FIS оставила в силе отстранение российских лыжников на предстоящий сезон

Ну что ж, будем следить за внутренними соревнованиями. Уже как-то привычно становится без забугорных покатушек;)

"..Понятное дело, что прыжки на лыжах с трамплина и лыжное двоеборье их вообще не волнуют..."
Мнение ЕВ, ровно наоборот. Перпендикулярное.  
Прыжки с трамплина, наиболее рейтинговый вид спорта в FIS, наравне с горными лыжами. Самые большие спонсорские и рекламные контракты собирают именно эти виды спорта. Вот Президент, которого ничего не интересует, как ЕВ не однократно заявляла, типа.. не смотрю, не интересно.. и в результате ничего не знает. Или про что это? Что у нас эти виды  слабые, а кто виноват то?

Та давно понятно, что публичные люди уровня ЕВ навязывают нужное мнение рядовому обывателю. Единицы интересуются прыжкками с трамплина и знают что да как.  А для остальных,  если ЕВ сказала, значит так есть. Ну не может же первое лицо в лыжном спорте Росссии ошибаться.
Кто в теме все все поняли, сутки новость, 3 три коммента, 700 просмотров. Даже после прочтения в душ хочется пойти.

Сначала хотел кое что написать по поводу новости, но передумал, т.к. может вызвать определенную дискуссию, а спорить, или что то утверждать, в данном случае, вообще нет никого желания. Скажу лишь, что определённые плюсы во всём этом тоже есть. Я, например, рад за Сергея Устюгова. Он не так давно говорил, что бегали бы на КМ, опять надо было бы с самого начала сезона куда-то отбираться, а не отберешься, никуда не поедешь. Семью долго не видишь, по всем скучаешь. А так, отбираться никуда не надо, подготовится себе спокойно и приедет опять всем раздавать. Единственное: хотелось бы на деле увидеть, как смотрелись бы наши Титаны на фоне норвежцев. Саныч же говорил, что они бы с Серёгой просто ото всех норвежцев бы уезжали, в той форме, в которой они были ближе к концу прошлого сезона. Скоро новый сезон, а как будто вчера были эти фееричные зарубы Сан Саныча и Сергея Саныча. Это ничуть не уступает зрелищу Большунов и семеро норвежат. С нетерпением жду продолжения зарубы двух Великих и Очень надеюсь, что КР нам нормально покажут нынче.  

А в прыжках с трамплина и лыжном двоеборье не отстранили, получается? Или к чему Вяльбе про них упомянула?

Ожидаемо. Чуда не произошло.

Напомнило старый анекдот: " - Он говорит, что он шесть раз за ночь может. - Ну так и ты тоже говори, что шесть раз можешь".

Неожиданно!

Что-то частого уезда от всех норвежцев я не заметил. Да, на последних ОИ Большунов был королем, это бесспорно, но во многих остальных гонках сезона не было у него такого преимущества. И что самое главное -  Большунову зачастую могли составить конкуренцию сразу несколько норвежцев, а у нас один Большунов по ходу сезона в основном составлял конкуренцию им.
Так что в целом уровень норвежской мужской сборной гораздо выше российской. К чему вообще, спрашивается, тогда эти никудышные сравнения? Чтобы успокоить себя и объяснить, почему нам и без них хорошо? Неужели в СССР это уже не проходили. Кобенились- кобенились и чем все в результате закончилось?

Вот это минусов наловил Ребят, может конечно неудачно выразился, но я всего лишь хотел сказать, что получил колоссальное удовольствие от зарубы Большунова и Устюгова в конце прошлого сезона и потому с нетерпением жду этого продолжения. Абсолютно без негатива в чью-то сторону. К слову, КМ в прошлом сезоне смотрел в полном объеме и естественно, продолжу смотреть и в этом. Я просто за лыжи, за лыжные гонки и в любом случае, хотелось бы чтобы на КМ присутствовали все сильнейшие. PS. Персонально, прошу прощения у Бойкова Александра  

Богдан,ты высказал своё мнение,имеешь право.Комменты твои интересные.И не надо в данном случае ни перед кем  извиняться,ты никого не обидел.

В прыжках и в двоеборье россияне не конкуренты, поэтому ФИС и не волнует отсутствие или присутствие РФ в этих видах. Так можно понять эту цитату. А отстранение действует конечно на все виды

Богдан, Вам совершенно не за что передо мною извиняться.  Мне прямо неловко стало.

Если эту цитату понимать так, то такое рассуждение никак не подтверждает основной тезис Вяльбе о том, что нас не пускают сейчас из-за того, что боятся соперников. Если бы FIS допустил наших прыгунов и двоеборцев, а отстранил только лыжников, тогда действительно можно было бы заявить о двойных стандартах и нежелании делиться с нами медалями в тех видах, где наши спортсмены сильны.

Чтобы использовать двоеборцев как аргумент в обосновании лицемерия фисовских чиновников, можно, наоборот, напирать с другой стороны. Типа вот есть виды слабые для нас, поэтому есть мы там на ОИ и ЧМ или нет, никого не волнует, отстранили по-тихому и всем пофиг, никто ничего не обсуждает и заявлений не делает. А по лыжным гонкам смотрите-ка каждый месяц то один европеец что-нибудь ляпнет, то другой что-нибудь выскажет и волну в прессе пустит. Скучают значит там без русских атлетов и контрактов на трансляции русских телеканалов! И только политики нам, спортсменам, палки в колёса, между лыж вставить пытаются. Ну ничего, подождём, потерпим, сплотимся.

И если у Бородавко намёки на это между строк вычитать можно, то Вяльбе продолжает гнуть свою линию про то, как все боятся конкуренции. И тут уж любое лыко в строку, главное повторить это лишний раз, а зрители-читатели пусть гадают причём тут прыгуны с двоеборцами.

Про то, что "боятся конкуренции", конечно это она загнула, наверно что бы мы не сильно расстраивались.

Говорить и думать можно всё что угодно, но вот УЕФА сняла запрет с молодёжки, 9 стран тут же объявили что играть с россиянами не будут. В ФИСе эта история наверняка известна. Так что настраиваемся на ЧР и КР.

Александр, я извинился перед вами, потому что самому стало неловко оттого, что видимо как то неоднозначно высказался в этот раз (о чем свидетельствуют и минусы под моим первым комментарием), ведь до этого оставлял здесь "адекватные и беззлобные комментарии", а здесь, как обычно, хотел без всякого негатива в чей либо адрес, но видимо как то плохо вышло, чем и расстроил немного одного из давних посетителей сайта Надеюсь, в дальнейшем буду выражать свои мысли здесь более удачно и понятно Рамзеса благодарю за поддержку

Нас так долго пытались учить, что спорт это мир, а все оказалось так же примитивно, как и было до этого тысячи лет. Спорт без демагогии это такое же продолжение политики как и другие агрессивные методики. Волк может временно вещать козлятам что угодно, сделанным у кузнеца тоненьким голоском, но когда дойдет до дела, то трудно ожидать, что он вдруг подружится с козлятами. И они вместе будут пить молочко и ждать маму...  

Как проверить свой комментарий про иностранных спортсменов перед его публикацией? Очень просто. Наших заменяем иностранцами, а иностранцев нашими.
Пример:
"Большунов и семеро норвежат"
Производим замену, с учётом уменьшительного суффикса, получаем:
"Клэбо и семеро россиянчиков"
Если вас после такой замены ничего не смущает, то значит комментарий прошел проверку. Если же этот комментарий с заменами выглядит неуважительно к российским спортсменам, то проверка не пройдена. Скорее всего дело в уменьшительном суффиксе. Убираем его, и все в порядке.
"Клэбо и семеро россиян". Делаем обратную замену, получаем "Большунов и семеро норвежцев".

Другое дело, если публикуя комментарий вы хотите выразить неуважение, а то и презрение к иностранным спортсменам. Тогда схема обратная, если после замены иностранцев на наших звучит неуважительно или оскорбительно, то все нормально. Комментарий про иностранцев удался, публикуем исходный вариант.

А по теме новости ничего удивительного. Это подлые вражеские англосаксы не пущают. И даром не надо нам этих астматических трансгендеров. Ещё упрашивать будут нас вернуться, а мы посмотрим. Но, вот почему публика молчит про Азиатские игры? Там наши восточные друзья коварно воткнули очередной нож в спину, и не позвали нас, многополярных друзей, в братский Китай.

Несколько месяцев назад я писал по этому поводу, что обе стороны ситуация устраивает и в возвращении россиян никто заинтересован, в том числе и они сами. Писал не без доли сарказма. А сейчас думаю, что все так и есть на самом деле, безо всякого сарказма.
Интересно, долго ли продлится этот абсурд с госфинансированием никому не нужных сборных, а затем и региональных команд.

Александр, а как это следует из новости?
Я ее прочел - и после вашей завязки (нас так долго... что спорт это мир) ожидал увидеть завершение фразы типа: " И вдруг оказалось, что во всем мирк это теперь и правда так: тех, кто нарушает мир, в спорт не пускают".
Ума не приложу, как вам удалось сделать противоположный вывод...

Может, Родину любит. Вдруг в этом дело?

Да, согласен: любовь к Родине и забота о мире для Родины - это самое важное, ИМХО. Беда, когда вместо Родины и мира для нее начинают любить очередное высокоблаародие. Последствия бывают ужасны.

Алексей, если ум все же приложить, то очевидно же, что этот вывод сделал совсем не я. А сеть политиканов, для которых все олимпийские хартии пустой звук. Спорт сам по себе никакой не миротворец, это производная от нормальных человеческих отношений, когда бы они были. Это такая мечта. Идиллия. А мир реален, нет однозначных злодеев. За всю историю человечества нельзя назвать ни одного случая, когда можно было точно указать виновника войны. (Вий: Вот он!) Включая даже и вроде бы очевидный случай бесноватого, который без добрых Круппов и Чемберленов, как и без кредитов США, так и остался бы ефрейтором и толкал бы речи в пивных. Белых и пушистых так мало...И зачем в таком мире раздувать эти олимпийские мифы и им поклоняться? Как и впадать в примитивный патриотизм или в любовь к каким-то там особенным политикам? Это для индийских святых коров.  Особых эмоций от недопуска стоит ли ожидать? Как могло быть иначе? У верблюда два горба потому что жизнь борьба... Кто-то может надеялся, что спорт каким-то чудесным образом победит войну? Днем воюем, а вечером всеми коллективами в баню? Но все нормально. Война победила спорт. Надеюсь, как всегда, временно.  

Не буду спорить по всем пп. (ответы запрещены) - отвечу на один, не подпадающий под запрет.
Это неправда. Я глубоко убежден, и на этом строится вся моя жизнь, поступки, оценки, воспитание сына и многое еще, что они есть.
Приведу два имени: Гитлер и Сталин. И никакой "О спорт, ты мир!" к этим людям и их правлению не относится. Съездите в Освенцим, Бабий Яр, расстрельный полигон на Коммунарке - убедитесь сами. ТАКОЕ может рассудить и осудить только Бог, на Страшном суде: не то что барон-романтик со своими лозунгами, но и даже Нюрнбергский процесс тут бессилен.
Хотя подданных этих и других злодеев мне очень жалко, это факт.
Демагогия, на мой взгляд - это не нынешнее отстранение двух стран, а как раз приплетание сюда романтических лозунгов Пьера де Кубертена. Особенно - когда эти лозунги приплетают как раз поклонники одного из злодеев, тов. Сталина: вот это уже не демагогия, а много хуже (я не о вас).

И да: мне очень жаль спортсменов, у которых сейчас цветение и их короткий век проходит. Жаль даже и тех, кто абсолютно не понимает, что происходит: они спортсмены, а не интеллектуалы.
Но ханжески делать вид из-за этого сочувствия спортсменам, что я не понимаю причин их отстранения, что "это все демагогия" - для меня просто предательство. Воздержусь от расшифровок, ответил просто из уважения к вам, для прояснения позиции - да и первый пост написал не для "переубеждения" кого-то, а просто от шока, что пожилой ученый считает отстранение "демагогией". Позиции ясны - предлагаю не продолжать их развивать.

Про Родину сильный аргумент. Тут крыть нечем. Почему раньше церкви взрывали? Потому что Родину любили и спасали ее от заблуждений, вели нас верной дорогой в светлое будущее. Почему сейчас церкви строим? Потому что Родину любим и спасаем ее от заблуждений, наставляем себя на путь истинный. А кто-то со своей любовью успел и там и там поучаствовать.

И насчет Круппов и Чемберленов - я христианин по взглядам. А христиане отвечают перед Богом лично, сами, за СВОИ дела. Никакой Крупп не отменяет личного кромешного злодейства Гитлера - а за дела Круппа перед Богом ответит Крупп. Я - не судья ни тому, ни другому: я не Бог. Но мое собственное поведение я строю на основании своих представлений о том, что черное и белое есть, оно есть и в реальном мире тоже, и я один несу ответственность перед Богом за различение этих цветов, и за то, чтобы самому не стать черным. Это - не демагогия, а суть Нового Завета. Сорри. Цитатами закидывать не буду.
Именно в ЭТОМ смысле я оцениваю и отстранение: я далек от мысли оспаривать риал политик и демагогию как явления - но я оцениваю (только для СЕБЯ) не это. Аргумент: все ОНИ одним мирром мазаны, все такие же продажные твари, как и мы (где-то я это читаю и слушаю каждый день, не помните?) меня не только не убеждает - он не существенен для меня. Это - не мое дело. Мое - описано в Евангелии: "Пусть ваше да будет - да, а нет - нет!"
Могу ли я спутать, где да, а где нет? Запросто! Но врать про нет, что оно - да, я не имею права.

И последнее: барона я тоже не осуждаю. Он придумывал свою идею до Освенцима и Колымы, и тогда он мог себе позволить в это верить. И благодаря нему мы все тоже старались в это верить - сколько могли. ИМХО, мир от этого и правда был немного лучше, чем мог бы, и спасибо барону за это.

И самое последнее (честно ) : прочтя эту новость, я не был удивлен (а кто был?) - но был ...расстроен. Если быть честным. Да, так бывает: ты признаешь справедливость чьих-то решений, но при этом лично тебя они (решения, а не их авторы) расстраивают.
...И вот в такой шизофрении нам всем жить отныне. Рад бы сказать, что это просто я такой шизофреник - но тут полфорума таких, просто знаю из общения. Есть, конечно, и "прокуроры" (банду - к ответу!), и "защитники" (ачетакога?зачто?безобразие!), но большинство - нормальные российские лыжники и любители лыж, и они обречены на шизофрению.
Все, завязал... Сорри.

Александр Калиничев, спасибо за ясный и четкий ответ про Родину, вместо моего блеяния. Меня эмоции захлестывают - мешают ясно и четко отвечать, как вы.

Так в том-то и дело. Злодеи всегда не одни... Гитлер ни разу не был в Освенциме. Некоторые наши известные кинорежиссеры в своих фильмах даже показывают, что глуповатый фюрер якобы ничего и не знал об Освенциме. Очевидно, и подтверждено историками, что знал, и выбрасывал в мусорную корзину доклад Франка. Жест не оставляющий сомнений. Но Вы, Алексей, по доброте забываете о главных злодеях. Вокруг каждого фюрера всегда много мелких, обычных людей. Гитлер всего лишь знамя. А кто строил Освенцим, кто содержал, кто обеспечивал его "работу" каждый день? Очень удобно после всего прикрыться "это фюрер нас всех заставил..", потом 10 мая во всем Берлине вдруг не оказывается ни одного нациста... Поймите, что очевидные, однозначные злодеи лишь прикрытие для сотен тысяч лавочников, которые охотно поддержат дранг нах остен прямо сейчас. Они исчезают, скрываются до времени за мощным образом  суперзлодея, которого сами же и создают.. Поэтому однозначных злодеев нет.. Похоже мы мыслим одинаково, но немного разные определения понятий. Довольно интересный диалог есть в конце фильма "Белый тигр" Шахназарова. Тень Гитлера объясняет видимо Люциферу, что всего лишь исполняла мечты и чаяния  населения Европы.. Может в этом есть некоторый перебор, надо архивы смотреть, если целы..

Александр, вы довольно точно пересказываете книгу Ханны Арендт "Банальность зла: Эйхман в Иерусалиме".
Я ее читал. И с ней согласен. Что никак не опровергает тезис о том, что нам с вами не стоит записываться в число этих "мелких, обычных людей, <> кто строил Освенцим, кто содержал, кто обеспечивал его "работу" каждый день".

В число "обычных людей" не нужно записываться, специально посмотрел этот список, практически все участники данного форума там есть

Очевидные злодеи мирового масштаба это всегда диктаторы. Хорошо, что мы защищены от этого свободными выборами и демократическими институтами, системой сдержек и противовесов, разделением ветвей власти, сменяемостью этой власти, в конце концов.

Приходит Абрам записываться в партизаны. Командир отряда:
- Надо сначала выполнить задание. Вот тебе пачка листовок, распространишь – возьмем в партизаны.
Через неделю приходит Абрам. Командир:
- Почему так долго?  Абрам:
- Ну и товар же вы мне подсунули!

2  alex57 6208  (04.10.2023 12:57)

Посмеялся

2 Алексей Ильвовский

• А меня больше удивило, что вас это удивило. Не ну я понимаю, если бы подобные тезисы прозвучали от Алексея Степнова, но никак не от ресентиментирующих любителей гбшного сюрстреминга.
  #

Гаттузо, тут прекрасна каждая буква! Не понял ничего, начиная от того, в чей адрес было это чудесное определение - но вам удалось и правда меня удивить .
Напомнило любимую фразу юности:
"Долговременная потенциация дендритных шипиков приводит к их преждевременному износу".
Пытаясь понять вашу фразу, почувствовал у себя все признаки долговременной потенциации шипиков - и бросил попытки, опасаясь их преждевременного износа .

Да уж, старость не радость. Хоть бы википедией воспользовались...

Тем временем заметка на французском скиспорте (не в комментариях, там нет блока комментариев).

«Печальное решение приняла FIS на конгрессе в Цюрихе. Российских и белорусских лыжников этой зимой не допустят до участия в кубке мира, как это уже было в прошлом году.

Наталье Непряевой-Терентьевой, Юлии Ступак, Александру Большунову, Сергею Устюгову и всем остальным придется подождать и довольствоваться национальными гонками.

В то время как теннис, велоспорт, триатлон, фехтование, дзюдо, гребля на каноэ и многие другие виды спорта оставили двери открытыми или только что открыли их, маленький мир лыжного спорта и биатлона (он будет следовать) остался на прежних позициях.

Как грустно видеть, как эти лидеры смешивают спорт и политику, хотя в прошлом этого никогда не делалось, хотя за последние 50 лет не было недостатка в конфликтах.

Очевидно, мы не сторонники Путина, очевидно, мы хотели бы, чтобы война прекратилась сегодня, но спорт, согласно олимпийскому принципу, должен объединять людей и оставаться вне каких-либо политических соображений.

К вашему сведению, никто не призывал отстранять американских спортсменов, когда [вырезано, чтобы меньше беспокоить впечатлительных людей и модераторов; кому интересно – указана ссылка на источник] …; такой двухуровневый способ судейства просто скандален и несправедлив.

Шведы и норвежцы на седьмом небе от счастья. Эти две страны счастливы, они будут продолжать сокрушать мировые лыжные гонки, очень рады избавиться от России, единственной команды, способной с ними конкурировать. [Далее приводятся слова шведа Л. Эберга, которые есть и в текущей новости]

Вот как уничтожить новый сезон кубка мира ещё до начала, норвежцы займут 8 мест в топ-10 каждой гонки, а шведки станут хитом.

А тем временем скандинавские лицемеры с удовольствием, например, наблюдают за тем, как Каспер Рууд встречается с Даниилом Медведевым и Андреем Рублевым несколько раз в год.

Эта разница в отношении к российским спортсменам в зависимости от вида спорта и национальности лидеров стала просто абсурдом».

https://www.ski-nordique.net/pas-de-russes-en-coupe-du-monde-cet-hiver.6623208-138912.html

Коллеги, начиная с поста Сережи Попова вчерашнего, началась чисто политическая дискуссия.
Скрыл ее по жалобе пользователей.
Просьба остановить это обсуждение - придется закрыть дальнейшие комментарии в ветке.

Алексей 😁, имелось ввиду, что товарищ ученый с индексом 57 ретранслирует тут спускаемые с конторы  нарративы (кругом п….., а мы Дартьяны) на протяжении примерно всего  существования форума, и как бы это не тот случай, когда стоит удивляться.

При всем уважении, политика началась гораздо раньше...
Ну да ладно;)

Да ладно. Дешевые инсинуации. Хотите подсунуть свой товар? ))
Конторы какие-то с одной стороны, райские сады с другой..  Но как-то ближе диспозиция, что бабушке, у которой сарай с коровой разбомбили, все равно с какой стороны беспилотник прилетел. Бабушек реально жалко. На конторы ... с винтом...
PS: Алексей, личная просьба, закройте, пожалуйста, все мои посты, кроме анекдота. Они все про политику, будь она не ладна... На трассе грязища, вместо кросса фигней занялся...

Вот все таки заметно, что грызущие матаны, почти никогда не умеют в абстракцию, бо оно таки науки точные, где шаг влево, шаг вправо...

Шаг влево...Так Вы не шагайте по личностям. Обойдите и о деле! ))
"Запах он чем хорош, не нравится - отойди! Отойди к чертовой матери!" М. Жванецкий. Все войны затевают гуманитарии, а оружием их снабжают матаны, поскольку "абстракционисты" ни абстрактным , ни предметным мышлением обычно не владеют. Ярлычки развесить - другое дело.. мастера..  ))

Сколько они ещё собираются состоять в этих фисах?

Видимо вам грызня матанов не далась, раз вы такое заявляете.