Иван Бабиков все-таки выступит на чемпионате мира в Саппоро

Не знаю в какой форме сейчас Михаил Иванов, но вспоминая Сыктывкар 26.12.2006:

http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=11959

однозначно можно сделать вывод, что Михаил имеет прав выступить в Саппоро гораздо больше, чем Бабиков. А чо покажут там Черноусов и Морилов? (ведь они тоже выступят там не больше, чем на однрй дистанции)?((
На месте Олимпийского Чемпиона я бы зашёл к главному тренеру или председателю федерации, стукнул бы кулаком по столу и СКРОМНО спросил:
-Вы что творите???

а мне кажется Бабиков не очень силен в классике, даже сам он об этом говорил, что его любимые 15 и 30 коньком.

Хотя тренерам наверху виднее.

Даёшь митинг в поддержку М. Иванова!!!

Так интересно, мы спорим над мужиками, женщин забыли совсем....  

да потому что у мужиков не берут людей, которые могутпретендовать на высокие места.
а у женщин, имхо, половина состава едет опыта набираться

2 Eugene Denisov: "у мужиков не берут людей, которые могутпретендовать на высокие места" - как это понимать?

Иванов не тренировался в группе Бородавко, а в этом сезоне ЭТО главнее всего на свете.

VS
я считаю, что михаил Иванов может претендовать на высокие места. а его не берут. поэтому мы тут это и огбсуждаем активно.

А я желаю Ивану Бабикову успехов! Уж больно плохо у него этот сезон складывается, может выстрелит еще в этом году! Ну а по поводу Морилова думаю, что кроме спринта вряд ли он себя достойно проявит на других дистанциях.

Однако у Бородавко губа не дура, повторить успех Оберсдорфа, а кто женские медали будет зарабатывать или Чепалова уже на трассе под какй-то другой фамилией, а иначе где взять 4 медали которые Чепалова добыла одна или в команде?

Ну а Иванов конечно интересно с одной стороны, а с другой отработанный материал 6 лет прошло с его последнего успеха и ничего больше неслышно о нем. Пускай Бабиков опыта набиратеся и почувствует доверие тренера.

Juri
был отбор. Бабиков себя никак не проявил
Михаил тоже не блеснул, но был в призах на классике в Сык-е

Ну и что! Иванов это прошлое, Бабиков будующее. Ведь если сейчас от него отвернуться может тоже станет прошлым

Уважаемый Юрий! а Теперь поставьте себ яна место этих двух ребят!Каково о себе услышать такие "лемтнве" отзывай отработаный материал (имею ввиду в адрес Иванова) некорректно по меньшей мере так говорить!Относитесь более уважительно, к таким великим спортсменам как Иванов.

Ну что теперь Деветьярова старшего поставить бежать 50 км или скорее Прокуророва, он ведь и так будет на чемпионате пускай пробежит. Отработанный материал он и есть отработанный. Конечно Иванов супермолодец, но не великий. Великие Сван, Дели, Смирнов, Зимятов, а Иванов большой молодец.  

Кстати, наш Веэрпалу тоже великий, хоть не могет весь сезон одинаково отрабатывать

Я думаю,что 7 медалей вполне реально.Девочки,например,две и мужики пять.Споры по поводу 11-го номера в команде неактуальны.Взяли бы Иванова-всегда нашлись бы люди,сказавшие,а почему не Бабикова?и т.д.На реальный медальный расклад в нашей нынешней команде наверняка будут влиять другие люди,а они все в обойме.Нам остается только пожелать им удачи в последние две недели подготовки!

С чего это Миша Иванов отработанный материал? Вовсе он не отработанный, он еще в состоянии показать хороший результат, к тому же 50 классикой это действительно его дистанция! ДА и в этом сезоне он сейчас в хорошей форме! Хотя у нас как в стране БАРДАК, так и в спорте:-)  

Ивану Бабикову желаю удачи!!! Пусть марафон для него станет ещё одним шансом в этом году.Мишу Иванова откровенно жалко ((((

А посему бы руковадители спорта свердловской обл. не могли поучавствовать в споре за своего воспитанника Егошина Д., которий реально притендует на место в кл.спринте, в спринте стартует 5 человек на ЧМ в Саморо. почему предпочтение просьбам отдали именно руковадителям спорта КОМИ республики.

Иванову лет пока не так много... это раз
а два - это принципы отбора. Бабиков не прошел, у Иванова очков больше

2 Juri karjagin:

Не пойму, из какого теста вы сделаны. Ну как можно написать про Иванова - "отработанный материал"? Он ведь ещё гоняется... Вы что, не понимаете, как ваши слова на него подействуют?

Впрочем, дело даже не в том, что Иванов всё ещё гоняется. Девятьяров и Зимятов вон уже давно не гоняются. Так вы что же, про них тоже сможете сказать - "отработанный материал"? И про 60-летнего Веденина  так же скажете? И про 70-летнего Кузина? Как вообще можно так говорить о людях, составляющих славу России?

Вроде бы вы находитесь на лыжном сайте, вроде бы искренне болеете за всех этих людей, любите их... Откуда же такой цинизм? И из какого теста вы всё-таки сделаны?

2 Juri karjagin:
Да меня тоже покоробило твое высказывание насчет Майкла Иванова. Скорее всего в глаза сказать ему это ты бы просто не смог. А здесь пишешь. Почему так ? Не забывай о том, что он Олимпийский Чемпион и медаль свою не в компьютерной игре завоевал. Уважай человека. Если хочешь чтоб и тебя увжали.

Отработаный материал - это поганая фраза которую первый раз позволил себе на людях сказать романцев про Тихонова.

Так что не нужно уподобляться таким мелочным хамам.

Бабиков- 80-го года рождения, Тайхман,Хофстадт-79, Михаил Иванов, Ангерер,Сёдергрен,Бауэр- 77 , Свартедаль- 76, Витоз- 75, Хетланд,Соммерфельд,Хоффман,Пиллер Коттрер-74, М.Фредриксон-73, Эстил,Яак Маэ,Зорзи- 72, Веерпалу,Хъелмесет- 71, Ботвинов-67-го.
И это всё- ЛИДЕРЫ мирового спорта!
Так что у Михаила Иванова- ВСЁ ВПЕРЕДИ!
А уж в Саппоро его не послать???
Сам то он туда бы хотел поехать?
Не надо талантами разбрасываться! ((

Вы господа можете, что угодно говорить и писать, но Иванов на большую лыжню (поясняю ОИ, ЧМ и КМ в первую 20) не вернется, я в это не верю. И с этой точки зрения из него уже ничего не слепишь. И не надо меня хамом называть. Мои комменты с хамами почему-то в прошлом году порезали, а другим можно.

Валентин, ну причем здесь Романцев и его ливчные отношения с Тихоновым, ведь именно они послужили причиной ухода Тихонова. Я Иванова не знаю лично, я сужу по результатам, а их к сожалению после СЛС 2002 нет и уже 5 лет как нет. Скромному да Елофсон тоже молоденький был и где он сейчас. Все перечисленные вами атлеты бесследно не исчезали с мировой кубковой арены, а вот Иванов исчез.

Ю.Карягин, все переживали за М.Иванова в послеолимпийские сезоны. Да, он растратил после сезона-2002 все силы, но сейчас собрал себя по частям! .Вот взгляни ещё раз:

http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&raceid=11959

Где Иванов!, а где Бабиков!??? И это 15-шка!
Плюс Иванову не дают реально выступить на международных соревнованиях и проявить себя на своих любимых длинных классических дистанциях...
А некоторые записные "члены" сборной регулярно ездят прокатиться на этапы КМ и
занимают там постоянно места в лучшем случае в четвёртом десятке, а иногда и в 7-м!((, проигрывая всяким румынам, испанцам и прочим японцам...
Разве это достойно лыжника великой лыжной державы, где снега- больше, чем во всём остальном мире! Разве у нас честный отбор, ротация на этапах Кубка Мира???
Аксиома: ЧЕСТНЫЙ ОТБОР- БОЛЬШЕ МЕДАЛЕЙ НА ЧМ, КМ и ОИ!

Юрий, дело во фразе. Фраза, которая служит для описания вещи будучи употреблённой по отношении к человеку приобретает гнусный, циничный оттенок.

Скромный, молодец, все по полочкам разложил. Хотел бы только в последнюю фразу вложить несколько другой смысл
"ЧЕСТНЫЙ ОТБОР- БОЛЬШЕ МЕДАЛЕЙ НА ЧМ, КМ и ОИ". Больше в смысле ВАЖНЕЕ.
"Честный отбор важнее медалей". Вот что главное! Главное, штоб все по справедливости было, штоб никому обидно не было. В том году Бабиков поехал на ОИ и слил все гонки, кроме первой. Но ни у кого к нему претензий нет, потому что реально он один из сильнейших был и место в сборной по праву занял.
А сейчас вот, поверим Скромному, Иванов проходит в сборную, а Бабиков нет. А берут последнего. Теперь, даже если Бабиков выступит успешно, чего ему желаем, у Иванова все равно чувство несправедливости останется. Он посчитает, что у него отняли шанс, и будет прав.
Это все конечно наивно звучит, но именно в справедливом обществе равных возможностей, старых и молодых, "отработанных" и нет, люди в большей степени достигают состояния безмятежности, спокойствия и счастья.

Задумайтесь о том, что в России сейчас ВВП на душу населения и уровень жизни многих людей практически такой же как на Западе. Но там душа отдыхает, а тут все время что-то гнетет, буквально физически. Знаете что? Резонанс от наложения несправедливого устройства мира на несправедливое устройство нашего государства))

И конкретно по Иванову.
Вспомните велогонщика Вячеслава Екимова. С каким огромным перерывом он стал двухкратным чемпионом ОИ. А в промежутке был всего лишь крпеким середнячком, гонщиком профессиональной команды, причем не лидером. Так и Иванов, да, в сборную не прошел, первых мест не занимает, но сидит на подступах, бегает на уровне мировой элиты, и, как и Екимов, тоже себя еще покажет. Главное, чтобы мотивация оставалась.

Знаете, вы тут напоминаете "девушек" на базаре, так сделаешь плохо, эдак опять обманули и снова коррупция и записные гонщики, да и вообще основную сборную нельзя никуда брать, кроме Ширяева, давайте посмотрим где Легков в Давосе и где Деменьтьев, давайте возьмем по результатам гонки в Сыктывкаре в декабре, ребята вы тут такие на х..н умные, что я удивлаяюсь почему вы до сих пор не главные тренера. Скромному, вы свою статистику вытащите и посмотрите подвиги Иванова до и после, а потом будете к фразе придиратся и воспитанием заниматься.

Да уж печально все это.Лично я предпочел бы увидеть М.Иванова на кл. марафоне (в любом даже самом захудалом состоянии), нежели еще кого-то за исключением(Рочева,Панкратова)ИМХО
Во всяком случае, чисто с эстетической точки зрения.  

Юрий, не надо передёргивать. Если б Вы написали, что, по Вашему мнению, у Бабикова лучшие перспективы, чем у Иванова, никто бы Вас  не воспитывал. Собственно, никто Вас и не воспитывает, много чести, имхо, достаточно просто забанить. Из-за высказываний, подобных Вашим, скоро не только тренеры и чиновники, но и спортсмены будут морщиться при упомининии сайта.

Очень странно, что тренеры сборной, по словам Бородавко, только сейчас поняли, что 50 бежать некому. Лукавит, однако. Какая-то мутноватая и очень неприятная ситуация.. То, что очкового отбора не будет, ясно было давно, но пока в команду попадали объективно сильнейшие, это вызывало скорее теоретическое беспокойство. Но с последним
местом в команде игнорирование рейтинга всплыло во вполне практической плоскости.
Верю, что Миша еще себя покажет. Ну а Ивану остается пожелать доказать, что взяли на ЧМ не зря.

Везёт же норгам.У них такие монстры классических марафонов - Эстил,Хельмесет, Окланд.Ух какие имена
А что у нас?......

Суворкин, Вы меня извините, забанить и тренеры и спортсмены морщиться будут, детский сад вторая группа. Давайте будем писать какие все молодцы, даже если предпоследние, всё получится не периживайте и т.д. и т.п. Знаете, я конечно не бог весть какой спортсмен, но по юности занимался и могу точно сказать: спорт это хуже бизнеса, а в бизнесе никто вас по головке не погладит, если вы одну сделку заключили и далее на ней пытаетесь ехать. ОИ 2002 была 5 лет назад и если Иванов и его тренеры такие нюни, что обидятся на мои высказывания, то никаких возвращений быть не может  

 Как вы все любите воспитывать. Юрец а я тебя поддерживаю. Развели тут ути пути. Спортсмен или есть или его нет! Нам нужен результат всем!!! И все  спортсмены об этом знают! Есть правила игры по умолчанию. Если играешь в нее, значит ты согласен на правила. Есть такой тренер Чемезов, так его любимой фразой была такая: "Россия большая - другие придут!" И все об этом знают! Так что карягин держись, Воронеж с тобой. А вот фразу о том что Иванов большой  молодец, надо читать так "У Иванова большой молодец". Исаев извини за каламбур!

Как уже говорили сами спортсмены, нагрузки в российской сборной едва ли не самые большие по сравнению со сборными других ведущих стран. Спортсмен, тренирующийся вне сборной, может на отдельных гонках показать результат на уровне спортсмена-сборника, может даже обыграть его. Но чтобы стабильно выступать на таком высоком уровне, чтобы иметь возможность постоянно конкурировать с мировой элитой, даются такие нагрузки в нашей сборной, которые не все спортсмены способны сразу переварить. Похоже, Иван Бабиков пока не может переварить эти нагрузки. Саша Легков - переварил только в этом сезоне. Женя Дементьев - по большому счету год назад. У Сергея Ширяева пока получается лучше всех из новобранцев справляться с этими нагрузками. Но он, видимо, просто уникальный по своей природной крепости, силе и здоровью человек, тьфу-тьфу... Возможно в Бабикове видят потенциал. Возможно, Михаила Иванова не рассматривают незаслуженно. Может быть они ошибаются, а может быть мы. Легко нам сидеть у телевизора и кидаться снежками в тренеров, ответственности никакой. Но мне кажется, Ю.В.Бородавко результатами своей работы в прошлом и этом сезоне заслужил уважение и корректное к себе отношение.

Наталья Илюхина, вы сами поняли, что написали?((
Юрию Карягину: Михаил Иванов после Сыктывкара бегал только нелюбимым коньком в Рыбинске, так и то при этом обошёл нашего известного "универсала" Алыпова...
Лично я ничего против Бабикова не имею, без ложной скромности скажу, что 14 месяцев назад лично я и стал первым поднимать вопрос об отборе Ивана в олимпийскую команду.
Потому что считал это правильным, честным  и справедливым. А сейчас несправедливо- когда затирают Олимпийского чемпиона!
Михаил конечно и сам мог бы быть поактивнее!
Сам то он стремится на чемпионат мира?

Скромный. Так вы все-таки из тренерского штаба или может личный друг. Скромный Бабиков сам поднял этот вопрос когда в Канаде провел два отменных этапа. Ваша заслуга в чем заключалась? Уж не в том, чтобы здесь на форуме сделать мировое открытие? Вот вам не нравится Алыпов, а почему? Наверное нет результатов и слишком часто выставляют, выводы делайте сами.
Наташа! Спасибо за поддержку, теперь нас забанят вдвоем.

 Я то поняла, а вот вы видимо кроме лыж ничего в своей жизни не видите. Вот призовет вас Господь к себе и спросит: что ты сын божий Я Скромный сделал в своей жизни? А вы скажете : "Да вот господи научился на лыжах кататься! Слава тебе" А я буду стоять неподалеку и животик надрывать от смеха. И все. Дальше пустота... Давайте на вещи смотреть ширше и глубже. С чувством юмора!

Назван состав сборной России по лыжным гонкам на первые гонки чемпионата мира

Определился состав лыжегоночной сборной России на первые гонки чемпионата мира по лыжным видам спорта, который стартует 22 февраля в японском Саппоро спринтами классическим стилем у мужчин и женщин. Имена российских участников, которые откроют чемпионат мира-2007, Агентству спортивной информации «Весь спорт» назвал главный тренер сборной России Юрий Бородавко.

http://www.allsport.ru/index.php?id=4394

Как то это все мелочно до такой степени.. ВОт такие вот нападки друг на друга!
ВОт потому то и не ценят в России своих чемпионов.. ПОтому что Россия большая и придут другие..

Андрей, чемпионов ценят, но чемпионство - это не гарантия на будующее, в смысле попадать в сборную

А я верю в Ивана и рад, что не я один. Но то, что Михаила не берут - даже не то, чтобы жаль (это само собой), а просто глупо. На мой скромный взгляд, он - номер один на полтинник из нашего состава. У него эта гонка просто не может не получиться, а у остальных ребят (уж простите ребята, всех вас очень люблю и болею до хрипоты и слез) - есть другие, приоритетные гонки. А обидные слова... Знаете, мы ведь сюда общаться заходим. Так вот, самое обидное, когда тебя здесь просто не замечают, или игнорируют. Достаточно предупреждения авторитетного посетителя или должностного лица. Но это так, ИМХО. Ребатам и девчатам - беречь себя от простуд, инфекций и необдуманных (и обдуманных тоже) высказываний, и готовиться. Скоро уже узнаем, кто прав, а кто - не очень.

Как одно соотносится с другим:
"чемпионов ценят"
"отработанный материал"?
У меня в голове не укладывается.
Есть правила отбора (наивный, да?), есть тренерские и политические игры - все так. Это можно обсуждать.
Но ляпнуть про "отработанный материал" и считать себя правым...

2 Valentin R
а не про Бушманова? ну да не в этом суть
Тихонов все еще играет и болелы его обожают
а вот ОИР сам оказался отработанным

В новости написано, что с просьбой выставить Бабикова на марафон выступили руководители республики КОМИ.А где же в это время были руководители "Сатурн" ???

Могу ошибиться, но где-то Иван Бабиков говорил, что 50км - это не "его" дистанция. Тем более, классическим способом передвижения. Получается, участвовать ради участия?

Согласен с Парафином Нецикляевым: смотреть на технику классического хода в исполнении Михаила Иванова - это просто получать эстетическое наслаждение. И ("положа руку на сердце") учитывая, что шансов у наших на медаль в марафоне (с Ивановым/без Иванова) маловато, то хотя бы полюбоваться работой Мастера. Тем, более, что следующий классический марафон будет только через три года на Олимпиаде.

Карен Хачкованян, Спасибо!))
У меня слово БОЛЬШЕ было привязано к "аксиоме", хотя конечно есть в жизни веши гораздо более важные!))
Неадекватным сегодня (( Наташе Илюхиной и Юрию Карягину (конечно вам нужно поддерживать друг друга!):
не вам судить, научились ли люди в этой жизни только кататься на лыжах или с чувством юмора у кого не в порядке...
Одним словом, чтобы у вас всё было! ))

Ценят и отработанный материал, соотносятся так же как и Прокуророва на дистанцию, как лыжник для сборной России Иванов уже отработался во всяком случае в своем нынешнем состоянии. Политичиские игры вокруг мест в сборной есть во всех странах (Нортуг в Норвегии, Мюллег в Германии) потому как желающих много, а мест мало. Не надо из себя дурачков строить и про честный отбор писать и заслуги себе приписывать.

Отработанный материал никто не ценит. Ценят чемпионов. Спортсменов, ушедших на покой. Вы прекрасно понимаете, Юрий, что весь вопрос в формулировке, а не в неуважении к вашему мнению. Могли бы и признать, что сказали некрасиво и извиниться.
Странно, если взяли одинадцатого, то почему не взять в сборную двенадцатого? Деньги? Нашлись бы личные спонсоры у Иванова. Кто знает? А вдруг, зоболеет кто-нибудь? Кстати, Юрий, великими часто становятся те, кому судьба предоставила счастливую возможность себя проявить.
Спортсмен, которому 30 может и не считаться перспективным, но списывать его со счетов явно рановато.  

Да хоть горшком обзовите, только в печку не ставьте. А почему не взять тогда весь состав Сыктывкарской гонки, а вдруг кто-нибудь заболеет????

ИМХО.
Каждый имеет право на свое мнение и право его высказывать. Мне, как и многим, не понравилось про "отработанный материал". НО! ИСТИНУ не найти без учета всех мнений, в том числе полярных. Считаю, что банить никого не надо, да и,по большому счету, не за что. Юрий высказал свое мнение, причем еще в достаточно приличной форме. Цинизм? Ну, видимо, такой он человек. Все люди разные. А что, мы все хотим тут слушать только дефирамбы, как на сайтах фанатов? Закиснем в собственном соку.
   Болею за Бабикова, но все-таки спортивный принцип отбора важнее. Видимо долго России к этому еще идти   Жаль, что Иванов не едет в Саппоро. Радует, что он, вроде как, восстановился и, не сомневаюсь, в следующем сезоне забронирует место в сборной.

вообще и Миши была всего одна гонка, которую он мог пробежать в этом году
на ЭКМ его не пускали (а некоторые туда катались номер отбывать)
а в России были спринты, конек - всё что угодно
ТОЛЬКО ОДИН ШАНС
это честно? Ведь этот человек подорвал свое здоровье за Родину. За нас с вами.
Для нынешнего пофигистичного поколения звучит видимо слишком пафосно, но не для меня

Кажется, что на фоне спора о том, кого лучше брать в сборную, а кого нет, совершенно незамеченным остался тот факт, что тренерский штаб нашей сборной решил расставить наших сборников специализированно на каждый вид программы. По-моему о таком подходе в начале этого сезона говорил Чепалов. Отрадно, что у нашей команды есть возможность реализовать эту стратегию.

Что касается спора, то по-моему ситуация в том, что Иванов сейчас не в "обойме", возможно он индивидуалист и хочет идти своей дорогой. Желаю Михаилу только успехов на этом пути.

А если по существу, то для всех, кто вне сборной в период с ноября по март проводится слишком мало рейтинговых гонок на территории РФ. Об этом в интервью говорил Грушин. И по существу действующим спортсменам вне сборной необходимо быть на голову сильнее сборников, чтобы им дали шанс.

И еще, на фоне такой ситуации с рейтинговыми гонками, считаю, что Чепалов мастерски в этом сезоне составил план стартов для Ширяева, и в нашей сборной появился еще один сильный боец.

Малексу.
//...Ведь этот человек подорвал свое здоровье за Родину. За нас с вами...//

Хотел бы заметить, что бегать на лыжах - это ПРОФЕССИЯ элитных спортсменов, в том числе Иванова, а стремиться победить - должностные обязанности. Поэтому "за нас с вами" не катит. В противном случае, чем хуже учитель, инженер, врач, военный  и т.д., кладущие свое здоровье на алтарь благополучия государства и граждан?
Миша, бесспорно - герой, но, думаю, не стОит  переоценивать его заслуги.
ИМХО.

Не стоит НЕДООЦЕНИВАТЬ и ИГНОРИРОВАТЬ!!! ((

Молодец Иван! Так держать! Вся Республика Коми болеет за тебя! Удачи тебе на Чемпионате мира!!!

Диме КО. ТАК выкладываться в той гонке должностные обязанности Михаила не обязывали. И место в 3-ке сочли бы огромным успехом. Ведь на тех ОИ наши ребята в общем-то ничего не показывали. Жаль Миша сам о той гонке так толком и не рассказал широкой публике.