|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
-
Источник: Чемпионат
Каких успехов достигли российские лыжники при Вяльбе? Считаем медали и кубки!
В российском лыжном мире большие изменения. Более 15 лет федерация лыжных гонок прочно ассоциировалась с именем Елены Вяльбе. Теперь у руля мощной объединённой федерации новое лицо – Дмитрий Свищёв.
«Чемпионат» решил вспомнить, сколько наград взяли российские лыжники под руководством великой Вяльбе. Поверьте, там есть что посчитать!
Четырёхкратная олимпийская чемпионка Елена Вяльбе возглавила Федерацию лыжных гонок России (ФЛГР) в 2010 году – после Олимпиады в Ванкувере. Под её руководством команда провела 16 сезонов (здесь ещё и коронавирусные времена, и период отстранения россиян после начала СВО весной 2022-го), включивших в себя шесть чемпионатов мира и четыре Олимпиады.
Олимпийские игры. 24 медали
Серебро (x10)
Бронза (x9)
Елене Валерьевне сразу же выпала непростая задача – подготовить лыжную сборную России к домашней Олимпиаде в Сочи. И новый президент справилась: все, наверное, помнят триумф наших лыжников в марафоне – Легков, Вылегжанин и Черноусов втроём поднялись на пьедестал на церемонии закрытия Игр. А ведь были ещё медали в эстафете и командном спринте.
Четыре года спустя на Игры в Пхёнчхан-2018 совершенно безосновательно не допустили праймового Сергея Устюгова и ряд опытных спортсменов. В Корею отправилась молодая команда, выигравшая при этом восемь медалей. Тогда зрители по всему миру только узнавали про Большунова, Спицова, Непряеву (теперь – Терентьеву), Белорукову (Ступак) и других.
А Пекин-2022 стал для сборной России моментом славы. Обе эстафетные сборные добыли золото, а Большунов уехал из Китая с пятью медалями: тремя золотыми, одной серебряной и одной бронзовой. Легенда!
На Игры-2026 с горем пополам прорвались двое российских лыжников в нейтральном статусе. До медалей молодые Савелий Коростелёв и Дарья Непряева добраться не смогли, но у ребят ещё всё впереди.
| Олимпиада | З | С | Б |
| Сочи-2014 | 1 | 3 | 1 |
| Пхёнчхан-2018 | 0 | 3 | 5 |
| Пекин-2022 | 4 | 4 | 3 |
| Милан-2026 | 0 | 0 | 0 |
Чемпионаты мира. 30 медалей
Золото (x6)
Серебро (x15)
Бронза (x9)
Ещё до прихода Елены Валерьевны соперники уже выучили имена молодых российских лыжников: Никиты Крюкова, Александра Панжинского, Максима Вылегжанина, Александра Легкова, Алексея Петухова, Юлии Чекалёвой. Именно они защищали честь российского флага в первой половине 2010-х.
На ЧМ-2011 в Норвегии россияне до золотых медалей не добрались, однако уже через два года побед было две: Крюков выиграл и личный спринт, и командный – в паре с Петуховым. В 2015-м Вылегжанин победил в скиатлоне, а в 2017-м расцвёл Сергей Устюгов, добывший сразу пять медалей, две из них – золотые.
После 2018 года пришло время очередной смены поколений. Следом за Устюговым засияли Александр Большунов, Наталья Непряева (Терентьева), Юлия Белорукова (Ступак), Иван Якимушкин, Глеб Ретивых, Артём Мальцев, Анастасия Кулешова (Седова) и другие.
В Зеефельде Большунов не выиграл ни разу, но на пьедестал поднимался четырежды. Зато в Оберстдорфе ярко боролся со своим главным соперником – Йоханнесом Клебо. Поклонники лыж до сих пор помнят победное ускорение Сан Саныча в скиатлоне и драматичную развязку в классическом марафоне.
Увы, после 2021 года на чемпионаты мира россиян не пускали.
| Чемпионат мира | З | С | Б |
| Осло-2011 | 0 | 2 | 2 |
| Валь-ди-Фьемме-2013 | 2 | 0 | 3 |
| Фалун-2015 | 1 | 1 | 0 |
| Лахти-2017 | 2 | 4 | 0 |
| Зеефельд-2019 | 0 | 5 | 3 |
| Оберстдорф-2021 | 1 | 3 | 1 |
Кубки мира и «Тур де Ски». 8 трофеев
Кубок мира (общий зачет) x 3
Тур де Ски x 5
За время работы Вяльбе её подопечные трижды выигрывали общий зачёт Кубка мира и пять раз – «Тур де Ски». Стоит отметить, что до прихода Вяльбе главный приз сезона последний раз отправлялся в Россию в 2001 году, когда первое место по итогам Кубка мира заняла Юлия Чепалова.
В 2020 и 2021 годах Александр Большунов подтверждал статус лучшего лыжника планеты, а в 2022-м то же самое сделала и Наталья Непряева. Кстати, в том же сезоне Наталья стала первой в истории россиянкой, выигравшей знаменитую многодневку «Тур де Ски». В мужском зачёте при Вяльбе её выигрывали трое: Александр Легков, Сергей Устюгов и всё тот же Большунов.
Если же считать победы и медали в рядовых гонках Кубка мира, то там счёт идёт на сотни. За годы работы Вяльбе на посту главы ФЛГР россияне выиграли 305 медалей в гонках Кубка мира, 88 из них – золотые.
| Сезон | Победитель Кубка мира | Победитель «Тур де Ски» | Медалей (побед) |
| 2010/2011 | – | – | 19 (5) |
| 2011/2012 | – | – | 31 (8) |
| 2012/2013 | – | Александр Легков | 30 (7) |
| 2013/2014 | – | – | 19 (6) |
| 2014/2015 | – | – | 11 (2) |
| 2015/2016 | – | – | 17 (5) |
| 2016/2017 | – | Сергей Устюгов | 21 (11) |
| 2017/2018 | – | – | 20 (3) |
| 2018/2019 | – | – | 42 (10) |
| 2019/2020 | Александр Большунов | Александр Большунов | 34 (12) |
| 2020/2021 | Александр Большунов | Александр Большунов | 40 (14) |
| 2021/2022 | Наталья Непряева | Наталья Непряева | 20 (5) |
| 2022/2023 | не допущены | не допущены | – |
| 2023/2024 | не допущены | не допущены | – |
| 2024/2025 | не допущены | не допущены | – |
| 2025/2026 | ограниченный допуск | ограниченный допуск | 1 (0) |
Что будет дальше?
Безусловно, Ассоциация лыжных видов спорта России будет работать над тем, чтобы наши лыжники вернулись на мировую арену и снова получили возможность бороться за медали и пополнять коллекцию.
Сложно сказать, будет ли Елена Валерьевна оказывать прямое влияние на воспитание новых чемпионов, однако заложенный ею фундамент в любом случае поможет поддерживать высокий уровень нашей сборной.
Во многом именно при Вяльбе мы, болельщики, привыкли в каждой гонке с участием наших спортсменов ждать медалей. Хочется верить, что через несколько лет нам не придётся снижать планку наших ожиданий.
- Почему быстро падает популярность классики?
- Стоит ли покупать перчатки от Большунова?
- Приложения для хронометража соревнований с раздельным стартом для планшета или телефона
- Как попадают на Авито партии лыж от иностранных команд?
- штайншлифт в Челябинске
- День лыжного спорта в Зеленограде
- Про мельдоний - есть ли польза для любителя?
- Russialoppet: золотой мастер / мастер - в чём разница?
- Марафонская стена в беге и в лыжах. Какая она в ваших ощущениях?
- C Днём Победы!
- ошибки в технике и способы их устранения
- Поможем сохранить доступной для спорта лыжню и роллерку на Волкуше!
- Лыжный Бог
- Про Колю Припускова
- BOSU платформа
- Алексея Ильвовского - с днем рождения!
- Беговые лыжи Rossignol X-Ium Skating 2024/2025
- Создал новую графику для трансляций раздельного старта. Ваше мнение
- Масло SCIATORE Base Oil 2.0
- Нужны ли любителю карбоновые ботинки
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
После слов заголовочным шрифтом
Кстати, выиграла 80 медалей ОИ и ЧМ, из них множество золотых, и мы только сейчас вообще узнали его фамилию. А Вяльбе - как императрица российских лыж, без ее благословения и личного покровительства в РФ-лыжах ничего не происходит )))
Медальки хорошо блестят и звенят, но они были звонки до 2026 года, когда стал виден реальный уровень. В условиях изоляции, казалось бы, надо направить усилия на внутренние дела, а не допусков дожидаться.
Хоть КР стал чем-то значимым (+), но продержится ли этот уровень, а то главный герой уже запричитал: "Мне скучно, бес"
А каковы показатели "внутреннего развития" - трассы, спортшколы, занимающиеся и т.п.?
Кроме громадья магадонского стадиона есть успехи на региональном уровне?
Вологодская спортшкола спасена от развала речами Губерниева или делами Вяльбе, или не спасена вовсе ?
Трассы, накатанные многолетним трудом, утвердили, закрепили или оттяпывают под коттеджи?
И чтобы новые медальки появились будет набор в сборную по результатам, а не былым заслугам и родственным связям?
С дивана ловим нехотя кураж.
И наш сарказм до неприличья тонок,
Когда мы, забываясь, входим в раж.
Навеяло
При Вяльбе лишились сначала гимна и флага, а потом нас вообще выперли. 19 из 24 олимпийских медалей при Вяльбе выиграли не российские, а нейтральные спортсмены.
Можно еще много написать, да лень. Так и не понимаю функций Вяльбе и этой должности. Тренеры тренируют, формируют потребности, государство оплачивает через тендеры, есть клерки, занятые организацией сборов, покупкой билетов и прочей бухгалтерией, зачем Вяльбе, что она делает? Сидит на финансовых потоках и командует типа незаменимая. Кого в эстафету на какой этап ставить, кого рожать отправлять... без нее никак?
С весны 94-го по весну 10-го, когда Вяльбе вступила в должность, россияне выиграли 23 медали, о которых знает Вики. При этом сборная участвовала в четырёх олимпиадах, а не в трёх, как при В.
Ты всегда готов передёрнуть.
5. Гарантируется свобода массовой информации.
Слава богу, есть еще незабаненные источники, от которых получаем правду. Для местного населения она жизненно важна, потому что обстановка сопоставима с Чернобылем во всех смыслах.
И лично мне пригодилась. Родственники собрались квартиру в Сочи покупать, не инвестицию, а жить. Я посмотрел удаленность от Туапсе, розу ветров, направление течений, динамику ликвидации разлива мазута из танкера в Анапе, прилеты и приплывы по Новороссийску, прилеты по Сочи, динамику частоты прилетов во времени. И дал родственникам обоснованную рекомендацию. Им легче стало, и мне тоже, перестали метаться и приняли решение. И это мы от Туапсе на тысячи километров. И за местных переживаем, потому что бывали в Туапсе, симпатичный город, живописная местность неподалеку, знаменитая скала, водопадик в горах, простые гостеприимные жители, которые физически страдают. А Денису Крылову плевать, он не любит свободную суверенную Россиюм, ее людей и природу, не уважает Конституцию, не знает и не ценит своих прав, холопская Русь под немчурой из Ольденбургов ему видимо ближе.
- Крамер, Сорин, Бородавко, Ступак, Легков, Коростелев, Устюгов, Большунов, ... - очень разные люди. И все они в конце концов без всяких уже зависимостей или выгоды говорили (и подтверждали фактами - погугли) о большой позитивной роли Вяльбе в руководстве сборной (про развитие лыж в стране такого я не слыхал - врать не буду).
- Устюгова в эстафету поставила она - вопреки давлению и рычагам влияния ЮВБ.
- Реально организовала участие Даши и Савелия в КМ и ОИ тоже она - есс-но, при участии Сорина, Уфтикова и массы людей еще, но ее роль - определяющая, она взяла на себя всю политику, согласования, экстренные вопросы и т.д.
Увы, не знаю (и никто не знает, с кем общался), насколько ее допускали к программе спец.служб и химиков по "тотальному успеху в Сочи", стоившему людям карьеры и - кому-то - жизни, но по общему мнению - не допускали вообще. Судя по массе сведений, она не для галочки говорила, что всё это - выдумки, а реально в это верила.Поэтому данную тему вывожу за скобки.
Коростелев, Непряева, Уфтиков, экстренные вопросы... это работа клерков, логистики, не надо к каждой мелочи Вяльбе примазывать. А если реально решала, значит сформированный ею стафф не работал должным образом. А вот парень, который медаль взял в альпийских лыжах или как они обзываются, его какая Вяльбе опекала? По-моему сам подался на нейтрала, сам все оформил и поехал, нет? Да и дорожка в Италию проторенная.
— Перед Олимпиадой и на протяжении всего сезона рядом со мной было много людей, без которых этого результата просто не случилось бы. В первую очередь Андрюха Фёдоров — он готовил мне лыжи и сам тренировался со мной до Олимпиады. Это колоссальная поддержка — когда человек не просто сервисмен, а ещё и партнёр по работе.
Влад Андреев занимался всеми организационными и бумажными вопросами, менеджерской частью — это огромный пласт работы, который обычно не виден, но без него невозможно спокойно готовиться и выступать. Ашот Малхасян — массажист, он был аккредитован и помогал непосредственно на Олимпиаде, это тоже очень важная часть восстановления и подготовки между стартами.
И, конечно, ребята, с кем я тренировался все эти годы. Лето, осень, сборы — одному очень тяжело держать мотивацию. Одному очень трудно мне тренироваться. С друзьями всегда легче
Кстати, требования к нейтральному статусу были известны давно, еще до Парижа, можно было за 2-3 года попытаться перевести Большунова и других лидеров на гражданку, вот этим всем озаботиться, чья это работа?
например: Были ли , есть ли в скиальпинизме авторитетные федерации, страдающие руссобобией наравне со шведскими и норвежкими лыжными?
Я привел примеры, которые для меня лично понятны, релевантны и убедительны - несмотря на мое отношение к другим действиям и словам ЕВ. И не только для меня лично: многие лыжные люди понимают, о чем тут написано, поскольку и для них это было отчасти неожиданно и приятно удивило.
Ощущение, что ты не понял и не пытался понять, о чем это - вместо сути начал про число помощников, спортивный принцип и т.д.
Один пример разжую - но ОДИН. ЕВ много лет ВСЕГДА поддерживала любую СИЛУ и ВЛАСТЬ - а сила и власть в той команде была у ЮВБ, и ее не было у Крамера. И вдобавок Крамер - это иноагент, против которого ЕВВ воевала не на жизнь, а на смерть еще в начале 00-х (будут тут еще немчуры поганые вместо наших русских тренеров величайших нашим русским лидерам величайшим планы поганые немецкие писать! Измена! Караул!).
Мальцев тут ни в чем не виноват: отличный парень, вот только у него не было ни выдающегося таланта Сергея, ни его не менее выдающихся достижений, ни его шлейфа незаслуженных неудач при звенящей форме, ни, наконец, реально бешеной формы Сергея и шансов на борьбу с Клэбо на последнем этапе (при ожидавшемся раскладе, когда именно этот этап все и решит). Все специалисты понимали, что ЭТО - этап Сергея и дань уважения ему, и в то же время - единственный реальный шанс всей команды на золото.
И тем не менее, как уже было много раз, СИЛА и ВЛАСТЬ должны были победить. И бежать должен был НЕ Устюгов, и проштамповать ЭТО на 99% (как все думали) должна была ЕВВ.
А она вдруг (на самом деле - не вдруг, для тех, кто внимательно следил за ее эволюцией с Турина до Пекина) настояла на Устюгове. Не стала мурзилкой картонной - а приняла РЕШЕНИЕ!
Не первое и не последнее, кстати - я просто привел ОДИН пример, но - очень знаковый и прогремевший пример.
Даже если бы она только это сделала на своем посту - уже запомнилась бы как ЛИЧНОСТЬ. А она - не только это. При всех лондонах. Человек сложнее паровоза - и она сложный человек. Я - про ее достойные черты и дела, причем именно в качестве президента федерации и главного тренера, над чем все громко смеялись.
Кто понял - тот понял. Диванные рассуждения на тему "волюнтаризм!" "простая логистика! это обязанность клерка!" и прочее - настолько непрофессиональны, что и комментировать не буду. Она занимала очень важный пост - и вопреки традициям многих своих коллег и предшественников, смогла выстроить некую систему, где многие крайне ее не любившие ранее люди стали ей доверять и на нее полагаться. В нашей стране - и не только в ней - это ОЧЕНЬ немало.
Возможно выполнивших больше чем мест..., я не вкурсе..
Как быть в этом случае?
критерий сборника выполнен. Но её не взяли
Нужно быть топ-6 в общем зачёте Кубка России или призёром ЧР.
Настя в Кубке только 25я, а на ЧР заняла 21 место в своей профильной гонке (индивидуальный спринт).
Ещё она бежала на ЧР первый этап смешанной эстафеты, прибежала предпоследней (20 из 21), проиграв лидеру 2 минуты. Командные гонки в критериях не учитываются, но это показатель формы.
Так что в этом вопросе ЕВВ, наоборот, проявила принципиальность, выведя Фалееву из сборной (насколько я понимаю, Юрий Бородавко не захотел оставлять её у себя тренерским решением).
Как быть в этом случае?
И там наверно ещё много кого, просто считать и хистори читать лень
Критерии, установленные Минспорта (для взрослых спортсменов) - TOP-10 ЧР.
Ещё +28
Есть ссылки на оф источник?
а что скажете о допинговом скандале на ОИ в Сочи, стоящий еще и следующих ОИ в Корее и целой серии судов CAS, тянущих за собой и немалые расходы? Это тоже было при Вяльбе.
Когда идёт тотальная атака на весь российский спорт, очевидно, эта проблема находится в зоне ответственности руководителей государства и Минспорта, а не винтиков системы.
В условиях этой атаки российские лыжники отстояли все свои олимпийские медали в Сочи. Так что ЕВВ, наоборот, отлично справилась с задачей по защите своих подопечных, потому что не все наши олимпионики из других видов спорта смогли выбраться из-под этого катка.
Критерии, установленные Минспорта (для взрослых спортсменов) - TOP-10 ЧР.
Внутри этого уровня федерации сами устанавливают оптимальное количество топов, так как это сильно зависит от специфики конкретного вида спорта.
В лыжных гонках, к примеру, все топ-10 ЧР просто напросто не поместятся в состав сборной. Будет очень много случайных попаданий (к примеру, из-за условий скольжения, из-за меняющихся погодных условий при разделках). Во многих других видах спорта влияние подобных факторов случайности существенно слабее.
Ещё +28
Есть ссылки на оф источник?
1. Не нашел в открытых источниках, что ЕВ как "патриотка" ненавидела немецкое и поначалу была против Крамера, а потом перековалась. Крамера порекомендовала Изабель Кнауте, работавшая со сборной еще до прихода Вяльбе летом 2010-м. И сразу с сезона 2010/2011 Крамер стал негласно сотрудничать с командой РФ.
2. Однако если Вяльбе действительно в силу своей германофобии поначалу противилась приходу Крамера, то без Вяльбе русские заполучили бы такого ценного специалиста еще раньше, не так ли?
2. У Устюгова на ОИ была звенящая... "бешеная форма"? А звон от формы Мальцева по телевизору не слышно было? Жаль. Между тем, Мальцев в Пекине выступал очень успешно заняв 4, 5 и 9-е места, в том числе 5-е в спринте, единственном виде, где участвовал Устюгов, дойдя лишь до полуфинала. По спортивному принципу, спортивному ЗАКОНУ, в эстафетную команду попадал Мальцев, а не Устюгов. И пробежал бы точно так же. А уж коли довелось бы с Клебо рядом бороться, то на финише у обоих шансов не было. На ЧМ-2017 Устюгов в эстафете не смог отыграть 10 сек у Крога.
Поставив Устюгова, Вяльбе нарушила спортивный закон, попрала справедливость. Что характерно, в отличие от АИ, она это осознавала и пыталась потом оправдаться тем, что Устюгов на предыдущих ЭКМ выступал успешнее Мальцева (действительно, немного успешнее), поэтому якобы попал в эстафету по спортивному принципу. Кстати, и сам Устюгов позже признался, что ему было неудобно перед Артемом, понимал, что занял чужое место. Слава богу, гнилой поступок Вяльбе не поссорил двух друзей
Приказ Министерства спорта РФ от 25 февраля 2022 г. № 139 “Об утверждении общих принципов и критериев формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации и порядка утверждения этих списков”
Предельная численность спортсменов для включения в списки определяется от максимальной заявочной квоты участия спортивной сборной команды Российской Федерации по соответствующим видам спорта (далее - сборная команда) в официальных международных спортивных соревнованиях с учетом особенностей видов спорта, по которым максимальная заявочная квота не устанавливаетс
Таким образом, если человек следует закону, АИ называет его "мурзилкой картонной", если самоуправствует - "принимает РЕШЕНИЕ".
Это мне напоминает, как некоторые страны кичатся своим "суверенитетом". Которые следуют международному праву, они "вассалы", мурзилки картонные. Которые плюют на законы - суверенные, конечно же великие державы, принимающие самостоятельные РЕШЕНИЯ. А по-простому, творящие беспредел.
Устюгова назначили в эстафету потому что "российский спорт ему должен... после 17 года" В следующий раз в эстафету поставят сына ветерана СВО, потому что мы им должны, или из многодетной семьи, трудное детство, надо поддержать итд. Причем решать это будет конкретный чиновник, который станет таким образом незаменимым и несменяемым. Так и ходим по кругу беззакония СОТНИ ЛЕТ. А тренироваться ездим в Турцию, Италию... совпадение?
По кругу ходим тысячу лет это да.. Тут не поспоришь. Примеры замучаешься считать. Но с Устюговым У Вяльбе получилось крайне удачно и с человеческой стороны и по спортивному принципу. Заслужил и оправдал.
Да и что сетовать, когда в странах несокрушимой власти закона, адмирал Демиц, автор "волчьих стай" (подлодок) и "закона Ламода"(бросать тонущих) отсидел всего 10 лет в неплохих условиях и умер глубоким стариком в комфорте? Все законно. Как будто штуку плюша украл.
По Терентьевой притензии остались?
Ну может в Норвегии, как тут некоторые считают...
По какому принципу в Пекине Иверсен стартанул, завалив свой этап?
И не только в Пекине, как мне помнится.
Мне почему-то кажется, что "единого спортивного принципа формирования эстафетных команд" не существует.
Например, что надо было сделать Алексею Червоткину, чтобы его не поставили на 1-ый этап эстафеты в Пекине ? (я бы лично поставил его в любом случае
По какому спортивному принципу формировалась женская эстафета в Пекине, которую наши женщины уверенно выиграли?
Накануне тренеры собирают команду и спрашивают, может кто плохо себя чувствует, будут ли самоотводы, если нет, то см. выше.
Червоткин на пятнашке был пятым (вторым из наших) и известен как выдающийся стартер, т.е. прошел по обоим критериям.
Спицов второй в скиатлоне, Большунов... про Мальцева выше написал, а что Устюгов, каким критериям удовлетворил, кроме того что "талантлив", "несправедливо обижен" и "любимец публик"? Ну смешно же, в сборной неталантливых не бывает, каждого когда-то где-то обижали и каждого любит часть или все болельщики. И вот с такой с позволения сказать аргументацией Вяльбе поправ все принципы, порядки и даже мнение Бородавко ставит в эстафету Устюгова. Не спорю, он достойно пробежал, не статистом, а свыдающимся временем, оправдал, но правомерно ли был допущен к шансу стать ОЧ? По-моему нет, по-моему он по воле Вяльбе нарушил законное право на этот шанс Мальцева. Ну да, победителей не судят, победа все спишет, золото у России, проехали-забыли. Главное - Государство, Величие Родины и Победы во имя страны. Мудрая Великая Вяльбе с 28 медалями, Мудрый Великий Путин, собиратель земель, Мудрый Великий Сталин, победивший в ВОВ, а что там людишек каких-то ущемили, избыточно в землю положили, ну бывает, чож теперь, фигня вопрос, бабы новых... а Победа навсегда Золотыми Буквами.
Но если вернуться к Вяльбе, то попытки как-то принизить ее явно несостоятельны. Ее здешние критики смогли предъявить лишь какие-мелочи, причем спорные.
А весьма позитивный счет на табло, см. исходную статью.
Что в активе-то? Ильвовский два примера смог привести, и то несостоятельные.
Ах да, раздутая сборная, сервис, фура Вольво, наверное персонал в шоколаде и в ножки ей кланяется. А нужно ли это на народные деньги? Есть какая-то финансовая отчетность по годам, сколько потрачено, какой выхлоп? Я не знаю, и гуглить лень, и остальным, смотрю тоже, кроме словесного поноса ничего.
Ну тогда и я напишу - на табло у Вяльбе одни минусы см. исходную статью. Или че, Большунов при президенте ФЛГР пупкине меньше медалей бы взял? Да может еще больше, заместо митинга в Лужниках перевел бы его Пупкин из ментов в токари на заводе, тихо 4 года отсидел бы, а сейчас на ОИ феерил.
Ты на Луне был после Ванкувера года 4?
Аргументы Вяльбе ПРОТИВ немцев (и вообще иностранцев в сборной) только ленивый тогда не читал. Фамилия Крамера вообще не называлась - формально Рето и Изабель тренировали Легкова и Черноусова. И произошло это исключительно благодаря обращению Легкова через голову Вяльбе к вышестоящим товарищам, которые дали добро.
Германофобией ЕВВ не страдала - она страдала патриотизмом головного мозга, выраженной ксенофобией в отношении специалистов (Рето - не немец, да и гражданство Маркуса ей было фиолетово: она считала и говорила в КАЖДОМ интервью, что а) группа должна быть одна, как в СССР, потому что СССР - лучше всех, она точно знает, и б) только российские спецы должны в ней работать (не надо спрашивать меня, как это уживалось у нее с приглашением ее бывшего мужа-эстонца в смазчики, и не только его: патриотизм головного мозга и логика не дружат).
Вот ТАКИМ было начало ее карьеры на посту.
А Пекин - это итог длинного пути ее развития. За который я могу только снять перед ней шляпу. И 4 этап Устюгова - это квинтэссенция итогов этого пути.
Обсуждать чушь про спортпринцип и прочее я не буду: пример был не об очередном витке спора о составе эстафеты в Пекине. Пример был о том, что Вяльбе стала РЕАЛЬНЫМ руководителем федерации и главным тренером. И неплохо с этим справлялась.
Спорить с тобой о другом бессмысленно: ты играешь в наперстки. Я привел ТРИ примера, сказав. что могу привести 133 (примера не того, что у ЕВВ сияние вокруг головы, а того, как человек вырос на посту за эти годы, и как это признали все, кто с ней общается и работает). Карен в ответ: Ильвовский смог наскрести только ДВА примера...
А почему не -2? А почему не комплексные и мнимые числа?...
Неинтересно. Мимо.
1.
На глазах создаете культ личности обычного функционера только потому что 16 лет в кресле просидела, ну, русские это любят
А вот свою страну, чиновников, жизнь мы всегда оцениваем, почему-то, сквозь два главных фильтра:
1. А вот у них еще хуже!
2. Ну ведь раньше даже этого не было!
Почему нельзя ориентироваться на хорошее, а не приводить примеры плохого - загадка. Почему надо оправдывать кривое и косое исполнение тем, что раньше и этого не было - загадка.
Может поэтому всё так и получается, как в мультике про Вовку (это пока не политика же?) и Тридевятое царство.
А при отсутствии аргументов, остается коронный прием - фокусировка на личности оппонента в дискуссии. Хотя, казалось бы, какая разница, кто пишет, смысл-то в обсуждении доводов, а не того, кто их озвучивает. Тут уже не мультик, тут анекдот вспоминается, про ад, котлы по национальному признаку и количество чертей охраны у этих котлов
Возможно выполнивших больше чем мест..., я не вкурсе..
Как быть в этом случае?
из них 15 сборников не выполнили норматив.
Итого не взяли 29 человек которые выполнили норматив, вместо кого то из них взяли 15 спортсменов тренерским решением, а не по нормативам. Что гораздо больше чем разрешенно в том документе который ссылку выше давали. Должно быть только 4. Таким образом пришли к тому с чего начинали, решение полководца и чихать ему на нормативы или на приказ Минспорта.
Дважды уже поменялсь ветры на противоположные от разных чиновников, один раз точно ЕВВ должна была написать заявление.
Но вместо руководителя, способного уйти, но не прогнуться, обсуждаем, как здорово что и дальшеона будет брать под козырек верхнему начальству, а нижним тренерским чинам выставлять те же требования.
Как один умник оттуда мне гордо заявил в 2019, – У нас полувоенная организация!.
Так, воевать на лыжне будет наша татантливая поросль или радость получать и нам её доставляя своими успехами?
Алексей Степнов, вы действительно считаете, что результаты Артёма Мальцева при отборе в эстафетную команду настолько "круче" результата Сергея Устюгова, что можно говорить о вопиющем нарушении спортивного принципа? 9-е место в скиатлоне с отставанием 4 мин. от победителя и почти 3 мин. от второго - это достаточное основание для включения в эстафету? А если вы учитываете сппринт, то в эстафете должен был бежать Александр Терентьев. А если вы указываете на 4-е место Артёма в масс-старте (после эстафеты), то тогда и Иван Якимушкин со вторым местом должен быть в команде... А если брать международные результаты сезона 2021-2022 до Олимпиады, то результаты Сергея Устюгова, по-моему, вполне выводили его в состав эстафетной четвёрки.
Алексей, попробуйте, по вашим критериям составить эстафетную четвёрку у женщин на олимпиаде в Пекине. Мне просто интересно, что у вас получится...
Если вы такой "за справедливость" , предоставьте список и аналитику, пожалуйста (без декрета), кто не выполнил критерии и занятые места, на основании которых вы сделали такие выводы.
Ну и мы с вами сделаем полезное дело - посетители форума поймут на примере, как это работает, а "Виталик с Артемом никуда не пойдут".
Исходя из критерия - попадание в 10-ку на дистанции выполнили 62 человека. В сборной 48 , то есть уже 14 пролетает, выбор делает кто, делает полководец со своим штабом, тое уже немного не спортивно.
Далее из 48 человек 15 не выполнило этот норматив, то есть пролетело 29 из тех кто выполнил критерии, что еще меньше спортивного.
Далее, тренерский штаб может взять не более 5 процентов своим решением, это 4 человека, а взял 15 и при наличии 29-ти выполнивших норматив и пролетевших, становится ещё меньше спортивного.
По какому например принципу Татьяна Сорина или Денис Спицов в сборной? Какой они выполнили норматив?
Или по какому принципу Баранова в сборной а Фалеева нет, вроде оба спринтера , Фалеева в разы чаще её побеждала. Когда обе на пике, Фалеева всегда впереди.
Допинговая быль ( Сочи ) сменилась на - победителей не судят ( Пекин)
После триумфальной победы в Пекине нас унизительно выводят с мирового лыжного поля.
Во, сколько всего навалилось на голову нашей главы флгр... Наверно, любой другой, или, другая, на её месте, тоже захотели бы окучить Лондон.
Такие вот крайности... Никакой золотой середины между добром и злом, между сверх интеллектом и абсолютным безумием ..
Менталитет, наверно, у нас такой..
Если бы дошли до этих списков, то увидели там попавших с ЧР (зимнего и летнего), ПР23, ПР19-20, ПР17-18. Далее, увидели бы дистанционные, спринтерские и командные гонки. Но вместо того, чтобы разобраться вы пошли по самому короткому пути и просто подставили в ТОП-10 дистанционных гонок фамилии спортсменов. Это, как прийти на урок математики, где разбирают умножение и уйти оттуда со знанием, что произведение равно 4, не понимая при этом, откуда это самое 4 получилось. Далее вы просто подставляете эту четверку во все примеры и удивляетесь, почему ничего не выходит. Вы выхватываете из контекста, после этого начинаете экспрессировать на тему, что везде заговор.
2. По спортсменам я сразу написал, что не берем декреты, остальные же спортсмены выполнили критерии - "Если бы дошли до этих списков, то увидели там попавших с ЧР (зимнего и летнего), ПР23, ПР19-20, ПР17-18."
3. Далее, вы мне задаете вопрос непопадания одного спортсмена и попадания другого. Об этом с моей стороны речь не шла изначально (это неэтично и это не моя компетенция и), я говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о критериях. Ответил в пункте номер 2.
Мне кажется, в этой ветке я дал вам достаточно (и даже чуть больше) информации и указал путь, где вы можете пополнить свой багаж знаний в данном вопросе, если конечно это вам действительно нужно и интересно. Далее выбор за вами: разобраться и понять, как это работает или дальше продолжать следовать той модели, которую вы выбрали.
И как ПР18-23 влияет на то что в сборной Сорина, Спицов, Баранова?
Могу вам задать конкретный вопрос, почему в сборной Баранова а не Фалеева? Какой она выполнила норматив который не выполнила Настя? Оба спринтера, в личных встречах Фалеева выглядит убедительнее
тем более, что некоторые фамилии вы назвали..
ЗЫ Есть лопата, я показал вам путь, практически за руку провел. Копать за вас я не буду, извините за аллегорию.
Спешу откланяться.
У Фалеевой кстате первое место в спринте если брать летний ЧР.
У Сориной я так и не нашёл попадания в 10-ку ни на зимнем ни на летнем ни на ПР17-23. Так и осталось загадкой почему она в сборной
Фалеева не выполнила критерии.
Нужно быть топ-6 в общем зачёте Кубка России или призёром ЧР.
и для вас ответ сам нашелся.
Настя Фалеева чемпион России в спринте и ещё несколько призовых в этом сезоне, летний ЧР. Так что критерий скорее перевыполнен, учитывая некоторых сборников у которых в активе всего одно 9-10 место.
Хотя я все больше оттуда другие моменты вспоминаю:
- про двоих голых людей, безуспешно вдвоем и одновременно при этом насилующих в бане девушку и обижающихся на то, что их назвали "бесстыжими": это МЫ бесстыжие?! это ОНА бесстыжая! ЦЕЛЫЙ кусок мыла требует в обмен - а каждому только ПОЛОВИНКУ выдают!
- Про вторичный продукт
- Про Дзержина Гавриловича, в мгновение ока ставшего Дружином Гавриловичем.
- И конечно же - бессмертная "украинская народная" тетка, сквозь века все поющая и поющая "Ганзя рыбка, Ганзя птичка..."
Войнович - провидец. А я в перестройку, читая этот роман, просто хохотал от души и думал: "Он все же ошибся, хотя написано очень смешно: это СГИНУЛО НАВСЕГДА!"
Ошибся не он, а я.
Мальцев проиграл в скиатлоне почти 4 мин, а Червоткин почти 9, а Клебо более 9мин, и что? Среди наших Мальцев был третьим. А вы знаете, что скиатлон должен был бежать Устюгов, а не Мальцев, но отказался, и тогда в спешном порядке выставили Мальцева, который к этому старту не подводился.
Касаемо Якимушкина и Терентьева, то вы забыли про второй критерий, я вроде черным по белому про фаворита написал. На 4-м этапе фаворит - универсал, способный и темп поддержать, и финиш выдать. Из оставшихся кандидатов это только Мальцев и Устюгов. Якимушкин - дизель, Терентьев 10км темпом не вытянет, что он и показал потом в командном спринте, проиграв не только Клебо, но и Мяки.
Мальцев, прошел проверку в скиатлоне (9-е место), финалист спринта, во всех забегах, кроме квала, показал время лучше Устюгова.
Вот тот спринт и был по сути отбором в эстафету для них двоих, и выиграл его Мальцев, который на марафоне свою отличную форму подтвердил, а Устюгов после эстафеты поехал домой. Таким образом, Устюгов не бежал ни одной индив. гонки. Можно было темную лошадку в эстафету ставить на последний этап? Были преценденты? Если только с головой не дружите или в казино любите играть.
А что Устюгов в начале сезона на полшишечки лучше Мальцева выступал. какое это имеет значение, два месяца прошло
Когда точность измерения не позволяет строго упорядочить сущности, в дело вступает интуиция и предпочтения "упорядывающего".
Это даже в науке и технике случается.
Возможно, хотел на халяву с наименьшими затратами пробраться лакилузером, незарубаясь до соплей. В итоге перехитрил самого себя, такое со многими случалось и случается... Меня вообще тогда поразила его ставка всего на спринт с пропуском скиатлона.
С одной стороны вы говорите, что критерии отбора в эстафетную четверку достаточно жёсткие и их никак нельзя нарушать, а потом начинаете использовать такие термины как "дизель", "потом доказал", "полшишечки", "тёмная лошадка".
Про отбор в эстафету по результатам спринта - это отдельная песня. Ещё можно было бы говорить о какой-то объективности отбора по 1/2 финала спринта, если бы "победа" была одержана в очной борьбе.
Таким образом вы сами подтверждаете, что выбор четвёртого участника эстафеты был совсем не очевидным и трудным решением.
"Можно было темную лошадку в эстафету ставить на последний этап? Были преценденты? Если только с головой не дружите или в казино любите играть."
Не считаю допустимым применять к Сергею Устюгову термин "тёмная лошадка"! За такое, на мой взгляд, необходимо извиниться.
К сведению Алексея Степнова: на последнем этапе женской эстафеты бежала Вероника Степанова. Это тоже была "игра в казино"?
По идее тренеры должны были Веронику в командный спринт ставить, но видимо решили не ломать сыгранный дуэт Непряева-Ступак
Для кого-то несколько вторых мест в коньковых гонках, эстафете и спринтах на этапах Кубка Мира в сезоне перед олимпиадой - "какое это имеет значение, два месяца прошло". А для кого-то "фееричное", но единственное попадание на подиум в те же сроки - выполнение критерия попадания в состав эстафеты.
В заключение нашей дискуссии хочу подчеркнуть, что я обсуждал (скорее осуждал) только ваш безапелляционный подход к формированию мужской эстафетной команды. По-моему мнению, это был конкурентный выбор. Оба претендента были достойны бежать последний этап эстафеты.
Оценка выступления наших гонщиков на олимпиаде не была предметом нашей дискуссии.
Владимир Сидоров
и для вас ответ сам нашелся.
Настя Фалеева чемпион России в спринте и ещё несколько призовых в этом сезоне, летний ЧР.
Для спортсменов критерии Минспорта не являются гарантией попадания в сборную, для этого они сначала должны попасть в списки от своей федерации.
А я говорил о взаимоотношениях "федерация - спортсмен", то есть о внутренних критериях федерации, на основании которых она формирует свои списки сборников.
Условно говоря, критериям Минспорта может соответствовать 80 спортсменов, но состав сборной ограничен 50 местами. Вот эти внутренние критерии федерации и определяют, кто займёт эти места.