FIS сняла временное остранение с лыжников, оправданных CAS.

БРАВО!!!    

Теперь Легков отгрызёт Харви руку.

Траур для норвеголюбов...

Пусть лучше Харви язык свой даст на отсечение а с рукой продолжает бегать

Да! Эксперты сегодня плачут!  

Модест анонсировал 1-ю Мировую Допингиаду.Получается,что отменят её.А жаль,вот трэш был бы.

Вот это, пожалуй, еще более радостная новость, наконец-то мы увидим наших парней на лыжне!!!

Скорее Петухов выбьет ему зубы, как обещал.. Лёша может, он такой..

Скорее всего они болеют за тот кто победит россиянов... Безразлично кто, норги, канадцы, македонцы... только так у них будет инспирация и мотив писать... Будут писать об технике, о трассах, о том какое ихнее отношение к лыжным гонкам...

Кирилл,вы вроде не глупый,а ерунду пишите.Если кто-то критикует нашу систему спорта,ещё не значит,что он против наших спортсменов.

Спасибо что так думаете о мне (если искренне пишете). Да, конечно это цинизм (прошу прощения), и Вы правы, критика, если она корректна, всегда приносит пользу, конечно.
Но, посмотрите,  здесь писали люди которые в течении несколько недель ни ОДНИМ СЛОВОМ не поддержали Легкова и Крюкова. Они попали в эту категорию. Таких людей у нас тоже достаточно...
Плюсую... Конечно есть чему стремиться и это правильно, но абсурдное поведение этих же, которые обвинили своих же кумиров, ДАЖЕ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

Кирил, благодаря Вам, эти люди уж точно никогда не будут болеть за македонцев!  Да и ладно, не повод для огорчения.

Алекс, друг мой в таких болельщиков и не нуждаемся .... Знаешь, я до всех пор не знаю будут ли в Корее спортсмены из Македонии?? Буду болеть за Устюгова и Легкова, по привычке.конечно если Аникис допускает.. .. Даже очень..

Ну, раз уж пошла такая пруха - хотелось бы еще сегодня прочитать здесь о том, что МОК всем нашим выписал приглашения в Пхенчхан!

Никита Давыдов
Готов подождать и неделю,только бы эти заветные приглашения разослали

Semen15
"Скорее Петухов выбьет ему зубы, как обещал.. Лёша может, он такой"

А что, уже был прецедент?

Нет Никакого траура для норголюбов!! CAS и ФИС браво!!
Сейчас  самое главное !!! Важно  приложить 300% усилий, чтобы вернуть всех кто хочет и готов на олимпиаду В КОРЕЮ:  Шипулин, Ан, Устюгов, Кулижников, Юсков, Белов и тд..

ИМХО Это всё хорошо, но как бы там не получилось ребятам сейчас лучше настраивать себя на последние этапы Кубка Мира - если кто зацепит Холменколен или классику в Лахти - будет весьма приятно.

Ничего не имею против личных предпочтений  кому за кого болеть.Но некоторым  интересны спортсмены не только из России. Интересно наблюдать развитие спортсмена как личности, и не важно от куда он.

По моему мнению, у Кирила на стене висит флаг России. А в углу, над лампадкой висит портрет Путина. Почему такой вывод?
Кирил. не жалеешь, что ты не из России?

К чему такая эйфория?
CAS сказал что доказательств против 28 из 39 недостаточно и более ничего.
А если найдутся откуда-нить другие доказательства? Чисто так, не совсем случайно...
Так что все продолжается. Вероятнее всего история будет продолжаться, ничего не окончено еще.

Просто И И, вам ответ..!


Дмитрий Губерниев: «Дукурсы посреди ночи будили друг друга, вручали медали. Какие вам медали? Ложитесь спать!» ХАХАХА.

Теперь появился повод разобрать в CAS случай - имела место или нет "госсистема"? Разбирательство только по этому вопросу позволит отстраненным выступить на ОИ и восстановить членство ОКР в МОК. Правда остается непонятным, почему сразу ОКР не подал апелляцию в CAS? Все равно же это дело будет решаться, т.к. сами спортсмены теперь заявляют, что будут подавать в CAS, чтоб им разрешили участие в ОИ. ОКР таким образом кинул спортсменов и прокатил их мимо ОИ? Непонятна логика.

о Мутко

Известный тренер по фигурному катанию Татьяна Тарасова прокомментировала решение Спортивного арбитражного суда по апелляциям 39 российских спортсменов на пожизненное отстранение от Олимпийских игр«Это роковая ошибка МОК, потому что на них наконец-то можно подать в суд. Они освободили из тюрьмы 28 наших выдающихся спортсменов, которые могли бы выступать на Олимпийских играх. Но освободили не до конца. Сняли пожизненное заключение и отстранение от профессии. Взяли на себя такую смелость. Они делают всё, чтобы мы не поехали на Олимпиаду, а мы поедем для того, чтобы привести возможность выступать нашим следующим поколениям. На следующие Олимпийские должны поехать и все освобождённые от этой тюрьмы, в которую мы попали. Мы попали не без помощи наших руководителей. Например, товарищ Мутко ни разу не попросил извинения Путину Владимиру Владимировичу спасибо большое за это, попросил извинения у спортсменов. Это может сделать только сильный, очень умный и настоящий человек. Нам очень жаль, что министр спорта, который отвечал за это… Мне не нужно над ним расправы или чтобы он пострадал. Но вообще такими человеческими вещами пользоваться, такими словами, как «извините», — можно. Для товарища Мутко это было бы не позорно. Мы могли всего этого не иметь, если бы начали заниматься сразу же после Олимпиады в Рио. Но если дальше своего носа ничего вообще не видеть… Там только на носу прыщ в виде чемпионата мира по футболу.

Ура! Ура! Ура!
Шаг № 2 сделан ФИС, вслед за КАС.

Не знаю, кто именно норвеголюбы тут, по мнению странных комментаторов такой радостной новости (я вот лично - "лыжелюб", и если на лыжах красиво бежит Нортуг или Дэли - болею за них, а если Василий Рочев - за него), но у нас с сыном сегодня большая радость. Прежде всего, конечно же - за Никиту и Наташу. Вот тут безо всяких конспирологий: вы бы тоже радовались больше за тех, кого вы знаете лично и давно (и при этом с самой хорошей стороны).

Судя по общению, Никита и Наташа тоже сегодня ОЧЕНЬ РАДЫ!!!!! Несмотря на зависшие пока ОИ в Корее и ВОЗМОЖНОЕ (по мнению Димы Ратынского) продолжение скандала.

"Ребята! Давайте переживать неприятности по мере их поступления!" ((С) Жванецкий). А сегодня ПРОСТО ПОРАДУЕМСЯ за всех молодых людей, ошельмованных ранее без достаточных док-в их личной вины - и теперь реабилитированных!
Думаю, и Никита с Наташей радуются прежде всего этому, как радовался бы любой честный человек, чье доброе имя восстановлено.

Все-все реабилитированные ребята и девчата: поздравляем! Рады вместе с вами!

Да, теперь бы по ОИ решилось - хотя нужной формы уже, конечно, там не будет...

ЗЫ: И все же - что же теперь будет с Устюговым, Аном, Шипулиным?

Нойзи, все так - и не так. 70 лет соввласти, по счастью, непрерывным кидаловом населения под великие идеи и лозунги научили-таки огромную часть ентого населения (и либералов тоже, и даже патриотов, будете смеяться) простой истине им. Аркадия Бабченко: "Родина тебя кинет, сынок! Всегда!" И как простой вывод отсюда для меня и многих-многих моих друзей: сынок, беспокойся о ЛЮДЯХ, о живых ЛЮДЯХ, а не о "судьбах Родины"!

Поэтому когда надо защитить Белый дом от ГКЧП - тут мы, демократы-ребята, не можем усидеть - и идем, даже не очень удивляясь потом, когда Родина в лице Ельцина и Ко кидает нас в благодарность (ладно! не для того же и шли - а чтобы к самим себе уважение не потерять).
Но вот когда мне предлагают положить жизнь и мечты для "очищения российского спорта от допинга" - тут я, видать, урок соввласти и Бабченко слишком хорошо усвоил. Кто это - российский спорт? "Кто такой Студебеккер? Дядя Ваш - Студебеккер?"
А вот кто такой Крюков - я знаю давно. И потому читаю доклад Освальда внимательно. И понимаю, что он - ни разу не про очистку рос. спорта от допинга (в отличие от доклада ненавистного тут всем Макларена). И не про док-ва вины Крюкова. Доклад Освальда - про бюрократию и про ее халтуру. И про сломанные судьбы ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ. И тут они с нашим паханом - близнецы-братья.

И потому я - всеми руками, ногами, ушами за реабилитацию Крюкова, пусть даже (якобы, как мстится Модесту) в ущерб "мировой борьбе с допингом в рос. спорте" (которой - борьбы - и нет - а допинг-то есть!)

Гори она огнем, эта "борьба МОК", которой по факту и нет, и которую никто ЗА НАС САМИХ И НЕ СДЕЛАЕТ, ни Макларен, ни Родченков. А вот Крюков и его короткая (как у всех спортсменов), достойная, умная спортивная судьба (и доброе имя) - не гори, не огнем, не по фигу.

Че-то мне кажется, Нойзи, что если мы научимся всеми силами ПРЕЖДЕ всего спасать рядовых Райанов, как ненавистные тут пиндосы (а не "очищать абстрактный росспорт от допинга" ) - тогда и вся страна наша заживет как-то получше. И допинг в ней поборется, с божьей помощью.

Так мне "кааэтся" ((С) Райкин).

Алексей Ильвовский,
Я надеюсь, что Вы поймете сейчас, что именно мне сразу не нравилось в докладе McL   И в чем было наше расхождение  с Вами на этот счет.
Best regards.  

Алексей Ильвовский, люди и заботятся сами о себе. Нынешний процесс в CAS это показал, т.к. сама система в лице хотя бы ОКР не подала апелляцию в CAS, а сделали это сами спортсмены. Теперь вот радуемся частному выигрышу, а ОИ мимо. А сама "система" не доказала, что она чистая. Если бы изначально подавали апелляцию на то, что нет никакой госсистемы и выиграли бы, радовались сейчас бы больше, т.к. положительное решение сняло бы автоматически и вину спортсменов. И путь на ОИ был бы открыт. Но увы...

Олегович, Вы сами то читали, что пишете?
"Если бы система была, то доказала бы, что её нет. А раз этого не сделала, то вот вам и смотрите, какая она никчемная"
Превед, Олегович, увы, это я не про систему, а про Вас, Олегович.  

2 Александр. В докладе Макларена нет ни слова про ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вины отдельных спортсменов. Про госсистему - да, про ПОДОЗРЕНИЯ в соучастии - да. Но задачи ОСУДИТЬ конкретных спортсменов не было у Макларена. Та, что была (Родченков - помешанный, или на самом деле система была?) - была решена. Увы для властей РФ.
А что доклад неидеален - с самого начала ВСЕ соглашались. Сроки! И не все там "вслух" напечатано (свидетели, КРОМЕ Родченкова, не названы - а они были, но их не хотели подставлять). А вот кто Освальду мешал или ДОКАЗАТЬ про Иванова-Петрова-Сидорова - или реабилитировать их - я не знаю.

ЗЫ: По сведениям с разных сторон, никто и не хотел год назад дисквалить нецарапанных гонцов (типа Крюкова) - просто даже из боязни судов. Пытались договориться с БигБоссом: "Вы признаете ФАКТ гос. участия (не БигБосса, упаси господи - бояр!) и ИЗВИНЯЕТЕСЬ за это - а мы вас порем, но небольно (под белым флагом допустим). А людям дадим добровольно и почетно завершить карьеры".

И - самое смешное! - наши СОГЛАШАЛИСЬ на это, еще летом. А потом демонстративно пошли на отказ. А давление на Баха росло - еще и по той причине, что и на Трампа: подозревают наши длинные руки. Весь этот осенне-зимний бред - результат данного цугцванга. Хорошо, что КАС про это ничего не знал - в отличие от "судей", которые сегодня же (!) Белых судили.

И где тут Макларен виноват?

Александр Медведев, да, неточно выразился. Но я же не роман пишу, да и корректоров нет. Но контекстуально правильно. Нас же МОК обвиняет в том, что была "госсистема, направленная на получение высоких результатов с помощью допинга". Вот это и нужно доказать, что этой "системы" нет. И это доказывать придется. Назовите эту структуру как хотите. Пусть это будет ОКР или Минспорта. Сути не меняет. Им придется все равно доказывать, чтоб восстановить членство ОКР в МОК и чтоб допускали наших спортсменов на ОИ не через решение МОК, а посписочно от ОКР и федераций.

Быстрота отмены отстранения говорит об уровне обоснованности этого отстранения.

Так вот. Ни ОКР, ни Минспорта пока не доказали, что "системы допинга" не было. Поэтому МОК и решило, кому ехать на ОИ, а кому - нет. Спортсмены вот подали апелляцию и выиграли - молодцы. А что сделал ОКР и Минспорта, чтоб доказать невиновность и чтоб спортсмены поехали на ОИ? Возмущение же тоже большое. Ведущие спортсмены не едут на ОИ. Даже апелляцию в CAS не подали на решение МОК. Значит согласились, что поделом МОК отстранил ОКР? Так? Система допинга была и есть?

Извините, Алексей, правомочность всего, что Вы сейчас написали, можно обсуждать только на уровне достоверности нейронных сетей со значительной статистикой, каковой нет. Не держите личного, пожалуйтста, я Вас очень уважаю.

Олегович, КОНТЕКСТУАЛЬНО ПРАВИЛЬНО - это когда без единй логической связи делают из мухи слона, знаете такую буквенную игру? Очень часто применяется сейчас в квазиисторических полигонах энторнетов.  

Александр Медведев, в этой игре как раз связь есть логическая, иначе бы игры не было. Поэтому полемику с вами прекращаю, путного вы все равно не пишете, только слюной брызжите, переходя на личности. А обмена мнениями от вас не слышно. Адиос.

Какая замечательная новость! Уже и не верилось что отстраненных спортсменов увидим на КМ да к тому же в этом году! Вся это радость перекрывает любые неолипийские игры

Олегович, не на личности, а на корявую нелогичность аргументов. Не видите разницы?
Адиос без тени сожаления.  

Ох, эта ситуация и в правду забавна:D. Вся "нелюбящая наших спортсменов" общественность пишет как под копирку одну и ту же версию, разными словами только(и не только на этом сайте). У Вас господа методичка одна на всех что ли? Мол суд сказал что обвинений недостаточно для дисквалификации, но они есть, типа все плохо, войне с допингом хана, а спортсмены все равно хады и допингеры и вообще там кто то что то сказал и сорока на хвосте принесла. Я вот например считаю, что суд счел обвинения абсурдными для отстранения, что они и выеденного яйца не стоят и решил все правильно. Теперь главное пойти дальше и завалить все ихспертные комиссии миллионными исками, чтобы мало не показалось, да пожестче. Ребятам успехов на стартах, уверен, они все ещё способны на победы, т.к. все тренировались. А все ихсперты и модесты(не личность, обобщенно), ну прям душки, знаете, такой почерк у всех одинаковый, во многих вопросах зачастую. Также забавно было и похоже, когда хакеры выложили...эмм...инсайд, про то что, комиссии  "макларенов" и "освальдов" то кормились у американских спецслужб, тогда все ихсперты казали, сэта информация устарела. Браво! Занавес!8)

Логичное решение ФИС. И что приятно удивляет - оперативное. Видимо, не так уж нас там не любят, как малюют наши СМИ, да порой и здесь в комментариях.
Удачи всем нашим восстановленным в правах спортсменам в восстановлении присущей им ранее спортивной формы. Очень надеюсь, что усиленная временным отлучением от спорта мотивация прибавит им сил для новых побед в честной борьбе с соперниками, что несомненно прибавит и нам (их болельщикам) жизненного энтузиазма.
Будем надеяться, что и для не приглашенных вопрос решится положительно.
А ОКР и прочие чинуши - да черт бы с ними, тем более что они-то реально не пострадают при любом раскладе.

Примерно 10 дней (22.12.2017) прошло с сказанного Алексеем Ильвовским (текст - ниже- приводится полностью). Я рад, что ситуация несколько изменилась 8)

Уважаемые модераторы, большая просьба оградить меня и других читателей от сообщений с лживыми обвинениями в приеме допинга спортсменами. Суд решил что доказательств вины спортсменов нет, поэтому тема закрыта. Если кто хочет писать о допинге и моче, то пишите конкретно с именами и фамилиями, чтобы и с вас можно было взыскать за клевету.

А вот и noisy перелился в соседнюю тему. Вы жаждали моих вопросов, я их привел. Где ответы? Или по тактике cs53 чередуем нравоучения с изображением тупого, который еще тупее изоображаемого Модестом?    

Это так же просто как доказать что в США, Британии, Норвегии нет госсистемы допинга. Подозревать можно любого...

Также будет не лишним привести аргументы Олега Копосова  в дискуссии 22.12.2017 (с которыми я полностью согласен):
...
Вот навскидку несколько примеров несостоятельности утверждений автора:

«Дюшес» – это электронный файл, исследование метаданных которого установило, что он был создан до ОИ-2014 на компьютере сотрудника ЦСП Великодного.
Ну и что? Исследование метаданных не может доказать подлинность содержимого файла, метаданные отражают только общие характеристики файла. Берем старый файл от Великодного, квалифицированно подменяем содержимое - получаем якобы список Дюшес.

Наличие высокой концентрации соли – однозначное доказательство подмены пробы
Ложное утверждение. Пример: вскрывается пробирка, в ее содержимое засыпается соль, пробирка закрывается. Высокая концентрация есть, а подмены пробы нет

Факт существования банка чистой мочи доказан неопровержимо (ДНК-то родная, кроме двух хоккеисток)
Ложное утверждение. Прямых фактов существования банка чистой мочи нет. Данное утверждение базируется на допущении, что проба была подменена, новое содержимое пробирки по ДНК соответствует прежнему, значит новому содержимому взяться неоткуда, кроме как из заранее подготовленного банка чистой мочи. Опровергается так же, как и предыдущее: пробирка вскрывается, содержимое не меняется, пробирка закрывается - "ДНК-то родная", а банк чистой мочи для этого не требуется.

Сам факт аномальной соли в пробах подтверждает правдивость показаний Родченкова, который рассказал об изменении удельной плотности проб еще до всякого их исследования
Бессмысленное утверждение. Если Родченков сам «метил» пробы солью, то естественно он знал об изменении удельной плотности и мог сказать об этом заранее. Но это не доказывает правдивость его показаний в отношении  подмены проб.

Едва ли не самый сенсационный вывод, сделанный швейцарским экспертом-трасологом, заключается в том, что при определенной тренировке бутылочки «Берлингер» можно было вскрыть без серьезных видимых следов-царапин. ... у российских первооткрывателей бутылочек было достаточно возможностей, чтобы набить руку. Сам Шампод вскрыл порядка 20 бутылочек, и добился в деле неоставления следов огромного прогресса.
Мне кажется, наивно полагать, что «российские первооткрыватели бутылочек» учились их открывать в процессе Олимпиады на «живых» экземплярах проб. Уверен, если бы планировалась система подмены проб - рука была бы набита заранее. Тогда зачем оставляли царапины? Но даже если согласиться с логикой автора, что обучение качественному вскрытию происходило прямо в процессе Олимпиады, в чем проблема собрать данные в график, доказывающий эту динамику? Графика нам не показывают, зато вопреки своей же логике предлагают поверить в поцарапанность пробы Легкова, взятой в день закрытия Олимпиады.

По экспертам предлагаю, в случае провала моковской апелляции, приговорить :
Модеста, Дмитрия Олеговича, noisy, cs53, Калиничева, и др. наболее одиозных(список можно скорректировать и дополнить форумчанам) к поеданию на камеру своих лыжных ботинок, В случае отсутствия таковых у cs53 и noisy обязать оных приобрести для экзекуции топовые коньковые спайны (для поддержки родного производителя), более вменяемых Ильвовского, Бойкова, Исаева и др. к поеданию одного ботинка.  

Кроме того, обязать опубликовать и подписать (по крайней мере в случае провала апелляции) извинительное письмо с признанием того, что обозначенные люди без достаточного на то основания и доказательств обвиняли Путина (он же БигБосс), Мутко (он же Мудко) в создании или поддержке государственной или ведомственной  допинговой системы имевшей место на играх в Сочи, благодаря которой был скомпрометирован ряд спортсменов.

так что с Устюговым? Его то пустят на ОИ?

Dear noisy. Вы пишите:
"Вам нужны только медали и "Россия, вперёд!", а как они (медали) достаются - вас не волнует. Вы переживаете не за будущие поколения лыжников, а за текущее исполнение ваших желаний видеть на телеэкране российский пъедестал и постоянный триколор, независимо от освещяемого спортивного события. Шовинизм душит в вас спортивныхболельщиков, затмевая разум и запускает механизм безудержного веселья от рядового юридического события."
Вас огорчило решение суда? Вы , вообще, за кого болеете?
Против кого понятно.
Если ,сейчас, Макларен с Бахом и им подобные выступят с высокой трибуны
и скажут примерно следующее:"Гадом буду, виноват! Я оболгал русских!"
Вас это тоже не устроит.

Что-то мне подсказывает, что данное решение CAS говорит о том, что файл Дюшес (пресловутый, о котором ИТ специалисты(не дилетанты) говорят - "при желании можно доказать подлинность каждой буквы!" ) - либо (варианты):

1) Не подлинный (поддельный)
2) По какой-то причине коммисия МОК не предоставила (почему - не могла?, не хотела? постеснялась? ) доказательства его подлинности
3) Факт наличия фамилии спортсмена в подлинном (до буквы) файле Excel не является юридически обоснованным доказательством вины.

Все три варианта, вероятно - также относятся и к Email переписке (файликам eml, и скриншотам), где упоминаются  оправданные спортсмены.


Это все к тому, что как-то (будет нужно - найду точный текст) Алексей Ильвовский утверждал, что в манипуляции с пробами он может поверить (с оговорками?), но файл Дюшес и переписка - это доказателства, с которыми сложно спорить.

PS Моя версия (и не только моя!) про (нехорошего человека, подъедающего виноград, эротомана и торговца допингом)  Родченкова, который мог все провернуть сам и обвинил спорсменов - на данный момент получила косвенное доказательство.

Сережа Попов
Поскольку Вы упомянули мою фамилию, пожалуйста поясните, по какой причине я должен поедать свои лыжные ботинки. Ни одного из оправданных спортсменов я в употреблении допинга не обвинял. Либо приведите мои высказывания, где я обвинял в допинге оправданных спортсменов, либо прошу Вас принести извинения.

Разве не было утверждений о безусловном наличие допинговой системы и вовлеченности   в нее большого числа спортчиновников, о достаточности представленных доказательств (царапины, соль, переписка, дюшес-лист)?
Я по своей наивности полагал, что наличие системы влечет большое кол-во спортсменов, ею пользовавшихся. Нет?   раз топовые лыжники оправданы и доводы (царапины, соль, переписка, дюшес-лист) отметены, то где суперская госсистема? И где извинения с вашей стороны перед Мутко и Путиным? (сам ни в коей мере не являюсь их сторонником)

Сережа Попов
То есть Вы не можете привести моих высказываний, где бы я обвинял оправданных спортсменов в употреблении допинга.

Сережа Попов
А за что я должен извиняться перед Мутко и Путиным????????????????????

За беспочвенные обвинения в организации или покрывательстве допинговой системы.
В свою очередь приношу вам извинения за возможно недостаточно ясное высказывание, допускающее мысль, что вы были в числе прямо обвиняющих оправданных спортсменов.  

Сережа Попов
В каком месте я обвинял Путина?????????????????????????????
И разве в КАС рассматривали вопрос о допинговой системе в России?????????????
По-моему в КАС рассматривали индивидуальные дела 39 спортсменов и вынесли оправдание по 28 спортсменам. Вопрос о наличии или отсутствии организации и покрывания допинговой системы в КАС не рассматривался.
Не нужно выдавать желаемое за действительное. Не нужно приписывать мне того, чего я не говорил.
Всего наилучшего.

Александр Калиничев.
Можно получить ответ на вопрос

В случае положительного ответа (если уж вы такой буквоед) и отсутствия прямых обвинений Путина или Мутко, извинитесь хотя бы перед государством.
В качестве подтверждения ваша реплика для Ильвовского

MAKC ./
Думаю, состав участников ОИ от России не изменится и Устюгов на ОИ, увы, не попадет....

Сережа Попов
Если Вы невнимательно читаете то, что я пишу, повторю еще раз:

Разве в КАС рассматривали вопрос о допинговой системе в России?
По-моему в КАС рассматривали индивидуальные дела 39 спортсменов и вынесли оправдание по 28 спортсменам. Вопрос о наличии или отсутствии организации и покрывания допинговой системы в КАС не рассматривался.  

Из всех ранее дисквалифицированных (11)  лыжников, получается, что только три(3) лыжницы (Иванова, Чекалева, Доценко) остались под юридически обоснованным(?) наказанием.
Хотя это тоже много. У норвежцев двое (Сундбю, Йохауг).

Я первый задал вопрос. Где ответ?
Вы тоже будете валять дурочку в стиле cs и noisy?  

Это однозначно допинговая система, мега-махинации , организованные по заданию самого...

Молодец, Рустам! Нехитрая цепочка предположений - и мы уже ничем не хуже норвежцев

Сережа Попов
Если Вам не понятно, то поясню.
По моему мнению в России была организованная система допинга которая уходила выше уровня спортсмен-тренер-врач. На каком уровне заканчивалась эта система я не знаю. Не думаю, что Президент РФ интересовался такими мелкими нюансами. А вот Министр спорта вполне мог быть в курсе.
Обвинения в существовании организованной допинговой системы не опровергнуты, поэтому мне непонятно, почему я должен извиняться за то, что считаю, что в России была организованная система допинга. Возможно я вас не правильно понял, но, с ваших слов выходит, что если КАС оправдал 28 спорсменов из 39 по которым подавали апелляции, то это автоматически говорит о том, что в России не было организованной системы допинга. Это не так, суд принимал решение только индивидуально по конкретным спортсменам, которые подали иски.
P.S. Если Вам не сложно, пожалуйста, воздержитесь от выражений "вы тоже будете валять дурочку?".

Алексей (Жилин) - я старался, рад что Вам понравилось 8)
До появления дисквалификации россиян (сейчас частично отменённой)  случаи Йохауг и Сундбю были единственные во всем лыжном спорте за тот период.

PS Да, не стал упоминать предыдущие темы про 70 % астматиков среди норвежских чемпионов с 1992 года, про случаи предложения лекарств от астмы совершенно здоровым спортсменам (и оправдания норв.врачей про эти случаи). Это все просто факты, ни о чем не говорящие, и к данной теме отношения не имеющие. Вопрос наличия допинг-системы в той (или иной) стране - вопрос веры .

примерно 80 % процентов объектов воздействия гипотетической системы оказались по сути вне этой системы. При этом, я так понимаю прошертстили 100% атлетов то есть порядка 300. Итого, примерно 3% спортсменов по мнению суда были задействованы в этой схеме. Стоит отметить степень топовости и уровень результатов этих 11, а также смягчение наказания. По крайней мере лыжницы явно не блеснули.  Создается впечатление, что уровень доказанности по этим атлетам тоже оставляет желать лучшего.
Таким образом, никаких убедительных доказательств существования государственной или ведомственной системы на настоящий не обнаружено, и, следовательно, ваши обвинения, озвученные прямо или в контексте, беспочвенны. Пример я привел.
А что бы не было сравнений с cs53 и noisy, отвечайте прямо на конкретные  вопросы, а не пытайтесь уйти от прямого ответа.
 

МОК нам льстил. Сам того не осознавая. В России в данный момент кое-какая система может быть только в производстве вооружений, в роскосмосе (носители падают не так уж часто). А в остальном - в науке, медицине, образовании и спорте - системы практически нет. Как она может быть в допинге? Кто ее может создать и поддерживать?  Отдельные банды мошенников могут быть еще как. А система может быть в Германии, ну в Штатах, азиаты неплохие систематизаторы. Но не у нас же.. Где снег зимой чистят тогда, когда уже не проехать точно..  МОК по своим пенатам судит. Поэтому так по-детски и заблуждается..

Сережа Попов
Да я понял уже. Пробы Родченков подменял и соль в мочу подсыпал сам лично по собственной инициативе, то ли для забавы, то ли для прикола, то ли от шизофрении, то ли планируя после выходя на пенсию записаться в агенты ЦРУ.
И что все спортсмены, которые у нас попались на допинге, принимали его исключительно втихаря и по собственной инициативе вопреки строгим указаниям тренеров не кушать допинг.
Не понял я только одно, почему я должен извиняться за то, что считаю, что в Сочи была организованная подмена проб, а в России была организованная система допинга.

не исключен и такой вариант как и подмена после вывоза проб, если таковая подмена вообще была.
хорошо будем считать, что в среде приверженцев демократицких общеценностей и обличителей российской коррупции за необоснованные обвинения извиняться не принято.

и потом, я не настаиваю, вы вправе выставить свой  или скорректировать (дополнить) мой список лиц,  должных извинится  перед кем-нибудь.

Я вот что еще надумал после оправдания наших спортсменов.
Если госсистема допинга в России есть, то кого она кормит этим допингом?

насколько я понял шаблон поменялся. По Модесту (и возможно cs53, noisy и др.): Система была, факты из дневника Родченкова были, но МОК, Макларен, Освальд и прочие жидко обделались с доказательной базой или суперадвокат  сумел вывернуть все наизнанку.
По Калиничеву (если я правильно понял): Система была, факты подмены и употребления допинга были, виновных спортсменов не оказалось или их всего несколько процентов от всего количества. Такие вот мегамахинации  

 

Информация по российским спортсменам дисквалифицированным за допинг есть в открытом доступе. И здесь на сайте кто-то публиковал ссылку за последние 10 лет, там полный список пофамильно, по видам спорта и какой препарат.

Сережа Попов
Я думаю, что извиниться должен Владмир Путин перед нашим Олимпийским чемпионом. Потому что он во всеуслышание заявлял, что спортсмены с диагностированной астмой, и принимающие по ТИ соответствующие препараты, не должны соревноваться со здоровыми спортсменами. Они должны выступать не на Олимпиаде, а на Паралимпиаде.

Может быть....
Хотя мы обсуждаем здесь другой скандал и ваш пассаж выглядит или может показаться как попытка ухода от темы.
Впрочем о продолжении дискуссии я не настаиваю.

Сережа, не многие хотят признавать ошибки, хотя ошибаются все.

Сережа Попов
Попробую увести еще дальше
Устюгов бронзу взял!!! Очень рад за Сергея.
По допингу все равно не договоримся, так хоть за него вместе порадуемся.