Беговые лыжи | Новые фото

Максим Вылегжанин: «Ударить Родченкова? Вряд ли он этого достоин»

Комиссия МОК Дениса Освальда лишила лыжника Максима Вылегжанина трёх завоёванных в 2014-м в Сочи серебряных наград и пожизненно отстранила от Олимпиад, а Международная федерация лыжных видов спорта не допускает до соревнований. Но его продолжают проверять на допинг, а сам он будет бороться до конца. Вылегжанин, который сейчас тренируется в Ижевске, рассказал «Чемпионату», что намерен предпринять, если его апелляция в CAS не будет удовлетворена.

«Жду, что правда восторжествует»

— С каким настроением сейчас тренируетесь?

— В сторону эту ситуацию не отбросишь, никуда не денешь. Но уже год, как это всё продолжается. Чувства немного притупились. Скоро это всё должно закончиться. Не позднее 28 января я узнаю, да или нет. Еду на Олимпиаду в Пхёнчхан или остаюсь дома.

— Как оцените шансы на успешную апелляцию в CAS?

— Конечно, хочется, чтобы Спортивный арбитраж внял моим доводам. Я же ничего не нарушал, ни одного положительного теста. Жду, что правда восторжествует.

— Могли ли ваши пробы быть заменены на те, что вы сдавали, например, на углублённом медицинском обследовании?

— Честно скажу – не знаю. Все проходят УМО – и норвежцы, и шведы, и немцы. А достают почему-то нас. Послушайте, во время Олимпиады в Сочи я сдал шесть допинг-проб. То есть это 12 баночек мочи. Из них только на одной пара царапин, остальные совершенно обычные. Если подменили мою пробу, только одну. Это разве не странно? Было бы логично тогда подменить все 12, раз это была государственная система. Много вопросов, на которые нет ответа.

«Приходи на суд, предъяви доказательства»

— Хотели бы услышать эти ответы от Григория Родченкова?

— Да, но только лично. Пусть подтвердил бы свои слова под присягой, а также рассказал, как, где и кто именно передавал мне инструкции по подмене проб.

— Вы его лично знаете?

— Лично с ним не знаком.

— Если бы увидели его сейчас, смогли бы ударить?

— Вряд ли. Я– добрый, а он этого не достоин. Сказал бы ему: приходи на суд, предъявляй реальные доказательства.

«У меня берут пробы. Вопросов нет»

— У вас сейчас берут допинг-пробы? Вы же отстранены решением FIS.

— Да, берут. Я рад, когда они приезжают, я ничего не скрываю. В этом сезоне брали на сборах в Рамзау, в Отепя.

— Никаких вопросов ни у кого не возникло?

— Абсолютно. Всё чисто.

— Если апелляция в CAS окажется неудачной, что дальше?

— Иск в гражданский суд. Буду продолжать бороться.

— Вам сейчас запрещено участвовать во всех соревнованиях?

— Вы правы. Я не могу стартовать ни на одном старте, включая российские. Дело в том, что если сотрудники официальных российских организаций обслуживают старты, то они не могут меня допустить. Вот у нас сейчас будет марафон имени Галины Кулаковой, так я даже там не смогу пробежать. Судьями там будут работники Федерации лыжных гонок Удмуртии. И они не могут меня пустить.

— Получается, у вас сейчас только тренировки?

— Да. Обычные тренировки, скоростные и контрольные.

— Насколько сложно тренироваться, не зная, ради чего всё это?

— Очень тяжело. Я же провёл в начале сезона несколько гонок FIS и пробежал первый этап Кубка мира, пока меня повторно не отстранили. От этих ощущений и отталкиваюсь сейчас на тренировках. Соревновательная практика должна быть.

— Если судить по тем гонкам, вы раскатились бы сейчас?

— Безусловно. Я очень хотел пробежать скиатлон, во время которого можно поработать в контактной борьбе, подержать темп лидера.

— С ребятами из сборной общаетесь?

— Регулярно. Смотрю гонки, пишу им. Я очень хочу очистить своё имя и вернуться в лыжи.

95 10335 Андрей Краснов 24.12.2017 09:46
Рейтинг: +9 +10 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -21 +18 -39
наши спецслужбы где то переиграли...
наверняка они знали, что человек побывавший в дурдоме , является лёгкой добычей для ребят из фбр и прочих альтернатив сопряжённых государств...наши наверно подумали что этому полудурку ( Родченков ) ни кто не поверит - а нет...
Ссылка Рейтинг: -6 +16 -22
24.12.2017 11:53
Макс, мы с тобой, я верю в тебя и ты наш кумир. Если что - подавать в суд, в гражданский, но только не у них там(т.к. придумают новые правила) и пусть не у нас, можно в Китае подать или в Индии.

Что скажет, если CAS не оправдает?

Не удивлюсь и в подлости этого "суда" в отношении нашего блестящего лыжника Максима Вылегжанина.
Ссылка Рейтинг: +14 +20 -6
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -18 +16 -34
Забанен пожизненно.
Алексей Седенков, Родченков вел себя вначале вполне системно и предсказуемо. Когда ВАДА в 2015 г. обвинила Родченкова в уничтожении более 1000 проб и приписала другие нарушения - Родченков все патриотично отрицал. Тогда же ВАДА лишила лицензии Антидопинговый центр и рекомендовала уволить ее директора - Родченкова. Мутко так и сделал. Однако это сделал так своеобразно, что Родченкову пришлось спешно бежать к врагам. Может вы Мутко спросите, чем он так запугал до чертиков Родченкова, что родные стали страшнее врагов? Спросите за одно Мутко, почему он пошел на повышение? А то может окажется всё банально и просто - чтоб Мутко не сбежал в след за Родченковым.
Ссылка Рейтинг: +17 +30 -13
24.12.2017 12:39
Даёшь звание - эксперт по литературе!
Ссылка Рейтинг: +1 +12 -11
24.12.2017 13:22
Макс, мы с тобой, я верю в тебя и ты наш кумир
Удваиваю. Макс, ты чемпион!
Ссылка Рейтинг: +13 +21 -8
24.12.2017 13:51
Шитихин А. в своей статье подбивает Вылегжанина М. совершить уголовное преступление предусмотренное п. а. ч. 2 ст. 116 УК РФ за которое следует наказание... лишением свободы на срок до двух лет.  
Ссылка Рейтинг: +2 +12 -10
24.12.2017 15:21
Забанен пожизненно.
Да уж. Максим, как всегда толерантный. Ну уж что есть в натуре, того уже не отнять.
Но в данной ситуации ему бы надо быть немного по агрессивнее. Не в смысле  - рвать и метать, а в смысле вести атакующий напор, поскольку драчка пошла в открытую.
Ну что это за ответ "..я никогда не был знаком с Родченковым". Это выглядит как заученный стишок в дет. садике. Впрочем все наши спортсмены точно также и отвечают. Выглядит, будто им дана установка так отвечать("сговорняк";).
Как мне представляется, тут надо говорить не о том, что он не знаком с Родченковым, а например, никогда его не видел (даже из дали) и вообще неслышал этой фамилии до всех этих событий. Вот пусть тогда Родченков или Освальд докажут, что Максим говорит не правду. Это сделать труднее, чем обвинять по принципу вероятности.
Т.е. образно говоря, как в горнолыжном спорте. Если обходить поворотную вешку на дистанции притормаживая или просто катиться, то результат на выходе никакой, а если двигаться агрессивно, атаковать эту вешку, то по крупиночкам получается победа. Так и тут надо, по крупиночкам, атакуя все доводы обвинителей, добиваться победы.
Одно меня только настораживает, что не теряет свою актуальность и в настоящее время извечный вопрос "...а судьи кто?"
Касательно того, что в случае проигрыша в КАС Макс собирается в гражданский суд.
Как мне представляется, тут уже будет, что называется "...поздно пить баржоми...", потому что решение КАСа, хоть и суда по спортивному профилю, но все же суда, для гражданского суда будет как бы предопределяющим. У судей есть такое правило, никогда не подвергать сомнениям решения судов, если они в вышестоящих инстанциях не были отменены.
На что будет жаловаться Максим в гражданском суде?
Логично, что на решение КАСа, который рассмотрел его первоначальную жалобу на решении комиссии МОК.
А вот на такой стадии очень трудно доказывать что КАС сделал не так. Какие то новые доказательства в гражданском суде уже не будут приняты, если тлько Макс их не имел возможности представить в КАСе. Пересмотреть решение КАСа лишь только по формальным нарушениям будет не возможно. КАС ведь тоже не дурак и в своем решении укажет все в точном соответствии с нормами регулирующими законность его решения. А указать, какие именно фундаментальные ошибки допустил КАС будет очень трудно, точнее, практически не возможно.
Поэтому, надо идти прямо сразу в гражданский суд и там оспаривать решение комиссии МОК. Несколько раньше, промелькнула весть о том, что наши адвокаты провели экспертизу акта комиссии, то ли Освальда, то ли Макларена, и там были выявлены поддельные подписи. Ну почему же вот на этом и не развернуть события.
А вообще очень сочувствую Максу, понимаю его всей душой в данной ситуации, особенно, когда он тренируется, отдает себя полностью в тренировочном процессе, а стартовать нет возможности. Очень больно душевно.
А поэтому. Макс поддерживаю тебя морально, ты молодчина, трудяга и человек с большой буквы. Пусть тут для форумчан это не будет воспринято пафосно.
Желаю тебе победы в борьбе с этой шайкой конспирологов, будет трудно, но у тебя хватит сил чтобы победить и мы с радостью вновь увидим тебя на старте.
Ссылка Рейтинг: +10 +17 -7
А что федерация лыжных гонок России не борется в судах за наших лыжников? Каждый отдельно сам что ли судится? А так это конечно беспредел. Всех наших лидеров выкашивают. На олимпиаде одни хоккеисты останутся и то будут решать пустить их или нет, и решение примут за 2 часа до начала олимпиады, издеваются над Россией. Встаёт вопрос, зачем тогда в этих соревнованиях участвовать. Не хотят с нами честно соревноваться, ну и не надо туда вообще ехать. Или как там, на олимпиаде главное не победа, а участие. А какое участие, если не будет там ни нашего гимна, ни флага?!
Ссылка Рейтинг: +4 +13 -9
24.12.2017 15:43
Забанен пожизненно.
И еще хочу добавить к моему раннему посту.
Макс, приезжай к нам. У нас много соревнований. И я на все 1000 процентов гарантирую тебе, что ты сможешь стартовать у нас. Пусть наши соревнования не того уровня и спортсмены  - не элита. Но все же это соревнования и нам будет очень интересно посоревноваться с тобой.  А какая пропаганда лыжного спорта для детей? Это просто бомба.. Думаю, что если узнают, что на соревнования едет Макс, то из ближайшей округи подтянутся достойные спортсмены.
Уже 6 января планируется открытое первенство г. Уварово. Солидный уикенд спортсменов, достойная трасса, глыба состязательности и масса положительных эмоций.
Ждем тебя.
Ссылка Рейтинг: +13 +19 -6
24.12.2017 16:55
Максиму удачи и не отчаиваться.Все будет хорошо.
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
24.12.2017 17:01
"чтоб Мутко не сбежал в след за Родченковым."

Мутко сбежать не может. :)  "Лет ми спик фром май херт".
Что он там делать будет.. А хоть и с деньгами.
Ссылка Рейтинг: +11 +14 -3
Дмитрий Олегович, он его не запугал а в дурку сослал. таков был сценарий...Мутко в 20 хитрее чем вы думаете...
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +15 -27
Не тех он Максу  предлагает ударить.....
Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
Забанен пожизненно.
В судах выигрывает тот , кто больше им отстегнёт ! 8)!  99% судей продажны !!!
Ссылка Рейтинг: +1 +15 -14
24.12.2017 17:53
Спросите за одно Мутко, почему он пошел на повышение?
Кстати, если отвлечься от пены скандалов и посмотреть на табло (представьте, что вы марсианин, который изучает хроники олимпийских достижений России лет этак через 300). Ванкувер - у России 3 золотых медали; Сочи - 9 медалей (это даже после всех лишений).
Плюс - оценка МОК: "Сочи - лучшие Игры в истории".

Это заслуживает повышения?

Я понимаю, что вопрос о повышении Мутко - гораздо сложнее, меня просто всегда задевает за живое, когда у народных масс появляется козел отпущения, которого начинают пинать все желающие. То же "лет ми спик фром май харт" - смешная, но в то же время смелая попытка человека, не владеющего языком - все же сделать приятно и удобно тем, кто его слушает - стало теперь огульной насмешкой.

Не люблю, короче, за компанию кого-то мочить.

Все ли тут хотели упечь Мутко за решетку, когда он помог Легкову и Черноусову начать подготовку к Сочи в отдельной группе?
Ссылка Рейтинг: +8 +18 -10
24.12.2017 17:55
99% судей продажны !!!
99% комментариев не заслуживают ровно никакого внимания 8)
Ссылка Рейтинг: +8 +18 -10
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -22 +6 -28
Забанен пожизненно.
Никита Давыдов, ну как же... Все же мочат Родченкова, нашли в нем козла отпущения. Я ж показал, что мочить можно и Мутко, как непосредственного начальника Родченкова. А то получается, один в жопе, другой в славе. Хотя за одно и то же. Ведь если вспомнить, Родченков тоже же был обласкан после Сочи, правительственную награду получил, труд его был оценен. Так что изменилось? Почему человека кинули? Он же отрицал все и проявлял лояльность курсу партии. Он же не сразу стал предателем в глазах общественности. Из него сделали предателя. Хотя, повторюсь, ВАДА еще до всех скандальных откровений Родченкова обвинило Россию в том, что в ней допинг на гос. уровне. Но нам показывают это так, как-будто это сам Родченков придумал, поэтому он враг, предатель, идиот. Мы сами такого врага сделали. Сами. 10 лет он был нужен и покрывал всех нечистых спортсменов, как мог, а потом его выкинули из системы, да еще обвинили во всех грехах. Это как? Псих, что с него взять. Вот политика государства вполне официальная. Она звучала и звучит и на уровне премьеров (Мутко и Медведева), и на уровне президента, и в устах обывателей. Хорошо мозги промыли. А то, что у самих рыло в пуху - ни слова. Сбежал же Родченков от нас. Мы плохие. Если были бы последовательные, никуда бы Родченков не сбежал, а также до сих пор играл бы в игру "отрицаловка" и все были бы счастливы, пели бы ура-патриотические песни. Так что мы сами из него врага сделали. А теперь еще ноем, призываем весь мир ему не верить. И кто идиот?
Ссылка Рейтинг: +5 +16 -11
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -26 +6 -32
Даёшь звание - эксперт по литературе!
Навеяло...
(по подсказке Л.П. Дербенёва)

Мчатся мимо пространство и время,
Но покуда стоит белый свет,
На скиспорте по каждой проблеме
Хоть один да найдётся эксперт…
В ожидании нужных ответов
Кто-нибудь свой напишет вопрос,
И ответит эксперт и подсветит,
И поставит вопрос во весь рост.

Объясняя, как правильно мажут
Лыжи йодом, зелёнкой какой,
Счастье в гонке эксперт нам предскажет
Иль со смазкой залёт роковой…
Лыжи старые едут со скрипом,
Ну да ладно – в крепленья им флаг!
Эх, эксперт, своим голосом хриплым
Отпугнул ты от цикли салаг…

Время рушит гранитные замки
И заносит песком города,
Но в вопросах про лыжные палки,
Не имеют значенья года.
Сердце млеет, эксперту внимая,
И на всех лыжных трассах земли
После финиша лыжи снимая,
Понимаем – опять не смогли. Эх…

Как бежать, ну как бежать,
Чтоб быть на гонке первым?
Что нужно в лыжах понимать  
И зря не тратить нервы? -
Расскажут нам эксперты,
Подскажут нам эксперты,
Дадут совет эксперты…
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
Сергей Коновалов
Классная песня получилась. Молодец, разрядил обстановку :)
P.S. Желательно теперь аудио-версию и звание эксперта по вокалу :)
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
всё таки какие же у нас люди, разносторонне одарённые  ;)
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
24.12.2017 20:14
Забанен пожизненно.
Ну вот на этой творческой ноте и давайте поставим точку нашим обсуждениям темы.
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
тему обсудили, выпили и закусили.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Забанен пожизненно.
Ждем, когда сам Вылегжанин начнет ловить преступников, а не ждать, чтоб за него их ловили. Легков хоть первый раз за год вышел на работу, но вышел. Вылегжанину тоже пора делом заняться.
Ссылка Рейтинг: -9 +9 -18
Забанен пожизненно.
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +5 -16
Дмитрий Олегович, не безпокойтесь, Тихонов в свое время поймал, и они поймают, все еще впереди.
Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
24.12.2017 21:10
Все ли тут хотели упечь Мутко за решетку, когда он помог Легкову и Черноусову начать подготовку к Сочи в отдельной группе?
Никита,в очередной раз у вас очень своеобразная логика...Что Мутко,хорошим поступком или решением выписал себе индульгенцию на всю жизнь? Если сотрудник ГИБДД переведет слепую бабушку через дорогу,а затем продаст права отморозку,который в конечном итоге угробит или покалечит людей,мы тоже будем говорить-он же хороший,добрый,ну подумаешь совершил ошибку( всево лишь "помог" получить права).Он же не убийца и естесственно не хотел таких последствий.Так и у вас с Мутко- всего-лишь "управленческая ошибка"...
Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
24.12.2017 21:18
я не знаю, верить или не верить, спортсмену, который на чемпионатах России  менял лыжи на 50 км Cl в ханты-мансийске в 2007 и в 2009 на 70 км Сl, в Мончегорске.
Ссылка Рейтинг: +11 +15 -4
24.12.2017 21:36
Андрей Столбов  
В том то и дело, что репутация зарабатывается годами, а теряется в одночасье. В отношении МВ, когда я узнал про эти факты (действительно факты?), у меня эмоции были посильнее, чем этот допинговый скандал.
Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
24.12.2017 22:15
Макс, твое "серебро" , мне дороже любого чужого  "золота" !!!! Твое "серебро" - оно золотое !!! Это видно из записей гонок. Я горжусь тем, что у нас есть гонщики твоего масштаба ! Ты сражаешься за "страну" !!!- За команду ! Большое тебе спасибо !
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
24.12.2017 23:17
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -15 +6 -21
25.12.2017 00:23
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
25.12.2017 00:58
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
25.12.2017 01:19
Если внимательно посмотреть на последние 7-10 лет выступлений Максима, то это самый стабильный лыжник универсал России!! Его спокойствие, уверенность, супер техника в классике в первую очередь именно классист от Бога!! (это человек из колоды Ренин, Нортуг, Колонья, Олсон..) краса лыжного спорта мира..
Я уверен в невиновности и чистоте  всех отстраненных лыжников  и лыжниц, кстати например Чекалева, из этой же марки стали что и Макс-труженица!!
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
25.12.2017 01:50
Так и у вас с Мутко- всего-лишь "управленческая ошибка"...
Равиль, дорогой, ну это не разговор. Это просто эмоции. Я ведь совершенно серьезно тебе ответил на вопрос - так будь и ты серьезен.

Скажи, пожалуйста, вот ты - руководитель? Есть у тебя опыт приема на работу высококвалифицированных специалистов и руководителей?
Какую ответственность ты понесешь, если возьмешь в свою команду на работу человека, который будет вести двойную игру и, в итоге, послужит одной из главных причин провала всего дела?
Что, тебя в тюрьму должны за это сажать?

Нет (и ты сам об этом писал).

Такого рода беда - это следствие управленческой ошибки, можешь хоть десять раз еще процитировать.
Это не уголовщина.
Наказание за это - увольнение по утрате доверия или по несоответствию занимаемой должности.
Именно это я и предлагаю и вообще не понимаю, чем ты тут возмущаешься.

Какой у тебя-то вариант? Только не предлагай снова "отправить его учителем физкультуры в глубинку" - такого наказания нет ни в каком кодексе нашей страны. И штрафа на основании "у него денег много, не убудет" - тоже в списке допустимых наказаний нет.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
25.12.2017 01:56
Gabigoo в сообщении выше вы поставили 20 минусов, если вы так уверенны в Максиме, Лекгове на 100 %, тогда приведите хоть один пример, хоть один!!! когда кого-то в истории  незаслуженно отстранили за допинг или анти-допинговые правила! я даже упрощу задачу не в России, а в мире... Давайте начнем: Мюллула, Амстронг, Егорова, Лазутина, Данилова, Чепалова, Мюллег, Дементьев, Ерошенко, Юрьва, Старых, Ботвинов, Веэрпалу, Хоффман(и уж надеюсь вы не настолько наивные, что эти великие выигрывали все чистыми, а потом бах и начинали принимать ЭПО и тд. и когда их стали ловить(10 лет без ЭПО бегали и выигрывали, а потом год решили на ЭПО повыигрывать???)) ... да можно еще  30 великих спортсменов добваить в этот список легко, и когда их только обвиняли, все такие же как вы фанаты (которые таким как Gabigoo минусы ставят за правду которую вы не хотите воспринимать) кричали что у них чемпионская кровь, они великие! Но потом  спустя 3-10 лет все из этих великих признавались и щас сомнений нет в том  что они кололи, пили, ели запрещенные препараты... так и в этом случае все раскроется через 5-10 лет, единственное что все пьют витаминчики, а ловят сейчас только наших... ( а это уже  есть политика), и так же обидно, что когда забирали медаль например у Мюллега, отдавали ее тому же Хоффману (который тоже потом был увлечен в примении ЭПО), хотя там брать всех топ 50 спортсменов все бегали на "разрешенных витаминах" наверняка... Ну давайте жду от знатоков примеры в мировой истории, кого незаслуженно дисквалифицировали...
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
25.12.2017 01:58
А то получается, один в ж.... , другой в славе. Хотя за одно и то же.
Дмитрий Олегович, чего передергивать -то?
Мы ничего нового про Мутко за последние 7 лет не узнали.
То, что он близок к Президенту и непотопляем - Модест тут писал еще в 2010 году.
А про Родченкова мы узнали ОЧЕНЬ много нового за последние 2 года - и естественно, отношение к нему изменилось.
Точнее, это относится к меньшинству, которое Родченкова знало раньше; 99% ширнармасс про Родченкова и слыхом не слыхивали,пока скандал не начался.
Из него сделали предателя.

Здрасьте, приехали. Допинг спортсменам продавать его тоже кто-то заставил, а сам-то он вообще не виноват?
Хорош загибать - даже сам Родченков признает, что перешел границу - и на родину ему теперь дороги нет.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
25.12.2017 02:17
Ну давайте жду от знатоков примеры в мировой истории, кого незаслуженно дисквалифицировали...
Proksik, разговор не сегодня начался, и тут не дети собрались. Аналогии ты привел никуда не годные - потому что всех спортсменов из твоего списка поймали за конкретными нарушениями: в их пробах был допинг.

Когда мы говорим, например, про Никиту Крюкова, то имеем дело с выдающимся спортсменом, которого дисквалифицировали и отстранили пожизненно от Олимпиад только за то, что его имя было в некоем файле, который даже в оригинальном виде никому не дали посмотреть.

Ну-ка, ты вот много сам можешь привести примеров из истории, когда за такое давали пожизненный бан?

А насчет "незаслуженных обвинений" - мы тут буквально пару дней тому обсуждали историю Кристины Шмигун с которой сняли обвинения за туринские пробы.
Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
25.12.2017 02:21
Gabigoo в сообщении выше вы поставили 20 минусов,
Да я бы и 50 минусов поставил.
На что, интересно, может рассчитывать безымянный комментатор с репликами типа
До чего все глупые
Странно, что его не забанили, хорошо хоть заминусовать можно.
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
25.12.2017 02:39
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +3 -15
Забанен пожизненно.
Никита Давыдов, так Родченков перешел границу, когда наши о него ноги вытерли. Тот же Мутко. Хотя какая разница? Родченков делал же тоже самое, что и все в этой системе. Что и десять лет до этого, что в тот момент, когда вой ВАДА подняла. Это работа Родченкова такая была. Устраивала. Руководство страны устраивала. А тут вдруг бац - и не нужен стал. И пинок под зад получил. Да такой, что Родченков со страху заграницу рванул. У нас что, разве в тот момент борьба ярая с допингом началась? Нет. Не началась. И до сих пор не идет. Никого не сажают за допинг, не чмырят. Так зачем так с Родченковым обошлись? Он же не враг был. На систему работал. Защищал ее, пробирки уничтожал, мочу чистую переливал, молчал. Ценный кадр был. Так зачем с ним так обошлись? Наши же. И продолжают его чмырить теперь за то, что переметнулся, что болтать стал о том, о чем и так в силу своей должности больше всех знал. Почему ему верить не должны? Десять лет - это не тот срок, при котором можно в сторонке отсидеться. Наши верили ему. Наши. Доверяли. А теперь вдруг оказалось, что наши же в унисон как один орут, что он все врет, что он больной, что он полудурок, шизофреник. Это как? Получается правильно, что сбежал. От таких бежать и надо. Наши же сами отреклись от него. И что ему оставалось делать? В психушке сидеть, но у своих? Это он своей многолетней преданностью заслужил? Так что ли? Или как Камаев и Синев должен был загадочно с жизнью распрощаться? Хорошая перспектива. Хорошая благодарность.
Ссылка Рейтинг: -7 +5 -12
Забанен пожизненно.
Никита Давыдов, заметь, я не обеляю Родченкова. Я говорю, что он в системе такой же был, как и сотни, а может и тысячи других. Но только его (наши же) козлом отпущения сделали. Может стоит и других козлов поискать? В своем же ауле. А не огульно все отрицать и делать невинное личко.
Ссылка Рейтинг: -5 +5 -10
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +8 -19
Забанен пожизненно.
Да и Родченков знал нашу систему очень хорошо. В 2011 году натерпелся. Даже попытался самоубиться. Но там по элементарной дурости кошмарить стали из-за допинга Родченкова. Свои же. Рассинхрон произошел в госструктурах, растяпство. Но быстро мозги вправили сверху, сказали, чтоб не лезли в спорт. Допинг нужен. Нужны результаты от спортсменов. Поэтому с 2011 года (да и до) никого больше не трогали. Это сейчас СКР лапшу вешает, мол разберется и посадит. Так давно известно, кого сажать. Все фамилии известны, кто за Родченкова заступился в 2011 году. Так где посадки тогда? Доказали же (наши), что Родченков мошеник. Чего ж дело тогда замяли? А как ВАДА тоже самое доказала, так крик наши же и подняли - врет Гришка, больной он, шизик, а мы не при делах. Где логика? А уровень же не дворовый. Уголовное дело закрыть - это не два пальца обоссать. Государственная машина тут уже шестеренки крутит. А нас еще пытаются уверить, что госсистемы нет и не было. С самого верха же приказ поступил - Гришку не трогать. И вообще никого не трогать. Не ума вашего дела в спорт лезть и в допинг. Нам медали нужны. Мраком с тех пор все и покрыто. Все молчат. И никого не трогают. Т.к. если тронуть - так сразу до самых верхов ниточка потянется и госсистема проявится во всей красе. Не, надо отрицать все. Гришка больной, поэтому все это и придумал своим больным воображением. А мы чистые.
Ссылка Рейтинг: -1 +8 -9
25.12.2017 05:48
Я говорю, что он в системе такой же был, как и сотни, а может и тысячи других.
Да, только с доказательствами существования означенной системы на ОИ не очень ....
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Забанен пожизненно.
Сережа Попов, эт кому как. Кому-то доказательств более чем достаточно. Лыжники наши год уже реально, а не вертуально не бегают. И медальки уже потребовали вернуть, и на ОИ не пущают. А наши только судиться собрались, все карами грозятся, но никак не разродятся. Договорились бы с Родченковым, ему бы и бежать не пришлось, скандала бы такого точно не было. А теперь вот расхлебываем. Конца не видно. Сами виноваты.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
25.12.2017 07:55
Макс, между прочим, помимо работы спортсменом, организовывает у нас в УР роллерные соревнования, поддерживает школу и лыжный комплекс в его родном Шаркане( в т.ч. и инвентарем) и не раз заявлял о планах работать в родном селе участковым после завершения карьеры спортсмена. Но мне бы его хотелось видеть тренером, детским тренером, ему есть, чему поучить детишек, привить им трудолюбие, упорство, поспособствовать в развитии силы воли. Пусть в том же Шаркане.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Забанен пожизненно.
Kirpidal, подполковник и участковым? Во смеха будет... Если только разжалуют до лейтенанта.
Ссылка Рейтинг: -3 +7 -10
25.12.2017 08:13
Во смеха будет.
В чем? Не встречали подполковников участковых? Идите посмейтесь над действующими. Участковый - очень ответственный фронт работы, тем более на селе, где все друг друга знают, уверен, Макс отлично справится с возложенными на него обязанностями. Гуглите или думайте иногда, что пишите.
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
Макс, между прочим, помимо работы спортсменом, организовывает у нас в УР роллерные соревнования
Покажите мне хоть одного опера с земли (именно с "земли";), у кого есть возможность регулярно тренироваться в нашем любимом виде спорта. Опер из любого райотдела, (да и из ОУР КМ тоже), пашет по 25 часов в сутки, там уже не до тренировок. Про участковых и вообще разговора нет, на этой должности не то что тренироваться, жить некогда.
На то, что сборники, являясь служащими силовых структур, освобождены от несения службы, вполне можно закрыть глаза, на то они и сборники. А вот когда на местах освобождают от несения службы  даже не МС - это полный непорядок. Эти только зарплату получают, а службу за них несут другие. Потому что, с одной стороны, такой освобожденный числится по штатному расписанию и вакансия закрыта, а с другой - на службе его не бывает. А объем работы при этом остается, и выполнять его надо. В этом случае работа освобожденного просто перераспределяется между действующими сотрудниками.
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
25.12.2017 09:33
Бойков Александр, к вышесказанному, соглашусь с Вами, но это уже другой вопрос, вопрос системы и профессионального спорта. Не понимаю, какое это отношение имеет к моему посту.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
25.12.2017 09:54
Равиль, дорогой, ну это не разговор. Это просто эмоции. Я ведь совершенно серьезно тебе ответил на вопрос - так будь и ты серьезен.

Скажи, пожалуйста, вот ты - руководитель? Есть у тебя опыт приема на работу высококвалифицированных специалистов и руководителей?
Какую ответственность ты понесешь, если возьмешь в свою команду на работу человека, который будет вести двойную игру и, в итоге, послужит одной из главных причин провала всего дела?
Что, тебя в тюрьму должны за это сажать?

Нет (и ты сам об этом писал).

Такого рода беда - это следствие управленческой ошибки, можешь хоть десять раз еще процитировать.
Это не уголовщина.
Наказание за это - увольнение по утрате доверия или по несоответствию занимаемой должности.
Именно это я и предлагаю и вообще не понимаю, чем ты тут возмущаешься.

Какой у тебя-то вариант? Только не предлагай снова "отправить его учителем физкультуры в глубинку" - такого наказания нет ни в каком кодексе нашей страны. И штрафа на основании "у него денег много, не убудет" - тоже в списке допустимых наказаний нет.
Никита,ВТОРОЙ раз вам говорю,ГДЕ я призывал к уголовной ответственности? Или читать уже разучились?Я еще раз повторяю,что должна быть АДЕКВАТНАЯ ответственность за те или иные решения,а не ваши типичные чинушичьи отговорки-где такой закон и т.д.Не надо включать "дурака".Прекрасно всем известно,что у нас в России за гораздо меньшее головотяпство реально наказывают того или иного человека.То что законы и правоприменительная практика у нас не совершенны,это отдельный разговор.Но то,что у нас коррупция и безответственность на 2 порядка выше,чем в развитых странах,этого не может видеть только слепой.И чтобы вы не сомневались,как можно РЕАЛЬНО наказать(даже за гораздо меньшую ошибку)приведу вам пример из СВОЕГО опыта.В свое время друг попросил спросить нет ли места в службе безопасности.Друг абсолютно адекватный-человек с высшим образованием,КМС по лыжам,к уголовной ответственности не привлекался и т.д. и т.п.Его взяли на работу,но так сложилось,что ему предложили что-то интереснее и он не вышел на работу.По большому счету НИКАКОЙ катастрофы не произошло,потому что он был 2-м человеком на объекте.Но тем не менее начальник СБ был очень не доволен такой подставой.Так вот меня за такую рекомендацию тогда начальник лишил премии,равной полугодовому!!! окладу.Я сначала даже не поверил вначале,пошел к нему на прием,говорю где я так "залетел"? Он мне открытым текстом-к тебе по работе нет никаких претензий,но вот за своего дружка я тебя наказал.Вот ТАК!!! А ты здесь "сопли жуешь" со своим Мутко! Судя по твоему подходу,ты такой-же "ответственный" руководитель,как и многие другие,которые готовы прикрыть свои жопы любой красивой формулировкой.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
Сергей (Kirpidal) возможно, я Вас неправильно понял
организовывает у нас в УР
УР расшифровал, как уголовный розыск. Вот и подумалось, какие там у оперов еще роллерные соревнования при таком графике работы. )
Если некорректно Вас понял, прошу прощения.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
25.12.2017 10:26
Gabigoo сожалеет что не "замочили" Человека и еще ,что то говорит неким "патриотам" после этого..
Чем вы лучше их..А никогда не приходило в голову, что надо признать вину и не подвергать в будущем спортсменов такому позору, без убийств, вранья, передергиваний и всяких судов...  
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Работая участковым или опером, сможет ли Максим Вылегжанин придерживаться такого же уровня доказывания преступлений, какой показали Макларен и Освальд применительно к нему. Или будет работать как все российские опера? Это мой вопрос к Максиму Вылегжанину.
Ссылка Рейтинг: -9 +6 -15
25.12.2017 11:33
Бойков Александр, УР - Удмуртская республика));)

Модест Соловьев, такого низкого уровня расследования  и ихспертизы ещё надо постараться добиться.:D:D:D Маккларену, Освальду и прочим экспертам бы поучиться у российских оперов знанию процессуального кодекса и вообще право подтянуть. Но куда им, ведь они "сами" с кукловодами правила придумывают и реализуют их.
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
25.12.2017 11:43
Кому-то доказательств более чем достаточно.
Кому-то показанной пробирки было достаточно, что бы угрохать нормальную по теперешним меркам страну, ради сиюминутной выгоды. И что теперь всегда всегда поддакивать таковым.
В нашем случае обвинители и их кураторы также заинтересованы в обвинении. По-этому, несмотря на возможно "выполненные" формальности безоговорочно доверять им (обвинителям) глупо.  
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
25.12.2017 11:53
"Уровень доказывания" напоминает действия инквизиции в средние века. Святой Макларен по доносу старца Григория изготавливает вердикт "Ведьма!" и дальше по сценарию святой инквизиции. При этом ни допроса старца Григория, ни доводов Ведьмы не требуется. Ведь Святая Инквизиция непогрешима по своему определению. А все эти "царапины, соль и списки лимонада" это лишь цитаты из кодекса ТорквеВАДы. Верные вообще, поскольку ведьмы в мире, а тем более в Мордоре, существуют, но применяются цитаты ко всем особям подряд. Поскольку ведьм не так много, как указал в своем списке старец Григорий. И как необходимо ТорквеВАДе для приятного и богатого существования.
Если и участковые станут так работать...
То пусть уж лучше как теперь, продолжают понемногу сачковать.
Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
25.12.2017 11:55
Расследование МОК, это не уголовное расследование. Это расследование нарушения антидопингового законодательства в свете принципов и устава МОК. МОК этим занимался, как один из учредителей ВАДА и потому что были нарушены олимпийские принципы на ОИ в Сочи. Это не предмет для разбирательств никаких судов, кроме GAS.
Работали они в условиях ограниченного допуска на территории России. Пробы допингового мониторинга, которые еще возможно хранятся в РУСАДА, до сих пор ими не получены т.к. находятся  под необязательным в этом случае , арестом следствия, хотя саму электронную базу, им кто то слил добровольно или нет..
Уголовная ответственность может возникнуть например о незаконном вознаграждении,  ну  полученная незаконно выгода.
Оперативники работают в уголовном праве, а это разные вещи..
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
Забанен пожизненно.
Сережа Попов, да наши как раз и признали Родченкова мошенником еще в 2011 году. Но... А что но? Теперь что-то изменилось? Если да, тогда надо вину признать и согласиться с расследованиями ВАДА и прочих, а не пытаться усидеть на двух стульях разом. Сами же систему в 2011 году раскрыли, а теперь отнекиваемся? Не верим? Сами себе не верим? Точно шизофрения какая-то. Вот нас и лечат, изолируют, отстраняют от ОИ.  
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
Забанен пожизненно.
alex57, если не устраивает, как ВАДА и Макларен доказывают, доказал бы наш СКР. Показал бы как надо. А то он только свою беспомощность показал. Опросил более 700 спортсменов и трениров, а подтверждения существования допинга не обнаружил. А тот единственный, кто был замешан в допинге, сбежал. Ох какая жалость, такой ценный экземпляр упустили. Надо же было его холить и под микроскопом рассматривать. Он такой уникальный. Эх... Теперь другие его изучают. А наших злость берет. Упустили... Хотя, если подумать, столько же спортсменов в стране держим. И в армии служат, и в полиции... Они честь страны охраняют. А клоп убежал. Как же так?
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
25.12.2017 13:15
Все, что происходит и с той и с другой стороны устраивать никак не может. Прекрасно видно, что борются политики и дельцы. Кого интересует этот чистый спорт? Родченков сам на камеру сказал, что "эта борьба с допингом ему на хрен не нужна..". Макларен юрист на седьмом десятке, как и Освальд. Дельцы в МОК заняты распределением миллиардов по будущим коммерческим стартам под названием ОИ.  У СК просто другие хозяева, другие политики и дельцы. Мы же не забыли как в ЧК допрашивались и давали нужные показания сотни тысяч своих же граждан, что там 700 человек ("кто же на Плюке правду думает.."). Это не нужно противопоставлять. Те инквизировали чистых спортсменов (кто бы сомневался, что были и грязные, как есть и в европе и в штатах), наши предали своих чистых спортсменов, не обеспечив никакой юридической защиты, а возможно и подставили, грубо подсуетившись. В результате от этой антидопинговой борьбы одно беспокойство. И отрицательный результат. Уверен, что сейчас во многих лабораториях мира ведутся исследования по поиску "неловящегося" допинга, генно-модифицирующих  препаратов. Бизнес по типу наркотиков. И ВАДА его невольно раскручивает. Потому что первопричина, коммерческая составляющая спорта, неустранима. Как все это может устраивать..
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
25.12.2017 13:32
Странно все как-то-старший следователь по городу Набережные Челны, подполковник юстиции не может себя юридически защитить?:-) Не позорились бы изначально-инспектором службы назначили в МВД и всё-не резало бы так глаз...
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
25.12.2017 13:52
И полностью с Сашей Бойковым согласен-не надо на должностях оперов, следаков, участковых быть мертвыми душами-нагрузка распределяется на других, которым пофигу что ты на лыжах быстро бегаешь-им работа на земле нужна.
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
25.12.2017 13:57
Alex57 +100500!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
25.12.2017 14:36
лишил премии,равной полугодовому!!! окладу
Равиль, столько эмоций - а на вопрос так и не ответил.
Что ты предлагаешь?

Лишение премии - это даже не штраф.
Лишение премии - это совершенно рядовое наказание, которое гораздо легче, чем увольнение.
Судя по твоему подходу,ты такой-же "ответственный" руководитель,как и многие другие,которые готовы прикрыть свои жопы любой красивой формулировкой.

И все же, этот подход - куда более конкретный и реальный, чем твой.

Зачем только вот это хамство - я не очень понимаю. Думаешь, с такими выражениями ты быстрее "всех мутко" победишь?
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
25.12.2017 15:14
Равиль, столько эмоций - а на вопрос так и не ответил.
Что ты предлагаешь?
Я уже писал,повторю еще раз.За такие "косяки" в демократических странах УВОЛЬНЯЮТ как минимум и затем близко не подпускают НИ К КАКИМ руководящим постам,а если бы реально у нас работал СК ,то поверьь и на  уголовную ответственность "накопали" бы. Но я в отличии от тебя без розовых очков,поэтому Мутко будет по-любому в "шоколаде" ,даже если его и "задвинут" куда-нибудь для видимости,как Сердюкова,например.
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
25.12.2017 15:38
Я уже писал,повторю еще раз.За такие "косяки" в демократических странах УВОЛЬНЯЮТ как минимум и
Я с самого начала пишу ровно это же. Вот скажи, чего ты на меня кричишь заглавными буквами, а, Равиль?

Но я в отличии от тебя без розовых очков
Вот не понимаю, зачем опять эти очки ты вспоминаешь. У меня нет никаких очков, кроме лыжных - и те желтые.
Думаешь, если написать про "розовые очки" - так мне будет понятнее? Или это просто попытка что-то едкое сказать? С какой целью?

Ну ок, у тебя нет очков, это понятно. И что, это тебе помогает во всех подробностях разобрать степень ответственности Сердюкова и Мутко? Ты вот прям все-все про них знаешь? Слышал все их разговоры с руководителем; читал их планы работы и отчеты?


Равиль, я прекрасно знаю ответ. Ты знаешь только то, что написали в Интернете и сказали по ящику (я и сам в такой же точно ситуации). И если ты на основании этого начинаешь увольнять и штрафовать - то ты ничем не лучше, чем ВАДА с их списком "дюшес".  
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
25.12.2017 15:48
Никита,ты или придуриваешься или на самом деле не понимаешь реальное положение вещей?  К теме не относится,но вот еще одна оценка эффективности руководителей  
https://www.rbc.ru/finances/25/12/2017/5a4090619a79477420ba4294?from=main    Наверно тоже Интернета начитался и "ящика" насмотрелся...
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
25.12.2017 16:25
Это расследование нарушения антидопингового законодательства в свете принципов и устава МОК. МОК этим занимался, как один из учредителей ВАДА и потому что были нарушены олимпийские принципы на ОИ в Сочи. Это не предмет для разбирательств никаких судов, кроме GAS.
отчасти верно, если не учитывать подключившихся спецслужб, могущих сфабриковать не то что косвенные улики, но и прямые.  
И кто не давал Макларену допросить Кнауте, Бугермастера, Крамера, Пихлера, Черноусова и тд. Где демонстрация вскрытия плотнозакрытых бутылок, файл и т.д.?  
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
25.12.2017 16:28
Сережа Попов, да наши как раз и признали Родченкова мошенником еще в 2011 году. Но... А что но? Теперь что-то изменилось? Если да, тогда надо вину признать и согласиться с расследованиями ВАДА и прочих, а не пытаться усидеть на двух стульях разом. Сами же систему в 2011 году раскрыли, а теперь отнекиваемся? Не верим? Сами себе не верим? Точно шизофрения какая-то. Вот нас и лечат, изолируют, отстраняют от ОИ.
А кто-то возражает против всестороннего объективного расследования и полного обнародования результатов? Критикуются методы, улики и соответственно приговоры.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
25.12.2017 16:42
Да кстати, наш кристально честный Максим был таки замечен в подмене лыж на Мончегорской 70-ке..

А подменив одно можно ли утверждать что не подменил другое?
Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
25.12.2017 17:00
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Ваши посты скрываются за нарушение правил сайта. Не стал исключением и этот.
Леха, а если учесть КТО менял ему лыжи?:)
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
25.12.2017 17:26
Никита,ты или придуриваешься или на самом деле не понимаешь реальное положение вещей?  
Равиль, зачем ты грубишь? Неужели ты думаешь, что от этого твои аргументы становятся более вескими? Как раз наоборот!
К теме не относится,но вот еще одна оценка эффективности руководителей  
Действительно, к теме это не относится. Представитель одной крайне неэффективной организации (ВТБ) костерит другую крайне неэффективную организацию (РГС).  Равиль, Даже мнения Задорнова недостаточно, чтобы взять кого-то и просто так посадить, потому что "все воруют". Он просто высказал свое мнение. Это после него придут представители прокуратуры, все проверят и организуют посадки конкетным людям за конкретные дела (впрочем, еще вопрос - случится это или нет).
Точно так же и с твоим нелюбимым героем. Если ты действительно хочешь наказать Мутко (или Сердюкова, или еще кого-то, про кого в интернете написали знающие люди, что они воры и проходимцы) - нужно просто написать заяву в прокуратуру и указать в ней конкретные обвинения.

А пока ты "без розовых очков", "понимая реальное положение вещей" предлагаешь с дивана наказывать Мутко просто потому, что он - Мутко - ты поступаешь ничем не лучше комиссии Освальда, которая тоже наказывает российских спортсменов просто за то, что они российские спортсмены.
Чтобы людей обвинять в преступлениях - и призывать к каким-то карам - нужно иметь на руках конкретные доказательства. Будь у тебя хоть трижды коричневые очки.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
25.12.2017 17:34
бутылки из-под шампанского
Какое-то непотребное просто хамство в отношении Макса.
Модест, к чему это тут? Это уровень эксперта журнала, или это уровень базарной бабы?
так популярное на родине Максима

И даже тут отличился свой точностью.
Печально знаменитая бутылка использовалась в Казани - это Татарстан (специально для Модеста поясняю), а Макс родом из Удмуртии.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
25.12.2017 17:34
Модест Соловьев, и это экспертное мнение?)) Боюсь представить, в какой области)

следователем не использовать бутылки из-под шампанского

Браво!:D
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
25.12.2017 18:04
А пока ты "без розовых очков", "понимая реальное положение вещей" предлагаешь с дивана наказывать Мутко просто потому, что он - Мутко - ты поступаешь ничем не лучше комиссии Освальда, которая тоже наказывает российских спортсменов просто за то, что они российские спортсмены.
Чтобы людей обвинять в преступлениях - и призывать к каким-то карам - нужно иметь на руках конкретные доказательства. Будь у тебя хоть трижды коричневые очки.
Никита,все это называется простым словом -демагогия! Никто у вас нигде не виновен,потому что нет доказательств  и нет законов,по которым можно привлечь и т.д. .Вам указывает на явные системные проблемы в нашем обществе(которые приводят к огромным проблемам)-вы говорите- есть прокуратура и суд.Вы прямо цитируете нашего лидера, когда ему задавали вопрос про 2 параллельности в нашей судебной системе .Правильно,"идите в суд ".Добавить больше нечего.Больше спорить даже не вижу смысла,каждый останется при своем мнении.Всего доброго!
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
25.12.2017 18:25
Равиль, пожалуйста, не бери близко к сердцу. Я иногда излишне эмоционален, но ругаться у меня планов не было, если задел - то не нарочно и искренне извиняюсь.

Мне, честное слово,все равно, что говорил по этому поводу наш лидер; я просто считаю нужным действовать в рамках правового поля (да, и эти слова он тоже произносил не раз, но я их не за ним повторяю - а от себя лично говорю). Мой опыт показывает - что сила в правде, как бы ни была затерта эта фраза. Если Мутко в чем-то виноват - наказание его рано или поздно настигнет; и если лично я увижу, как он подсовывает шприц в карман Сергею Устюгову - первый буду орать во весь голос "полиция". Но газетам, интернетам и телевизорам я не верю - и даже зная, что у нас в общесте системные проблемы (а с этим глупо спорить) я не считаю возможным только на этом основании кого-то обвинять.

Вообще, у каждого народа - ровно тот Мутко, которого этот народ заслуживает ;)

И еще извиняюсь за переход на "ты" без спросу, это как-то само собой случилось, все же мы ровесники ;).
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
25.12.2017 18:30
Николай Кабанен 25.12.2017 17:06
Леха, а если учесть КТО менял ему лыжи?
Долго пытался найти "разборки" по поводу той истории; нашел только вот это: скажите, было ли какое-то продолжение?

В той ветке к единому мнению не пришли и я бы сказал, аргументация Андрея Каща, который утверждает что не нашел ни свидетелей ни свидетельств подмены лыж Максом, вполне адекватна.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
25.12.2017 18:51
И еще извиняюсь за переход на "ты" без спросу, это как-то само собой случилось, все же мы ровесники .
Никита,конечно,никаких проблем :). Я весьма толерантный человек и прекрасно понимаю,что каждый имеет право на свою точку зрения и это хорошо!!! Главное,чтобы все наши дискуссии не только здесь на сайте,а буквально везде , приводили к положительным сдвигам во всех сферах нашей жизни,ведь мы все этого хотим . Понятно,что сразу все быстро не изменишь,но я надеюсь ,что в конечном итоге,пройдя нелегкий  тернистый путь,наше общество оздоровится во всех смыслах.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
25.12.2017 19:21
Я вот тоже не знал о подозрении на подмену лыж Максимом. Прочитал обсуждение  по ссылке Никиты. Пока вспомнился только фрагмент из пьесы Н. Островского "Гроза":
" Феклуша: Нет, милая. Я, по своей немощи, далеко не ходила; а слыхать --
много слыхала. Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтан Махнут турецкий, а в другой -- салтан Махнут персидский..."
Все остальное бездоказательная болтовня. Где показания "двадцати свидетелей подмены"?
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
25.12.2017 19:37
Где показания "двадцати свидетелей подмены"?

Стараниями в том числе и временно отошедшего в сторону Модеста, мне кажется, мы тут стали все недюжинными интернет-расследователями.

Хилый аргумент за версту видим, любую кривду на правду выведем!

Предлагаю сформировать из числа активных комментаторов конфликтную комиссию и за БОЛЬШИЕ деньги устраивать разборки на соревнованиях любого уровня по широкому спектру спорных вопросов 8).
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
25.12.2017 20:15
Никита, удаленно))).
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Никита, я могу утверждать только по Мончегорску. Я был там на трассе. Наш участник, пришедший последним (вроде бы), но выполнивший мастера спорта был обогнан  тройкой удмуртов на их последнем круге.Не успев сильно отстать, Алексей стал свидетелем смены лыж этими лидерами. Растерянный Перевозчиков тут же предложил ему чая. Честно, я не сильно осуждаю удмуртов т.к это происходит постоянно на сверхмарафоне ещё с Кандалакши. Единственное, жалко Володю Ленского, бежавшего на одной паре и занявшего 4 место.
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
Понравилось сравнение всяческих комиссий с инквизицией. Все эти спущенные с цепи макларены, освальды и прочтя братия, находящиеся на поводке у сильных мира сего искренне не понимают, почему еретики из России не принимают простой истины - ведь это счастье, что о них пекутся и наставляют на путь истинный. Впрочем некоторым особо просветленным у нас, даже, удаётся искренне этому радоваться.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
25.12.2017 22:34
Растерянный Перевозчиков тут же предложил ему чая.
Бхх, спасибо, Николай,в этом исполнении история прозвучала почти пасторально. Так и вижу Перевозчикова, укутанного клетчатым одеялком, с термосом в руках: "отпей, сынок, отвару, а лыжиков запасных у меня тебе не осталось, последнее эти лоси отняли".
Но, конечно, это самый прямой обман, какая бы долгая предыстория за этим не стояла. Образ трудяги и героя такие эпизоды никак не красят, что, конечно, жаль
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
25.12.2017 22:34
Николай Кабанен: "Наш участник, пришедший последним (вроде бы), но выполнивший мастера спорта "
Интересно. Последним... Вроде для мастера не время, а место ближе к началу надо занять на соревновании, где столько-то мастеров и тп. Но мб у меня устаревшая информация? (уж лет ..дцать не заглядывал в классификации, но в 80-х было вроде так...).
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
25.12.2017 22:40
Интересно, а за сколько мест мастеров давали? Когда-то на первенстве Союза за попадание в тридцатку. А там что, те кто не попадал в "мастера" посходили?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
25.12.2017 22:54
Поучительно это ). Бежишь, такой, в далеком Мончегорске; и вроде важная гонка, ЧР, но контроль не ахти - и можно смухлевать, и совесть не особо, может быть, мучает, потому что ты и так сильный гонщик - и наверное, мог бы и без этого победить... Да и вроде, это даже не ты все делаешь, а твой всезнающий наставник, с которым не особо-то и поспоришь..

А потом ставки поднимаются до максимума, и эта старая мутноватая история вылезает на фоне Олимпиады и поцарапанных пробирок - и вдруг оказывается очень даже значительной.. для кого-то.

Короче, расслабляться не нужно никогда )
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
На ЧР мастеров присваивают первым 40 участникам. В Мончегорске бегут по 10 км кругу. Важно, чтобы тебя лидер не успел обогнать на круг на первых 6 кругах т.е. до ухода лидера на последний круг. Если обходят, то участника снимают с гонки.На классике участников было в те годы значительно меньше, чем на коньке. А в тот год финишировало 39 или 40 человек. Да, ещё условие выполнения по времени 1 разряда. Может сейчас что-то и изменилось, не знаю.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
26.12.2017 00:46
Спасибо Николай. Я помню только то что было в советское время, потом  выпадал из лыжного спорта и как изменялись нормативы не интересовался. Но меня удивило что кто-то поставил минус (Николаю) за просто содержательную информацию, где нет ничего спорного, политического, даже о допинге ничего.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
26.12.2017 08:56
Если то, что сказал Максим правда:


Послушайте, во время Олимпиады в Сочи я сдал шесть допинг-проб. То есть это 12 баночек мочи. Из них только на одной пара царапин, остальные совершенно обычные
тогда кроме как "диверсией" эту ситуацию не назовешь.  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
alex57, какое меткое сравнение!
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
26.12.2017 22:54
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Заменитель нецензурной брани с точками.