Парафин феста

Гонки?
Тренировки?
Просто покататься?

Я любитель бегаю месные кубки водокачки 12км 5 км 3 км раз в год марафон 20 км до этого лыжи мне готовили  сейчас купил станок, утюг начал закупать парафины смотреть видео и наткнулся на инструкуию к парафину феста где сказано что он использунься как база под порошки или самостоятельно на дистанцию до 10 км. Вот и возник вопрос он типа грязи наберет или просто как говорят сойдет? Я понимаю что все это субективно и зависит от множества  факторов. Вот ихочу услышать мнение опытных лыжников и в том числе как увеличить его живучесть например bwlf или простой  lf под низ положить. В магазине задал вопрос про базовые парафины и услышал ответ сначала фторовая смывка а потом сразу по погоде парафин или порошок без всякой (базы)..  

Есть много разных способов и подходов. И каждый из них имеет право на жизнь в тех или иных обстоятельствах.
Фторовая смывка - вещь полезная. Но только когда вы пользуетесь порошками или фторосодержащими парафинами.
К сожалению, вы не указали тип приобретенного парафина - сложно точнее вам ответить.

Но в целом, парафины с содержанием фтора на чистом снеге и влажности 50-80% будут хорошо работать и 20 и 30 км. Чем выше влажность и грязнее снег, тем меньше расстояние эффективной работы парафинов.
Чем выше влажность, тем важнее наличие фтора. Чем ниже влажность - тем значение фтора имеет меньшее значение.
Чем чище снег - тем значение фтора меньше. Чем грязнее снег - тем важнее наличие фтора для эффективного грязеотталкивания.

Если очень кратко, то так.

Порошки делать не хочу дорого да и не зачем с моей физ подготовкой а парафины и цена нормальная скольжения добавляют приятно ведь когда лыжи скользят

лучше осваивайте обработку порошком. Меньше обработок - сбережете скользяк. Скользить будет всю треню, а не первые 15 минут)

Пару сезонов уже парафиню. Обычно километров через 50 где то ну и как возможность есть, как раз к этому времени седина на скользяке вылазит. А так по моим ощущениям феста это или свикс, у меня где то 10-15 км ощущаю что хорошо скользит, потом чуть хуже ну в принципе пока седины нет все нормально, если мягкий парафин то ещё быстрее сходит, поэтому обычно твёрдым парафиню не смотрю на температуру воздуха, тем более у нас она за день может на 15 градусов меняться по зиме. Поехал у тром часов в 10 , -23/-25 , А вечером в 16-18 может быть - 8/-10

Что за прелесть, тема )))

А вроде чаты всякие с ии появились, искать проще, но ведь никуда от человеческого общения)))

А то у меня все чаще перед глазами Сара Конор, которвя смотрит, как весь мир без ограничений обучает и тренирует ИИ...  

Если Фэста не едет, или едет не больше 10км, то значит под лыжами либо асфальт, либо навоз с соляркой поверх асфальта.)))

С моей личной практики, правильно положенная фэста едет в своих условиях всегда.
Другое дело, что её укладка и условия несколько отличаются от "общемировых" и в связи с этим есть пересекающиеся диапазоны разных парафинов.
Например, 0-15 пересекается и с +4-4, и с +5-5, и с -3-9, и с -5-20

А вот "какой-когда" - может сказать только тот продавец, который сам на ней бегает, а не который просто тайком скопипастил с сайта Бойкова результаты тестов и выдает за собственные.
Из-за чего, кстати, Александр и перестал выкладывать на публику "апдейты" по накладыванию и условиям.

Потому покупать правильную Фесту надо в правильном месте и тогда всё будет в ажуре

Фэстой пользуюсь. Считаю их продукты, их диапазоны адекватными и понятными для любителя.

Но вот этот странный подход, что инструкции по использованию это какой-то секрет Полишинеля, что он доступен только лётчикам испытателям, а сам производитель не может или не хочет сопроводить продукт внятным описанием, как правильно пользоваться продуктом. Представляете, если в лекарствах, стиральных порошках, огнетушителях и так далее не будет инструкции? Я помню лет 15 назад была методичка start. Вот, всё было чётко и понятно расписано. Я один раз даже попал в мазь в диких условиях -0.5 мокрый снег на держание, смешав фиолетовую синтетику со смолой.
В общем,  большинство продавцов не рассказывает ничего, к применять никакие смазки. Александру спасибо от тех, кто у него покупает, но для Фэсты было бы правильнее и честнее сделать свою инструкцию для тех, кто покупает в других местах.

правильно пишитеэто на стороне производителя, а не продавца. Александр как раз после продажный сервис и оказывает для своих клиентов. И если он сам пользуется продаваемой продукцией и знает по своему опыту нюансы, то в праве распоряжается ими по своему усмотрению, в данном случае это его конкурентное преимущество и бонус для его клиентов.

Михаил, Вы неправы на этот счет. Производитель предоставляет описание к каждому продукту, описание более чем внятное и позволяющее сделать выбор в пользу того или иного смазывающего состава.  И инструкция по нанесению и применению от производителя есть в открытом доступе. Хотя бы даже у меня на сайте. Надо только открыть карточку товара и все посмотреть. Ссылку не даю, чтобы не нарушать правил сайта, но в Интернете все ищется на раз-два.
А вот расширенная инструкция со всеми нюансами по применению и нанесению, условиям и прочим факторам, а также  варианты смазок - это уже мои авторские разработки, "фундамент" которых -многолетние перманентные тестовые испытания.
Помнится, n - лет назад я выкладывал на сайт некоторые варианты и свои описания, но их воровали все, кому не лень, и я это делать прекратил. Однако воришкам было невдомек, что все меняется, и сейчас та украденная информация очень сильно устарела. Часть смазок уже снята с производства, и появилось много новинок, нюансов по которым я в открытый доступ теперь не выкладываю, а делюсь ими только со своими заказчиками. И уж точно консультировать покупателей сторонних магазинов не обязан.
Так что зря Вы, Михаил подозреваете производителя в недобросовестности и безалаберности, это не так.
А вот Кирилл и Вячеслав правы.

Я никого не хотел обидеть и обвинить в недобросовестности.
Просто вы же сами указываете, что описаний производителя недостаточно и ссылаетесь на ваш опыт. К вам у меня никаких нет претензий.

То, что вы делаете - тема нужная, потому что то, что пишут производители, это часто общие слова, как про смазки, так и про лыжи.
Например на всех мазях Роде написано, что они для свежего и гранулированного снега, без конкретики.

Просто по идее производители могут проводить публичные тесты и давать дополнительные рекомендации. А большинство продавцов занимаются логистикой, а не сопровождением и тестированием.

Я такого, прямо вот этими словами, нигде и никогда не писал, это уже Вы так интерпретируете.
Если уж пошли по мазям держания, приведу в пример Swix.
К каждой мази есть описание производителя, а в методических рекомендациях фирмы - приёмы нанесения. Но также есть и люди, которые прекрасно разбираются во всех нюансах применения этих мазей, то есть обладают знаниями и умениями, так сказать, за пределами инструкции.
Но никому и в голову не приходит предъявлять им претензии за то, что не спешат делиться этими знаниями со всем лыжным сообществом)
Спасибо на добром слове)

, но не в пику вашему сообщению Михаил, а для разъяснения позиции и не в плане Фэсты и Александра, а вообще. Зачастую мы все пытаемся сэкономить, это нормально и ищем предложение по низкой цене, но декостирование не бывает просто так в мазях/смазках это в том числе и опыт и описание. Если низкая цена и нет описания, значит приняли решение сами получать опыт и экспериментировать, возможно кто-то поделится собственным опытом, а может и нет. Лично я не буду опыт других людей обесценивать и куплю дороже, но проверенный товар с доп.консультацинй.
П.С. Есть у нас общая черта, сэкономить 3копейки, а после потратить сверху 100рублей, что бы понять как это работает)))

так что здесь нет какой-то экономии. (примерно одинаковая)

это как приехать в автосервис, спросить номер запчасти к машине, а потом купить где-то ещё чуть дешевле.

Пару лет назад пришёл с дочкой купить ей кроссы NB в фирменный магаз, с цен немного припухли, ну че померили которые понравились, размер узнали, заказал со штатов, получилось аж в 3 с чем то раз дешевле, да, года три назад было, сейчас то цены сдек поднял, выходит дороже но все равно дешевле, стали другие шмотки заказывать. Потом мне так понравилось, что и с Москвы стал заказывать лыжную одежду, у себя в городе померил, размерчик узнал, с Москвы заказал, ну а если там дешевле.)
По запчастями авто не совсем понял, номер то можно по каталогам узнать, да у каждого продавца есть , у нас так сам на маркет плейсе смотришь.

Что за слово такое "декастрирование"? Может быть "декастрирование"?

de cost
Остальное, как заблагорассудится можете с обрезанием, отрезанием или даже отламыванием... это уж смотря к кому попадете

"французское костирование". Или испанское?

Соблюдены)))
Я же не в обратку апкост предлагал.
У нас же сугубо прикладное обсуждение, а не бизнес тренинг)))

де-премировали )))

Сто лет на сайт не заходил, вспомнилась скорая зима, решил посетить, провентилировать, чем народ лыжный дышит, а тут снова Фэста....и г-н Б-в...

г-ну Б-ну

вначале Парафин, потом Фэста, затем ТС Сергей Сергеич...
и уж много позже, как у вас...
а то с вашей логикой в данной теме:
Фэста... хоп и... порошок от Станислав Андреевич, ну или наоборот

Немножко добавлю тоже.
Есть такие смазки - Vauhti

К ним есть мануалы, всякие брошюрки и, разумеется, общее описание.

Но!
У них на сайте есть отдельный раздел wax recommendation.
Это листы данных с гонок и соревнований:
Какая погода, дистанция, местность и комбинации смазок с их типом нанесения.

В англоверсии там только современные смазки фторфри.
А вот в финской там вся история с дремучих годов.

Так я к чему:
Прлизводитель фэсты дает базовое описание.
А вот "листы данных" - это уже чей-то личный опыт.
Я уже 2 года не могу забыть, как летели мои лыжи в Токсово на смеси ваухти+фэста с комбинации листов данных ваухти и Александра.

Почему производитель Фэсты не делает такие отчеты?
Ну как минимум потому, что это однозначно очень дорого: надо мазать, откатывать и гоняться.

Так-что когда сам бегающий гонки поставщик не разглашает всю инфу, то это не какие-то там схемы "борьбы с конкурентами".
Это именно личный опыт и знания, которые он в полном моральном и юридическом  праве сам решать - кому рассказывать, а кому нет.)  

Получил сегодня их рассылку на 25/26 год,
Обратил внимание, что температура плавления бесфторовых парафинов и порошков существенно (где-то на 30°) ниже, чем у фтористых аналогов.

Интересно, это вынужденный недостаток?
У кого опыт их бесфтора есть?  

почему недостаток?

прямо связана с их твердостью.

Есть мнение, что чем твёрже парафин, тем дольше работает и меньше собирает грязь.  

Нет прямой зависимости между твердостью, тугоплавкостью и сроком эксплуатации, скорее от условий эксплуатации и среды большая зависимость.

Не вдаваясь в подробности, скажу, что это не недостаток.

любителям?  

Буду очень осторожен в оценках, чтобы не навлечь на себя упреки в заинтересованности, но скажу, что мне бесфторовые парафины и порошки нравятся.
На парафинах тренируюсь, а на порошках скоростные/темповые/контрольные тренировки бегаю. С уверенностью могу сказать, что это достаточно быстрые смазывающие составы.

Любитель должен сам решить имеет или не имеет смысла, на то мы и любители, мы сами решаем что и как без всяких ограничений.

На самом деле для тренирочных лыж и тренировок это скорее гигиена, чтобы было приятно, что лыжи не седые, едут как-то удовлетворительно. И тут основное - как долго будет сохраняться достаточный эффект. Есть rode endurance, он бесфторовый, долго и отлично работает. Но он тугоплавкий
Возможно, Фэста тоже неплохо работает.
Более менее эффект на свежем снегу от парафинов радует в контексте тренировок, а есть условия, когда особенно ничто не работает долго, это когда мороз и лёд и тепло и грязь.  

Игорь за структурированный , развернутый комментарий!

Возможно, в будущем появится книжка по лыжам, если получится издание - напишу на скиспорте)

Без возможно 😉
Ждём!

С тебя тогда будет экземпляр с автографом! 👏

всё сложится) Усилия прикладываются)

Спасибо на добром слове, Дружище!🤝
Все верно и академично написал.👍
Но тут есть еще нюанс, о котором (уверен) ты наверняка знаешь:
Если не попасть в смазку, то пп. 1-4 зачастую перечеркиваются.

1-4 - условия необходимые, 5 - достаточные)
Промах в смазке - это отставание на 0.5-1.5 км на десятке. Но! При условии, что 1-4 сработаны идеально.
Поскольку 1-4  тоже шалят в реальности, то "ещё и" промах в смазке усугубляет торможение лыж, и уже не 0.5-1.5 км на десятке, а стояк на всей дистанции. Типа -10-30 под колодку и потерпеть 30-ку)
Спасибо тебе за твой труд!

Всегда восхищался ( и продолжаю) твоим профессионализмом во многих областях нашего любимого вида спорта!👏👍

Мы все тут лыжебеговирусом безнадёжно здоровеющие)))

к сожалению, смазка - единственное средство для большинства лыжебегов разогнать лыжу. Третье по доступности - штайнлифт, но тут как попадёшь на умелые руки и светлую голову.
Второе, как показывает практика, весьма эффективное по стоимости и реализации средство - ручные накатки. Современные весьма эффективны.
Ну, и - ручная цикля...счас начнётся |)
Ручная цикля, особенно в варианте Александра Вёртышева - весьма эффективный инструмент. Статья есть его на скиспорте. Структуры можно нарезать простым и надёжным способом. Для любителей вполне достаточно. + смазка - и дело пойдёт. В смысле, и лыжи поедут)))

К сожалению, сейчас накатки многими несколько подзабылись, все как-то больше на ШШ подсели)
Но скоро, думаю, народ со дна своих смазочных ящиков начнет их доставать и сдувать пыль).
Кстати, об Александре Вертышеве. Давненько его здесь не видел. Помню, как о многих интересных вещах узнавал на страницах бумажных номеров ЛС именно из его переводов.  

интересны для коррекции, но... у кого перенимать опыт не очень понятно, поэтому обычно на плюс и воду есть понимание, а далее дремучая чаща (ну это я про себя ).

Кирилл! Нашел в старом мешке желтый станок и 3 накатки: две давящих и 1 режущую.
Давящие - елка и косой штрих-пунктир, режущая - глубокая крупная прямолинейка.
И вот уже полтора года мучительно пытаюсь осознать:

А) откуда?
Они старые, как не знаю где. На станке просто ski, никаких колесиков, только две боковые дуги-зажимки.
Давящие - без всяких модных подшипников, просто два круглых штыря торчат по коаям, а в станке полукруглые выемки.
Режущая - квадратные штыри по краям, а в станке квадратные пазы есть, чтоб не крутилась

Б) зачем и куда?
Ну режущая понятно - водяная вода для глубоководных лыж. Елка тоже, наверное, понятно - нечто к воде, но еще не глиссирование... Хотя она мелкая и широкая.
А вот косой мелкий штрих а-ля россигнол - это куда? +5-5?

В) а главное:
Раз они в мешке лежат, то я ими пользовался.
Но вот КОГДА???!!))))  

Хороший у тебя мешок 😂
Предлагаю ещё в нем покупаться, может ещё что полезное найдешь 👍