Вопрос собственно в заголовке, на Авито целые партии лыж якобы из-под членов сборной скандинавских стран (почему-то другие не фигурируют). Если это правда, то какими путями они попадают в Россию? Задавал вопрос ИИ и вариантов несколько, но возникают вопросы.
Интересно, но старые лыжи контрактники отдают обратно на фабрику. Люди ездят на фабрику Фишер за б/у лыжами, но, обычно, это лыжи не первых сборных, а вторых и из центральной Европы. В каких городах и кто, интересно, продаёт эти партии лыж?
Но если зайдете на Авито, то легко найти объявления с эпитетами: с олимпиады, из-под сборников, из Европы с кубка, все естественно ренн и спорт цех, а «не этот хлам из магазина». Сопровождаются фото с большим количеством лыж.
Была эпопея с шоссейниками: появилось большое количество велосипедов б/у дорогих брендов по низкой стоимости. Как оказалось впоследствии - их воровали в Европе и везли на продажу в Россию, где контроль за таким товаром отсутствует и большой спрос на спортинвентарь. Пинарелло Догма можно было купить за 3000 долларов.
Лыжи воруют) А пинарелло и т.д вы и сейчас купить можете за 200-300к, просто писать стали более честно рама Тайвань)) А с лыжами пишут что бы купили, наклейки то не проблема))) Поэтому смысла нет влезать в то где тебя скорее всего обманывают.
Моральную сторону вопроса я опущу. Но заказав Пину Догму за 3 к долларов, можно получить старт-шоссе 1980 года выпуска. Чемпионская серия. Ибо мошеЙникам все равно, кого и на чем обманывать. Я тут просматриваю один YouTube канал, где чел выводит на чистую воду Авито и Куфар мошеЙников. Там правда тренд несколько иной: Айфоны. За почти полвека жизни, я убедился в том, что хорошо за дёшево не бывает. А люди, которые попали на удочку мошеЙников купили вещь поистине бесценную. Опыт.
от Кикан Рэнделл. Так обе лыжи были сплошь в маркировках ОИ и ЧМ. А сейчас, интересно, маркировку ставят на лыжи перед стартом? Если ставят, то должны быть они.
И старые продают и новые. Как вариант, что это прокатные или тестовые. Там как я понял прям мешками разных ростовок и весов одной марки и одного года. А спортсмен не продаст валящие лыжи, он лучше их сожжет, чтоб конкурентов не плодить.
Да не, не подозрительно. Грубо - без лоха и жизнь плоха 😆 Просто самому не стоит быть наивным. Бу лыжи покупать лучше не где они на конвейер поставлены, а у проверенных (если есть) людей.
Всё верно Хорошо коли сыщется такой человек да ещё и с тестом на недельку..! А для простых смертных самый проверенный способ это через магазин В любом случае это не роллеры, всегда лотерея в той или иной степени
Ну к примеру у меня есть классика из под Забалуева, но я сам с ним могу пообщаться 😉 А так на шару через Авито, тоже не верю, а по знакомым или через, возможно, но это в любом случае не топ топ, а 2 , 3 пара или вышедшие из обращения, просто для любителей норм могут быть.
Ну к примеру у меня есть классика из под Забалуева, но я сам с ним могу пообщаться
Я конечноверю..) Я так М 3.0 у известного в Мск и не только человека брал, дал мне их на неделю на тест! Я их со всеми своими перекатал и в итоге взял, но это какбэ случай, он лыжами не торгует, просто пара у него была под мои параметры а ему жестковата оказалась Она у него на Авито стояла а тут я подвернулся..) Ещё ребят знаю, французов" возят и боты и ещё что-то.., без всякого там- изпод.., да от.., просто Фр. цех с промерами и структурами, тоже вроде на тест дать могут ну только на месте, ну это не точно) тоже к стати на Авито наткнулся, крепы искал..
Что останется, отдают в федерации по контракту, остальное в магазины под индивидуальные заказы. Что-то хорошее, естественно, оставляют из общего потока. Вот так, чтобы новые лыжи от сборных стран попали в руки каких-то перекупов, я сильно сомневаюсь. Нереально это. В принципе, по большому желанию, если есть фамилия лыжника, можно же написать ему и узнать правду.
на Авито «сервисные наклейки для беговых лыж». И пишите на наклейках что хотите. Видел чистые наклейки и других производителей лыж. Есть же и услуга «печать стикеров, наклеек», где можно любые наклейки заказать недорого.
не только засветились))) предложение было привезти их из Европы со шлифтом I8 еще осенью прошлого года))) Посмотрел у себя фото, даже августом прошлого года датировано)))
Очень много объявлений сейчас размещают наши спортсмены.
19.05.2026 00:57
Найти контакты наших действующих спортсменов сейчас не проблема на авито. Много продает своего старого инвентаря. В этом году прямо очень большой бум продаж от действующих сборников желтых фишеров. Вероятно на следующий год выдали новые зеленые и они распродают желтые не самые лучшие или явно мало используемые пары.
Сам покупал сыну лыжи случайно попав на объявление нашей действующей биатлонистки. Она перешла с другого бренда на Фишера сборной и распродавала старый парк полностью. Взял тогда две пары, обе отличные. Сын правда быстро их перерос, сейчас даем за даром пользоваться ребятам из секции на соревнованиях, все дети под впечатлением от этих лыж.
Вряд ли кто-то продаст, тем более наши сборники. Кстати, я как-то попробовал у Кати Юрловой вторые Триаки купить, так она за них ценник зарядила, как за четвертые))
Я ей очень благодарен за лыжи. Цена на лыжи была тоже не очень маленькая, так как модель 20-22 года. Но сын как только на них встал, про другие пары забыл (пары морозные, но он на них бегал от 0 до -30). Я не стремился их делать сугубо гоночными, так как сын быстро растет и по факту хватило ему этих лыж лишь на один год. Но лыжи среди имевшихся пар у него были самыми лучшими. В прошлом году сын, а в этом году девочка, которой мы их дали на соревнования, повысили свои спортивные разряды. Понятие едущие или неедущие лыжи мне она продала оценить не могу, но они были и остаются явно лучшими лыжами в сравнении с теми, что покупались из магазинов.
Опыт покупки лыж от спортсмена у меня был первый. Сама спортсменка только перешла в тот момент во взрослую сборную, но при этом ранее была участницей зимних юниорских олимпийских игр. Вышел я на нее через Авито совершенно случайно.
С данным продавцом общался, текст объявления явно маркетинговый. При общении продавец не говорит ничего про уникальность лыж, наклейки на пятках говорит просто для того чтобы было удобно на них персональную информацию новому владельцу записывать. Продавец говорит, что это просто обычные заводские/магазинные лыжи с красивыми наклейками.
Глядя лыжи на авито - ищу только новые. Их и по цене, и по заводскому виду отличить можно. А во все эти "вторая пара клэбо, которую он хранил в сейфе и даже не дышал" - не верю.
То как-то так получилось, что классику спрашивал позже у той же продавца, у которой купил конек. Всё Саломон.
Суть: Она - ИП: платежные реквизиты, указания на посылке (труба с лыжами) , инфа в сдэк - всё совпало. Плюс на выбор лыж скинула фрагмент таблицы xls - с параметрами, ценами и "новый или б/у" А про мой вопрос про классику ответила: "поговорю с коллегами у кого есть" И потом дала контакт уже дядьки с того же города, у которого была и классика, тоже новая. И у неё, и у него реально баулы лыж, и новых, и б/у на фото, и списки параметров в несколько экранов.
Т. е. люди просто возят лыжи и продают их вполне официально - ИП это не частник "продаю своё", там финмониторинг может по полной нахлобучить
Известный магазин собирал предзаказ на цеховые лыжи по цене в районе 80 тыс., а у продавана в сети такие по110 тыс., интересно какая будет цена в сезон аппетиты поражают воображение...
Если совсем откровенно, я не верю в существование некоего мифического "спортцеха" в современных реалиях.
Оно слишком накладно для бизнеса.
Про тот же Саломон знающие парни прямо пишут - его нет. Про атомик тоже. О Роси говорят - две фабрики: Франция дорогая и аккуратная, Испания - массовка. О фишере - просто отбирают конечные пары с максимально правильными параметрами. Может используется для этого тот самый svz, может еще как.
Но никто не будет в нынешнем веке содержать толпу людей, выбирающих из 10 000 произведенных пар некую 1000 пар под конкретные тушки.
И о "предзаказе" мое мнение точно такое же. Условно запросил я лыжи FA 114 на Hr 2.1. Никто не будет сидеть сотней человек и искать мне конкретную пару. И при сортировке готовых лыж, оставшихся после квоты сборников, какие-то первые попавшиеся похожие лыжи мне и отправят. А еще вернее - сам местный продавец, получив два ведра лыж, выберет мне оттуда нечто похожее и скажет - вот твой предзаказ.
Потому когда продавцы пишут "спортцех" и "предзаказ" - для меня это сразу "редфлаг".
Может быть я и ошибаюсь, спорить не буду. Но лично мое мнение - оно именно такое.
В сентябре делают партии лыж для контрактников, тот самый "спортцех", хотя такого слова у них нет. Чем отличаются эти лыжи от потока я не знаю, не рассказывают. Купить такие лыжи для любителей сразу нереально. Если только ближе к весне из остатков. Потом делают "поток". Выбирают пары по профилю лыж, делают простой тест на сжатие(жесткость) и ставят в эстакаду, где они разделены на длину, жесткость и wet/cold. И начинается аврал. Набирают на временную работу пенсионеров - бывших своих работников. Выполняют заказы из многих стран, из федераций и магазинов, предзаказ в том числе. Несколько человек окончательно проверяют пары флекстестерами, находят клиента под эту пару в огромных списках, пишут на лыже характеристики и фамилию клиента и откладывают в отдельную стойку. Другие пакуют лыжи в коробки и на склад. И это длится пару месяцев. Потом переходят на обычный ритм работы, начинают изготавливать лыжи второй и третьей линейки, детские, охотничьи. Думаю, что и на других фабриках тоже самое. Спортцех это просто отдельные партии лыж с какими-то незначительными изменениями типа - меньшее количество лака для уменьшения веса и, конечно, с лучшим контролем каждой лыжи.
Прочитав Ваш пост, вспомнил, что в свое время, когда Fischer уже вовсю выпускали лыжи с интегрированной в них платформой NIS, для Дарьи Домрачевой по спецзаказу в Риде малыми партиями выпускались "чистые" лыжи, без платформы.
Домрачева, как мне помнится, до упора на R3 бегала, видимо не очень веруя в крепление на платформу.., саморезы надёжнее! Как показывают последние случаи с IPF, тактика была выбрана верная)
П. С. Думается что и боты/ колодку под топ спортсменов подгоняют которая отличается от усреднённой комерческой, тоже некий "спорцех" получается, ведь не всем же сядет Фишер или сегодняшний Саломон, а по контракту надо..!))
И Нойнер тоже не спешила с переходом! Бьёрндален вроде.., уже большинство вовсю Xcelerator юзали..! Заметил что Клебо и ещё несколько лыжников в этом сезоне в новых ботах без БОА бегали..
Талантам новороты "прогрессивные" не очень нужны они и без этого пробегут 💪 И впринципе зачем менять то что хорошо работает годами и подтверждено подиумами!
Понятно что какого-то секретного цеха по производству нет, это просто термин не более того,это обычные лыжи только прошедшие дополнительный контроль и более точно подобраны по параметрам в пару, предзаказ мне тем что заказал весной, получил осенью без поисков и походов по магазинам, к тому же информации на наклейках отдельных производителей особого доверия нет. Был опыт покупки лыж из под спортсмЭна, не очень удачный,кстати лыжи "из под спортсмена", тоже звучит по дурацки, как "жена из под кого-то"нужно брать! В магазине попадал на пару с кривой эпюрой относительно друг друга. Так что я пользуюсь предзаказом...
Понятно что какого-то секретного цеха по производству нет, это просто термин не более того,это обычные лыжи только прошедшие дополнительный контроль и более точно подобраны по параметрам в пару,
Видимо, вы далеки от сборных и подбора лыж. У каждого бренда - по-своему! Это знают все экипировщики и смазчики сборных и клубов - они тупо ездили на фабрики за этими лыжами. Этот вопрос тут обсуждался сотни раз. Зачем фантазировать, когда прямо на сайте есть интервью с представителями Мадшус, Атомик (Амер спорт), Саломон, Фишер и т.д.? Например, у Мадшус действительно нет спец. цеха, чем они очень гордятся. А у Росси - ситуация диаметрально противоположная: там не только цех есть отдельный, но и целая фабрика, в другой стране! И лыжи этой фабрики при той же раскраске по всем эпюрам, качествам и т.д. просто не имеют ничего общего с лыжами с фабрики "для населения". А у Фишера аж ТРИ варианта, а не два: несколько цехов и фабрик в разных странах для массовых лыж, цех для топ-лыж (он физически отдельный, оттуда репортаж был, главред сайта там гулял и смотрел всё с руководителем Фишер в компании) - и еще отдельная ТРЕТЬЯ линия для производства экспериментальных конструкций, эпюр и т.д. - т.н. ренн-лыжи. 100% экипировки сборных всех стран идет из спортцеха (именно отсюда термин: цеховые, это вовсе не "секрет" и не условное название, он физически отдельно находится, и оборудование там свое), или ренн. Так что лучше не писать о том, чего вы просто совсем не знаете.
Насчет Авито: никак не попадают. 99% случаев - обман
09.05.2026 00:59
А вот централизованно в том же Одинцово люди их продают. Алгоритм Коля выше описал:
Сборники сдают на фабрику бу лыжи. Пример: чел перешел на другую фирму, закончил карьеру, и т.д. Не обязательно "некатучие". Но чаще всего - с небольшим слоем пластика из-за ШШ.
Есть контакты у наших торговцев с фабрикой. Есть цепочки поставки (я просто знаю точно, потому что друзья в таких участвуют, возят эти лыжи с фабрики сюда уже по территории СНГ, а до того другие люди везут).
Лыжи - точно с фабрики, там люди с именами и фамилиями ими торгуют, нет сомнений, они не подделывают этикетки
Наверное, есть и "штучные" цепочки - но это считанные пары лыж. А Авито наводнено такими. Думайте сами.
Раньше я часто брал лыжи бу через посредников: их можно было потестить, и они были Ренн, если речь о фишках. Например, Ботвинов сюда возил массово - с тестов, не из-под кого-то лично. Удачные лыжи были...
Рыжие росси из Испании на заказ. По жесткости мягковаты, на пределе. Ехали получше первых саломонов, много лет гонки бегал. Потом как-то эффект новизны (плацебо? или шлифт затерся) ушел, дважды шлифовал без особого успеха. Много позже их в одну калитку уделали первые брадосы.. Надоели эти пляски, купил у них же спидмаксы "с КМ" по параметрам все отлично, Поехали лучше росси, все было хорошо, пока не попал на мгновенно укатанный в глянец свежак по весне, курсовая 0, еле доехал. Купил спидмаксы посвежее к теми же промерами, тоже теплые, тоже б/у, но не с КМ, а из магазина, с российской структурой. И вот они весь следующий сезон всегда, абсолютно всегда были лучше, по всем параметрам. Предыдущие фишки продал, кто-то повелся на наклейки.. Претензий к продавцам нет, все честно, никто суперпару и не обещал, звучных фамилий не рисовал. Вывод простой - лыжи почти всегда лотерея, новые или б/у. И в этом их очарование, это как женщину выбирать ) Риски минимизирует опыт, в идеале покупать с возможностью теста, в этом году так получилось.
В общем, у меня нет однозначного мнения по поводу б/у от топов. Не думаю, что повальное жульничество с подделкой наклеек, но и катучесть совсем-совсем не гарантирована. Надо смотреть внимательно и думать в каждом конкретном случае.
Ну как бы зачем они на любительских покатушках? Мне с моим весом в принципе лыжи из под спортсменов не светят, только если из под Эдвина Ангера))) Я рассмотрел бы вариант БУ лыж только если будет дешевле новых, но мне пока такие варианты не попадались...
Расскажу крайне поучительную историю О мальчике Бобби О том, как мне коллеги дарили гелиумы на юбилей и с чем столкнулись.
Мои сотрудники 2 года назад решили подарить мне на юбилей (он у меня зимой) топовые лыжи. Поскольку все они с интеллектом реально зашкаливающим, то начали гуглить, читать и собирать прочую информацию, тайно от меня, еще с осени.
Три месяца изучения, в том числе этого нашего форума, кончились тем, что "назначенный ответственным" пришел и сказал: так и так, боимся не угадать - давай, выбирай сам 😉
Лыжи спидмаксы 3д были выбраны в одном очень известном специализированном интернет-магазине, причем находились они в "местном филиале" - ренн, идеально по моим промерам, ну прям шоколадка в обертке. Только вот заводских наклеек на них не было, только рукописные.
После вручения в январе, начал их готовить и в первую очередь меня сильно смутил шлифт на них, а во вторую странная мягкость.
Шлифт отличался какими-то равномерными "пятнами" - т.е. если смотреть на свет повдоль, то лыжа не ровноузорчатая, а равномерно темными и светлыми промежутками.
Сфоткал двум своим друзьям - нашим софорумчанам. Они и так, и так крутили - говорят похоже на ренн, а похоже и на п5-1, наверное, честное ренн.
Прокатился на них 1 раз. Вроде бы едут, но что-то не так.
И решил я зайти к другу, который купил в другом магазине такую же модель. Новую, "в заводе". Он легче меня на 15 кг, и у него были медиум.
Стали сравнивать. И вдруг выяснили - жесткость на ощупь одинакова, а шлифты точно разные. Стали смотреть внимательно... И серийник на моих лыжах соответствовал жесткости медиум(!!!), которая ни по каким таблицам Фишера не попадает в написанные параметры.
Охренев, написал в магазин и приехал с лыжами в "филиал", высказав всё, что думаю.
Итог? Итог - они даже спорить не стали, что лыжи б/у, перешлифованы здесь "кустарно" на местной ушатанной шлифт-машине, и не соответствуют наклейкам! Т. е. тупо "развод на лоха".
И это , хочу заметить, крупный, официальный, всем известный лыжный интернет-магазин.
Вынесли всё топовое, что есть и я просто поменял на гелиумы с заводскими наклейками, которые нормально бились с номером на лыжах и тд.
Оттого вывод:
как это проверить?
НИКАК, пока их не получите. А вот когда получите - уже вопрос , что за продавец и реальна ли замена.
не на Т , но в целом Алексей прав в части лотереи катучести приобретаемых лыж, где бы их не покупал. Проблема только в том, что бы тебя намеренно не пытались обмануть.
Т неплохой магаз, мне вот магаз К лыжи прислал просто картоном обмотал, и даже под колодку не положил картонки. К счастью транспортировочный парафин спас пластик от царапания платформой.
не на т и не на к. Да и не суть особо важно, наверное. Тут скорее про аккуратность и внимательность со стороны покупателя. Ну и необходимость отсутсвия слепого доверия.
Именно поэтому я теперь лично хожу в магазины и все проверяю, на какой модели какие шлифты, какая эпюра у моделей, насколько жесткие на жмакание руками. И вопрос не только в том , что конечный магазин может ерундой с БУшкой заниматься , но и в том, что производитель может не писать нужной инфы или по разному косячить в разные года с подбором по весу и соответственно нанесением ложной инфы на наклейку.
брал на авито цех фишер и росси франция/испания с наклейками, фамилиями, росписями - все присутствовало. По факту ничего особенного, в лучшем случае ехали похуже моих пар, но были и стоячие, как на них стартовали непонятно. Еще была покупка лично с рук у биатлониста и вот там было все как заявлено, по скользяку не идеально, но по работе/выкату классная пара и до сих пор в стойле. В этом году опять не удержался и купил цех хелиум в рубашке 3d - посмотрим..
Хозяин магазина едет на фабрику, заранее договорившись (при контактах более 10 лет напрямую с фирмой это несложно). Отбирает, оплачивает, вывозит. Далее - сложная логистика (раньше была проще). И... они тут! Ровно так же, что смешно, и нецеховые попадают в магазины - только тут чаще сами магазины никуда не ездят и ничего не возят, а берут у тех, кто ездит и возит. Не бином Ньютона .
с одним из продавцов на Авито, правда дело до покупки не дошло. Он утверждал, что все лыжи абсолютно новые, из числа не реализованных и вот здесь то и вопрос..В чем смысл фирме в реализации, помимо контрактов и своих представительств в других странах? Думаю спортивным магазинам, это реальная конкуренция, учитывая масштаб такой торговли, кроме того цена предложения была ниже официальной продажи...
Это ещё один отдельный канал сбыта, особенно если товар покупается сразу в деньги. Яйца в одну корзину не кладут, если так делать то вот тут точно проблемы будут. А конкуренция это хорошо для торговли, вопрос только в том чтобы государство условия выравнивали(надеюсь понятно о чем я) и не мешало сверхрегулированием.
а конкуренция между продавцами - другое многие производители устанавливают на свою продукцию минимальную розничную цену и обязывают официальных продавцов её придерживаться... а дальше конкурируй только дополнительным сервисом, услугами и пр.
Ограничивает конкуренцию? Сейчас про нее и европейских производителей вообще смысла нет говорить. Да и ранее многие не МРЦ ставили, а РРЦ и если у селлера есть желание попродвигать товар не вопрос продать ниже МРЦ))) Тут ценовая конкуренция между продавцами не в этом, а в накладных расходах от этого и точка безубыточности разная может быть при одной и той же выходной цене.
Фабрики продают товар по своей цене и никогда не вмешиваются в твою ценовую политику. Конечно, тому, кто сейчас покупает по цене + НДС + посредник в третьей стране + таможня, немного обидно, что кто-то минует эти добавки к цене и продаёт дешевле. Но и частника надо понять. Если он будет продавать по цене магазина, то все пойдут в магазин. А кормит он минимум людей, в отличие от магазина и его устраивает эта прибыль. Магазин же тоже делает скидки и даже очень большие.
Это не на уровне фабрик делается , а на уровне дистрибуторов и импортеров. И в ЕС достаточно проблемно человеку из условной Финляндии купить партию товара у представителя в условной Чехии при наличии представителя в той же Финляндии. Просто лыжи это такой товар, который, по большому счету, можно продавать только на одном рынке. Потепление климата последних лет сделало это рынок исключительным и тем более если надо скинуть непонятные БУ лыжи или какой либо брак. Есть у меня подозрение, что при продаже с фабрики БУ и остального неликвида берется обещание письменно или устно о непопадании этого товара в официальную продажу . Т.е. продавайте это на Авитах и всяких Маркетплейсах.
Магазин же тоже делает скидки и даже очень большие.
Большие скидки только у крупных оптовиков импортеров, которые закупают по особенным ценам чем импортеры поменьше или другие мелкие игроки. Магазины типа С или Т могут себе это позволить.
У меня не было проблем с дистрибьюторами по вопросам цен.
18.05.2026 12:57
Один раз позвонил мне Бурлаков, почему-то Фадеев постеснялся сам. Юрий говорил целый час, что надо работать вместе. А как это делать не сказал. И всё, больше разговоров не было. ))) Хотел Сергеев (Ваухти) выдавить меня, вообще, но финны сказали - работай, всё нормально.
"Есть у меня подозрение, что при продаже с фабрики БУ и остального неликвида берется обещание письменно или устно о непопадании этого товара в официальную продажу . Т.е. продавайте это на Авитах и всяких Маркетплейсах."
Я думаю, что фирмачам даже в голову не придёт, что можно жульничать и продавать б/у под видом новых. И брак продавать под видом 1 сорта. В нормальных странах сразу поимеешь проблемы с законом.
Я не знаю, существует ли цена для кого-то ниже экспортной цены, не встречал такое. В данный момент, когда нет возможности везти прямо в Россию и получить возврат НДС, физлица покупают лыжи на фабрике по цене с НДС.
нет не на т и не на к. Да и не суть особо важно, наверное
Не у всех есть возможность в магазин приехать. А потом придется заморачиваться пересылками за три девять земель. А когда знаешь что ждать от конкретного магазина, уже по другому подходишь к покупке.
конечно, но мы так устроены, что если все хорошо, то молчим, а если наоборот, то отзыв. Как правило негативом делятся больше и если ориентироваться на него, то вообще нигде ничего не купишь