Беговые лыжи | Новые фото

Юрий Каминский: "Самого спорта в Олимпийских играх остается все меньше..."

Прославленный специалист и личный тренер Никиты Крюкова – об отказе своего подопечного ехать на Олимпиаду и решениях Спортивного арбитражного суда (CAS).

– Все сейчас радуются за оправданных спортсменов. А что на душе у их тренеров?

– Я уже давно стараюсь беречь эмоции, не тратить им попусту. Хотя, когда отстранили Алексея Петухова, они у меня зашкаливали. После этого подспудно я уже был готов к аналогичному решению по Никите Крюкову. Кстати, эти санкции распространились и на меня, как на их тренера. Тень упала на всех специалистов, которые работали с ребятами. Конечно же, очень приятно, что CAS опроверг все обвинения. По правде говоря, мы уже не особенно на это надеялись. Ощущения такие, будто мы еще раз выиграли Олимпийские игры. Хотя это решение, если подумать, даже важнее. Честное имя дороже любой медали. В том числе олимпийской.

– Вы сказали о тени, которая все это время падала на вас. В чем-то это проявлялось?

– В ноябре и декабре я был на Кубке мира и могу сказать, что зарубежные коллеги в большинстве своем все-таки нас поддерживали. Вероятно, свою роль тут сыграл и Маркус Крамер. Он сам по себе очень общительный и много объяснял иностранцам нашу позицию. У нас ведь в той олимпийской команде работали Изабель Кнауте и Рето Бургермайстер, сервисеры из Эстонии. Если бы были такие махинации, разве удалось бы утаить от них все это?

ВЫСТУПИТЬ В ПХЕНЧХАНЕ – НЕРЕАЛЬНО

– Сергей Устюгов признался, что после решения о недопуске в Пхенчхан у него опустились руки и тренироваться он не хочет. Как отреагировал на новость об отстранении Крюков?

– Слушания были в декабре и до них мы проводили полноценную подготовку. В Финляндии он пробежал не очень, но мы осознанно выступали там под нагрузкой. Это сейчас понятно, что выступить в Пхенчхане нереально, а тогда мы верили в лучшее. Вот когда комиссия Международной лыжной федерации (FIS) отстранила нас – стало тяжелее. Мотивация еще была, но вот, например, на сборах в Болгарии Никита тренировался самостоятельно. Нам пришлось даже селиться в разных местах, чтобы успокоить FIS. Тем не менее до 15 января Крюков тренировался в штатном режиме. А потом снова начались слушания, и все это заметно отразилось на тренировочном процессе. Да и понятно стало, что, скорее всего, Олимпийские игры пройдут мимо. И в последнюю неделю я начал замечать, что Никита стал относиться к тренировкам прохладнее.

– В какой форме он сейчас?

– Очень сложно сказать. Впереди старты – посмотрим. 4 февраля у него Манжосовская гонка, 6-го – спринт на чемпионате Москвы, а 9 и 11-го – FIS-старты в Москве и Красногорске. Может быть, эта пауза морально расслабила Никиту и пойдет только на пользу. Все сейчас зависит только от психологии, от того, как спортсмен пережил эту ситуацию. Мы, если честно, даже не разговаривали на эту тему, я боялся касаться подобного разговора. Никита и так был в напряжении, не хотелось лишний раз его теребить.

– В четверг Крюков сказал, что под нейтральным флагом в Пхенчхан не поедет точно.

– Я просил не спешить его с громкими заявлениями, но он еще полтора месяца назад не удержался и сказал об этом, не оставив себе путей отхода. Но если в декабре я был с ним не согласен, то теперь полностью поддерживаю. Отстранение волны сильнейших спортсменов – Ана, Шипулина, Устюгова – изменило очень многое. В Пхенчхан не пустили Ретивых, которого даже не было в Сочи. За что?! Как человек, который с ним работал, могу сказать, что Глеба витаминку тяжело заставить съесть. Так же, как и Панжинского. Но Александра допустили. Где логика? Убежден – все претензии должны выражаться в положительных допинг-пробах.

– ОКР отправил в МОК список из 15 спортсменов, с просьбой допустить их до Пхенчхана. Среди них нет Крюкова.

– Не сомневаюсь. Его отзывы по поводу нежелания выступать без флага и гимна, думаю, повлияли на это.

– Как думаете, будет ли у Крюкова мотивация продолжать выступать после всего случившегося?

– Проблема тут в том, что теряется мотивация не соревноваться, а тренироваться. Это очень тяжелый труд, серьезные самоограничения и идти на них можно только имея серьезную цель. С точки зрения технической и физической подготовки я не думаю, что в ближайшие два года Крюков будет испытывать такие проблемы, которые помешают ему показывать высокие результаты. Весь вопрос в психологии. На сегодня у Никиты в этом смысле есть раздвоение. Появилась семья, дочь. Они требуют внимания, даже если не говорят об этом. Да и сам Крюков сильно ориентирован на дом. Естественно, задумывается он и о будущем. И что Никита решит – его личное дело. Я вмешиваться точно не буду, тут он должен определиться сам. Поддержу любой его и шаг помогу, чем смогу.

Я РЕЗКО РАЗОЧАРОВАЛСЯ В ОЛИМПИЙСКИХ ИГРАХ

– Смотреть за Олимпиадой в Пхенчхане будете?

– Наверное, как и любые спортивные мероприятия все-таки посмотрю, но каких-то восторженных эмоций испытывать не буду совершенно точно. Раньше я был фанатом олимпийского движения и считал, что Игры – это совершенно особенные соревнования, в которых даже участвовать большая честь. А уж когда мои спортсмены побеждали и завоевывали медали там, я был просто счастлив. Но после решения о недопуске в Пхенчхан ведущих спортсменов со мной произошла метаморфоза. Я резко разочаровался в Олимпиадах. И теперь считаю, что чемпионат мира – более престижные соревнования.

– Даже так?

– Может быть, раньше я излишне романтизировал Олимпийские игры, но теперь они превратились в политическое шоу. Вот о чем в первую очередь начали писать газеты после оправдания 28 наших спортсменов? О том, что Россия вернула себе первое место в общекомандном зачете. Мы тут же бросились считать медали. А не стоит ли пересмотреть отношение к этим соревнованиям?

– Как?

– Уровень этого турнира искусственно поднимается. Перед Олимпийскими играми всплывают различные политики, все начинают дергать спортсменов, хотят показать свою причастность. А для самих спортсменов на Играх делается мало. Спринт, например, будет в 21 час. Это нормально? Все ради трансляций. Атлеты подстраиваются под зрителей, а не наоборот. Сейчас ради шоу готовы на все, даже выплеснуть ребенка вместе с молоком.

При этом у нас вся подготовка выстраивается под Олимпийские игры. Может быть, распределить громадные деньги, которые под нее выделяются, по-другому?

– Например?

– Отдать часть средств на подготовку резерва и в спортшколы. И тогда сойдет на нет ажиотаж, который всегда бывает перед Олимпийскими играми. Будем ездить туда как норвежские дети на Европейские юношеские олимпийские фестивали. Никакой накачки! Собрали состав за две-три недели до старта – и вперед. А мы к Олимпийским играм готовимся по три-четыре года, из которых два – основательно. Под это дело составляются списки, выстраиваются все вертикали спортивной власти. Чем ближе к делу, тем большие обороты набирает шумиха. А самого спорта остается все меньше...

68 8644 Андрей Краснов 02.02.2018 16:45
Рейтинг: +25 +27 -2

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Как всегда приятно слушать специалиста и очень хорошего человека.Спасибо за интервью.
Ссылка Рейтинг: +26 +29 -3
02.02.2018 17:35
Крюков к концу прошлого сезона просился в группу Крамера, но сейчас уже ничего не хочет ?
Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
"Отдать часть средств на подготовку резерва и в спортшколы. И тогда сойдет на нет ажиотаж, который всегда бывает перед Олимпийскими играми. Будем ездить туда как норвежские дети на Европейские юношеские олимпийские фестивали."

Вот это прекрасно !
Не скажу, что однозначно придерживаюсь такого же мнения, но сказано хорошо.  
Ссылка Рейтинг: +35 +35 0
02.02.2018 17:48
Для тенниса,футбола и хоккея с шайбой ОИ - не самые сильные соревнования,
но во многих остальных видах спорта ничего лучше пока не придумали, это и хорошо, и плохо.
Чего изобретать велосипед другие стимулы , когда больше ста лет уже есть олимпийские медали ?
С другой стороны, ОИ можно манипулировать, т.к. руководство и ОК и МОК само управляемо.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
02.02.2018 18:05
Согласен с Каминским по поводу излишнего ажиотажа, связанного с Олимпийским играми , с подсчетом медалей , с огромными деньгами , затраченными на них. По сути Игры -это чемпионаты мира собранные в одном месте. Так что не стоит из за них устраивать истерику.Лучше бы эти деньги пустили на больных детей. А то с протянутой рукой собираем на их лечение
Ссылка Рейтинг: +18 +22 -4
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -25 +14 -39
02.02.2018 18:19
Согласен во всем.
Насчет чемпионатов Мира. В отличие от ОИ, они проводятся по кругу в традиционных лыжных центрах Европы, на нормальных трассах, со знающими толк зрителями. Это и участникам удобнее во всем, и смотреть приятнее. Ажиотаж только среди понимающих и это здорово. 2-годичный цикл дает достаточную значимость. Проводит ФИС и никакие моралисты из МОКа не вмешиваются, бюрократия в необходимом и достаточном объеме.

А ОИ.. То непонятная высота, то снег, на который структуру не подберешь, то погода, то часовой пояс запредельный. И да, нездоровый ажиотаж, тут ЮМ все точно изложил, в том числе, и по поводу нынешнего ликования.
Ссылка Рейтинг: +25 +28 -3
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -19 +19 -38
ОИ и есть самая главная мотивация для государства. ЭКМ смотрят мизерное число россиян. Кроме биатлона.
Ссылка Рейтинг: -8 +19 -27
Забанен пожизненно.
Модест Соловьев, да в ФЛГР похоже вообще никто никого не слушает и ничего не читает. К примеру 8-го января Вяльбе заявила, что отстраненные не попадают на ОИ, т.к. банально не успевают отобраться на ОИ. При этом теперь шумиху с попадением на ОИ раздули опять. Крюков вот заявил, что на ОИ не поедет. Хотя, повторюсь, еще в начале января это ясно было, что он пролетает мимо ОИ. Т.е. не от его желания это зависело. Какой-то бардак у них там.
Ссылка Рейтинг: -8 +12 -20
"CAS не опроверг ни одного доказательства МОК, счел их недостаточными."

Кто о чем, а вшивый - о бане. Это нытье будет теперь продолжаться безконечно.
Суд либо говорит о том, что виновен, либо - не виновен, третьего не дано.

Еще в 13 году, оказывается, публиковали про этот опрос:

https://www.sports.ru/others/athletics/152338142.html

И что, как к этому относиться? Отцепились бы уж "ревнители чистоты спорта" от Наших спортсменов, а?  
Ссылка Рейтинг: +18 +26 -8
02.02.2018 19:55
Вообще-то достаточность доказательств, не количественный, а качественный показатель в судопроизводстве.
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
Забанен пожизненно.
И бардак в бобслее еще...

Олимпийский чемпион, тренер сборной России по бобслею Владимир Козлов, подписавший открытое письмо против национальной Федерации бобслея и скелетона, рассказал о том, что руководство организации не желает допускать некоторых спортсменов на Олимпийские игры в Пхенчхане. Слова специалиста приводит «Чемпионат.com».

«Я участвовал в составлении этого письма. Мы недовольны руководством Александра Зубкова. А до этого писал письма и министру, и другим руководителям. Мы считаем, что происходит нечестный отбор спортсменов и лоббирование своих. Это все было на протяжении двух лет, еще до Олимпийских игр. А список — это уже последствия. Мы не можем больше молчать», — заявил Козлов.

В письме говорится, что Россия имела по три квоты на Олимпиаду в мужском и женском скелетоне, при этом заполнены были лишь две, обе — в мужском разряде. При этом спортсменам, которые были дисквалифицированы Международным олимпийским комитетом (МОК), можно было найти замену.
«Когда были высланы приглашения на Игры и мы увидели, что многих ребят в списке нет, то сразу обратились к вице-президенту МОК. Он сказал: что поделаешь, федерация подала такие списки. Поэтому виновата федерация», — рассказал тренер.

Источник
Ссылка Рейтинг: -2 +9 -11
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -13 +11 -24
Joanson jr.
Joanson jr. 02.02.2018 17:35
Крюков к концу прошлого сезона просился в группу Крамера, но сейчас уже ничего не хочет ?
Откуда у вас такие сведения? Крюков никуда не просился. Каминский предложил ему, если Никита хочет, попробовать, как и другие его ребята поработать с иностранным специалистом. Но Никита отказался.

Алексей Фомичев

Лучше бы эти деньги пустили на больных детей. А то с протянутой рукой собираем на их лечение
Лучше растить здоровое поколение, чем лечить! Об этом нужно думать прежде всего и это финансировать, как те же норвежцы.В их государственной программе "Спорт для всех" каждый ребенок в стране должен заниматься в любой спортивной секции. И это контролируется на государственном уровне и волонтерами.
Ссылка Рейтинг: +20 +21 -1
"M": "Я за него рад."

Да не похоже.
Ссылка Рейтинг: +11 +14 -3
2 Александр Голдаев

Я всегда рад, когда профессионал добивается успеха. За любого рад. Бюджетникам, ворующим мои налоги путем протирания штанов, этого не понять.
Ссылка Рейтинг: -9 +16 -25
"Протирания штанов"? Извольте доказательства этого протирания и лично моего  воровства у Вас. Иначе - лжец.  
Ссылка Рейтинг: +12 +20 -8
02.02.2018 20:51
Всегда с удовольствием читаю интервью Юрия Каминского. Энергетика спокойствия и культуры.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
02.02.2018 21:00
Просто из занудства))) Ребенка не выплескивают вместе с молоком, как сказано в интервью, а  его могут выплеснуть вместе с мыльной водой, в которой его купали))) А так - все по делу.  
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
02.02.2018 21:05
Модест, а чем Вам не нравится традиционное, восходящее с римских времен,  уголовное право? Вы предпочитаете право "по понятиям" принятое не в цивилизованном обществе а в уголовной среде? Или простой принцип "я начальник ты дурак", "что хочу то и сделаю" преподносимый специально подкормленными юристами как " корпоративное право"?
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
02.02.2018 21:12
Модест Соловьев  "Бюджетникам, ворующим мои налоги путем протирания штанов, этого не понять." Не стыдно? Не помните свою первую учительницу, бюджетницу, и остальных, кто вас научил читать, считать, и т.д., ? Не выдержал, какие же мозги надо иметь чтобы такое написать!  
Ссылка Рейтинг: +25 +30 -5
02.02.2018 21:23
Остапа понесло!
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +6 -18
Недолго продержался Модест на воле. Снег вроде есть, почему обострение, непонятно
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
"Лучше растить здоровое поколение, чем лечить!" - это правильно, Татьяна. а сотни тысяч детей с врожденными тяжелыми заболеваниями сбрасывать со скалы как в древней греции?
Про "выстраивание вертикали спортивной власти" Каминский неосторожно сказал. Родченков в этой системе координат сумасшедший химик-одиночка или шестеренка вертикали? если первое - прогнила вертикаль, если второе - МОК прав))
Ссылка Рейтинг: -2 +9 -11
При централизованной подготовке всех в сборной, под одним тренером, проще организовать медицинское обеспечение. Каминский это признал и принял. А Родченков там или кто-то другой... Это не космические технологии в конце концов.
Ссылка Рейтинг: -8 +8 -16
 карен хачкованян



"Лучше растить здоровое поколение, чем лечить!" - это правильно, Татьяна. а сотни тысяч детей с врожденными тяжелыми заболеваниями
Врожденные тяжелые заболевания детей, как правило, следствие нездоровья родителей. Цепочка нездорового образа жизни и генетической цепи. Здоровье ребенка начинается со здоровья родителей.
Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
Увы, Татьяна, врожденные, они же наследственные, они же генетические заболевания детей от их собственного образа жизни или текущего здоровья их родителей зависят мало. Они просто возникают, сами по себе, и их надо лечить.
Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
02.02.2018 23:34
Олимпийские игры были, пока был соц. лагерь, а сейчас это макдональс и кока-кола.  
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
03.02.2018 01:12
ЦИТАТА:
"...CAS не опроверг ни одного доказательства МОК..."


Модест, у МОК есть доказательства? Доказательства чего?
Будьте любезны, изложите.
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
03.02.2018 09:09
Карену: Вообще то такой отсев был у Древней Спарты.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03.02.2018 09:42
Вот чудаки,Модест и прочие. ".. суд счел доказательства недостаточными..." - это и есть основания для признания невиновности. А если бы суд опроверг, то появились бы основания для признания клеветы со стороны Макларена и также прочих. А клевета уже подсудна. Кстати, кто-то уже на Макларена подал...., только не наши.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Chepar вообще-то все школьные знания лучше перепроверять во всемирной помойке. Много удивительных открытий вас ждет
Позабавили девять плюсов под антинаучной тезой Татьяны. Это девять двоек по биологии, с Татьяной десять))
Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
03.02.2018 10:23
Не нужно было с самого начала преследовать спортсменов в индивидуальном порядке. Они 1% от всей проблемы
Модест, проблема - не Путин и не Бах (про материал по ссылке). Все эти измышления о том, кто там какие интриги плел, кого боялся и у кого какие мотивы - гроша выеденного не стоят. Чистой воды спекуляции.

Нужно просто нормально организовать процесс анализа допинг-проб.
А у ВАДА даже камера наблюдения в лаборатории не стояла - чтобы следить за подменой проб "Б" сантехниками!

Одна камера за 100 долларов решила бы все вопросы по этой "подмене", и не нужно было бы никакого Родченкова, Макларена и прочей галиматьи, и уж тем более - фантазий журналистов всего мира о гневливом Путине.
Виновата ВАДА - и больше никто. 100% "проблемы" - в ней.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
03.02.2018 11:49
"Позабавили девять плюсов под антинаучной тезой Татьяны. Это девять двоек по биологии, с Татьяной десять))"
Одинадцать. :)  Основные причины генетической мутации - радиация, агрессивная среда и тп. Может произойти и у любых абсолютно здоровых родителей. Но вероятность, как мне кажется (не биолог, могу ошибаться), сильно возрастает, если родители и их родители вдобавок создают агрессивную среду внутри себя (алкоголь, курение и другие наркотики, стресс, болезни). И в целом слабый организм наверное более подвержен мутациям, точнее их закреплению? Возможно это и имела в виду Татьяна.
И в жизни мы это, к сожалению, видим. Когда-то жили в советское времена в одном доме с мамой-алкоголичкой. Ее план был прост: родить 10 детей и жить на неплохое пособие для матери-героини. План удался. Но из 10 детей не было ни одного без какого-нибудь дефекта..  (Кстати, о спорте... :))
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03.02.2018 13:06
Насколько грамотный мужик.нам бы всем на верхах так думать.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Мутации - влажное свойство живой природы. Все что мы видим вокруг - это результат мутаций.
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
03.02.2018 19:21
Согласен, кроме второго слова, двигатель эволюции.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эволюция - слепой выбор природой из всего многообразия, которое создают мутации.

А что теорию Дарвина больше в России не преподают?
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
03.02.2018 20:44
Это ко мне вопрос?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эволюция - слепой выбор природой из всего многообразия, которое создают мутации.
Модест, ну что вы всё время нарываетесь на уличение в некомпетентности?
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04.02.2018 00:41
Наверное за Дарвинизм эксперта хочет получить.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Господи! Как же приятно читать НОРМАЛЬНОГО, умного, интеллигентного человека! Даже если с ним в чем-то не согласен - не возникает желания "ругаться", как принято теперь на этом сайте практически при любых расхождениях во мнении - возникает желание ГОВОРИТЬ, понять точку зрения умного человека, обдумать и еще раз переосмыслить свою.
Спасибо Юрию Михайловичу! В тяжелый для меня личный период прочел сейчас это вью - даже поднялось настроение.

ЗЫ: Тут яростный сторонник черно-белого мышления Андрей Пшеничников месяца 2 назад поливал меня за слова о том, что допинговая система в РФ была, и ее не выдумал из головы Родченков или Макларен. Аргумент АП: тем самым я предаю своего доброго знакомого и уважаемого мной человека - Крюкова (отчасти и потому, что сам он думает иначе). А что, личный тренер Крюкова тоже его "предавал", будучи не согласным с его широковещательными заявлениями в декабре о нежелании ехать в Корею? Что, теперь любые расхождения во взглядах - это повод для немедленного мочилова и свидетельство "предательства"?

На форуме, тут, в последнее время - да. У многих именно такое понимание слова "дискуссия". А у НОРМАЛЬНЫХ людей - нет. Полное единодушие - сами знаете где. Каминский и Крюков - НОРМАЛЬНЫЕ люди. Меня лично этот факт очень радует.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
 Александр Медведев, про мутации и их роль в эволюции Модест правильно написал, у вас какие возражения?
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
04.02.2018 01:42
Модест, "Теория Дарвина" - это всего лишь одна из фейковых гипотез.
Очевидно, что вы с ней знакомы очень поверхностно.
Признайтесь, Вам просто когда-то внушили, что ТД - это краеугольный камень науки.  
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
04.02.2018 01:47
Подавляющее большинство сторонников "теории Дарвина"
понятия не имеют о том, в чем ее суть.
Из разряда "не читал, но, осуждаю / приветствую".

Старый анекдот:
-Как ужасно поёт этот Карузо!
-Ты его слышал?!
-Нет, но, мне сосед напел!
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
04.02.2018 02:34
"Теорию Дарвина" воздвигли на пъедестал лишь по одной причине:
Она прекрасно подходит под идеологию распущенности:
"Мир появился случайно, Создателя нет, а потому можно Всё, что Хочется
(с известной долей осторожности)"
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
04.02.2018 02:38
Западный мир (не имею ввиду конкретных людей) и живёт по этому принципу, хотя и декларирует для вида
высшие духовные ценности (у них даже на купюрах написано
"мы верим в бога";). А на самом деле они верят в Дарвина ;)
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Забанен пожизненно.
Виктор Борисов 02.02.2018 21:00
Просто из занудства))) Ребенка не выплескивают вместе с молоком, как сказано в интервью, а  его могут выплеснуть вместе с мыльной водой, в которой его купали))) А так - все по делу.
Просто, из сверхзанудства.
Когда сложилась эта поговорка, 99% русских семей не знали мыла и в качестве моющего средсдва использовали щёлок — воду, настоянную на древесной золе. Во времена моего деревенского детства я им тоже мылся.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
карен хачкованян 02.02.2018 23:24
Увы, Татьяна, врожденные, они же наследственные, они же генетические заболевания детей от их собственного образа жизни или текущего здоровья их родителей зависят мало. Они просто возникают, сами по себе, и их надо лечить.
Увы, Карен, но многие ништяки “развитого общества", вроде наркотиков, чудодейственных лекарств и пищевых добавок могут вызывать непосредственное повреждение генетического материала.
Бухлишко — тоже. Надеюсь, термин “пьяное зачатие” вам знаком.  
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Забанен пожизненно.
Алексей Ильвовский 04.02.2018 00:57

ЗЫ: Тут яростный сторонник черно-белого мышления Андрей Пшеничников ...
Алексей, после ваших заявлений о “столетнем правлении КГБ” “в нашей поганой стране”  я к вам стал относиться как к Модесту Олеговичу и cs57 , то есть бережно.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Карен, Модест написал не про роль мутаций, а про эволюцию, обратите внимание.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
обращаю внимание, Модест сформулировал на 100% правильно, основу дарвиновской теории, которая более-менее все объясняет, и которую никто еще не опроверг в отличие от махровой лысенковщины у Татьяны Секридовой, alex57 и проч:

Модест Соловьев  
03.02.2018 19:26

Эволюция - слепой выбор природой из всего многообразия, которое создают мутации.  
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
Никакой другой биологии кроме эволюционной нет. Теория эволюции Дарвина в биологии -это то же что законы Ньютона и уравнения Максвелла в физике.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Забанен пожизненно.
10 карен хачкованян 04.02.2018 14:29
обращаю внимание, Модест сформулировал на 100% правильно, основу дарвиновской теории
Дарвин ничего не знал о генах и в его теории упоминания о них нет, а природа случайных изменений ему была неизвестна.
То, что наш головоногий друг выдаёт за теорию Дарвина, называется генетической или синтетической теорией естественного отбора. Её создали в
Р. Фишер, С.Райт, Дж.Б.С.Холдейн в 20-ых, 30-ых годах “путем синтеза биометрии, менделизма и дарвинизма". Многие правоверные дарвинисты эту теорию долго не признавали.  В частности Т.Д. Лысенко.


Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04.02.2018 21:24
Любопытно, а где это у Татьяны Секридовой и этого alex57 махровая лысенковщина?
"Огласите, пжлста, весь список!"  Зачем так тупо вешать ярлыки?
Этим как раз и грешил незабвенный Трофим Денисович. Любил, так сказать, пригвоздить...
И не могу согласиться, когда ставят в один ряд теорию Дарвина, которая, при всем уважении, содержит и не до конца понятные и до сих пор дискутируемые вещи, и уравнения Максвелла, объединяющие основные законы электродинамики и стоящие в начале нескольких современных разделов физики. И пока не давших ни единого повода в них усомниться.  Да еще в ветке, посвященной Юрию Каминскому. :)
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05.02.2018 02:07
ЦИТАТА:
"...Увы, Татьяна..."

Увы - это Вам, Карен. Вы чего-то начитались.
Татьяна гораздо более близка к реальной жизни, чем вы ;)
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.02.2018 02:13
ЦИТАТА:
"...Никакой другой биологии кроме эволюционной нет. Теория эволюции Дарвина в биологии -это то же что законы Ньютона и уравнения Максвелла в физике..."


В уже заполненный стакан ничего больше не нальёшь.
Модест, я вас поздравляю, вы уже знаете всё!
Все уровни пройдены. Вы законченный педант! )

Вам остается лишь одно - бороться с теми, у кого есть другое мнение! )
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.02.2018 02:24
И так всю жизнь - бороться и бороться с чем-то невидимым и непонятным )
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.02.2018 02:27
Понимаю, почему от вас ушла жена.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
05.02.2018 02:30
ЦИТАТА:
"...про мутации и их роль в эволюции Модест правильно написал, у вас какие возражения?..."


Да какие тут возражения? Хачкованян сказал! Он-то в курсе про высшие материи! )
С самим Дарвином коньячку пивал ;)
А уж Дарвин!  страшно сказать. . . Этот человек присутствовал при Рождении Вселенной! Всё записал и опубликовал!
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.02.2018 02:36
Интересный момент -  еще лет 50 назад весь ученый мир был уверен, что Вселенная существовала Вечно, не имела ни начала, ни конца во времени. Погуглите, если не в курсе, когда появилась "теория Большого Взрыва".
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.02.2018 03:06
И не надо сравнивать Максвела и Ньютона с Дарвином.
Это, как минимум, некорректно.
Подобное сравнение выдаёт автора, как человека некомпетентного,
начитавшегося всякой нелепицы.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Забанен пожизненно.
02 alex57 04.02.2018 21:24
Любопытно, а где это у Татьяны Секридовой и этого alex57 махровая лысенковщина?
"Огласите, пжлста, весь список!"  Зачем так тупо вешать ярлыки?
Этим как раз и грешил незабвенный Трофим Денисович. Любил, так сказать, пригвоздить.
Ничуть не более, чем его противники. Они били его по голове томом “Происхождения видов" и совершенно справедливо обвиняли Лысенко и его сторонников в протаскивании в дарвиновскую теорию неоламаркизма, а он, в свою очередь, совершенно справедливо обвинял “генетиков” в протаскивании в дарвинизм идеалистической концепции генов и лупил их по голве тем же томом. Не забывайте, что материальный носитель генов был выявлен гораздо позже начала дискуссии о генетике. В то время ген был абстрактной описательной моделью.
И обе партии с упоением писали друг на друга доносы в НКВД, обвиняя друг друга в антисоветском заговоре. На сторону Лысенко органы склонились только потому, что он был великолепным селекционером и давал практические результаты.

Не судите о тех временах в советской биологии по пасквилю Владимира Дудинцева “Белые одежды".

Утверждение Татьяны Секридовой о наследовании болезней, вызванных нездоровым образом жизни родителей, и есть неоламаркизм.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Забанен пожизненно.
И не могу согласиться, когда ставят в один ряд теорию Дарвина, которая, при всем уважении, содержит и не до конца понятные и до сих пор дискутируемые вещи, и уравнения Максвелла, объединяющие основные законы электродинамики и стоящие в начале нескольких современных разделов физики.
Ой, а разве не благодря кризису классической электродинамики родилась квантовая механика?
А, уж в какой методологической дупе находится современная физика элементарных и субэлементарных частиц — ни  в сказке сказать, ни пером описать. Ширнармассы об этом не знают потому, что современному обывателю наука не интересна. (Вы, вот вспомните с ходу что такое “очарование кварка" ?)  Да, генетика в сравнении с нею всё равно, что Клэбо в сравнении с Нортугом.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05.02.2018 10:22
А никто не говорил, что "пьяные" гены в обязательном порядке наследуются. Но раз уж они появились, то уже не равна нулю вероятность их закрепления. И эта вероятность очевидно несколько больше, чем вероятность закрепления мутации в нормальной среде. Добавляется фактор.
"Очарования","странности" и разные "цвета" мб и вызывают пиетет у ширнармасс, на деле это просто унылая классификация, которую, если не работаешь с этим сейчас, надо стараться забывать. Лыжи хорошо помогают.
Классическая электродинамика замечательно работает и до сих пор в теории распространения радиоволн, оптике и др. "Кризис" это выдумки журналистов. Посмотрите сколько статей с кэд публикуется за год. Если не пытаться иголкой суп есть, то все неплохо.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2