Про мельдоний - есть ли польза для любителя?

чтоб был положительный эффект от цитопротектора - принимайте триметазидин.
Когда поймают и накажут, то хоть за доказанную эффективность )

а препарат изначально разработанный для коров и папоротника с недоказанной эффективностью и взятый WADA под наблюдение исключительно за счет громогласных заявлений производителя - это уж точно не стоит в себя пихать.

Не знаю как сейчас, но лет 15 назад его активно прописывали людям с ИБС и др. сердечными недостаточностями в обычной поликлинике.

Какой можно эффект от него получить при ИБС?

Я не спец , но типа питание сердечной мышцы улучшается и сердце отдыхает т.к. питание по всем тканям лучше и меньше кровь надо гонять. Что-то вроде этого

Не тот уровень, когда нужно думать о фарм-поддержке.
У товарища, скорее всего, эффект пацебо.

... они у многих препаратов есть, у кого то они возникают у кого то в меньшей степени. Пока сами не попробуете, точного ответа всё равно не будет, у профи врачи и тренеры наблюдают за всем этим.

1)Эффект есть.
2)Эффект есть не у всех, у всех разные организмы и восприимчивости.(мало существует лекарств действующих на 100% людей)
3)Есть эффект отмены.

Прежде чем кушать можно сделать ЭКГ и потом смотреть на эффект согласно результатам.
Ну и побочка может быть , у всех по разному. Начинать с небольшой дозировки.

Тут эффекта однозначно - не будет.  Фарма нужна, чтобы восстанавливаться, после огромных тренировочных объемов.  В вашем случае достаточно будет увеличить продолжительность сна, тогда, наверное, незначительный эффект будет.

у меня тренировалось два любителя. да - не 3раза/нед, но 4 и НЕ БОЛЕЕ!
результаты обоих уровня призеров любительских гонок весьма не слабого уровня
сейчас тренируется третий. Там вообще 3-4раза. НЕ БОЛЕЕ. С тумбочек не вылезает. Например, в Битце. При этом в двух разных видах спорта! Объем порядка 270ч/год. Из них 50% не специфический, не лыжный
поэтому не нужно так снисходительно к 3р/нед относиться
с этим уже можно работать
а жизнь и семейные обстоятельства у всех разные. не все могут себе позволить КМС-объемы

От хорошего сна эффект обычно намного более значительный, чем от всего остального (вместе взятого).

(вовсе не спортивный) из-за серьезных проблем с ногами мне его выписал. Я ему говорю: фуфломицин, все спортсмены знают - а он отвечает: это в спорте, а я вам для лечения.

Пока не покупал...

Леш. А чего ты теряешь? 1000рублей?
просто поверь в фуфломицин. вся наша жизнь на вере основана
я не очень шучу
п.с.
кстати, милдронат теперь не только гриндекс

Если почитать вики, то необходимое клиническое исследование в 2006г просто было прервано по непонятным причинам. То, что эффективность не была доказана, не означает, что ее нет.
Но! Основное действие милдроната - перевод жирового энергообеспечения клеток в углеводное, более дешевое и простое для организма. Для терапии, возможно, это разумно и эффективно, с точки зрения спорта на выносливость - нет.

В детстве (40 лет назад) в диспансере прописывали чуть ли не на постоянку рибоксин и  милдронат. Раз в год примерно пропиваю М пачку за месяц, когда чувствую общую усталость от тренировок, от жизни (нужное подчеркнуть) Пульс покоя снижается, спится лучше. Но это не точно. Побочек точно никаких нет, поэтому можно попробовать.

Для любителей, чтобы что?

Глубокой осенью решил попробовать, так как сил не было совсем. Не то что на трень сходить, а даже голову от подушки оторвать. 20 капсул зашли на ура! Усталость прошла, кол-во трень и продолжительность увеличились. Купил 60 капсул, как раз снег выпал. Короче, месяца через полтора стал замечать экстрасистолы. Бросил употреблять и эта фигня тоже прошла. Хз, может переборщил, может подделка....

У нас в Латвии это кажется называется милдронат.
Несколько раз пил курсами по месяцу.
Рекомендовала семеный врач (терапевт) для повышения энергии, хотя сама скептически к нему относится в том смысле, что никакой поддержки сердца нет, как обычно говорят.
Влияния на спорт.результаты не заметил, но энергии и впрямь побольше как будто.
59 лет, 4-5 тренировок в неделю  

Так его у вас как раз и производят. Компания Grindeks
Сравнивал "Милдронат" от Grindeks и "Мельдоний" от «Сотекс»
Первый гораздо эффективней.
Хотя, организмы у всех разные, кому-то может и наоборот.

Вообще-то его используют (существует мнение) для "улучшения " переносимости нагрузки (сердцем), а для восстановления организма после нагр. и подготовки организма к нагр. есть куча совершенно другого, как из фармакологии, так и "народные" способы. Но двухразовые трени/нед. не должны сильно нагружать организм, чтобы  требовалось использование  доп.средств для его восстановления.

Для восстановления есть и другие способы, да и 2-3 трени не так что бы не было времени на восстановление, ну и нормальный сон лучшее лекарство.

Фиг его знает, парни.
С одной стороны я крайне скептически отношусь к заверениям о плацебо - поскольку прекрасно знаю интересы фармгигантов, которым недорогие и эффективные препараты, как серпом по гениталиям.

С другой стороны я не менее скептически отношусь к непроверенной "чудодейственной" фарме, особенно когда ссылаются на разработки из СССР.

А с третьей стороны я абсолютно точно знаю, как многие врачи получают некую прибавку от рекомендаций конкретных препаратов.
Мне об этом не раз они сами рассказывали.

СССР была великая держава с талантливейшими учеными. И то, что там пускалось в серию - оно реально работает.
А вот то, что в серию не пускалось - значит было неэффективно.

Если препарат разрабатывали для коров, гусей и травы, то значит для них он и эффективен.
Побочные эффекты, которые потенциально положительны для человека , не доказанные и не проверенные....

Ну это из серии, если я скажу , что северные олени жрут ягель и от него сильнеют - давайте жрать ягель!
Его же тоже не проверяли доказательно, почему нет?
А по составу он очень даже прекрасен.

Чем старее становлюсь - тем дичее я скептик и люблю фразу "какие ваши доказательства?"

принимать этот препарат тем кто перенес инсульт, также рекомендуют тем кто ведёт физически активный образ жизни. Причем тут вообще спортсмен не спортсмен? Думаю для любителя милдронат также необходим как для спортсменов. Дело конечно личное. Но если препарат хоть как то укрепляет сердечную мышцу, то он важен для каждого.
Мне кажется любителю у которого спонтанные забеги, курс приема тем более необходим.

Я думаю... мне кажется... дело конечно личное... но если оно фуфло, то и не стоит принимать это говно.

То, что люди пишут "мне помогает", еще ни о чем не говорит. Поскольку начинают чесаться при возникновении проблемы, а для ее решения, помимо приема фуфломицина, корректируют образ жизни, выполняют еще какие-то процедуры, меняют рацион питания, перестают бухать, наконец, часто организм сам восстановливается, преодолев кризис.  Что там на самом деле сработало, неизвестно, и данных нет.
Для меня важный признак фуфломицина - когда его смешивают с настоящим препаратом. Например "хондропротекторы" с противовоспалительными/обезболивающими.
Поэтому я слегка загуглил, а мешают что-нибудь в мельдоний? И, о чудо, часто к нему добавляют метформин! Доказанный противодиабетический препарат, усиливающий углеводный обмен за счет обратного всасывания глюкозы в тонкий кишечник.
Опять же, если подумать, то блокирование расщепления жирных кислот в клетке, о чем заявляют производители, ни к чему хорошему привести не может

именно по М-причине?

Сердечную мышцу. Мельдоний увеличивает транспорт кислорода в мозг.
Эффект он приема мельдония есть. Когда тренировался на результат, то заметил, что стал закатываться сильно реще в одну и ту же гору. По Верхнеаэрортовской дороге есть гора. Велосипедисты из Мурманска знают ее как очень злой и протяженный подъем. (это перед бывшей "Снежной") Курс мельдониевых "колес", позволяет увеличить среднюю скорость на 8-10 км/ч. Понятно, что это все весьма субъективно, и на скорость влияет куча факторов включаю силу и направление ветра. Но по ощущениям едется лучше, меньше переключений на пониженные скорости. "Тяговооруженная"  функция ног определенно становится выше.

Как минимум странно, это не БАД и дозировка и курс Милдроната/мельдония не ясен.

Не самоназвание, а само назначение.

организм человека - сложная биохимическая система, созданная и тонко настроенная нерукотворно и, естественно, не вами. Вы даже не изучили то, что есть. Так что вносить какие-либо изменения в биохимию не можете, тем более, просто по соображениям собственной прихоти. Именно поэтому, спортсменов кое-как учат в институте физкультуры пять лет, чтобы они хоть иногда понимали, что происходит у них внутри.

Вон Клебо булочки бабушкины ест, вишь как его штырит с них, это не какой то мельдоний

Норги вообще не показатель!

Они с детства свой рыбный суп едят - треска/лосось на сливках с сыром.
Адов допинг скажу я вам.

Мы как-то с товарищами очень давно, еще до возвращения в спортивный образ жизни, на рыбалке варили этот суп...

С утра никто ничего не помнил, но машины стояли пентаграммой, удочки были заброшены на деревья, на крючках наживлены сосиски, а в лесу не пели даже птицы и следы всех окружающих медведей вели куда-то вдаль за горизонт...

😁

Тут не суп виноват, думаю, а то, чем вы его запивали...а то и закуривали.

Дело было не в бобине...

А я уверен, что суп.

Поскольку все были люди культурные, воспитанные и не враги своему здоровью:D
И если поплавки на деревьях можно объяснить сильным встречным ветром,
то почему сбежали косолапычи....

Это однозначно суп виноват!

Рыба в супе громко возмущалась?

Таки тогда пришли к выводу, что виноват именно сам рецепт супа😁

У норгов вечно всё через желудок приходит.
То поганки едят какие-то пополам с землей и впадают в священную ярость берсерков.
То хлеб домашний от родителей - типа аллергия от обычного.
То селёдку с молоком в прикуску с киви и ананасом...
То еще непонятно что...

Так и этот суп.
Раз даже косолапычи сбежали, то они точно видели что-то, что их испугало... 😂

Или запивали чем-то бодрящим? Ну какая у русских уха без этого? Это и медведю понятно..

эффект мельдония на спортивное состояние как я понял из обсуждения, на всех разный)
Кто то после приема быстро восстанавливается, у кого то скорость увеличивается))
А вот ещё по поводу сна, это классный совет конечно. Только вот не у всех есть такая роскошь. Вот и приходится включать в тренировочный процесс БАД и прочее. Время идёт и ждать спокойной жизни, где можно классно высыпаться, не имеем возможности.
Рассуждать о пользе препарата ради забавы и при этом знать что лучше сидеть на кашах и смузи, а ещё и высыпаться хорошо, нет никакого смысла.
В данной теме думаю ни у кого не возникнет желания поделиться собственным опытом.  

До сих пор удивляюсь, почему их законодательно не запрещают ни в одной стране, хотя бы по причине того, что результат приема по данным исследований не соответствует заявленному производителем. Касательно эффекта плацебо, то надо для врачей в закрытом режиме выпускать таблетки-пустышки разных цветов, чтобы под видом сильных лекарств прописывать особо тревожным пациентам, которым на самом деле это не требуется.  В психиатрии в этом качестве есть копеечный глицин, его всем подряд бабушкам выписывают, по кошельку не бьет, а бабушки становятся веселее, потому что доктор "лечит", заботится.

Личный опыт - в советской молодости на сборах периодически давали поливитамины. Почему-то от них подташнивало, бросал, эффект ноль.
Как-то по примеру остальных купил элеутерококк, панангин, оротат, еще чего-то, принимал какое-то время - эффект ноль. Тренировался 2 раза в день до 800-900 часов в год, питание не очень, все же совок.
В качестве приза однажды выиграл большую банку порошка с витамином С, вкусом апельсина и еще каким-то антиоксидантом, пил после тренировки, потом надоело, полбанки выбросил. Что было, что не было, разницы не почувствовал.
В 90-е сели на уши и заставили купить гербалайф, дисциплинированно жрал месяца полтора, никакого прихода не почувствовал, остатки выбросил.
От артроза колена проколол курс Цель-Т - говно. Вылечился упражнениями

Наконец углубился в науку и все понял про этот лохотрон

У сына, как и у меня, часто болела голова, врач прописал ему ноотропил. К концу месячного курса я перестал проверять у него уроки, он стал делать все правильно и соображать быстрей меня. Голова тоже почти перестала донимать. Решил и сам пропить курс. Через месяц в 40 лет стал постоянно выполнять норматив 1 разряда, а до этого не дотягивал даже до второго. Еще сильно помогал "Декамевит", который сейчас уже не выпускают, только детский "Ундевит", а у него дозировка в 10 раз меньшая. В 70 лет врач мне опять прописал ноотропный препарат, но эффекта я не почувствовал, как и от прописанного милдроната.

десятке? Да это чудо чудесное))

родственный ноотропилу (пирацетаму) фенотропил, среди спортсменов устойчивые слухи, что вштыривает, а изначально тоже от мозгов задуман. Включен в допинг

если беспокойны он и надо хорошо поспать магний дает положительный результат.

В целом с вами сложно не согласиться.
Мой опыт намного скромнее. Я не принимал никаких дорогих витаминов и добавок с юношества. Вместо изотоников лучше всего заходил компот. Только вот лучшие годы закончились) Усталость от тренировок стала длительной. По совету сподвижника попил Милдронат, на месяц меня не хватило, пил две недели. Эффекта как от героина конечно не ощутил, но показалось что стал более выносливым. Возможно самовнушение, не знаю.

Может просто регламент отдыха добавили?)
Постоянный прием лекарств - это же ритуал.
В определённое время, планово и тд

, а стал грамотно тренироваться)
После семи лет спортивного бездействия, я достал покрывшиеся пылью лыжи и побежал гонку с таким темпом как осталось в памяти, короче "чайник". Пробежал пару км и меня вырубило. После этого были конечно амбиции, хотелось очень быстро наверстать упущенное. Тренировался на износ и из-за этого не было никакого прогресса, а только беспросветное физическое недомогание.
Переосмыслил все, смирился тем что я новичок, начал тренироваться по своим силам. Конечно, стал интересоваться различными витаминами и добавками.
Мне кажется что витамины мне помогли восстановить нормальные физические кондиции, но утверждать это не стану. Пусть каждый сам решит для себя.

Угу, знакомая картина)
Только было 20 лет дивана без лыж.
Диван, правда, был охотничье-турпоходный, но не ежедневно и тд

Витаминки рулят бесспорно.
А вот разные бады и тд...
Надо очень внимательно к ним относиться.
А то счаз химия до того дошла, что задний хвост вырастет, а передний скукожится )

Уже и не припомнить сколько раз так было. То ли упражнения, то ли само проходило... Всегда казалось, что гонять кровь, без фанатизма, полезно в любом случае, кроме острого воспаления и онкологии. А организм сам с болячкой разберется, если это не что-то вроде аппендицита.  Так трудно стало находить полезных врачей...

Но !
Продрлжает рулить традиционная тибетская профилактирующая аптека. Только теперь уже вкупе с традиционной Западной, создав очередной биоэнергомодулятор, в состав которого входят следующие продукты:  зелёный кофе, Нобелевское вещество от западной медицины, полученное из цветной капусты-
Никотинамидмононуклеотид (NMN) - ключевой компонент, способствующий восстановлению уровня NAD+ в организме, плюс, три драгоценности от тибетской медицины ( высший гриб кордицепс, высший гриб линчжи и корень женьшень)
Последние три - матрица иммунитета и профилактика сердечно - сосудистых и онкологии. И - никакой сухости крови ( причина чай с кофе ) из за которой образуются тромбы. И сердце здоровое  

А как же бляшки? Надо добавить порошок статина и мякоть авокадо.

Так вот почему я курю!
Это не вредная привычка, это я на тибетской медицине просто!

Это - биоэнергомодулятор. Выше ведь написал.
По тромбам и бляшки лучше всего препарат на основе японской ноттокиназы. На форуме про него ролик скидывал с профессором Но этот препарат надо пить два - три года - и сосуды снова чистые , эластичные; кровь жидкая, без бляшек и тромбов.
Сухость крови это когда вместо "молока" "сметана" течет по "проводам"  то бишь густая очень кровь , с тромбами.
Недавно ещё один мой друг ушел во сне из за тргмба. Здоровый был мужик. Ни чем никогда да не болел Всю жизнь не пил не курил. КМС по лыжам.
Почти все болезни от грязи у нас  

Лет 12 назад врач прописал вместе с рыбим жиром.  Дня через три почувствовал эффект. Работоспособность выросла заметно. Пульс на интервальных заметно быстрее в норму приходил. И вообще на максимальном пульсе заметно легче стало. Походу давление не так сильно поднималось. Из минусов: начались проблемы с ЖКТ, пришлось пробиотики принимать. Вес стал набирать. Но самое поганое было, когда перестал принимать. Функциональная яма конкретная была. Больше не баловался этим

надо принимать не в пероральной форме, а внутривенно. Гораздо лучше с него таращит, и жкт не раздражает.

Кто это поймёт:"в перроральной форме"? Пишите проще, короче:"Ширяйтесь в вену!".

ещё можно так:
Запускать через иглу в провода  терапевтические исключения, это, всё равно, что реинкарнировать демонические материальные ценности в собственной биоэнергетической системе.
Лучше, всегда, всё и сразу заливать в жабры, чтобы со спокойной душой вставать на лыжи и только вперёд !

То нет, и даже отрицательный эффект

То есть вы утверждаете , что если нет гипогонадизма использование антиэстрогенов тоже бесполезно ?