Беговые лыжи | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Александр Большунов: "Надоело обманывать себя"
Большунов терзает себя и спасается только в компании жены и дочек. Почему великий чемпион на грани и не верит ни во что хорошее, связанное с допуском на международные старты? Что он думает о тех, кто хайпует на нем? И ради чего он все-таки начал подготовку к новому сезону, трехкратный олимпийский чемпион рассказал в откровенном интервью РИА Новости."Есть желание все бросить"
- У тебя родилась вторая дочка. Не хотелось бросить все и не ехать ни на какие сборы? "Остаюсь!"- Такое желание есть. Хочется находиться все-таки рядом с семьей. Но я рад, что в такой период смог выделить время, чтобы провести его с близкими. Помочь жене, чтобы Ане было поспокойнее. Слава богу, все получилось, как планировали. Да, хорошие тренировки делать не всегда получалось. Но намного важнее было быть рядом с женой.
- Во время первой беременности так не получилось же?
- Да, в тот раз не четыре месяца, а полтора был дома. Но тоже нормально.
- Можешь сравнить эмоции от рождения первой дочки и второй, Оливии?
- Эмоции… Первый раз было очень трепетно, волнительно и ничего не понятно. Сейчас уже на опыте! Знаешь, что и как, спокойнее намного. И Аня уже в более спокойном ритме была. Понимали, как все будет происходить. Проще было в этот раз, честно говоря.
- А на родах присутствовал?
- Конечно. И на первых, и на вторых.
- Не страшно было?
- Вообще нет. В голове была одна мысль, что в такие сложные минуты я должен и могу поддержать любимую жену. Это главное. Пройти через такое вместе, прожить и пережить этот момент.
- Партнерские роды – общее решение?
- Общее. Я даже не подумал бы отказаться.
- Аня говорит, что обе дочки ваши – твои копии.
- Да я бы не сказал. Девчонки красивые у нас.
- Как папа?
- Да не! И от мамы, и от папы что-то взяли. Не сказал бы, что только на меня похожи. Смешанный вариант, так сказать. Аня пошутила.
- Останавливаться не собираетесь? Или, как бог даст?
- Тут загадывать нельзя.
- Ты как-то говорил, что дети добавляют мотивации в спорте.
- Смотря, в каком спорте. Если ты нигде не выступаешь, то ровненько, в принципе. Когда есть серьезные старты, то добавляют 100%.
- Ну, а мотивации продолжать карьеру?
- В этом плане – да.
"Мне не дают показывать свою силу"
- Многие опасаются, что из-за отстранения от международных стартов ты можешь бросить все и завершить карьеру. Действительно ли такие мысли есть? Или все же отпустил ситуацию?- Сколько можно отпускать? Ладно, год-два, когда не можешь выступать. Это еще как-то можно пережить. А потом себя обманываешь и обманываешь. Думаешь: "Давай еще, еще". А никаких допусков нет. Много спортсменов уже закончили карьеру. Очень большой период получается. А спорт – не вечный. Короткий промежуток жизни, когда ты можешь показывать хорошие результаты. А его у тебя просто отнимают. Не дают показывать свою силу. Двоякая ситуация.
- Тот же Сергей Устюгов недавно объявил о завершении карьеры. Не стоило ему еще побегать?
- Может быть, и стоило. Но ради чего?
- Все упирается в отстранение?
- Думаю, да. Были бы старты, он смог бы себя заставить показывать результат. А так, пару-тройку лет побегал и понял, что есть вещи важнее спорта. А время не стоит на месте, оно бежит очень быстро.
- Пять последних лет прошли впустую у тебя, получается?
- Ну, не прям впустую. Но я же понимаю, что за эти пять лет можно было довести количество медалей олимпийских и с чемпионатов мира до 40. 100%. Уже 17 есть, а там что остается-то. Я бегал-то на международных стартах всего четыре года… А что такое четыре года? С 2018 по 2022-й. Можно было намного больше сделать. Но нет.
- Елена Вяльбе уверена, что на Играх-2030 ты можешь взять далеко не одну медаль.
- Мыслей об этом нет совершенно. Думал, что буду готовиться и выступать на этих Олимпийских играх. В итоге – нет. Так же может быть и со следующими. Какой итог? Готовишься, готовишься, а толку – ноль. И что, какой смысл готовиться к чему-то?
- Ну, ты же не собираешься завершать?
- Как пойдет.
- Все зависит от решений FIS?
- Нет. Уже фиолетово на их решения.
- Все восприняли как победу заявление МОК о снятии рекомендаций для международных федераций об ограничениях в отношении российских атлетов. А в итоге многие попросту наплевали на это. Судя по всему, FIS тоже. Как думаешь, есть шансы, что на заседании в сентябре что-то изменится в положительную сторону?
- Думаю, что в сентябре будет так же. Перенесут на декабрь, в декабре перенесут на весну. И будет так ежегодно происходить. На протяжении, не знаю, скольких лет. Тут во что-то верить и дожидаться, не пойми чего… Уже никаких мыслей нет по этому поводу.
- Но ты же подавал заявку на нейтральный статус?
- Да. Отправлял, почему нет.
- Ответ был?
- Да, ответили. Отправляешь заявку, и тут же отвечают. По сути, без проверок, без всего. В течение одного дня. "До свидания", и все. Достаточно моей фамилии.
- То есть, никакие комиссии не рассматривали даже?
- Если бы была комиссия, то хотя бы два-три дня рассматривали. А не в тот же день обратное письмо. "Нет" и все. Понятно, что ничего даже не проверяли.
"О чем мне говорить с Клэбо?"
- Чисто гипотетически, ситуация меняется, тебя допускают. Смог бы дать бой лидерам? Тому же Клэбо.- Все зависит от подготовки. Даже по ходу сезона можно выйти на нужный уровень. А допуск добавил бы мотивации. Спортивной злости.
- Именно этой злости тебе сейчас не хватает?
- Может быть.
- При встрече с Клэбо, что бы ему сказал?
- А зачем мне сейчас с ним встречаться?
- Ну, если бы допустили.
- Здесь нужно не говорить, а показывать все результатами. А говорить… Не в моем стиле.
- Кстати, а кто-то из иностранцев за это время тебе писал?
- Особо нет. Было, что человек писал: "Приезжайте, ждем". А потом слушаешь интервью, и он же вообще другое говорит. Такое себе.
- За эти пять лет от слова "мотивация" глаз не дергается? Везде и все только об этом и пишут.
- Я уже ничего не читаю. Не обращаю внимания.
- За СМИ не следишь?
- Бывает, что попадаются статьи. Но специально за чем-то не слежу.
- Кажется, что раньше отношения с норвежцами были намного дружелюбнее. Те же Нортуг, Сундбю всегда поддерживали россиян. Не стеснялись говорить о несправедливости санкций. А сейчас какая-то ненависть прямо.
- Да черт его знает. Понятно, что на любых соревнованиях, будь то чемпионат мира или Олимпийские игры, когда нет прямых конкурентов, то больше шансов появляется не только у лидеров, но и у остальных. И как бы ни было, это один из ключевых рычагов. И им пользуются, давят. Те же норвежцы. На той же Олимпиаде. Кроме норвежцев, есть еще два места на подиуме. И кто-то бы оказался за бортом. Не только сборной Норвегии это все на руку, но и другим странам, которые никогда до этого не брали медали. А тут шанс. На Кубке мира кто-то бегал за двадцаткой, а сейчас в легкую бежит в двадцатке. Потому что пяти-шести человек, российских спортсменов, там нет.
- При этом, FIS теряет спонсоров. Это же напрямую связано с падением интереса к лыжным гонкам?
- 100% да.
- Недавно в России произошло объединение лыжных федераций. Как воспринял эти реформы? Помогут они в возвращении на мировую арену?
- Честно говоря, не знаю. Время покажет, к чему это приведет. Покажет этот сезон, его начало. Мне пока не понятно.
"В еде предела не знаю"
- Если немного отойти от темы лыжных гонок. Все знают Большунова-лыжника. А вот Большунова- обычного человека – нет. Например, взять твой отпуск. Чем занимаешься?- С семьей провожу время. Сейчас вот Еве домик строю. Детский.
- По собственному проекту?
- Да. Сначала с Аней решили один построить. Уже каркас сделал, а она говорит: "Нет, здесь надо добавить, крышу поменять". Окей, ладно, крышу поменял. Потом: "А давай балкон добавим!" Добавляю! Главное, что всем нравится. Прикольный домик получился.
- А рыбалка, грибы?
- Времени никогда нет. На сборах вот сходил. Первый день, когда приехал в Малиновку, три часа кросса. Все бегают, а грибов не видят. А я отмечаю в голове полянки. Тут увидел лисички, там. На следующий день поехал и за двадцать минут корзину насобирал. Сначала к Юрию Викторовичу (Бородавко) подхожу, он такой: "Местные говорят, нет грибов". Я говорю: "Да? Мне пятнадцать минут надо". Сгонял, ящик набрал, у него глаза такие: "Как? Откуда?" Потом пожарили, было вкусно.
- Всей командой ели?
- Кто захотел, подходили, хватило всем.
- Это папина школа, судя по всему?
- С детства всегда ездили вместе за грибами. И сейчас, если бы я приехал домой, то знаю все места, где искать белые.
- Все поляны в голове остались?
- Все помню. Тут, в Малиновке, такого количества белых нет, как дома.
- А когда последний раз в Подывотье был?
- До Олимпийских игр. Еще в 2021 году…
- Во время отпуска можешь себе позволить нарушать режим? В плане еды, например.
- Это постоянно у меня, даже на сборах могу. И сам готовлю, бургеры, пиццу. Мороженное могу позволить себе. Так что, если говорить про еду, то чуть ли не ежедневно могу нарушать. А что делать?
- Но ты же чувствуешь грань, предел какой-то?
- Да практически без предела ем.
- Кроме лыжных гонок ты нашел себя еще в бизнесе. Производишь экипировку. Сам решился или кто-то подсказал, что можно монетизировать имя?
- Идея моя. Рад, что мне попались нужные люди, которые помогают в этом направлении. Инвестируют. Встретились, обсудили детали, и все получилось.
- Ты же напрямую занимаешься в разработке, в тестировании?
- Конечно. Во всех вопросах. Линейка у нас широкая, много фитнес-товаров, перчатки, костюмы лыжные, бачки, очки, гири, коврики, даже тренажеры лыжные.
О медийности и балабольстве
- В последнее время тебя многие начали чуть ли не демонизировать, учитывая ряд скандалов. Тебя не задевает это?- Я на это внимание стараюсь не обращать. Кто делает пакости, вставляет палки в колеса, я просто с этими людьми не общаюсь. Зачем тратить энергию и время на тех, кто желает плохого, пытается навредить? Общение и доступ закрываются сразу. Стараюсь общаться с теми, кто не подведет даже в сложные периоды.
- Второго шанса людям не даешь? Одна ошибка и все, до свидания?
- Практически так.
- Что важнее: эмоции или справедливость?
- Справедливость, конечно.
- В сложные моменты у тебя есть главный защитник – жена. Хрупкая девушка, но готова любого порвать за тебя.
- Я это прекрасно чувствую и знаю, что Аня всегда поддержит.
- Ты, наверное, привык, что многие хайпуют на твоем имени. Но создается впечатление, что в последнее время это начали делать даже коллеги по лыжным гонкам, спортсмены. Как относишься к этому? Это достойно вообще?
- Достойно, когда доказываешь все результатами. А когда ты балаболишь и ни хрена не делаешь, смысл? В спорте главное – результат.
- Многие из молодого поколения лыжников рвутся к медийности.
- Рвутся, а толк какой? Результатов ноль, практически нет. Рвись, не рвись, а результат на первом месте.
- Кажется, что в сборной раньше была более дружелюбная атмосфера. У тебя есть близкие друзья в команде?
- Близких, наверное, нет. Да, с ребятами общаемся, но не прямо дружба сильная.
Лыжные гонки | Полезное
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума
- Утренние тренировки
- Идеальная техника ООКХ
- Ждем зиму 26-27
- Подготовка лыж
- Почему быстро падает популярность классики? (Часть 3-я)
- Ремонтировать ли палку и как, если да.
- Легкий разминочный костюм.
- Как составлять план тренировок
- Polar Pacer Pro или Garmin FR 255
- Популярность классики. Часть 3. Научный подход.
- Локоть теннисиста
- Исправление ошибок ООКХ
- Поперечные силы смещенного веса, действующие на опорную стопу лыжника в подседаниях
- Про Колю Припускова
- Построение тренировочных планов любителей, не ориентированных на участие в соревнованиях
- ошибки в технике и способы их устранения
- Помогите зарядить часы
- Почему быстро падает популярность классики? (часть 2-я)
- Сахалинский марафон
- Жесткость лыжи и распределение пятен контакта
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Я сейчас не обсуждаю отличия россиянина Большунова от россиянки Непряевой - просто передаю реальные слова Носсума в ответ на конкретный вопрос про конкретную вещь.
Ты уже всего достиг.
И у тебя уже все есть, по сравнению с большинством, если что...
Про 23 дополнительные медали ОИ и ЧМ он, конечно, загнул. Много выиграть при живом Клэбо ему не светило, так что это просто досада и фантазии. Пришлось бы в каждом виде программы попадать в призы, включая спринты и разделки, и даже тогда набралось бы всего 3×6=18 медалей ))
В российских лыжах после 30 лет на мировом уровне уже не бегают, Большунову 29. Так что можно заканчивать страдания.
Сван, вы же и сами отлично понимаете: норвежцы не ради снижения конкуренции топят за недопуск сборной России. Вы можете быть согласны с их реальными причинами, не согласны - но вы их (причины) точно знаете! Бьюсь об заклад. И эти причины бесконечно далеки от снижения конкуренции - вы это тоже знаете, не хуже меня. Зачем же самих себя-то обманывать?
Насчет реальных причин. Их обсуждение связано с политикой, и это запрещено правилами. При этом с ними (реальными причинами, а не правилами) возникает много вопросов не только у слушателей телевизора РФ, но и у меня, например. Но из-за ограничений это я изложить тут не могу.
Но дело-то в том, что и Смышляев не может - иначе запретное слово придется сказать! Вот он и фантазирует из серии "для убогих": ненавидят они нас (а почему??? Почему Ульванг дружил с Прокуроровым, а Дюбендаль - с Вяльбе, а тут вдруг они нас ненавидят? Но это - за пределами дискурса Смышляева), конкурентов хотят устранить (ну да: именно так и поступают обычно сторонники гамбургского счета в спорте, к ярчайшим представителям которых норги и относятся - нарочно девальвируют свои победы заранее
Логики - ноль. Точнее, так: любой, кто следит за лыжными гонками (пахотным видом, малоденежным, где традиционно соперники относятся друг к другу с огромным уважением - в отличие от денежных видов, где и правда ради куша многие не прочь "потерять" опасного конкурента), понимает, что логики у Смышляева - ноль.
А вы зачем за ним глупости повторяете, сван?
Картинка конечно интересная с мировым спортом. В воде значит россиянам есть место, а вот на лыжне нет. Эхххх жаль. Ну что ж будем смотреть Кубок России по лыжам и болеть за Ваню Горбунова и за Наталью Крамаренко
Начинается ЧЕ по спортивной гимнастике - тоже едут и тоже не два человека. Имеют место трудности с хорватскими визами, но их решают.
Что не так в лыжных гонках?
Что не так в лыжных гонках?
По состоянию на июль 2026 года, полноценный допуск россиян к международным соревнованиям с национальной символикой действует в следующих видах спорта:
- водные виды (плавание, синхронное плавание, прыжки в воду, водное поло, хайдайвинг);
- дзюдо;
- тхэквондо;
- борьба (вольная, греко-римская);
- гимнастика (художественная, спортивная, прыжки на батуте);
- фехтование;
- современное пятиборье;
- тяжёлая атлетика;
- волейбол (классический, пляжный);
- гандбол;
- настольный теннис (с 28 июля);
- бокс (с 30 июля).
Для некоторых видов спорта установлен допуск только для юниоров (взрослые — нейтральный статус):Ок, что не так в:
По состоянию на июль 2026 года, полноценный допуск россиян к международным соревнованиям с национальной символикой действует в следующих видах спорта:
водные виды (плавание, синхронное плавание, прыжки в воду, водное поло, хайдайвинг);
Их метод - капать на мозги, пациент нашелся,
Гимнасткам хорваты тоже запретили нашу символику. Даже допускать не всех хотят...
Или Вы о другом?
FIS, отстраняя нас, чётко озвучил причину - вооруженный конфликт.
Вооружённые конфликты - неотъемлемая часть современного мироустройства.
Спортивные федерации не имеют право выносить решения по факту возникновения таких конфликтов, так как они, согласно своим уставам, аполитичны и, соответственно, лишены политической компетенции. Тем более такой компетенцией не может обладать какой бы то ни было тренер какой бы то ни было страны.
Вся действующая практика - тому подтверждение: вы не найдёте устойчивой связи между возникновением конфликтов и отстранением его участников.
Это базовый принцип.
Причинами отстранения нашей страны FIS называла рекомендации МОК, учет "честности соревнований" и обеспечение их безопасности, а не наличие вооруженного конфликта.
FIS на вопрос "а что не так" ответил весной 2022. То, что этот ответ вам или кому-то еще не нравится, совершенно нормально. Но тем не менее, причину отстранения и условия возвращения вам тогда назвали.
Сейчас идет ЧЕ по водным видам - россиян много, включая командные. 44 человека в заявке. До последнего момента ехали с флагом и гимном, но не сложилось, все-таки нет.
Но чемпионат Европы проводит Европейская водная федерация, а она решила отложить возвращение российской символики до 1 сентября 2026 года.
В общем, в тех федерациях, которые контролируют европейцы, у наших спортсменов проблемы продолжаются, в том или ином виде.
Причина, на мой взгляд, очевидна: Евросоюз является заинтересованной стороной в конфликте РФ-Украина и пытается проявить свой политический интерес во всех сферах, до которых дотягивается.
- А что у меня прямое?
Удивительно, что заинтересованная сторона, против которой вы с таким успехом пятый год ведёте трёхдневную специальную воблу, не горит желанием видеть у себя спортсменов другой стороны.
Если бы допуск нашей команды зависел от вашего мнения
Есть спортивные законы - им надо следовать.
То, что FIS в своих официальных заявлениях по отстранению РФ ни разу не озвучила реальную, как вы считаете, причину (вооруженный конфликт), как раз и означает их понимание нелегитимности этой причины.
И если вы берётесь защищать FIS, то и вам было бы неплохо это понимать и находить те аргументы, которые находятся в спортивном правовом поле.
Удивительно, что заинтересованная сторона, против которой вы с таким успехом пятый год ведёте трёхдневную специальную воблу, не горит желанием видеть у себя спортсменов другой стороны
В отношении Евросоюза РФ никаких вооружённых действий не предпринимал.
По какой причине Евросоюз стал заинтересованной стороной в этом конфликте - отдельный вопрос, выходящий за рамки правил данного сайта.
Как бы то ни было, наличие этого политического интереса у Евросоюза не даёт ему право проводить политику гуманитарного терроризма в отношении российских спортсменов.
Вооружённые конфликты - неотъемлемая часть современного мироустройства.
Я указал базовый принцип соревновательности и я против избирательного его нарушения.
PS: Однако какая разница в реакции на одно и то же у Большунова и Устюгова. Просто диаметрально противоположная. Хотя казалось бы ситуация однозначная. ))
Вы сами себе придумали какие то базовые принципы и сами же вопрошаете почему они не выполняются.
Что из нижесказанного, на ваш взгляд, является выдумкой:
Если ля-ля-ля скрестить с бла-бла-бла, то получим... ну вы поняли..
Тогда все должны выступать в одной форме и петь гимн ФИС.
А вот всяких там белых папуасов (конкурентов) стоит оградить от демократических ценностей ибо недостойны они даже рядом со столами велико знатных особ находиться.
Но клюнув на бусики, на болотах от суверенитета решили отказаться.
- Большунов и Смышляев, как и мы с вами, понимают, что "отстранение конкурентов в борьбе за медали" НЕ является причиной или поводом к отстранению - как минимум, со стороны норвежцев (а речь в интервью шла именно о них). И в этом смысле все мы с вами - независимо от отношения к справедливости отстранения - это понимаем не хуже Носсума: такого мотива у них нет.
- Никакой ненависти к российским лыжникам по принципу: "из России? Ненавидим!" у них тоже нет, и Смышляев просто врет, причем делает это сознательно: он же следил за ОИ наверняка, и вообще за сезоном, видел массу ситуаций и интервью, и знает, что никакой "ненависти к русским лыжникам" у норгов нет.
Что касается остального - у меня тоже есть масса вопросов к международным федерациям и МОК, но и ответов хороших на свои же вопросы у меня нет, увы. Но обсуждать это без перехода к политике невозможно - поэтому и не стану начинать.К тому же русофобия в почете у западных властей со стародавних времен. Злобно завидуют. У нас большая территория, много разных ресурсов. Даже реки не мелеют.
В 90-е годы, когда Ельцин разрешал фактически грабить страну, мы были хорошие и с нами дружили. А когда стали требовать адекватную плату, стали вдруг плохими.
И в спорте также. Если мы конкурентны, то не факт, что пустят в свою спортивную песочницу. Лишь потеря денег из-за отсутствия конкуренции от ТВ может уменьшить эту русофобию в ФИС. Вот они и пытаются с этим нейтральным статусом и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. Много уже лет подряд под разными предлогами.
Пора уже понять все эти политические игры и забить на них. Сосредоточившись на наших внутренних соревнованиях. Прошлый сезон показал, что они гораздо интереснее, чем международные лыжные гонки с преобладанием норвежцев у мужиков и шведов у женщин.
И, несмотря на развитие технологий, всякие фобии только усиливаются. Поскольку эти же самые власти+капитал в погоне за лишним баксом перенесли производства в Китай, высокотехнологичные на Тайвань, в Азию и всякие островные государства. А экономические колонии уплывают вслед за протекторатами. И на какие шиши содержать "райский сад"?
Не любить и ненавидеть можно молча тем более эту работу там выполняют "цивилизованные сми" и похоже перещеголяли 70-80гг прошлого века, но теперь уже бороться не с" красными", а именно против страны от которой у них кажется своеобразная изжога.
Можно наверно без политики, но если убийство мирных юных людей не вызывает жалости и это открыто заявляется представителем Дании при ООН-это уже моральное уродство и к ужасу теперь некий предельно циничный мейнстрим.
Ваще забавная риторика в совокупности с рассказами про успешных забугорных родственников... С другой стороны, а что хотеть от современных проффессоров?
Можно одну реплику:сколько из действующих иностранных лыжников высказались за восстановление прав соревноваться их российских коллег-кажется не очень много и видимо не собираются.
У каждого своя жизнь.
Начните с себя. Как часто вы высказывались за свободу Нельсону Манделе?
А знаете сколько невинно осуждённых сидят в нашей стране? Точно не определить, но много. Как часто вы высказвваетесь за их освобождение?
Можно наверно без политики, но если убийство мирных юных людей не вызывает жалости и это открыто заявляется представителем Дании при ООН-это уже моральное уродство и к ужасу теперь некий предельно циничный мейнстрим.
Под надуманными предлогами лишить человека своей профессии, славы и денег - мерзость. Очень жаль этот поколение спортсменов.
Справедливости в мире нет, но то, что фис теряет спонсоров из-за этого - прекрасно.
Подобные интересные интервью были с Тадеем Погачаром, Элиудом Кипчоге, Якобом Ингебритсеном и другими.
А от Большунова таких интервью ни разу не доводилось слышать, тем более на английском. Только ворчание, жалобы, насмешки, неуважение. И это печально.
Некоторые мечтают о светлом будущем. Наверное недавно родились. Конфликты на земле всегда были, никогда не прекращались и никогда не прекратятся. Скорее дальше будет ещё хуже. Светлое будущее будет только если на всей планете наступит коммунизм
Насколько же интереснее недавно беседовали Рич Ролл и Йоханнес Клэбо! Там не было ни слова о политике, зато много о детском спорте в Норвегии, о причинах успеха норвежских спортсменов, о техническом и тактическом развитии самого Клэбо, о его тренирочной неделе, о балансе роллеров, бега и велосипеда и т.д. О непрерывном и постепенном совершенствовании.
Интересно, каким будет очередное "светлое будущее..." Еще пару ядерных ударов, которые нам уже обещают. Или, очередной потоп. Или, оледенение....
Так и живем...
У людей всё как в природе. Какая то калибровка блин. Будь она неладна...
При построении капиталистического рая тоже не всё получается
Если же говорить не об экономической составляющей двух типов общества, то тут два варианта: многопартийная система с выборами и тоталитарное (однопартийное или однорелигиозное) государство без выборов (либо с их имитацией). В теории (опять же, в соответствии с единственно верным учением) вторая модель без анархии и со строгой вертикалью должна быть эффективнее.
Политическую и экономическую составляющую надо отдельно рассматривать, не упираясь в измы. Потому что может быть вариант тоталитарного однопартийного государства в котором рыночная экономика.
А зачем вы цитату обрезали? Продолжение цитаты - люди зарабатывают бабки и не скрывают этого. Тут нет никаких иллюзий, они возникают только в обрезанном варианте. Конечно, удобнее опровергать обрезанную мысль.
Тут смысл как в спорте. Будешь чемпионом, получишь больше плюшек. А иллюзия - это давайте пахать, главное участие, на финише все поровну разделим.
Нет у рыночной экономики никакой цели. Есть инстинкт личного накопления ресурсов. И институт частной собственности. Единственное, что как-то охраняется государством ("дает возможность";), которым управляют те, кто накопил. В остальном "Боливар не выдержит двоих". Зато не противоречит общей эволюции, чтобы человек не слишком сильно отличался от остальных животных. ))
Продолжение цитаты - люди зарабатывают бабки и не скрывают этого.
А не надо говорить "все", когда речь о частном
Да, вернусь к спорту. Спорт хорошая аналогия. Рыночная экономика - это спорт. А плановый коммунизм - это физкультура - первых нет, и отстающих, красота среди бегущих. А соревнование заложено в природе человека. Это мощный мотиватор. Вот Большунов и загрустил, мотивации нет, хочет соревноваться с топами, а не бегать на месте. Нет соревнования - нет мотивации - ниже конечный результат, работает и в спорте, и в экономике. Хотя, конечно, красиво, когда все бегут дружным строем по плану и никто не выделяется и не уходит в отрыв.
Нет у рыночной экономики никакой цели. Есть инстинкт личного накопления ресурсов. И институт частной собственности. Единственное, что как-то охраняется государством ("дает возможность";), которым управляют те, кто накопил. В остальном "Боливар не выдержит двоих". Зато не противоречит общей эволюции, чтобы человек не слишком сильно отличался от остальных животных. ))
У жизни вообще нет прописанной извне цели, кроме конкуренции и репродукции. Поэтому рынок и не обязан вести нас к всеобщему счастью, равенству или справедливости ... так он вроде ничего такого и не обещает.
А вот разнообразные «изьмы», обещающие рационально переделать эту конкуренцию по единственно правильному проекту, уже плоды
бездельячеловеческого разума, раз за разом ведущие нас строем к «любви и массовым расстреллам».Как легко и приятно заниматься философствованием на лыжном сайте. А попробуй на философском или техническом заговорить о технике одношажного? Вряд ли и поймут. Лыжный сайт лучше! )))
Да вроде все верно, однако зачем тогда природа ухлопала столько миллионов лет, чтобы дать нам такой большой и сложный мозг. (По общей вычислительной мощности передовые ИИ пока не дотягивают. )
И да, благодаря ему мы способны частично подавлять биологическую конкуренцию... все эти правы, морали, социальные государства, и прочие добровольные взносы на жертв царского режима. Но полностью отменить её пока ни одному «изьму» не удалось. Обычно после попытки отменить свободный рынок возникает другой рыночек ... только вместо денег особо ушлый пролетарий начинает конкурировать за доступ к дефициту или вкусным должностям.
- Да практически без предела ем.
Это, извиняюсь за выражение, какая то аффектация с вашей стороны )
Пик отечественного плавания пришелся на 80е-90е годы, как отголосок подготовки к Московской Олимпиаде. Сейчас по кол-ву и уровню наград наши спортсмены только приближаются к нему.
Можете не отвечать, это не приглашение к диалогу. Это риторический вопрос.
Социалистическая Партия США
Выборы президента США 2020
Набрано 408084 голоса
Понятия не имею на что мне намекают. Моя мысль, выраженная без намеков, была в том, что если много умища, то можно создать свою партию и участвовать в выборах, если система многопартийная. Ни про какие критерии я не писал. Вопрос мною был задан о смысле увода, ответа я не получил. Угадывать намеки не всегда есть желание. Кто хочет выразить мысль в понятной форме, тот ее формулирует без намеков.
При многопартийности и умище не нужно скрывать свои настоящие взгляды. Можно сразу озвучить свою настоящую мысль, а не таить ее, можно открыто собирать единомышленников. Открыто работать над развитием своей философской концепции, а не вариться в собственном соку.
В РФ только одна.
И там и там много партий. И там и там они имеют малый вес.
Для них важна конкуренция.
Для нас (наших властей) она считается неприемлемой.
В комментах под другой новостью я назвал математика Савватеева, которого подсунул alex57, фриком именно поэтому, за его политические амбиции в рамках иной, маргинальной, а проще говоря, дебильной философской концепции.
"...При многопартийности и умище не нужно скрывать свои настоящие взгляды. Можно сразу озвучить свою настоящую мысль, а не таить ее, можно открыто собирать единомышленников. Открыто работать над развитием своей философской концепции, а не вариться в собственном соку..."
В теории да, красиво.
А на практике всё решают связи и деньги.
Власть всегда найдет способ постоять за себя.
В итоге все самые "замечательные взгляды и философские концепции" оседают илом на дне.
Оседает на дне там, где запрещено альтернативное мнение. Чтобы не балансировать на политическом канате, рискуя свалиться в бан, давайте возьмём литературу лучше . Изначально мы с алексом57 просто обсуждали применения умища вообще, а не захват власти с помощью умиша. Там, где разрешено альтернативное мнение, умище может написать книгу и опубликовать ее. Тогда мысли осядут не на дне, а в головах читателей. Мысль вроде бы простая, без намеков и посыланий в Гугл
Возьмём крайний вариант, пришла к власти классическая партия и запретила коньковый ход. Потому что классический ход единственно верный. А кто втихаря подконячивает где-то на конспиративных лыжных трассах, или того хуже, печатает прокламации, брошюры и монографии о коньковом ходе, того на нары, выслать или расстрелять. Как минимум, лишить тренерской лицензии и запретить работать даже учителем физкультуры, дабы не распространял ложное коньковое учение.
Почему нужно доказывать, что возможность кататься разными лыжными ходами это лучше, чем принуждение к единственно верному ходу?
Ена, согласен, но после такого перерыва успехи не могут не радоваться.
Может в глубоких подвалах Фишер готовит огромную партию революционно новых классических лыж на электростатическом держании? Механизм захвата рынка уже отработан на фторе.
P.S.
Пифагор; человечество ждут величайшие бичи: Невежество священников. Материализм ученых. Отсутствие порядка в условиях демократии.
В общем, куда не плюнь...нет рая на земле.
В будущем Фишер нам выкатит монолыжу и монопалку типа весла байдарочного. Лыжа будет с нулевым трением и антиоткатным покрытием для рельефа. И тогда не будет конькового хода. Правда, и классического не будет. Две лыжи останутся для ностальгирующих староверов, как сейчас деревянные лыжи. Передадут это монолыжное хозяйство в международную федерацию гребли, и Большунов будет блистать на ЧМ и ОИ.
Комментатор нарисуется быстро
Получается - виноват.
0_O
— Баёль, подождите, здесь же нет мебели. Где вся мебель? А? Я не понял, здесь же пустая квартира.
Пункт №1: Мы пятый год сражаемся с коллективным западом, который в приступе оголтелой русофобии и зависти хочет у нас все отобрать и насадить толерантные ценности, противоречащие нашим вековым традициям. Идет экзистенциальное противостояние с западом за наше выживание.
Пункт №2: А почему нас не пускают на запад, а кого-то пускают?
Так пункт №2 логически вытекает из пункта №1. Кто сражается в экзистенциальном противостоянии с западом, того и не пускают на запад. Кто сражается в экзистенциальном противостоянии с востоком, того не должны пускать на восток, по тем же логическим соображениям. Кто не сражается ни с теми ни с этими, того, по логике, должны пускать в обоих направлениях. Кто с белым нейтральным флагом идет в стан врага, того тоже пускают. Это называется многополярный мир. Базовые вещи уже можно было усвоить за столько времени.
Поэтому, когда речь идет о недопуске российских и белорусских спортсменов на условные Олимпийские игры в условной Италии, никого не должно интересовать, кому противостоит Италия - она просто должна либо подчиниться требованию о всеобщем допуске, либо отказаться от проведения игр на своей территории (если МОК вдруг стал бы международным и независимым).
Нет никакого вопроса о недопуске на Запад. Есть очевидный вопрос о недопуске на международные соревнования, где бы они не проводились.
, браво, очень хорошее объяснение, на пальцах и без международного права, как просил Сережа. Но ведь опять чем-то недоволен будет
Но ведь требуют прекращения вторжения на Украину, не утруждая себя в анализе причин конфликта, и в обосновании вины РФ.
При этом многочисленные вторжения и пиратство со стороны НАТО как бы ни причем и на допуск не влияют.
Ни вы, Александр, ни, АИ, ни кто-либо дргой без двойных стандартов этот парадокс не способны разрешить.
Примерно так же , но в абсолютно жёсткой форме, на правах более сильного, Британия, Франция , Испания, Португалия, доказывали своё справедливое приобретение тех или иных территорий ( колоний )
Тоже самое делала и российская империя, справедливо приобретая некоторые страны Кавказа в течении ста лет на правах сильного.
Везде всё одинаково - кто сильнее, тот и прав, пусть и не навсегда.
Если совсем просто, концепцию многополярного мира доходчиво объясняет песня "Дядя Вова, мы с тобой"
Мир устал - гегемон достал - предстоит последний бой - дядя Вова мы с тобой. И Аляску возвратим. И любимая группа дяди Вовы подхватывает, "не валяй дурака, отдавай землицу Алясочку взад". И дядя Вова подтверждает - "наши границы нигде не заканчиваются".
Разные стандарты и силы притягивания и отталкивания - это побочный эффект многополярности. Так не бывает, я выхожу из-под гегемона и устанавливаю свои правила, но вы, товарищ гегемон, пожалуйста, играйте по старым правилам. Нет, брат, многополярность работает в обе стороны, таковы законы природы. Если в одном месте прибудет, то в другом убудет. Если одеяло на голову натянуть, то пятки мёрзнуть начинают.
Товарищи модераторы, отбой, ложный вызов
Если уж физику за уши тянуть сюда, то многополярная система обычно неустойчива. Обязательно какой-то полюс вырастет побольше других и снова обычное кулоновское взаимодействие. Ван-дер-ваальсовское тоже возможно, но оно как раз слабое и создает кристаллы, которые расползаются в руках.. ))
С ФИСом как раз обратная ситуация. На правах сильного отказываются от территорий. Говорят, ребята, нам с вами не по пути, идите с богом своей дорогой. Прям как Британская империя, все колонии распустила, кроме Канады. Нет бы радоваться свободе, нет, возмущение, почему нас выперли из-под гегемона.
Вот и Сережа репу чешет, мы так не договаривались, нам только вот тут, здесь и там в родную гавань, и чтоб гегемон не лез не в свое дело. А про лыжи уговора не было. Так и про остальное уговора не было, натянули одеяло на родную гавань, лыжи из-под одеяла выпали. Закон сохранения вещества.
Извините, но не поверю, что вы не понимаете, что делаете. И это печально.
А если без нарушений правил вам ответить понятным образом - так это просто сослаться на Евангелие. Вы - христианин, нет? Даже если нет - то выросли в христианской культурной среде, уверен. Там уже есть все ответы вам, Сережа!
Вот самый понятный по формулировке:
Но нет. Вас не бревно волнует, а "справедливость" (в вашем ее понимании), т.е. бескорыстная забота о соринках у брата. Повторить, как Иисус таких, как вы, называет? И это он очень мягко, на мой взгляд...
Претензии к русской весне поступили гораздо позже чем многие захваты, бомбежки и прочее. И норвеги по их поводу никого не отстранили.
Это и есть лицемерие, ИМХО.
Но так же меня удивляли здешние многочисленные оправдания такого отстранения и возлагагания вины на РФ с точки зрения морали, международного права, спортивных принципов и тд.
ИМХО, первым из оправдателей bruno честно признал: захотели, могли и отстранили без всяких громких принципов.
Теперь и вы это признали, как я понял.
Сереже от души влепил минусы, с преогромнейшим удовольствием. Был бы модером - удалил бы нафиг его писанину, оторванную от реальности.
часто дополнительно
пытаются придать делу "законный вид и толк" с разной степенью успешности и лицемерия.
Мне одновременно и печально это осознавать, потому что я потерял и часть себя, своего внутреннего Я, в процессе данной трансформации, но при этом есть и понимание, что по-другому нельзя - физически не смогу. Но вам, наверное, этого не понять, вообще сомневаюсь, что вам действительно интересно читать, что вам пишут.
Со стороны ваши посты выглядят как неприкрытый троллинг, глумление над "заблудшими душами". По этой причине, повторюсь, диалог, в принципе, с вами невозможен. И дело тут не в запретах на обсуждение определенных тем.
Извините, но не поверю, что вы не понимаете, что делаете. И это печально.
(Ну ладно, допустим это мне только кажется...))
Отдельно выражаю свое уважение Сергею Попову - один против
свидетелей святого западагруппы "единомышленников" !а еще свои принципы не продавать за "бусы" и миражи.
Вот мы и нашли общую точку, следуем своим принципам и не жалуемся, что у нас "бусы" нечестно отняли.
"Захотеть и смочь" - это базовый принцип, по которому поступают вообще все. И я, и вы, и ФИС, и МОК.
далеко не всегда.
часто дополнительно
пытаются придать делу "законный вид и толк" с разной степенью успешности и лицемерия.
А что до святости правителей и государств )) , так достаточно почитать историю. Если учитывать только факты, то в истории не было никаких святых. Это так же верно, как то, что страус не прячет голову в песок в случае опасности. Выдумки тех, кто страусов живых никогда не видел. ))
мировоззренческий разрыв растет
С чего бы ему расти? Он всегда таким был и видимо будет.
Это вы с единомышленниками утверждали, иногда завуалировано иногда прямо, что позволено Западу не позволено РФ, Северной Корее, Ирану др.
Если это намек на Вышинского, то, опять таки это миф, придуманный антисталинистами, он такого не говорил
Да куда ни ткни у нас, везде двойная бухгалтерия. На бумаге и в законах все хорошо и красиво, а в реальности все по другому. Но, проще, конечно, в запад тыкать, двойные стандарты, понимаешь
Собственное несовершенство требует во всем поддакивать и подчиняться западу?
Вам уж тут сто постов обратного написали: отделились от запада - живем по своим правилам. А они по своим. Многополярность, запишите уж где-нибудь в блокнотике.
. Вы хотите по закону и морали только в одну сторону. Вроде как в фильме про Шурика, "я хочу чтобы меня судили по советским законам!" требует незадачливый жених у "братьев" украденной невесты. Забыл уже, что невесту воровал не по советским законам.
где я хотел в одну сторону?
Это вы с единомышленниками утверждали, иногда завуалировано иногда прямо, что позволено Западу не позволено РФ, Северной Корее, Ирану др.
тип вроде взрослый двое детей про себя и перспективы все давно понял кому отдельное спасибо наверно тоже . каждый месяц исполняет "плач Ярославны" очередному журналисту непонятно зачем (может бренд свой торговый таким образом просто продвигает ) а тут народ будоражится ))))
Особенно, за американскую я рад свободу - самую свободную свободу в мире.
А какова борьба была за эту многострадальную свободу ..
Помнится, как английские джентльмены, абсолютно справедливо осваивали дикий запад, делая его во истину свободным, умерщвляли буйволов ядом, чтобы потом легче было джентльмену снимать скальп с физически обессилевшего краснокожего, не взирая на не менее справедливые этому людоедству возражения главного "индейца" Гойко Митича.
Никого и никакое современное зло не хочу оправдать этим примером, потому что справедливость не правила миром во век ( Омар Хайям) даже в многополярном мире.
Однако самым поразительным моментом стала квалификация преступления Семенчука и Старцева, предложенная прокурором страны:
"Позвольте кратко объяснить обстоятельства, требующие квалификации преступлений Семенчука по ст. 593 как бандитизма. Бандитизм есть не просто и не только, как это принято представлять себе, разновидность имущественных преступлений, преступных действий грабительского, разбойного характера. Бандитизм — это не есть только разновидность разбоя или грабежа. Бандитизм — это прежде всего — и я данный случай считаю классическим примером бандитизма в собственном смысле этого понятия — преступление, своим острием направленное против государственного управления или направленное именно на то, чтобы подорвать самые основы советского строительства, советского правопорядка".
Вероятно, я несколько утрирую и грубо усредняю по всей компании, но в общем у меня сложилось такое впечатление. Да, думаю, не только у меня..
Мнение Сережи (в рамках правил форума) - это его право. Как и мое - но если ты прочтешь внимательно эту и другие ветки, то легко заметить, что в части полит. вопросов (справедливость отстранения одних и неотстранения других, например) я держу язык за зубами. По двум причинам: а) невозможно это обсуждать без последовательного нарастания с двух сторон желания выйти-таки за рамки правил, и б) у меня не меньше, чем у того же Сережи, сомнений в последовательности и логичности действий международных спорт. организаций (взять хоть отстранение Устюгова от ОИ-2018), но СЕЙЧАС я не считаю себя вправе ИХ действия обсуждать (см. цитату из Евангелия выше - только поэтому).
Поэтому - легко заметить - я не только не пытаюсь провоцировать оппонентов на запрещенные ответы, но и сам пишу только про очевидные мне вещи.
Как-то:
- причины такой реакции норгов не связаны вообще с мотивом "убрать конкурентов",
- автор интервью - очень плохой журналист (если что: есть очень хорошие журналисты противоположных моим взглядов - но они не пишут вместо вопросов готовые ответы от себя, любимого, подсовывая их герою интервью, это - профнепригодность,
- я много лет не понимал и сам, чем так уж плоха "борьба за справедливость У НИХ" (хотя и смеялся над застойным анекдотом "а у вас зато негров вешают!", как и все - но, как оказалось, не понимал его смысла). Потом понял, чем - после прочтения и осмысления Нагорной проповеди (читал-то я ее и раньше - только читал ...опой). И сейчас мне кажется, что человек любых взглядов (например, моих, или Сережиных) должен задать себе один и только один вопрос: МЫ-то все делаем правильно? Я, моя страна, Большунов Саша, ...? Если ответ "да" - то можно переходить к соринкам в глазах "других", и через это - к вопросу о "мировой справедливости". Сережа и его единомышленники начинают сразу с вопроса №2, минуя вопрос №1. Причина очевидна и им, и мне: на первый вопрос у них ответ: "Да!", но им стыдно это признать. Это их личное дело, есс-но - но тогда см. Нагорную проповедь.
Собс-но, эти три незатейливых мысли я вначале сформулировал для себя при чтении ветки, а потом написал тут. Где тут провокация? В чем она? Если это лыжный сайт - то всем сережам, юрам и лешам просто очевидно по прошлому опыту десятков лет участия в лыжном спорте, что мотива "убрать конкурентов Клэбо" у них не было и нет. И так - по всем этим пп., ИМХО.И последнее - я писал это много раз с весны 22 года, но не в этой ветке: мне жаль, что мирная карьера талантливых лыжников (включая Большунова) разрушена. То, что она разрушена, было мне очевидно в ту же минуту, когда я узнал новости - так и оказалось. Здесь ключевое слово: "мирная". Лыжи - это спорт, мирное занятие мирных времен. Они закончились. Эти ребята и девчата (и даже Большунов) не просили никого об этом, как и Клэбо. И мне их жаль.
никогда не утверждал в советской системе наверху были "белые и пушистые" во всем.
Их англичане тоже не очень, как и индейцев.
Если считать Каналу французской колонией, то почему бы США с Австралией не считать британскими...