Финская полиция начала предварительное расследование по поводу стычки Большунова и Мяки

Ну это финны уже излишне стараются из мухи слона раздуть.
Правда наши наговорили, теперь ответочка из Суоми.
Нападение?

Вот не умеем мы так смешивать коктейли
Экс-тренер финнов назвал Мяки виновником инцидента с Большуновым - Чемпионат (championat.com)
и заяву в полицию.

Оказывается не по закону, а по понятиям весь мир живет.

Хайп от инцидента похлеще, чем от результата боя Порье  -  Конор.

Началось..  

Да уж, ответ от финнов напоминает
А я ему дам сдачи. Но другим способом. - YouTube

Bor Ki
В каком месте экс-тренер назвал виновником Мяки?

А интересно, есть в Финляндии административное наказание,аналогичное российским "суткам"?) А то получится : https://youtu.be/FLcZgCvTLco

Ну, кто первое заявление накатал, понять можно. А вот второе чьё? Кто ещё у себя увечье нашёл?

 Димыч моральное наверное. Штаны обмочил или что-то типа того... Что-то уже все это подзадолбало (можно же это слово писать?)...

Николай Кабанен  заголовок статьи не я придумываю, поэтому не могу комментировать. А в прямой речи в статье так:
«Произошедшее показало лишь непрофессионализм Мяки. Он был сосредоточен не на финальном отрезке гонки, а на том, как заблокировать Большунова. Это было совершенно излишне".

Классифицировать стычку в ходе спортивной борьбы, как нападение?!  Это уже перебор.  Заявлять в полицию - совсем недостойно и подло со стороны горячих финских парней.  Лучше бы было Мяки извиниться перед Александром за недостойное поведение на лыжне и по- хорошему уладить конфликт..

ну административка с трудовыми работами это не самое плохое, а то  Николай Кабанен написал (как чувствовал вчера)  что это криминал, вот действительно как это по финским законам можно трактовать ?

Да какое это нападение, это целое покушение на убийство, Сначала хотел палкой проткнуть, а потом на финише насмерть затоптать, как только бедный финн жив то остался, лет 20 надо наверное дать.

Алексей Степнов про нас даже спорить не буду, это очевидные вещи, что живем по понятиям, но как выясняется и в других странах власть имущие так поступают, просто под прикрытием и не так демонстративно, как у нас.
А про Финляндию и законы не из праздного любопытства, в свете последних событий, спросил.  

Паша, погугли уголовное дело против гражданина РФ Леонида Волкова, который оттолкнул (по сути еле коснулся, есть видео) руку с микрофоном назойливого коррепспондента лайфньюз. корреспондент сказал, что ему было больно, приложил какую-то справку. моментально возбудили уголовное дело, Волкову дали подписку о невыезде, год таскали по судам, присудили то ли условно, то ли штраф, не помню.
так что. прежде чем смеятся над "хрупкими финнами", посмейся над собой

«на фоне усталости не ведал, что творил»- лейтмотив заключения судейской по действиям Сундбю, лишивших Вылегжанина медали.
Вот и Александр тоже на фоне усталости:)
по-моему, Белов и Вяльбе понятно сказали, что надоела игра в одни ворота.
И может кто-то из праведников подскажет - как бороться с этим «басманным правосудием» в спорте?

"Произошедшее показало лишь непрофессионализм Мяки. Он был сосредоточен не на финальном отрезке гонки, а на том, как заблокировать Большунова. Это было совершенно излишне".
А дальше идут слова - потому что Мяки итак бы выиграл. Слова "виновен" нет, это выдумка журналиста.

Мяки, вроде, в маразм не впадал,
но понятно, что ситуация удобная и Большунову будут пакостить

Если бы финн как-набудь пострадал в результате "нападения" Большунова (получил бы повреждение или травму), то уголовное преследование было бы оправдано. Например, не так давно бывший футболист Роман Широков в любительском матче ударил судью и сейчас Широков получил уголовку за хулиганство. Тут, скорее всего, административное наказание по финским законам. А могут и визу закрыть.

Меня не удив факт обращения в полицию.
Нужно с такой силой размахивать юридической дубинкой!

Где-то проскочила инфа, что Нисканен подал заявление на Червоткина за то, что тот толкнул его в спину в финишном городке.
Источник так себе...

по логике финнов хоккеисты вообще из полиции вылезать не должны: всё время мордобой и травмы на площадке

Ну вы даете. Александр Большунов лейтенант Росгвардии. По российским законам он ничего не нарушил, а может даже наоборот почетную грамоту получит за проявление бдительности. Я думаю, через запотевшие очки нашему росгвардейцу показалось, что на финише затевается митинг. Вот он и пресек несанкцкионированную акцию.
Но, цветы в больницу финну и извинения лучше принести.

Тогда в Финляндии после хоккейных матчей, где допускались грубые нарушения правил, должны были бы сажать спортсменов десятками. А уж сколько стычек происходит на каждом футбольном матче, я вообще молчу. Зидан с таким подходом просто матерый уголовник. Или все-таки к тому, что происходит на спортивных аренах, надо относиться по-другому?

А насколько достоверна информация про написанные заявления? Может полиция просто формально проверку проводит по факту травмы? Я в детстве на уроке физкультуры с турника упал и руку сломал. Никаких заявлений не писали. Однако, домой приходил милиционер для проведения проверки. Взял показания письменные и на этом все закончилось. Видимо у нас тоже есть какие-то законы (или были в СССР, что юристы наши скажут?) о проведении проверки по факту подозрительных травм. У нас в травмпункте вообще постоянно полицейский сидит, что-то там оформляет. Но, не по всем травмам.

Притянутая за уши чушь, см. выше. Что-то в продвинутых и правовых странах спокойно устраивают потасовки на хоккеях-футболах-баскетболах, и это нормально. Ну а в нашей только из-за нерадивых ментов уголовники от спорта избегают ответственности.

Вовсе не обязательно, что именно сами участники инцидента заявление в полицию подали. Это мог быть любой возмущенный финский гражданин, видевший инцидент, даже телезритель какой-нибудь. По закону полиция обязана разобраться. Заявления к тому же поданы электронные, то есть потыкал в телефоне и пожалуйста, а дальше пусть разбираются, адекватно произошедшему заявление подано или нет.  

Полностью согласен. К счастью, только что появилась информация, что Мяки отказался заявлять на Большунова

Мир сошел с ума. За стычку на лыжне - в суд. Маразм крепчал.

Если есть последствия для здоровья - физические повреждения средней и бОльшей степени тяжести, либо долговременная психологическая травма, то это в любой стране мира рассматривается как уголовное правонарушение. Для возбужления дела потерпевший должен предоставить соответствующие документы - сначала зафиксировать повреждения, а потом справки, что все это серьезно и имеет последствия (рентгенологические исследования, заключения психоневролога и т.д.). Закон распространяется и на болельщиков на хоккее-футболе. То есть побузить, поорать и немного подраться - это безусловно хорошо и весело, но до определенных пределов. Серьезно трамвировать друг друга нельзя.

так и есть, добавить нечего
правда, это касается в основном допинга, договорных игр, но вот вспомним жестокое избиение известного молодого лыжнника и роллериста (забыл фамилию, победитель многих московских соревнований), а также его отца в ходе аналогичной послефинишной раборки, там чистая уголовка была и повреждения средней тяжести, кто-то понес ответственность? вот оттуда и ноги растут, от безответственности.
а помимо законов есть еще правоприменительная практика, так сложилось, что послематчевым потасовкам в хоккее-футболе уголовно-правовая оценка не дается, если пойдут косяком драки, увечья, смерти, может и озаботятся. но в лыжах, л/а, гиманстике, шахматах... такое надо пресекать на корню

Да уж... Если бы финская полиция расследовала все стычки в одних только хоккейных матчах то на всю остальную деятельность у нее не оставалось бы ни времени ни ресурсов. А вообще в официальных новостях ничего о расследовании нет

Все таки Мяки спортсмен.

Кстати, в Российской Армии это стандартная практика. У нас на Спартаеюкиаде на футбольном матче я с другим офицером столкнулся, потом оказалось, что у него перелом костей носа. Меня к дознавателю вызывали, писал объяснение. То есть проводилось дознание.  

Где-то в ютубе (уж не помню ссылку) есть ролик о том, как Полторанин, нафиг в сугроб выкинул с трассы какого-то молодого еще тогда норга (кажется Иверсона) который пытался всем идущим в пелотоне нагло по ногам, типа по" норвежски"  - по хамски, протиснуться ближе к головке пелотона. Улетел тогда этот норг, как пуля. Жалко его было, ну одновременно и смешно. А Леша Полторанин как русский богатырь выпуская пар из носа продолжил наворачивать булками по дистанции. так ничего. Молчек. Никаких разборок. А тут. Мелкие душонки. Пацаны в песочнице. Надо им еще в ООН написать и принять резолюцию, что все это происки Путина.

" в финляндии, в отличие от путинской россии менты РАБОТАЮТ."
трех восклицательных знаков не хватает, а лучше пяти, чего мелочиться.
Похоже, один заявитель себя выдал.

За стычки на поле и в ринге, конечно, никому не придет в голову писать заявления. Но если кто-нибудь напихает сопернику в раздевалке через минуту после финального свистка или в перерыве матча, то разбор таких полетов обе стороны уже могут продолжить в полиции совершенно спокойно.

Natasha Nystad - зачем живешь на западе, где избивают не на шутку?

Только не Иверсена. Дюрхауга вроде..
Он пытался влезть впереди Алексея при полном отсутствии интервала.
Но наткнулся на "крейсер"..

Скучно видимо им там в финской полиции. Страна то спокойная.

Да это был Дюрхауг и тоже в эстафете

Кстати Холунд тоже ведь мог подать заявление на тяжкие телесные, Саня ведь его накануне опасно на очень большой скорости завалил, кароч матёрый рецидивист получается.

Вот и хорошо, что Александр махнул сломаной палкой.
Если бы царапину штырьком нанес...
То точняк в тюрьму бы угодил...
Червоткин!
Мотай на ус!
Мы хотим лыжные гонки смотреть а не бои гладиаторов.

Да, действительно, так и было https://youtu.be/8X2Qlxc2TxI Полторанин красавчик, легко и без всяких эмоций откинул наглеца и поехал дальше как будто ничего и не случилось 😁

Да и вообще достойнейший человек, просто не все вчера рассмотрели

И отличный работник)))))

Призываю всех осуждающих  здесь и в соседних ветках не "читать мораль" А. Большунову. Уверен, что он сам во всем разберется. От ошибок никто не застрахован. Тем более, когда тебя явно и нагло спровоцировали.
И на более, казалось бы, возрастных "почтенных " гонках КММ (не говоря уже о региональных любительских гонках) бывают подобные разборки. Спорт - горячая забава. Самому как-то доводилось отмахиваться (руками, а не палками) от "благопристойного" европейца сразу после неудачного для него (одного из лидеров группы) финиша. Кстати, в Фалуне. Хотя подлянок типа нынешней финской для него не устраивал. И палкой в спину норовили дать на тех же Марче, Бирке, когда при обгоне, порой, перестраивался не вполне, как им казалось, корректно. И самому обкладывать доводилось кого-либо по-русски. Помню, как-то на каком-то КММ одного француза так обложил (лез вперед не по гонке), что тот сразу все понял, увял, отстал и приехал на финиш с проигрышем в 3 минуты.

Но вернемся к А. Большунову. Во многом благодаря именно ему лыжные гонки набирают у нас в стране популярность,  появились на ТВ, народ их обсуждает и даже ждет, не говоря уже о здешних читателях-писателях.
Так что господа, любители-спортсмены и просто катающиеся на лыжах, давайте поддержим Александра в этой трудной ситуации. А не будем его гнобить банальными истинами, типа непристойно, пренебрег, зазвездился и т.п. Это явно не про него - трудягу-лыжника, подобных которому у нас в стране уже давно не было.  
Что же касается этого пресловутого финна. Мало кому известный гонщик войдет теперь в историю лыжного спорта как спортсмен, сумевший  на финише загнать в забор самого А. Большунова.  У него был выбор при выходе на финишную прямую, либо честно победить-проиграть (причем победить с большей вероятностью), сразившись с конкурентом на параллельных курсах. Либо победить гарантированно, подленько использовав фарт траектории. Он выбрал грязную победу. И эта грязь неспортивной победы большинству уже очевидна.  Несмотря на его и сторонников бормотания о приоритете выбора траектории, измерения сантиметров от носков до пяток лыж и т.п. правила.  Причем запятнана и команда, в том числе и уважаемый в лыжном мире И. Нисканен. Да и материальных бонусов эта победа вряд ли им добавит. Спонсоры тоже имеют глаза, и победы любой ценой вряд ли их  радуют.
По-хорошему, финнам надо бы принести публичные извинения за неспортивное поведение их финишера в гонке, а А.Большунову тоже публично покаяться в ответ за свою горячность после финиша.
Хотелось бы надеяться, что так и произойдет..  

2 Александр Соловов: спасибо большое, присоединяюсь к вашим словам на все 100%!

2 Александр Соловов: что-то вы нагородили непонятное, нараздавали неуместных моральных оценок, видимо по существу сказать нечего, ну вот вам еще одно "бормотание сторонника":
в чем трудность ситуации Большунова и в связи с чем его надо поддержать, тоже непонятно - наши чиновники на его стороне, а финн "поступил по-свински", болельщики горой за Большунова, финна чморят в инстаграме, ни штрафов, ни наказаний, максимум, возможна строгая беседа в полиции, и то навряд ли. он и сам вроде не парится. но если хочется поддержать, поддержите конечно))

Александр Соловов, вы во-многом правы.
Мне тоже приходилось на эмоциях делать вещи, за которые потом было стыдно.
Только разница в том, что нас с вами видят пять человек, а Большунова - пять миллионов.
Ну и цена поступка возрастает соответственно.  

У Большунова был шанс поднять рейтинг нашей страны в мире, находящийся сейчас ниже плинтуса, оправдав тем самым вложенные в него народные деньги. Он этот шанс просrал. На месте НАШЕЙ федерации я бы отстранил его от гонок до конца сезона. Вместо этого имеем стандартный припев "все против нас".

Александр Соловов, вот еще видос подогнали практически с аналогичной ситуацией - шюр рете чуть впереди, и ему тоже вроде удобнее средний коридор, но он как танк попер в крайний правый, чувствуя справа на пятках хеллнера, который наверняка бы выиграл, если "по-честному на параллельных курсах", потому что из-за спины на большей скорости, да еще рете спринтер никакой. а тут припертому к бортику хеллнеру осталось сложить лапки и просто доехать сзади - проиграл  тактически вчистую, и никаких истерик
https://www.youtube.com/watch?v=UYrB-xBe0MQ&fbclid=IwAR2ZQALNM23EussaFeutw4F11NhACULuDabOoY5hX_Q4BKsVOD4X0Qu1ksw

Страсти накалились не по детски. Надеемся, эпизод войдет в историю вместе с "хусымом" и качанием Ведениным Харвикена.

Согласен и с Александром Солововым, и с Дмитрием Командным. Те, кто сами гоняют, знают, что бывает на эмоциях.
Но вот только когда я не совладал со своими нервами, мне все же потом не приходит в голову это объяснять (и оправдывать!) выдуманными "гонениями на Россию". Какая тут Россия? Да Мяки и в голову не приходило такое, когда он угол резал! Он хотел на родине у САМОГО БОЛЬШУНОВА выиграть - только и всего! Ну, в свои силы не верил, и мама с папой ему не все в детстве рассказали про "хорошо и плохо" - бывает. Но - "унизить Россию"? У Героя и Звезды нервы сдали, и все!
Вот и надо это ЧЕСТНО было сказать! Сразу, когда до 10 досчитал. Я лично так и делаю, даже если и считаю по-прежнему, что виноват другой.
А тут... Папа... Вяльбе... Белов... Бородавко... Чуть ли не подвиг чел совершил, чуть ли не за державу вступился! А он всего лишь истерику устроил, как последняя баба!
Где тут политика? Чего выдумывать?...

Ну по лыжам Рете никому не проехал.. два раза.. Потому что Мастер, в отличие от финна, подбивающего лыжи.  Рете классный лыжник.
Надо Санычу дать отдых.. И нам пора отдохнуть от пустых дебатов. Все уже произошло.. Птичка улетела.  

У нас с вами разные точки (кочки) зрения: я - о духе, а вы - о букве спортивной борьбы. Потому вы и выбрали из интервью Н. Зимятова подходящие вашему мировоззрению слова.
А вот я из того же интервью взял бы, если бы пытался опираться на чужое мнение, другие его фразы:
"Я бы сказал, что гипертрофированная тактическая хитрость на дистанции — это вообще отличительная черта скандинавов. Они ведь все — охотники. И действительно способны подставить ногу сопернику, если это позволяет ситуация."

"Это касается, кстати, не только спортсменов. Возможно, вы помните случай, когда на чемпионате мира кто-то из иностранных атлетов сломал палку на дистанции и норвежский тренер, который стоял на бирже с запасными палками в руках, просто отвернулся, давая понять, что не видит, что происходит за его спиной. Не помог, хотя имел возможность это сделать."



" Что поделать, эмоции, нервы...  (о реакции Большунова - А.С.). В таких ситуациях может случиться разное. Хотя я почти уверен, что если бы на месте финна был российский спортсмен, ему и в голову бы не пришло так демонстративно подрезать соперника."

Уважаю спортсменов-лыжников независимо от их национальности и оцениваю их не по тому, что кто-то что-то сказал. Например, не согласен с тем же Н. Зимятовым, который в этом же своем интервью явно обвинил норвежцев в том, что они накануне специально завалили А. Большунова в скиатлоне.
Так что мнения могут быть разные, но подлянка она всегда видна, какие бы правила не были в ее основе. .
К тому же меня разборки Рете и Хелнера не очень волнуют.  А вот подлянки, устраиваемые нашим спортсменам, задевают за живое. Все -таки - это мои соотечественники. При всей моей евротолерантности и неприятии многого из нашего российского бытия и менталитета.

определитесь - проехал по лыжам или подбивал?
проехать по лыжам - как правило нарушение
подбивать - нормальная контактная борьба в спринтерской разборке, я иду коньковым ходом, не мои проблемы, что ты оказался в зоне моего отталкивания.
если бы хеллнер продолжал пытаться молотить, его бы тоже "подбили"

Для теорий и заговоровВидео с повтором сверху

Вряд ли.. В технике Рете такой "раскорячки", как у финна, не было.
Из общих соображений - захватчик тот, который "пришел", т.е. тот, который смещался. "Не мои проблемы" это не про то как Большунов катился после финиша, а на пути внезапно оказался финн? ))  
"Темный ангел печали
Давай отдохнем,
Посидим на ветвях,
Погрустим в тишине,
Что на небе такого,
Что стоит того,
Чтоб разбиться о камни тебе или мне?" ))

ну вот видите, расписались в собственной необъективности,
с одной стороны:
с другой стороны:
иными словами, ваша позиция - в конфликте русского с иностранцем иностранец всегда подлец, поздравляю!

Раскоряка получилась потому, что это резкое перестроение вправо погасило скорость и лыжи автоматом пошли шире.
Хельнер в том видео просто сразу понял, что ничего не светит и не стал обострять. А Большунов пошел до конца, полез коньком туда, где ширины не хватало, финн не уступил..
В общем, надоело уже обсуждать, всё вроде ясно. Финн предпочел красивому параллельному финишу такой вот тактический ход. Имел полное право. Но не по-нашему, да.

Уладили-устаканили, как обычно, с помощью бюджетных денег.

Стыдно за комментаторов, настырно выгораживающих большунова...П.Гольберг и Вальнес уже сказали - " пусть попробует нас завалить"...Да, ребята крупные и физ. развитые лучше хулигана, не рискнёт....Вы вообще думаете о мнении зарубежных спортсменов, с кем большунову далее выступать???
Наше с вами мнение там никому не интересно, там другие, нормальные законы и нет "понятий", о чём тут тупо некоторые больные на голову комментаторы пишут. Модераторы, вы почему пропускаете комменты с фразами - "мы живём по понятиям и т.п." ?? Я не живу по понятиям и никому этого не желаю. Я за правила и законы - не сильно нагло?

Как обычно если Александр Соловов пишет, то очень обстоятельно и аргументированно.  Полностью с ним согласен. Что касается решения жюри по инциденту, меня смущает скорость с которой оно было принято. Ну невозможно обстоятельно рассмотреть все и со всех ракурсов, в том числе и с вертолета, и потом обсудить за столь короткое время. Между финишем и награждением прошли считанные минуты. Не внушает доверия.  Я тоже думаю, что несмотря на схожие последствия, столкновение с Холуном и намеренное,нарушающее не только спортивную этику но и правила, наезд на лыжи Большунова финским лыжником -  совершенно различные ситуации. Холун завалил Большунова непреднамеренно и никаких претензий Александр к нему не выказывал, на финише не дрался. Случай с Мяки был вопиющим учитывая обычное спокойствие Александра в подобных ситуациях и еще то что нам всем не видно по ТВ но что на себе ощущал Большунов.

dima-ski  (Бывший Марик?) "Вы вообще думаете о мнении зарубежных спортсменов, с кем большунову далее выступать?" Вы кто, один из тех  самых "зарубежных спортсменов"?  Если нет, кто именно уполномочил вас выступать от имени их всех?

Из всей этой катавасии вырисовывается такой вывод: согласно современной трактовке правил, если ты из последнего поворота на финишную прямую вышел не первым, ты не выиграешь. Потому что тот, кто впереди, будет "выбирать коридор" до самых елочек, и если ты попробуешь с ним поравняться, завезет тебя в забор. Совершенно по правилам. Сказанное выше совершенно не оправдывает поведение Большунова после финиша.

Игорь Нефедов, как Холунн мог сбить Большунова, если он ехал по внешнему радиусу, а Большунов - по внутреннему?

Дмитрий Командный   А что тут непонятного? Холун упал перед ним, Большунов врезался в него. Упавший - всегда неожиданное препятствие. Ну может я неточно выразился.

Игорь, наезда на лыжи Большунова не было, иначе бы он упал сразу. Было соприкосновение лыжами. Так это Большунов пытался втиснуться и мешал Мяки, создавая помехи, что правилами запрещено.

Мяки продолжил смещаться вправо не находясь достаточно впереди

Совсем не здорово, возможное развитие событий  

Большунову могут грозить два года тюрьмы. Мы поговорили с финскими юристами — Новости Лыжного спорта — Зимние - 26.01.2021 - Спорт Mail.ru (sportmail.ru)

Николай, мотаться на финишной прямой как Мяки, перекрывая все возможности обойти:

а) неэтично со спортивной точки зрения, а я прямо скажу подло. Надеюсь Мяки это вернется когда-нибудь
б) нарушение правил так как он создавал помеху Большунову. Тот в него почти воткнулся, ему некуда было деваться. А у Мяки слева все свободно было. При достаточной квалификации можно так ехать от старта до финиша зигзагом препятствуя кому-либо тебя обогнать.

Если кто-то считает это вершиной тактической  мудрости, говорить не о чем.
Что касается наезда на лыжи Большунова, возможно я не прав, мне так показалось на одном из видео. Но то что Мяки дважды подбивал его лыжи это несомненно. Сомневаюсь что это было в рамках правил. Одно дело случайно задеть лыжи соперника на дистанции, другое - сознательно долбить по лыжам в финишном коридоре. Мяки просто вдавливал Большунова в забор.
Что касается падения при наезде на лыжи - это не обязательно.  

Да ладно уже, проехали...Мяки из 2-й лиги, но умудрился обыграть, вот Большунов и возбудился...
Был бы Клэбо или Вальнес на месте Мяки - просто обыграли бы и всё на этом.