там, что раньше называлось Сочи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 06:07
Дмитрий Ревинский,
это все ВАША ЛИЧНАЯ инициатива? Ну вы и ... Мдааа... Буду знать теперь, с кем в разведку не пойду никогда!
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
08.01.2014 07:24
Дмитрий Ревинский
А биатлон под эти правила подходит? Если да, то может нашей стране вторую сборную через Киргизию протянуть? А то народу много, а на этап КМ только 6 человек можно выставить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, двоякое ощущение от этой истории...
Дмитрию спасибо за то, что не побоялся и выложил на всеобщее обсуждение с зарание негативными откликами в свой адрес.
Но я, скорее, на стороне Алекса Озаренкова. Все же хочется верить, что ОИ это соревнование спортсменов, а не стран.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очень показательные комментарии.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Не впервые такое в лыжном спорте.Можно вспо-
мнить Ботвинова,Бабикова,Гаязову...Ну какие
они канадцы?Главное,чтобы история с об...ся
Мюллегом-немцеиспаном не повторилась!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 10:24
Дим, глянул с утра комментарии к твоей реплике и тихо офигел. Привык у нас в стране народ, что обманывать, «химичить», красть - это правильно, это круто, это по-мужски. Не крадут (если можно украсть) только лохи и неудачники.

Мне эта история напомнила случай (гипотетический), когда кто-то из покупателей увидел вора в супермаркете и указал на него охраннику магазина. Что тут поднялось! Сколько народу набежало в защиту воришки! Сколько возгласов прозвучало из серии «А ты кто такой?», «Тебя кто просил?», «Ну ладно бы ты хотя бы сотрудником магазина был, а ты вообще мимо проходил, тебя кто за язык тянул?»

Не вешай носа! И вспоминай, как меня на этом сайте фигачило 100% читателей, когда мы начали борьбу с рекламой на сайте завезённых мимо официальных дилеров Гарминов. Помнишь, нет? Я не помню ни одного голоса в свою защиту. А за тебя тут заступилось хотя бы несколько человек.

Спасибо за реплику.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Иван Исаев, пастор Шлаг.
+10500.
Бедная Россия.:(
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 10:43
Ивану Исаеву
стесняюсь спросить а кто у кого в этой истории украл? и что?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
08.01.2014 10:45
Дмитрию Ревинскому.
Как непросто строить правовое государство!? В него на аркане и кнутом загонять придется? :) Рабская психология превалирует над другими мотивациями - отсюда и комменты соответствующие...
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08.01.2014 11:23
Александр Анохин, Ботвинов стал нормальным гражданином Австрии, постоянно там проживает, так же, как и Бабиков с Гаязовой в Канаде. Не пытались что-то скрывать, переделывать свои фамилии.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Молодец Ревинский!
Хорошее расследование обмана. И я искренне не понимаю тех, кто хает автора. О какой тогда справедливости можно говорить, как можно требовать от той же ФЛГР прозрачных условий отбора на ОИ и (самое главное) чтобы эти условия исполнялись, когда сами спортсмены (пусть в данном случае и не совсем российские лыжники) врут (и это враньё доказано на сто процентов), а читатели "скиспорта" обманщиков всё равно поддерживают?!
Давайте тогда и о беспределе ФЛГР не говорить. Что уж, если это стиль всей нашей жизни!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Поддерживаю Голдаева.
Не можешь / не хочешь по каким-то причинам выступать за Россию - отказывайся от гражданства и едь в любую другую страну мира (Австрия, Канада, Киргизия и т.д) или оформляй двойное гражданство (если законодательство обеих стран позволяет это делать).
Не буду говорить за Ботвинова и Бабикова, т.к. просто не следил за их историями со сменой гражданства, но вот у Гаязовой, когда она еще была школьницей (в конце 90-х), родители-учёные эмигрировали в Канаду. И она, получается, чуть ли не полжизни провела в Канаде. И не на бумаге "провела", а реально прожила, там и доросла из обычного ребёнка из обычной подмосковной спортшколы до уровня лыжника топ-уровня. И уж она-то точно имеет и юридическое, и моральное право считать себя полноценной канадкой.
Несмотря на это, буду болеть за неё на Олимпиаде.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08.01.2014 12:29
Дмитрий! Четко расписал - молодец!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08.01.2014 12:31
Огромный респект за статью! Отлично помню эту ситуацию зимой.
Бюджетники живут за счет налогоплатильщиков и еще пытаются урвать.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
ИИ, обманывать ближнего своего в лице частного лица или магазина или предприятия, где трудишься, это всегда плохо. насчет государств, чиновников и функционеров всяких окологосударственных структур, есть нюансы.
если человек считает их нелегитимными, жуликами или просто глупцами, а их правила и законы неверными и ущемляющими свои собственные права и достоинство - имеет полное право их нарушать, не соблюдать, не платить налоги, штрафы. более того, в этом проявляется определенная смелость, не боязнь санкций, проявление гражданской позиции.
кстати, именно так люди думают и действуют на западе, создавая противовес беспределу чиновников не только системой разделения властей, но и в виде прямого гражданского давления и сопротивления.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Этот материал из серии криков попугая в зоопарке:"А льву мясо не докладывают!"
Какое дело попугаю до львиного мяса? - отлично сказал!
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
да, насчет поживиться за государственный счет тоже не все так просто. этих ребят мы осуждаем, а что же не осуждаем остальных профиков, числящихся в ментуре, фсб и т.д., которые гоняют на лыжах вместо того чтобы предотвращать теракты и ловить убийц Антона Степаненкова?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 12:48
Карен Хачкованян - это-то все здесь при чем применительно к данному случаю? Какие чиновники, какие неверные законы мешают конкретно этим спортсменам?
"...если человек считает их нелегитимными" - ну, Вы тут загнули, любой преступник считает правила и законы неверными и действует подобным образом.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
алекс, никакие законы этим спортсменам не помешали, но законы эти бестолковые, в результате были ловко использованы для личной выгоды и удовольствия. браво, аплодирую стоя.
насчет преступников и проч, лучше не обобщать, а рассматривать конкретные случаи, там тонкая грань.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Ердаллен :))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 13:20
1 Вот читаю и думаю, а почему норвеги за Киргизию не бегают? Наверное тоже могли бы, ведь в сборную не пробиться.
2. Про поход в разведку. Я бы тоже не пошел, но только с тем, кто против своей страны выступает на международных соревнованиях, лишь бы бабла срубить.
3. Тут Ботвинова, как борца с системой,  поминали. А кто лыжи на ПС менял, уже не помним?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
"Мы приняли это как вызов,
Решили, что всем нам пора
Остаться под видом советских киргизов,
И лазить всю жизнь..."
Дим, а я правильно понимаю, что они могли все это честно проделать? Просто выждать карантин по лыжным фис-кодам? Гражданство, видимо, им сделали без проблем.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что-то я не читал на этом сайте, чтобы Иван Иванович стыдил следователя по заказным убийствам Дементьева, майора ФСБ Рочева, полковника Черткова и др. Получается, что ФСБ, ФСКН, МВД - хорошо, а киргизы - это плохо?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 13:47
Олег Евсин, киргизы не знают норвежский, а русский более или менее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 14:17
ИИ
у вас был тот же самый крик попугая (не докладывают льву мяса..), который залетел в клетку льва поклевать мяса, а там кость уже обглоданная воронами.
Удивительно то, что бороться с нашими стали наши. Может этих спортсменов не знают зарубежном, те же самые триатлонисты. Или думаете, что триатлонисты не смотрят ЧМ по лыжам? Весь мир молчал, ну а наш ПИЗАД встал за правду настойчиво и громко - всем сообщили об этом.
Мне не нравятся люди, которые так делают в нашей стране, вопя такое как будто сами чисты, мол я не такой. Тут уместна поговорка - на воре шапка горит...
ИИ, а вы сами чисты перед законом? Я пока вас самого спрашиваю, а не делаю то, что сделал автор этой статьи - сразу говорю ответ за вас. А друзья ваши чисты перед законом и, если нет, то скольких вы сдали?
А ФИС чисты перед законом, дисквалифицируя избирательно одного из пяти пойманных на допинге, и за счет этого держат под колпаком весь лыжный мир с кляпом во рту даже против мужика, бегающего за женщин. Кто вякнет против этого мужика и сразу в той стране находят допинг.
Что же вы на этом случае решили оттянуться на спортсменах, которым порой жить не на что?
Почему вы не боритесь против мировой лжи и воровства (сколько этот мужик украл медалей у женщин, например)
Пожалуй остановлюсь, все равно этот пост удалят из-за моего вопроса ИИ, смысла нет много писать.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
08.01.2014 14:28
Добавлю. Если удалят мой пост, то это и будет конкретный ответ на мой вопрос ИИ и всем понятный какой он. Есть другой вариант - ИИ честно ответит, честь и хвала ему за это будет.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Лыжному спорту России нужен свой диакон Кураев. Назрело.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 14:34
Хм,интересно,а не прослеживается ли связь- тренер Алыпов-его зам-федерация триатлона-проворная какая то там руссо-киргизка-плюс желание засветится на мире.?Банальный сговор.Виновны.Точка.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 14:49
Автор, на мой взгляд, поднял очень важную проблему. Вселенский норвежский заговор - это конечно интересно, но можно просто посмотреть вокруг и увидеть интересные вещи, попробовав изменить действительность вокруг себя.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
>>Дим, а я правильно понимаю, что они могли все это честно проделать? Просто выждать карантин по лыжным фис-кодам?

Да, чисто технически (если я правильно понимаю) это вроде как возможно.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, граждане комментаторы, вы главное-то не отметили.

Ситуация, описанная в п.2 - это ж прямое руководство к действию для всех желающих :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 15:21
Результат обсуждения наводит тоску. Одно порадовало, что число поддержавших автора оказалось больше, чем я ожидал.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Тема, поднята Дмитрием очень актуальна. Вопрос даже не в подставах, а во вранье, к которому спортсменов приучают с детства. Посмотрите,  сколько москвичей в детско-юношеских лыжных гонках выступает за сборную Москвы на всероссийских соревнованиях, питерцев за сборную Питера, тюменцев - за сборную Тюмени и т.д.? Все это идет из-за того, что спортсмены и тренеры ищут для себя и своих воспитанников лучшей доли, вместо того, чтобы решать проблемы на местах, в своих родных регионах. Понятно, что у Киргизов беда с развитием лыжных гонок. Но есть еще целый ряд бывших советских республик, с которыми Россия могла бы поделиться своими лыжниками. Причем, вполне официально, если принимающая страна готова создавать для них нормальные условия для тренировок и выступления в соревнованиях. Очень продуктивно этот вопрос решает знаменитая Ирина Виннер в художественной гимнастике: многие еее воспитанницы достойно живут и выступают в драгих странах, вместо того, чтобы киснуть на скаме
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Оборвалась мысль. продолжу: многие воспитанницы Виннер достойно выступают за команды других стран, вместо того, чтобы киснуть на скамейке запасных в сборную России...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 16:02
Алекс Голдаев
Ботвинов ... стал нормальным гражданином Австрии... Не пытались что-то скрывать.
)))
Когда в  Австрии, начался судебный процесс против их тренеров, Ботвинов даже в суде под присягой не стал СТУЧАТЬ на СВОИХ австрийцев. За это получил тюремный срок.


Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 16:13
Виннер - это победитель по-аглицки.
А Ирина Александровна - Винер.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08.01.2014 16:25
Андрей Казанцеv
Пока Ботвинов был «нормальным гражданином Австрии» - не было у него проблем. А как стал врать под присягой, так получил тюремный срок. Надо чтить закон, к чему и призывает автор «Реплики на skisport.ru: Сага о киргизских лыжниках».
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08.01.2014 16:41
Снежный Фанат, свои слова пожалуйста адресуй не мне, а Алексу Голдаеву который пишет: "Ботвинов стал нормальным гражданином Австрии. НЕ ПЫТАЛСЯ что-то СКРЫВАТЬ."
ЛОЛ
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО (А.К.) Бан на месяц. Разбан по письму на мой Е-мэйл.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 16:53
Андрей Казанцев, это уже совсем другая история. Гражданство Австрии он получил значительно раньше, выступал за эту страну на совершенно законных основаниях, а уж что касается каких-то правонарушений... Да в СНГ и депутатами и даже вроде президентами становятся люди с судимостями, порой и по тяжким статьям.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По пунктам.
1. Со старшим Ревинским в разведку, если придётся, пойду не задумываясь. По разным причинам. Прежде всего потому, что не родился ещё тот, кто уговорит Дмитрия на "заказную" статью.
2. 2 Бау . (bav_90@vt.ru) - Вы ничего не путаете в случае с Д.Ревинским - я про поговорку "на воре шапка горит..."? Мне вот тоже кое-что не нравится в этой стране, но вопрос я Вам задал и жду на него от Вас честного ответа, ибо "честь и хвала Вам за это будет."  
3. 2 Модест Соловьев:  Станислав, не нравится наличие спортивных структур в названных тобой ведомствах - Дмитрий тебе продемонстрировал, как надо действовать. Так чего ждём?
4. 2 андрий классический: Ердаллен :))))
Давно замечено. Особенно, если шапку снимет.:))))
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Вопрос про "честно-нечестно", конечно, интересный. И тут вспомнили про подставы, которые начинаются еще с детского спорта. Но начинаются они не оттуда. Этому нас с детства по телевизору учили, прямо по главному каналу. Те кто постарше помнят, как мы радовались победе наших хоккеистов-"любителей" над "хвалеными канадскими профессионалами". Или Олимпиады во времена Советского Союза, когда наши "любители", сидящие на полном гособеспечении и нигде реально не работающие, встречались с настоящими любителями из других стран и триумфально их побеждали. А вся страна радовалась: вот мы какие, как мы их всех ловко! Откуда ж теперь морали взяться.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08.01.2014 17:28
Дмитрий +100
В очередной раз поражает бытующее в стране и, соответственно, здесь в комментах гибкое отношение к вранью.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Леонид Климанович - в советские времена во всем было много вранья. Сейчас нет такой страны. А вот вранья осталось навалом. А большой спорт тогда был таким же профессиональным, как и сейчас - на полном гособеспечении. Но назывался он тогда любительским в пику "Дикому Западу"...  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 18:24
Ну что тут сказать автор действовал по принципу : Мешай с г,,,,, своих чтоб чужие боялись :(  
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
08.01.2014 18:44
Татьяна Секридова, а сильнейшие зарубежные лыжники советских времен и в самом деле работали лесорубами, электромеханиками(кажется Вассберг) и т.д.?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 18:48
Наверное пресловутое "любительство" было просто атавизмом первых, довоенных Олимпиад, просто открыто отказаться от него нигде не могли, чтобы не попирались олимпийские принципы. А так, и дураку понятно(и тогда было понятно), что выступать на таком уровне и одновременно где-то полноценно трудиться просто невозможно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 19:23
Хм... интересно, гибкое отношение к вранью это особенность нашего человека, или это свойство любого человека? Вспоминается отношение комментаторов сайта к поддельному диплому Майгурова - тогда это был однозначно ЗЛОДЕЙ, а триатлеты-обманщики у нас, значит, СВОИ.  Хотя поступки абсолютно одинаковые - подлог с целью получить работу, которую можешь, но не имеешь права выполнять.  

И где-то в глубине души я понимаю, что позиция Дмитрия правильная, а вот сама так не могу. "Обвиняй всегда себя, а других оправдывай", - мне ближе девиз оптинских старцев. Я бы не рискнула вынести чужой проступок на всеобщее обозрение, хотя, вероятно, тоже добивалась бы дисквалификации.  

Хочется, чтобы уважение к закону поселилось в каждом из нас, тогда необходимость в подобных разоблачениях будет возникать гораздо реже.  
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Татьяна Секридова - то, что сейчас нет такой полной вранья страны, как Советский Союз, вовсе не означает, что вместе с Союзом исчезло враньё. На нем не одно поколение "новой исторической общности людей - советского народа" было воспитано. И врали свои для своих же. Разве выступление советских хоккеистов, профессионально занимающихся хоккеем, на Олимпиадах под видом любителей - это не враньё? Не подстава? Именно враньё было государственной политикой много лет, и при этом люди прекрасно понимали, что мы, мягко говоря, жульничаем, но разве кто-то осуждал, например, наших хоккеистов и их руководителей-жуликов? Нет, считалось круто, что мы всех буржуинов ловко обвели вокруг пальца. И в одночасье это не искоренить, так что стоит ли удивляться, что на форуме нашлось много людей, не осуждающих "маленькие хитрости" российских триатлетов. Нескоро в России появится уважение к закону на подсознательно уровне, и за последние 20 лет руководство страны немного сделало для того, чтобы продвинуться в эту сторону.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 19:42
Алекс Голдаев (goldaev_alex@mail.ru) ,    08-01-2014 18:48
Наверное пресловутое "любительство" было просто атавизмом первых, довоенных Олимпиад, просто открыто отказаться от него нигде не могли, чтобы не попирались олимпийские принципы. А так, и дураку понятно(и тогда было понятно), что выступать на таком уровне и одновременно где-то полноценно трудиться просто невозможно.

Ну как сказать... Иван Утробин, например, был механиком высшего разряда на оборонном предприятии в Томске и работал полную смену, а тренировался в перерывах. Это не мешало ему набирать фантастические объемы и в конечно счете пробиться в сборную страну. И на Олимпиаду его не выпустили в Америку из-за того, что работал человек на закрытом предприятии.

Я глобально не спорю, просто привожу пример, что это возможно.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Кстати, финские лыжники из сборной страны и по сей день по несколько часов в неделю где-то работают...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 20:16
2 Сергей Коновалов.
Полностью присоединяюсь ....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.01.2014 20:20
Татьяна Секридова, Андрей Краснов, мне просто не кажется, что зарубежные спортсмены - военнослужащие, полицейские и прочие были существенно более обременены служебными обязанностями, или какой-то другой работой, чем наши(тем более, что у нас, как выяснилось,  были и такие, как Утробин, хотя мне кажется, что это все же одно из исключений). Вот про хоккей тут упомянул Леонид Климанович. А как там дело обстояло у шведских и финских хоккеистов(чехи-то ладно, тоже из соцлагеря), неужто они были настоящими любителями?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хотят бегать за Киргизию пусть бегают, в чем проблема?
Измененные фамилии - готов поспорить в их киргизских паспортах они так и записаны. Кстати и в России каждый человек имеет право поменять свои ФИО. В чем нарушения?
Двойной фис-код. Согласен, конечно, не красиво. Но в чем проблема, хочется людям пробежать на ОИ, пусть бегут. Лично мне не жалко. Я так понимаю, они готовятся не счет гос.бюджета нашей страны.
Меня в нашей стране немного напрягает когда люди живут по принципу "сам не сделаю и другим не дам".
...энергию бы автора, да в мирных целях... ))
Не хочется в мирных, ну хотя бы в интересах Родины.
Можно ещё с допингом бороться, например в детском спорте...
или за легализацию лыжных трасс в качестве спортивных объектов...

Кстати, а кто-то понял, зачем все это было надо Дмитрию?
Со стороны напоминает сведение старых счетов. Уж простите, если что не так...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08.01.2014 22:04
проведенное расследование "внушает" (реально)
только чего ради? насолил нашим пацанам, алыповым, киргизам и др
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
08.01.2014 22:09
Не ужели вы так и не поняли, что ребята ради участия на ЧМ Родину предали?
Был нарушен главный принцип спорта - честной игры. И виноваты в этом тренеры. Они же ребят заявили.
Спасибо Дмитрию. А цель статьи - она в эпиграфе...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
Дмитрий, спасибо.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Алекс Голдаев.
На пограничном переходе Вяртсиля-Ниирала долгое время работал в финской таможне призёр ОИ в Сиднее по метанию копья. Фамилию уже толком не помню, но это и не важно. Так между соревнованиями(ОИ, ЧМ) он всегда был на службе и досматривал наши вещи. Это факт. Карелы все его знают.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
николай кабанен, полно таких примеров и сейчас есть, в сша, японии, канаде, швеции, фамилии на слуху, лень ссылки давать. выступают на чм, попадают в десятку-двадцатку, но на жизнь не хватает, работают, учатся. поэтому когда ребятам хоть таким способом удается монетизировать свое спортивное мастерство, за них радоваться нужно.
а тут, выступили за киргизию, ИМЕЯ РУССКИЕ ФИС-ПУНКТЫ! это ж афигеть какое преступление, позор, схватить и расстрелять немедленно! и главное где?! в россии!! стране кристально честных людей от президента до постового! гггг
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Карен, такой способ зарабатывания денег не есть хороший. Они ведь приехали туда, жили и выступали в соревнованиях по поддельным документам, как совсем другие люди. А это уже криминал. И прекрасно знали об этом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
николай, криминал слишком сильное слово, кригизские доки выданы настоящие, законы не нарушены, максимум нарушены правила федерации. спортсмены собрались, пробежали, победил сильнейший, все в равных условиях, а под каким предлогом потом соперника можно выкинуть из итогового протокола, дисквалифицировать, это пусть чиновники, тренеры и прочие заинтересованные лица думают, нам-то что?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
А вот, кстати, вопрос: российские зимние триатлеты тренируются и ездят на соревнования за счет бюджета или на свои? Вид спорта-то вроде неолимпийский.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 09:35
Карену:
- Мы живем в этой стране, с этими людьми, так что предлагаю вести себя по-человечески. Если кто то из наших мухлюет, сказать, что он ведет себя неправильно, это нормально. Никто не предлагает расстрелять, не надо передергивать.
- Я выезжаю за границу довольно часто и меня встречают по паспорту. И из-за таких вот пронырливых "пацанов" зачастую изначально смотрят, как на жулика и проходимца.

P.S. У нас президент (парламентарии, правительство, бояре, законы, ПДД - нужное подставить) плохой, а страна хорошая. Давайте с них начнем, а наших трогать не надо, так что ли? А мне кажется наоборот, какие люди в стране, такой и президент (бояре, ПДД и пр.).
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 09:36
Посоревноваться в чистых лыжах на таком уровне у триатлонистов - это был, наверное, единственный шанс. Как этап подготовки к своему ЧМ. Ничьи места не заняли. Никого не предали. За Родину они попу будут рвать на профильном ЧМ, в триатлоне. Зачем все это?
Вроде все правильно, а суть - мерзопакость какая-то.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Карен, у ребят есть по 2 паспорта. Один российский с правильной фамилией и датой рождения, а второй киргизский на других людей, но с их фотографиями. И вот они живут и выступают на соревнованиях под чужими данными. Разве это не криминал?
Тогда ещё из жизни российских лыжников за границей. Некоторые себя сейчас узнают.
Поменять ценник на вещах; заплатить за "шведский стол" одному, а поесть вчетвером; подрезать по мелочёвке у "барыги" и т.д. это ведь тоже способ подзаработать. И это хороший способ? Только не пишите, что это шалости. За такие шалости лишают виз, а на всех россиянах стоит огромное грязное пятно. А это очень неприятно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 10:12
карен хачкованян:
«…а тут, выступили за киргизию, ИМЕЯ РУССКИЕ ФИС-ПУНКТЫ! это ж афигеть какое преступление, позор, схватить и расстрелять немедленно! и главное где?! в россии!! стране кристально честных людей от президента до постового! Гггг…»

Карен, знаешь чем мы отличаемся от абсолютно уже азиатских стран, где руководителями государств всякие –баши и -беки? Тем, что в нашей стране есть ничтожно малая прослойка общества, которая не хочет жить по этим азиатским законам (читай – понятиям), а хочет – по европейским. Дима – из их числа и спасибо ему за это. Ему ведь никто не платил за это расследование, не «заказывал» его, он просто увидел: идёт нечестная игра, и не сумел остаться стоять в стороне, не сумел промолчать. Он не хочет жить в Азии, по законам, устанавливаемым –баши и –беками, понимаешь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 10:31
Юлии - про "ничьи" незанятые места.

Представим себе небольшую нелыжую страну..., скажем, Армению. И, допустим, есть там местный лыжник,  скажем (для примера), Карен. Он упорно тренируется, даже за свои деньги выезжает на сборы в Европу, т.к. федерация небогатая. И в результате достигает существенного результата - представляет свою страну на ЧМ! Бежит там, занимает Н-е место (неважно - все равно почетно). А потом...
Подходит к нему глава национальной федерации и говорит: Слушай, (к примеру) Карен-джан, я тут с Президентом говорил, оказывается мы Киргизам проиграли, а мы с ними в транс-азиатском зачете соревнуемся, и мне сказано, чтобы больше этого не было. Так что извини, на следующий ЧМ ты не едешь, мы ребят посильнее найдем...
И найдет ведь, не в Норвегии конечно, а где-нибудь повосточнее.
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 10:49
Юля Неч-ва:"Посоревноваться в чистых лыжах на таком уровне у триатлонистов - это был, наверное, единственный шанс."
Юлия, если не обсуждать вопрос нечестной игры, а зачем им вообще соревноваться на таком уровне, с лидерами мирового лыжного спорта, которые гораздо их сильнее? Есть множество марафонов, где принимают участие и любители, и профессионалы, вплоть до Нортуга, всякие фисовские старты, где некоторые участники на десятке, скажем, проигрывают лидерам по десять минут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 10:56
Разрешите напомнить, что спорт держится на соблюдении правил, которые очень и очень условны. Неявно предполагается, что участники соревнований ведут себя по джентельменски. Поэтому, если в биографии спортсмена всплывают факты, подобные вышеизложенным, то сразу начинают терзать смутные сомнения, когда такому "джентельмену" вдруг попрет карта. В данном случае я почему-то вспомнил про снятие с Тур-де Ски И. Алыпова из-за отклонений в анализе крови.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кстати, про армян. 8 лет назад ФЛГР была поймана за руку в фальсификации протоколов в пользу армян: http://www.skisport.ru/news/?news=2315

Тогда, кстати, Иван Исаев написал, что в ФЛГР делают очень важное и очень полезное дело, и случаями обмана и фальсификациями совсем не возмущался)))

Да, и еще. Не понял почему Иван ставит знак равенства между "химичить, красть, обманывать" - и ЧЕСТНО покупать гармин на ебэе и амазоне за цены, в три раза меньшие, чем у Навикома, а вдобавок делиться своим опытом и советом с форумчанами. И, судя по этой реплике, до сих пор считает честным и правильным удалять темы на форуме о возможности покупок гармина на ебэе. Как тут вообще можно проводить параллели??? Да еще и удивляться, что 100% читателей фигачило?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 11:26
Олег Евсин. Я не знаю, есть ли в Киргизии лыжники, во всяком случае, никогда про них я не слышала. В теории, Вы правы - бедный киргиз, всю жизнь тренировался, а за границу поехал русский триатлонист, не справедливо..
Алекс Голдаев. Наверное, чтоб потом выигрывать мир в триатлоне:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван, только честно, в советской молодости тебя не просили пробежать за три рубля под чужой фамилией за какой-нибудь завод или автобазу? ну наверняка ведь бежал. значит ты поступил нечестно, ты украл три рубля, ты вор, азия и все прочие эпитеты из твоего же собственного поста можешь перенести сюда

приравнивать получение киргизского паспорта по обоюдному согласию сторон к воровству в магазине - абсурд, спасибо, что не с убийством сравнили))
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09.01.2014 13:12
Мне бы интересно было посмотреть, как спортсмены сами срочно получали гражданство Киргизии. Почти уверен в том, что и правила ФИС они читали не так внимательно, как автор статьи этой, или вообще не читали. Да и фамилии в паспортах не они писали. Бегала же фиг его знает сколько Абрусова вместо Арбузовой. Чей это глюк был - не знаю, но не Арбузовой.
На 99% можно думать так, что это проблемы и инициатива Киргизии, и их ошибка, и не надо вешать все на наших спортсменов.
Так же не надо делать и домыслов в этом случае типа воровства и алчности относительно спортсменов. Хотя бы справки навели, что за клуб, в котором они тренируются.  По моим сведениям там нищета полнейшая. В Екатеринбурге по рассказам тренеров олимпийские виды почти не финансируются. Уже почти нет биатлона прошлых времен. А лыжный спорт почти умер.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 13:44
Добавлю.
Ыитата автора
Я специально консультировался на этот счет с зам. руководителя правового управления ОКР Виктором Березовым, а также получил ответ от пресс-службы МОК. И то, что я от них узнал, в некотором смысле для меня стало настоящим открытием.

Оказывается, не существует НИКАКИХ нормативных актов на уровне МОК и международных федераций по видам спорта, запрещающих параллельно выступать в неолимпийском виде спорта (триатлоне, пусть и зимнем) за одну страну, а в олимпийском виде спорта (лыжных гонках) – за другую. Если спортсмен не нарушает правила как «летней», так и «зимней» международных федераций, то «привлекать к ответу» его просто не за что.

Если автор консультировался на таком уровне, чтобы добраться до истины, то как могли сами спортсмены то разобраться? И еще, фис-коды они получили на одном старте - в Вершине Теи! Это что, вопиющее нарушение? Были на сборах там, пробежали старт и забыли про это.
Так что подумайте перед выводами своими о жуткости всего этого.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 13:47
цитата, читать
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 15:25
Вчера ПОСМОТРЕЛ я ЭТУ САМУЮ ГОНКУ! ))
Автор приплюсовал сюда Юзефовича (Тайное становится явным) видимо просто для рекламы великой мудрости последнего. Потому что в той квале, никакой тайны НЕ было. Русские ребята выступали под своими именами. Киргизы сами (не силком же) отдали свои квоты нашим спортсменам, МОК не против (не запрещено, значит можно), документы оформлены, все ЗА. Кстати там стартовали Андреев (Киргизия) и АндреевС (Латвия).
Цитата автора: "Внимательные телезрители, внезапно обнаружили лыжника, записанного как Pavel Andreiv, подозрительно напоминавшего тогда еще дважды чемпиона мира по зимнему триатлону россиянина Павла Андреева".
Что значит, подозрительно напоминавшего? Это он и был))) Комментатор Курдюков раз 300 за гонку, произнёс это имя. Андреев своего лица не скрывал, бороду не наклеивал. Его постоянно показывали крупным планом, в кресле промежуточного лидера. На компьютер Курдюкову, всю гонку приходили поздравления для Андреева из России. Там прямо говорилось, что он занимается зимним триатлоном. Все ему желали удачи. Вообще в той группе спортсменов, царит совсем другая (не как в элите) атмосфера.
Так что не понятно о каком-таком авторском расследовании предательства родины, может идти речь? Обычная мышиная возня (мягко говоря). Вдумайтесь, типо-Русский автор, живя в России, методично добивается дисквала Русских спортсменов, печатая свои саги на Русском лыжном сайте. Такого ... в самом ФИС не ожидали. И спустя полгода(!), ФИС дабы успокоить автора, дисквалифицировала таки Русских парней. ЗЛО наказано. Автор отчитался перед Русским народом о проделанной работе по дисквалу Русской команды, и даже получил за это пару лайков...
"ЛС" постепенно превращается в "ЭХО ЛС".
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Противно уже стало от переходов голландских
конькобежцев в Бельгию,авсрийских горнолыжн-
иков в Молдавию,кенийских бегунов в Турцию,
китайских теннисистов в Германию,бразильских
футболистов в Италию,русских биатлонистов на
Украину.Пора кончать двойное гражданство.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 15:53
Александр Анохин - да, всех переписать, посчитать и сгнобить там, где взошли. Никаких побегов на экспорт:))) А то -  противно (очень веский аргумент).  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09.01.2014 16:23
А вот мне противно, когда откровенная подлость прикрывается красивыми лозунгами борьбы за справедливость и желанием жить по европейским законам.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
В прошедшем году в Москве проходил ЧМ по ЛА. Было много всякой информации и интервью, среди прочего президент федерации Балахничев обмолвился, что, дескать, не плохо на спринт и марафон негров купить, потом это как-то замяли, но осадок остался.
Не вижу обмана со стороны российских триатлетов, ни тем более подлости со стороны автора, а вижу только грустных киргизких мальчиков в меховых шапках, отирающих ладонью древко просмоленной лыжи.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 18:29
Александр Анохин, солидарен с Вами, даже если бы все было так, что комар носа не подточит, действительно просто противна подобная практика. Со стороны Киргизии - вместо развития собственного лыжного спорта(уж не знаю, какие там для этого условия) такое вот создание видимости того, что он, якобы, там есть. При том, что дураку же теперь видно что такое "киргизский лыжный спорт". В конце концов, если худо с лыжами и
иначе, чем вот таким сомнительным способом,
никак не получается,почему бы не развивать те виды спорта, для которых там условия куда более благоприятны(и там ведь для Киргизии - непочатый край!).
В конце концов начинаешь думать, что гражданство, принадлежность к различным нациям уже не имеет никакого смысла как
и даже само понятие Отечества. Тогда может уж вообще отменить положение о том, что спортсмен представляет какую-то страну, ибо на наших глазах это представительство превращается в какую-то безсмыслицу. И каждый пусть выступает сам за себя. Но в этом случае, кстати, у этих русско-киргизских лыже-триатлонистов шансов-то и не будет попасть на лыжный ЧМ.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 18:37
Вот Армению упомянули, но еще недавно за нее выступал(может и сейчас выступает, но как-то не бросался в глаза в протоколах) и, весьма, кстати, достойно, свой, армянский парень(забыл, к сожалению, как его зовут), другие похуже были, но тоже свои. Это - пример для Киргизии.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ФИС гонка в Лаппинлахти. * декабря 2013 г.
1 3740021 181 Sergey MIKAYELYAN ARM 00:19:55.7 36.96
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 21:54
По поводу паспортов. До 2005 года я был Alexei, затем поменял загранпаспорт и стал Alexey. Сказали так надо, поменялись правила. Потом получил паспорт прибалтийской страны и стал уже по их правилам Aleksei. То-есть в архивах протоколов я под 3 разными именами, и я в этом нисколько не виноват Кстати можно иметь хоть 100 паспортов одновременно абсолютно законно. Просто находясь в какой то конкретной стране ты будешь считаться гражданином той страны, по паспорту которой ты в нее въехал.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09.01.2014 22:17
Павел Андреев - самый честный, умный и добрый спортсмен. Мое отношение к Павлу и другим участникам этой истории не поменялось никак, я как уважал их всех, так и уважаю дальше.
Автору рекомендую просто пообщаться с тем же Пашей Андреевым и понять что он за человек, а потом "думать, прежде чем писать что-то на скиспорт".


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 22:23
УДАЛЕНО. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.01.2014 22:35
Ну и про разведку...
С таким челом в разведку не пойду! Какая разведка? А вдруг он мне в этой самой разведке вспомнит как я ему игрушку в детском саду сломал и сдаст супостату, думая что наводит справедливость!
И спиной к нему повернуться тоже... стремно, всяко может быть!
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
09.01.2014 23:05
...За кого я только не бегал...)))Про армию ваще молчу,смутные времена наступают...)
А тот кто отписался про этих парней плохо,или в протоколах себя искал на коленках,поэтому не предлагали...или к проф спорту имеет далёкое отношение.Или они бегали,но типа стали такими честными,и типа ничо такого не было.Кароч врут )))
Кульминацией этого разоблачения должны стать: сданные военники,ксивы силовых структур,дипломы высших учебных заведений и.т.д...практически всех спортиков )
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
anikis GOLFоводов.
А вы уверены про коленки? Или будем меряться? Боюсь, не в вашу пользу будет.
И у меня был случай в армии. Но я подневольный человек был. И выступал в своей стране и по своему паспорту. И вообще, спортсмены виноваты меньше всего. А виноваты те, кто их подставил. Представьте, что было бы, если итальянская полиция узнала бы по каким паспортам спортсмены въехали в страну и находились там?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.01.2014 00:30
Николай,простите меня пожалуйста,я не хотел Вас обидеть.Давайте не будем меряться.Хотите,я попрошу админов удалить мой коммент?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
anikis GOLFоводов
Не надо никого просить. Люди высказывают свою точку зрения по конкретному случаю, а их за это начинают оскорблять. Это в корне неправильно. Все имеют право на своё мнение.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10.01.2014 02:07
Дмитрию Ревинскому спасибо за раскапывание "мусорных" технологий спорта. Относиться к ним можно по-разному, но в любом случае полезно знать, что они есть. Те же, кто углядел подлость в действиях Дмитрия, сами по сути подтверждают "мусорное" происхождение этих технологий.
Лично я не нахожу для себя ни единого морального права выступать за другую страну в подобной ситуации. Очевидно искусственная манипуляция, в которой нет никакой жизненной необходимости, есть только чьи-то корыстные  или статусные цели.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10.01.2014 19:03
Нет в Киргизии никаких лыжников, это беднейшая страна, раздираемая несколькими кланами. Раз в несколько лет вспыхивают очаги гражданской войны, которые пока гасились относительно небольшим количествам местного населения. Какие заработки спортсменов? Страна возможно пыталась засветиться хоть где-то в телевизоре, чтоб тысяча человек знала хотя бы такое название – Киргызстан. Половина киргизов работает гатарбайтерами у нас и большинство нелегально (вот где предательство бывших соотечественников – использовать их рабский труд).
Я рад, что наши смогли выступить в топовом чемпионате и меня не раздражает их попадание на эти соревнования. Автор мне навеял что-то из армейских времен: сбегали парни в самоход (комроты не отпускает), а их командиру и заложили, толи докладчик завидовал, что сам к дефчонкам или на выпивку не сходил, либо просто почитает устав больше мужской дружбы, либо назначен следящим-смотрящим.  Я бы тоже не пошел в разведку (ничего личного). Не все смогут попасть в сборную своей страны и если есть возможность выступать за Сенегал надо ей пользоваться, пока спорт остается смыслом жизни спортсмена. Вот допинг принимать это однозначно нечестно, все остальное нормально. Предательство это когда закладывают или деньги стабфонда хранят заграницей.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
11.01.2014 01:03
norilsk заморозко "Не все смогут попасть в сборную своей страны и если есть возможность выступать за Сенегал надо ей пользоваться, пока спорт остается смыслом жизни спортсмена."
Мне кажется, на ЧМ по лыжам вообще не очень-то нужны выступающие за условный "Сенегал", то есть, откровенно безпомощные спортсмены, но уж совершенно точно там не нужны русские(норвежские, шведские и пр.) лыжники средней руки(пусть и первоклассные триатлонисты при этом, как в данном случае) - липовые сенегальцы(участие коренных сенегальцев можно хоть как-то оправдать идеей популяризации лыжного спорта в этой стране). Это ведь крупнейшие соревнования сильнейших спортсменов планеты, а не первенство завода, на котором за 3 рубля, как тут писали, выступают за какой-нибудь цех учащиеся ДЮСШ старших возрастов и в этом роде. Где не место и клоунаде в исполнении безпомощных спортсменов, и откровенному наемничеству средних(в данном виде) спортсменов, которое никому не нужно, кроме самих участников этой сделки.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.01.2014 13:47
"Предательство это когда закладывают" - если узнал, например, что твой брат или друг готовит тяжкое преступление и "заложил" его - это тоже предательство? Здесь далеко не тот случай, но просто интересно, до какой степени распространяется этот принцип.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.01.2014 13:59
ох уж эти правдорубы , парни пробежались за другую страну - была возможность и воспользовались , это же тренировка просто с сильными лыжниками , вот раздули
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Евгений, так кто же против? Только зачем под чужими данными это делать, как воришки?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.01.2014 00:40
А по-моему, если даже отставить в сторону вопрос документов, гонки ЧМ - не место для чьих-то тренировок.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.01.2014 18:37
Божемой какое преступление!
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14.01.2014 18:54
А вот я только рад за Пашу и Женю. Будет заработок,будет спорт развиваться,а там и нашим и вашим кадров хватит.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1