Беговые лыжи | Новые фото

Россиянин Пётр Седов одерживает уверенную победу в скиатлоне на этапе Кубка мира в Пхенчхане!

Пётр большую часть дистанции лидировал, в том числе и на классической её части и на последнем круге сумел уехать от своего преследователя норвежца Даниэля Стока. Ближайший из россиян - Константин Главатских - уступил в финишной разножке третье место норвежцу Матиасу Рунгрину и финишировал лишь четвёртым. Впрочем, Константин подарил нам красивую борьбу и хорошие эмоции, так что спасибо ему за это.

1             3             SEDOV Petr        1:18:49.6           

2             2             STOCK Daniel     1:19:12.1            +22.5

3             6             RUNDGREEN Mathias     1:19:31.7            +42.1

4             15          GLAVATSKIKH Konstantin           1:19:31.7            +42.1

5             18          ERIKSSON Gustav             1:19:36.4            +46.8

6             4             YOSHIDA Keishin              1:19:36.7            +47.1

7             21          UTKIN Alexander            1:19:38.6            +49.0

8             13          HOFFMAN Noah              1:19:55.8            +1:06.2

9             10          PATTERSON Scott            1:20:18.0            +1:28.4

10          1             NYENGET Martin    1:20:34.3            +1:44.7

11          14          WICK Thomas    1:20:53.6            +2:04.0

12          5             VITSENKO Alexey            1:20:54.6            +2:05.0

13          19          KUEHNE Andy    1:21:09.5            +2:19.9

14          22          BIELER Livio       1:21:20.8            +2:31.2

15          7             SHAKIRZIANOV Raul      1:21:49.7            +3:00.1

16          16          LENTING Akira   1:21:50.8            +3:01.2

17          20          NARUSE Kaichi   1:23:22.4            +4:32.8

18          28          OJANSIVU Antti 1:23:27.5            +4:37.9

19          24          GELSO Matthew Phillip   1:23:50.4            +5:00.8

20          26          VELICHKO Yevgeniy         1:24:30.0            +5:40.4

21          29          KAESER Erwan   1:24:42.1            +5:52.5

22          11          NORUM Robin   1:25:10.8            +6:21.2

23          42          COLOGNA Gianluca         1:25:18.4            +6:28.8

24          9             LINDBLAD Anton              1:25:34.7            +6:45.1

25          8             SEMIKOV Ilia      1:25:44.1            +6:54.5

26          17          SEMENOV Michail           1:25:52.4            +7:02.8

27          31          SHIMIZU Kohei  1:25:57.5            +7:07.9

28          25          SILFVER Erik       1:25:57.6            +7:08.0

29          23          MCKEEVER Brian              1:27:38.5            +8:48.9

30          27          VUORINEN Lauri              1:27:55.7            +9:06.1

31          33          WATSON Callum              1:29:32.6            +10:43.0



Полный протокол на сайте FIS
77 10460 Иван Исаев 04.02.2017 11:25
Рейтинг: +3 +3 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

04.02.2017 11:28
Комментарий получил рейтинг и удален читателями.
04.02.2017 11:32
Петра поздравляем!
Ему нужно себя ощутить. Уж больно в долгий срок оформился его переход из юношества во взрослый спорт.
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
04.02.2017 11:33
Сергей,а что,в Фалуне и в Пхенчхане один и тот же круг,и была одинаковая погода?)))
Ссылка Рейтинг: +29 +29 0
04.02.2017 11:45
Поздравляю и Петра и Константина
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
04.02.2017 11:45
Молодец Петр! Мне показалось, или Рунгрин "завалился" на финишной прямой на К.Главатских а-ля Сундбю в Сочи.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Петра с победой. Просто молодец. Пора уже ему возвращать себя в мировую элиту.
Костя красавчик. Такие эмоции подарил.  
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
04.02.2017 11:58
Сергею К.
Каков бы ни был уровень этого этапа, сравнивать время на двух разных дистанциях в разных частях света, в разных условиях- это надо быть полным профаном и последним чайником в бакалейной лавке!!
Ссылка Рейтинг: +36 +38 -2
04.02.2017 12:21
Убедительная победа, Петр молодец! У него была лучшая техника конька из россиян и в подъемы и на равнине, остальные ребята гнутся вбок в тазу. Трасса красивейшая.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
04.02.2017 12:39
Прошу прощения у всех, кого задел своим профанским мнением :):):)
Ссылка Рейтинг: +17 +18 -1
Гений лыжного дела начинает оживать !!!
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04.02.2017 12:55
Ребята, как я доволен и счастлив сегодня... Очень переживал за Седова когда были проблемы с сердцем, если помню хорошо... Наконец, всё сложилось.. Очень хочется услышать от профессионалов здесь (Мазурова примерно)... как бежал Седов, какая техника и шанс на ЧМ.. Поздравляю всех с победой !!!!
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
Даниэль Сток - марафонец из команды Альсгаарда ЛизПлан. Если не ошибаюсь, лучший молодой гонщик СкиКлассик прошлого сезона.
Вот ответ тем, кто сомневался в умении даблполеров ехать нормальной классикой, а тем более коньком.
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
04.02.2017 13:29
седов бежал классически - не дергась, очень ровно и мощно
и укатал норвега, который прицепился как банный лист и тянулся до последнего круга
главатских чуть на подиум не вьехал
а куда новость про глеба подевалась ?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04.02.2017 14:36
Ура! Поздравляю Петра с победой!
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04.02.2017 15:26
Петр коньком идет замечательно. В одношажном стопы собирает, выпад оттягивает, туловищем держится ровно, руками протягивает себя мощно. В двухшажном подъёмном тоже прямо держит туловище и хорошо разгоняется руками во втором шаге. Он и равнинным двухшажным хорош. Молодец он, в общем, со своим отцом!
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
2Н.Кабанен: "Вот ответ тем, кто сомневался в умении даблполеров ехать нормальной классикой, а тем более коньком.", - безусловно, даблполлеры высшей категории являются настоящими лыжниками-универсалами. При всем уважении и к тебе, Николай, и к Денису, естественно, как истинным любителям нашего вида спорта, к чему вообще разжигать противостояния, если нормальный (полноценный) лыжник на своем уровне должен одинаково владеть всеми тремя способами передвижения (классикой, коньком и ДП) и, соответственно, не иметь предвзятого отношения ни к одному из них?!!
Если кто-то считает иначе, это его локальная проблема, на которую вообще не стоит обращать никакого внимания. Удачи на лыжне и до встречи на Пагостане, я надеюсь!
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
04.02.2017 15:46
Скиатлон чемп Норвегии

https://www.youtube.com/watch?v=iAn5loLPTcE
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Спасибо за ссылку, Леонид. Во молотят со старта - не то, что утренняя прогулка в Пхенчхане. Настоящая и бескомпромиссная по отношению к себе заруба на пределе сил! Где был бы Петр на этой гонке? К сожалению, далеко. Но с победой в Пхенчхане!
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
04.02.2017 16:09
Алексей, покруче чем на мировых стартах вообще))) Сильно никто не на кого не глядит, молотят каждый за себя
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
04.02.2017 16:12
Устюгов такой темп на классике переварить не в силах, полторы минуты после переодевания
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Забанен пожизненно.
А народу-то сколько! Чемпионат Мира!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Забанен пожизненно.
Бородатый с синей звездой на заднице
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
04.02.2017 16:42
какой-то кошмар.Все расступились и выпустили бороду вперед. Где состязательность?
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04.02.2017 16:46
Коньковую часть Сергей при своих
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.02.2017 16:48
Нортуг 3 минуты
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.02.2017 17:00
Дорогая передача Уважаемая редакция, тут уже в которой теме чемпионат Норвегии обсуждают, может, пойдете навстречу читателям да что-то о нем напишете 8)?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Устюгов в коньке пару секунд отыграл от лидеров, при этом переместился с  23 места на десятое. Шёл в группе тридцатых мест в классике вместе с Петером. Может, лыжи плохо работали, видно было, что тяжко ему. После классики отставал 1.33. Мюсен был 10- 44 секунды.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дмитрий Олегович
04.02.2017 16:19
А народу-то сколько! Чемпионат Мира!
А чё, Фуркад не бежал?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
заметил норвежца в белорусских трениках!  Надо отстранять!
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Леонид, спасибо за ссылку на норвежский скиатлон. По общему уровню эта гонка пожалуй будет повыше этапов КМ и ЧМ. Со старта такой ураганный темп, видимо ажиотаж конкуренции за места в команде. В этой кутерьме Сундбю один из немногих, чья работа смотрелась экономично и разумно. Устюгова "накормили" уже на первом круге. Хотя вторую, коньковую часть дистанции он отработал вполне достойно.
Сундбю его соперники по лидирующей группе похоже просто отпустили в конце последнего круга, когда начали игры между собой. Ему-то место на ЧМ гарантировано, а они рубились за попадание в команду.
Мартин выглядит  очень убедительно, но, на мой взгляд, без искорки победителя.
Есть такие лыжники, которые стабильно заезжают в призы или около. Мне кажется он из таких. Но чтобы подняться на самый верх на ЧМ или ОИ, надо суметь "прыгнуть выше головы". У него, в отличие от некоторых других (типа Нортуга, Устюгова, Харви, Колоньи, Крога, Иверсена), вроде таких случаев ранее не было. Так что не факт, что он будет на самом верху на ЧМ в Лахти.  
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Лёша, не ради разжигания чего-то. Просто народ даже не знает кто это. Вот я и написал кто это. Да и вспомни разговоры давние про то, что у марафонцев ноги высохли и они ничего кроме дабла не могут.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Леонид
04.02.2017 15:46
Скиатлон чемп Норвегии
18.25  курящая баба снимает происходящее на смартфон
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
04.02.2017 19:37
Александр,отпустили Бороду, пот.что сдохли,шли на пределе! После финиша Сунби напомнил Мюлега 2002 из Солт-Лейка.Ни в одном глазу! Смотрит улыбается, как живые люди умирают после финиша.:D Позабавило его однако! Видать с приличия не стал уходить от всех на второй половине. Ощущение, что вечером пробежал бы ещё один скиатлон:D. А так с тактикой его всё понятно.Всех вырубать на классике,и затяжной финиш... Да уж. Рюкзакам сдесь не место! Серёга спасибо что живой!!! т.е.ЧИСТЫЙ!!!!!!
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
Немного цифр для тех, кто все гонки мерит общим аршином: на 30 км классикой в Фалуне набор высоты был 34 м/1км. В Корее в сегодняшней гонке - 36 м/1 км в классике и 40 м/1 км в коньке. Не очень сильно отличаются цифры.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04.02.2017 20:20
Петр Седов нехило так по английски шпарит раза в два получше Легкова!!И еще прокат Седова просто изумителен и это только со стороны кажется что не быстро и не конкурентно!!Что касается Устюгова то почему бы ему просто не пробежать по своему собственному плану!!У него  возможно был поставлен на гонку четкий план от Крамера( например прикинуться умирающим лебедем) ввести бороду в заблуждение!! А Сундбю какие бы капли не применял, но рано или поздно и они перестанут действовать( сейчас он видимо применяет психолог воздействие на конкурентов) и тогда на чемпионате мы увидем настоящего плаксивого Сундбю ищущего оправдание своих неудач в "туалетной комнате"!
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
04.02.2017 20:26
Забанен пожизненно.
Дистанционный ход у Седова всегда был хорош. Не хватает ему спринтерского финиша, а без него сейчас сложно выигрывать.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
04.02.2017 20:44
Если уж вспомнили про марафонцев(скиклассистов, в связи с 2 местом Стока) - можно вспомнить Йоргена Окланда - брата знаменитого Андерса Окланда. Йорген один из самых знаменитых марафонцев(столпов 8)). Ни разу не участвовал (см wiki) ни на ЧМ, ни на ОИ. Самое высокое место в кубке мира - 3 место в марафоне, самое высокое место на чемпионате Норвегии - 3 место на коньковом марафоне.См Fis
Так что Сток уже (в своем молодом возрасте) лучше Йоргена :).
Марафоны и лыжные гонки кубка мира(ЧМ, ОИ) - это близкие, но, тем не менее, разные жанры.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.02.2017 20:59
Пересмотрел Гонку,скиатлон - чемпионат Норвегии - Устюгов явно выполнял тренерский план !! Все Отлично!!
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
04.02.2017 21:02
А вот Борода в свои то года ведет гонки не рационально и не экономно, он хочет побеждать всех , всегда и везде!! - я так понимаю, на трибуне был Король и свита и ради сиюминутного эго борода  "обязан был всех замочить"- а вот на чемпионате мира этого не будет!!
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
04.02.2017 21:18
По поводу комментатора - улыбнуло (в начале гонки):"Норвежцы выходят втроем вперед и начинают работать парой..":D
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Насчет Стока, так это рекордный по слабости состава этап кубка мира на обычном был бы в третьем десятке и никто бы не удивлялся да и не заметил бы.Так что не превзошел он тут Окланда.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Забанен пожизненно.
Леонид, спасибо за ссылку на норвежский скиатлон. По общему уровню эта гонка пожалуй будет повыше этапов КМ и ЧМ.
"- Э-х-эх, - простуда, - ворчал Лукич и жалостливо и брезгливо кривя рот. - Весь Коробовский уезд у них так простужен."
Булгаков, «Записки юного врача».
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04.02.2017 22:12
Сейчас посмотрел (см данные  Fis ) состав того марафона, где Йорген занял 3 место. Действительно, там люди серьезные выступали (Иванов, Хельмсет, Веерпалу и т д) - не превзошел (Йоргена Сток).
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04.02.2017 22:22
To Mr. Пшеничников
Андрей, может быть снизойдете и ответите на мой вопрос относительно того, что ОНИ наживаются на НАШЕМ несчастье.
А то я вторую неделю  пытаюсь понять, какую выгоду  норвежские лыжники могут извлечь их избрания Трампа.  
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
04.02.2017 22:24
Насчет Стока, так это рекордный по слабости состава этап кубка мира на обычном был бы в третьем десятке и никто бы не удивлялся да и не заметил бы.Так что не превзошел он тут Окланда.
А Сток на последней пятнашке в Швеции, где Харви выиграл и Седов был девятый, пятый был на финише.  
http://olympteka.ru/sport/skiing/event/1191.html
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04.02.2017 22:36
To Антон(вопрос про выгоду от..) . При желании можно такую связь(спорную, но.,) проследить. Трамп поддерживает местных нефтянников (см избрание Тилерсона? главу Exxon? в качестве госсекретаря), Тем выгодно повышение мировых цен на нефть. Норвегия - нефтедобывающая страна. Хорошо норвежским нефтянникам - хорошо норвежским лыжникам 8).
Кстати, на форме российских лыжников я тоже как-то видел надпись ЛУКойл (ЛУК - Лонгепас Урай Когалым - города ХМАО - Югры).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей Мамонов
04.02.2017 22:24


"А Сток на последней пятнашке в Швеции, где Харви выиграл и Седов был девятый, пятый был на финише."

Это уже гораздо лучше. Тогда выиграл у Седова. А тут, при остальных участниках, возможно был бы не в третьем, а даже во втором десятке.  И не решил ли он уйти из альтернативных лыж в традиционные?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.02.2017 22:52
В свою очередь - то, что выгодно лыжникам (понижение зимней температуры, холодные снежные зимы в Европе) - выгодно и нефтяникам(газовикам) :) - цены на энергоносители в холода растут.
Из минусов высоких цен на топливо - стоимость перелетов типа Европа - Корея или Европа - Канада(на финал кубка мира)  вырастет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Антон 04.02.2017 22:22
To Mr. Пшеничников
Андрей, может быть снизойдете и ответите на мой вопрос относительно того, что ОНИ наживаются на НАШЕМ несчастье.
А то я вторую неделю пытаюсь понять, какую выгоду норвежские лыжники могут извлечь их избрания Трампа.
А, причём здесь Трамп?
Я, не являюсь зарегистрированным избирателем (в Главном Буржуинстве требуется местная регистрация) и гражданином Главного Буржуинства. Я, всего лишь, свидетель свидетель событий на Лысой Горе.
Я принадлежу Русской Диаспоре, а она — стране-матери, т.е. России. Вы, мне кажется, путаете меня с ассимилянтами.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
04.02.2017 23:44
"Видишь, там на горе возвышается крест..."
Ну всех запутал лучший калифорнийский патриот. Это же надо, работать на "Лысую гору", а лепиться к стране-матери.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
05.02.2017 00:01
Сижу, смотрю норвежский скиатлон. Ничего личного, сделайте нечто такое же "смотрибельное" на ЧР с Сундбю или Нортугом в качестве "Спешиал гест", с живыми зрителями на трассе, а потом давайте сравнивать уровень притязаний.  
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
"Это же надо, работать на "Лысую гору", а лепиться к стране-матери."

Да бросьте, Борис, если существуют "внутренние эмигранты", охаивающие свою страну, находясь в ее пределах, то что удивительного в том, что есть русские патриоты за рубежами нашего Отечества(и уж укорять их этим совсем неуместно, хочется наоборот порадоваться). Допустим, в свое время вынуждены были его покинуть эмигранты первой волны.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05.02.2017 00:52
Александр, вот я и пытаюсь понять, как в головах патриотов в отдаленном доступе все это так славно укладывается. Живем, потребляем, детей растим там, , но, ухом не моргнув, завсегда готовы постоять, а ежели что, так сами мы не местные, мы Диаспора. А волны эмиграции здесь ни про чем, особенно первая. Свалил - живи и радуйся. Да и внутренняя эмиграция не всегда о том, о чем Вам хочется.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Забанен пожизненно.
Александр, вот я и пытаюсь понять, как в головах патриотов в отдаленном доступе все это так славно укладывается. Живем, потребляем, детей растим там, , но, ухом не моргнув, завсегда готовы постоять, а ежели что, так сами мы не местные, мы Диаспора. А волны эмиграции здесь ни про чем, особенно первая. Свалил - живи и радуйся.
Мне не понятна природа ваших затруднений. Истории известны сотни диаспор и все они жили так.

Я специально выделил слово ваше “потребляем”. Прежде всего, работаем и платим налоги.
Конкуренция в Силиконовой Долине высокая, работать приходится много, учиться постоянно, на потребление у меня остаётся гораздо меньше времени, сил и возможностей, чем у большинства моих московских друзей и знакомых.
Растим детей, как минимум, двуязычными и гражданами двух стран. Моя старшая дочь уже имеет опыт работы и самостоятельной жизни в России и, встретив её в Москве, вы и не догадаетесь, что она родилась в Калифорнии.
Она пробивалась в сборную России по футболу и оставила эти планы потому что сборная тогда проиграла все квалификации. Предпочла продолжить образование.
Отношения с представителями предыдущих волн эмиграции, не вставшими на путь ассимиляции, прекрасные и великий День Воссоединения Церквей нас сплотил ещё более. В Калифорнийской республике принадлежность диаспоре — норма.
Почти четверть населения Главного Буржуинства — Mexican American  с двойной самоидентификацией. Филя Киркоров Трамп опоздал со стеной на 25 лет.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05.02.2017 10:01
To Mr. Пшеничников

"...а она — стране-матери, т.е. России...."

Спасибо.
Я так и думал.
Или как говорится в одном фильме применительно к похожей ситуации: "Это многое объясняет...."
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Борис
05.02.2017 00:52

"Свалил - живи и радуйся."

Чему радоваться-то? Тому, во что нашу страну превратили в 90-е?
Белые эмигранты тоже не радовались на чужбине, несмотря на то, что далеко не все бедствовали материально. Вынужденный отъезд - это не "свалил".
Я всячески поддерживаю Андрея Пшеничникова и на чужбине сохраняющего Веру в свое Отечество!
А китайцы, проживающие в Америке, что, по-Вашему, хулят Китай и всячески превозносят страну своего пребывания? Или охаивать свою страну за рубежом только русские(русскоязычные) обязаны? Иное поведение - возмутительно?

Андрей Пшеничников: "и великий День Воссоединения Церквей нас сплотил ещё более."

Нам бы, русским из РФ, так!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Александр, охаивать страну и режим это разные вещи. Эмигранты первой волны любили Родину(царскую Россию), но ненавидели кровавый режим Ленина-Сталина ( советскую Россию, далее СССР).
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
05.02.2017 13:37
Андрей, со всем уважением к любой диаспоре. У меня есть бывшие Российские друзья во Франции, тех же США, Израиле. Все они и в России были состоявшимися людьми, и, уезжая, не скрывали, что едут, в том числе, за лучшим "качеством жизни". Можно называть это "колбасной эмиграцией", но решимость этих людей изменить кардинально свою жизнь вызывает уважение. Просто, может не стоит учить нас, убогих и сирых автохтонов, "правильному патриотизму" в "письмах издалека", у нас тут своих менторов хватает, а Родину можно и молча любить.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
05.02.2017 15:06
Николай Кабанен "Эмигранты первой волны любили Родину(царскую Россию)"
Я заканчивал истфак в начале 90-х. Это время когда ругали всё советское. Но тем ни мение историографы приводили интересную статистику. На вскидку правда, точных цифр не помню. 40% офицеров в том числе генералов перешло на сторону красной армии, 35% не принимали участия в гражданской войне и только 25% воевали на стороне так называемой белой армии. Белая армия спонсировалась из-за границы. Так называемый просвещённый адмирал Колчак был назначен главнокомандующим после поездки к куратору за океан. Да и белая армия воевала никак не под лозунгами императора а под лозунгом временного правительства. Генералы белой армии были в ужасе от бесчеловечности приказов адмирала Колчака, многии уже в разгар событий переходили на сторону красных, в обратную сторону переходы были единичны
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Давно заметил, встречаясь с соотечественниками,проживающими за границей, особенно зрелого возраста, гораздо больший порой "патриотизм" по отношению к своей Родине, чем у наших многих отечественных даже как бы "патриотов".  Помню одна тетя из Германии рассказывала, какая у нее тоска по советской империи.
Для себя объясняю тем, что это скорее ностальгия по детским и юношеским годам, которые всегда в жизни лучшие, независимо от места проживания.  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Леонид, предполагаю, что истфак вы закончили в СССР, а не заграницей?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Александр Соловов.

Да, вы правы, к сожалению. Таких здесь хватает. Спрашивается, так чего же не возвращаетесь? Так куда они уедут? Здесь гражданство, жильё, свобода, вообщем всё. А что там, дома?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05.02.2017 16:31
Александру Голдаеву
".....и на чужбине сохраняющего Веру в свое Отечество! ...."

Сохранять надо ВЕРНОСТЬ своему Отечеству.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05.02.2017 16:52
Николай, заканчивал уже в России и в то время когда ко всему советскому было очень много негатива. Историю этого периода вёл немец, изучали труды в том числе зарубежных историков. Уже на службе довелось поработать с архивами. Всё плохо стало позже. В двадцатые годы было впринципе всё не так уж и плохо
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Андрею Пшеничникову и другим представителям диаспоры

Уехали и молодцы, правильно сделали. Живите, радуйтесь, болейте за наших.
Не надо только нас учить, как правильно Родину любить. Люди делают полезную работу в своей стране и на благо своей страны. Так оставьте им право высказать свое недовольство властью. К свержению правительства вроде бы никто не призывает.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Андрею Пшеничникову
Давно, кстати, хотел сказать про ваш идиллический 1974 году, куда Вы бы не моргнув глазом вернулись. Может у Вас действительно все прекрасно тут было в 1974 году, так хорошо, что Вы и не замечали, что прекрасно живут далеко не все советские граждане. А многие жили тогда плохо на просторах нашей Родины.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Александр Калиничев 05.02.2017 17:30
Андрею Пшеничникову
Давно, кстати, хотел сказать про ваш идиллический 1974 году, куда Вы бы не моргнув глазом вернулись.
В столице всегда была идиллия по сравнению с провинцией. Давно как-то читал одного американца, классифицирующего столичных жителей, как особую категорию  граждан со своим специфическим мировосприятием.
Всегда вспоминаю это, когда мои московские коллеги порой спрашивают: "Ну как у Вас там в Саратове?". Хотя от моей Самары до Саратова почти такое же расстояние, как до Москвы.  
А уж  1974. Идиллия была во многих делах. В космонавтике велась работа над Бураном. В авиастроении велось проектирование Ил-76, Ил-96 и много чего еще. Даже в ИТ - тогда еще активно развивалось направление БЭСМ-6. Ну и хорошие отечественные аналоги малых ЭВМ: СМ-4, СМ-2.
Ну а главное - тогда мы были молодыми! ;)
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Николай Кабанен: "Эмигранты первой волны любили Родину(царскую Россию), но ненавидели кровавый режим Ленина-Сталина ( советскую Россию, далее СССР)."

Николай, а у нас сейчас кровавый режим Ленина-Сталина? Насчет СССР - он был ОЧЕНЬ разный в разные годы, брежневский уже почти не имел ничего общего с ленинским-сталинским(а сталинский, в свою очередь, шибко отличался от ленинского), эволюционировал он, понимаете-ли, со временем. Отношение белой эмиграции к СССР было неоднозначным, Деникин, не признавая сталинского режима, тем не менее, горячо желал победы в войне Красной Армии, эту точку зрения поддерживало хоть, возможно, и не большинство эмиграции, но немалая ее часть. С нынешними либералами тут вообще нет никакого сравнения, многие из них давно уже переносят свою ненависть к конкретному режиму на всю историческую Россию(здесь они смыкаются с оголтелыми крайне левыми коммунистами), термин "русофобия"(как и антисемитизм) появился не на пустом месте.
Ну и потом, нам, например, есть за что ненавидеть ельцинский режим, если что. Вам, может было и хорошо тогда, а нам как-то не очень.
По Колчаку и Белому движению не вполне соглашусь с Леонидом(хотя сейчас эта точка зрения широко распространена), не место здесь, но посоветую обратиться к трудам нашего томского историка Белой Сибири Геннадия Хандорина или почитать Михаила Назарова, Сергея Волкова(хотя это и очень разные по взглядам люди, у Волкова и по циферкам другие данные, а он тут безусловный авторитет).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Николай Кабанен: "Эмигранты первой волны любили Родину(царскую Россию)".

Увы, не все, кое-кто из них внес огромный вклад в низвержение ее(кто-то после и каялся, да было поздно). Ведь непосредственно царскую Россию уничтожили не большевики(хотя они, безусловно, были очень рады этому обстоятельству и посильно тоже участвовали, но до Февраля их вклад был весьма незначителен), а российские либералы той эпохи. Хотя к нынешним либералам они не имеют никакого отношения, так как они, при всем том, что натворили, не желали поражения своей стране, развала ее, даже о проливах мечтали.
Историк Хандорин, упомянутый мною ранее, извиняюсь, не Геннадий(тоже известный у нас человек), а Владимир Геннадьевич.
Леонид, сейчас только прочел, что Вы истфак закончили, так что, придерживаясь своих взглядов на этот вопрос, прошу извинить, что позволил Вам что-то тут советовать и Вам виднее, кто там у вас авторитет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Антон
05.02.2017 16:31

Александру Голдаеву
".....и на чужбине сохраняющего Веру в свое Отечество! ...."
Сохранять надо ВЕРНОСТЬ своему Отечеству.


Так одно другому не мешает. Человек, сохраняя верность своему Отечеству, верит, что оно возродится.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.02.2017 22:10
Леонид Не знаю, зачем оно здесь, но все равно не спится. Численность офицерского корпуса Российской армии оценивалась в 250-300 тыс. человек, из них около 8 тыс. перешли на сторону победителя добровольно в 1918, около 50 тыс. были мобилизованы в 1918-1920г, около 12 тыс. были взяты в плен в ходе Гражданской войны и часть их тоже приспособлены к делу. В Белых армиях воевали в сумме около 100 тыс. офицеров. ( http://istmat.info/node/21711 ). Кто кого спонсировал - дело темное. История с известным пломбированным вагоном до сих пор однозначной трактовки  не имеет. По поводу бесчеловечных приказов Колчака - гражданская война всегда отличается особой жестокостью. Например, "навскидку" http://swolkov.org/tro/041-110.htm Одни вырезали звезды, другие погоны к плечам гвоздями прибивали. О некоторых вещах лучше вообще не знать, но знание в какой-то мере может предостеречь от повторения.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ну я замечу, что, например, атаман Анненков, действовавший на территории Западной Сибири и нынешнего Казахстана, формирования которого творили немало жестокостей, был фактически неподконтролен Колчаку, как и забайкальский атаман Семенов, и неправильно приписывать ему то, что было не в его власти. Кроме того, нельзя умалчивать о зверствах красных партизан по отношению к казачьему населению Западной Сибири. Не говоря о том, что творилось на Дону, где поначалу лояльные красным казаки после их безчинств подняли грандиозное Верхне-Донское восстание против захватчиков, об этом даже и Шолохов-то не умалчивает, о том, что к нему привело, к этому восстанию. Или на Тереке. Ну а поддержка странами Антанты(вообще-то, какими-никакими, но союзниками Русской Армии в ПМВ, которой они просто были обязаны) Белого Движения носила явно недостаточный характер, зачастую граничивший с предательством. Немало офицеров Русской Армии, которые пошли служить большевикам, сделали это из-за страха за своих близких, которые находились на контролируемых красными территориях. При удобном случае часто переходили на сторону белых(а не в единичных случаях). Ну и неплохо заглянуть в будущее, а оно у этих людей зачастую было незавидным, очень многие царские "военспецы" потом стали жертвами сталинских репрессий. Об этом всем, в общем-то, много пишет историк Волков(Борис вот тоже его упомянул). Но история такая наука, что разные уважаемые историки могут высказывать на один вопрос противоположные точки зрения, так что истинную картину со временем восстановить весьма трудно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.02.2017 22:28
"Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен" - приписывают Конфуцию.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05.02.2017 22:34
По поводу "заглянуть в будущее" - было дело "Весна" в 1930, зацепило около 3000 "бывших", в основном военных и репрессии 1936-1938 , считают около 10000 командиров РККА различного уровня.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Да, вот как оно повернулось-то...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.02.2017 22:59
И еще пять копеек. По поводу любви эмигрантов первой волны к Родине - многие источники отмечали крайнее нежелание многих офицеров участвовать в вооруженной борьбе с большевиками, из-за чего формирование Белой армии продвигалось туго. Очевидно, из Парижа и Харбина любить Родину было безопаснее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Борис, я уж, конечно, имел в виду не такого рода эмигрантов первой волны, а тех, кто непосредственно воевал с большевиками, или, например, ученых, людей искусства, вынужденных эмигрировать, да и множество самых простых людей было вышвырнуто за пределы России.  Кроме того, белые не выдвинули внятных политических лозунгов, о восстановлении старых порядков поначалу речи и не было, отчего офицерам-монархистам было нелегко вступить в их ряды, более того, монархизм в белых армиях порой даже преследовался, только к концу гражданской войны Белое движение эволюционировало в сторону оного. То есть, при всем неприятии большевизма, не всем именно идейные соображения позволяли вступать в ряды Белого движения.
И еще замечание по поводу зверств в ГВ. Есть вообще-то, такое мнение, небезспорное конечно, что к зверствам наиболее склонны штатские лица, а не военные, кадровые офицеры. Есть, конечно, примеры обратного, но в целом, думается, тенденция именно такова, причем не только для России.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0