Рекламное объявление

Рулев Д.В. Самозанятый ИНН 525603938258

Реклама
Лыжероллеры Selekta
Беговые лыжи | Новые фото
Лыжные гонки

Фтор-запрет наконец вступает в полную силу

     На третий год формального запрета на использование фторсодержащих веществ Международная федерация лыжного спорта и сноуборда FIS совместно с Международным биатлонным Союзом IBU представили правила проведения контрольных процедур. Теперь спортсмены могут быть не допущены к старту или дисквалифицированы после финиша из-за наличия следов фтора на их лыжах («красные лыжи»).

     В сезоне 2023/2024 полный запрет на фтор будет распространяться на все гонки, которые проводятся по календарям FIS и IBU. Присутствие фтора на лыжах запрещено и в национальных соревнованиях. Лыжи, которые ранее обрабатывались фторсодержащими веществами, необходимо очистить. В противном случае они могут не пройти тестирование даже, если теперь не обрабатывались фтором. Более того, если лыжи вступают в контакт с загрязненными предметами, они могут снова получить положительный результат на фтор. Поэтому важно тщательно очищать все подручные инструменты и приспособления: цикли, щетки, утюги и проч. прежде, чем использовать их снова. Другие аксессуары, такие как зажимы для лыж, чехлы … вероятно, лучше заменить.

       Некоторые ключевые положения из нового регламента, который можно найти в обнародованных документах недавней сентябрьской сессии технических комитетов FIS.

       Основная цель – протестировать все лыжи всех спортсменов. Но из-за ограничений по времени в некоторых форматах соревнований будет протестировано случайное количество лыж. Однако количество спортсменов(лыж), подлежащих тестированию, не будет сообщено до начала соревнований.

        Все соревновательные лыжи должны быть промаркированы. Для этого будут предоставлены наклейки всем спортсменам перед началом сезона. Каждый спортсмен получит определенное количество наклеек. При необходимости можно предоставить больше наклеек. Без наклейки лыжи нельзя зарегистрировать.

Количество наклеек для одного спортсмена в таблице: 

        Зона технического (фтор-) контроля открывается за 45 мин. до старта. Перед стартом лыжи должны быть доставлены в зону тестирования не позднее, чем за 10 мин до старта участника. После тестов лыжи нельзя трогать никому, кроме персонала, выполняющего фтор-измерения. Исключение – соревнования в классической технике. Лыжи спортсмен заберет непосредственно перед стартом. За опоздание на процедуру тестирования до 5 мин. налагается штраф. Если опоздание более 5 мин. – недопуск до старта.

         Сразу после гонки лыжи должны быть доставлены спортсменом, членом команды или судьёй в зону контроля.

         Для всех соревновательных форматов гонок (раздельный старт, масс-старт, спринт, командный спринт, скиатлон, эстафета) разработаны отдельные протоколы тестирования. 

Протокол фтор-контроля для масс-старта свободным стилем.
Протокол фтор-контроля для масс-старта свободным стилем.


«Красные лыжи».

       Лыжа прижимается скользящей поверхностью к прибору Bruker Alpha II в трех местах (переднем, среднем и заднем). Каждая точка измеряется с помощью инфракрасной спектрометрии. Если показатели спектрометра превышают 1,0 процент, то предполагается присутствие фтора. Если ниже единицы, лыжа считается «чистой». Чтобы пройти тест, все три цифры для беговых лыж в видах спорта FIS и IBU должны быть ниже граничного значения. Лыжи будут считаться КРАСНЫМИ, когда три измеренные точки на скользящей поверхности будут определены спектрометром завышенными показателями фтора.

Измерение прибором Bruker Alpha II
Измерение прибором Bruker Alpha II Kevin Voigt / VOIGT
"Красная" лыжа.
"Красная" лыжа. Kevin Voigt / VOIGT
"Зеленая" лыжа.
"Зеленая" лыжа.Kevin Voigt / VOIGT

      В других дисциплинах (видах спорта) FIS алгоритмы замеров и критерии допуска могут несколько отличаться.


Публикации по теме:
 Совсем без фтора уже в сезоне 2020/2021

201 16621 Андрей Кондрашов 04.10.2023 12:52
Рейтинг: +3 +6 -3

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

06 Ramzes 1449
04.10.2023 13:46
В зубной пасте тоже есть фтор,так,что после победы лучше лыжи не целовать,иначе дисквал.
Ссылка Рейтинг: +29 +32 -3
19 Bor Ki 11894
04.10.2023 13:47
В сезоне 2023/2024 полный запрет на фтор будет распространяться на все гонки, которые проводятся по календарям FIS и IBU. Присутствие фтора на лыжах запрещено и в национальных соревнованиях.
У нас тоже будет действовать запрет и проверки или ...?

В зубной пасте тоже есть фтор,так,что после победы лучше лыжи не целовать,иначе дисквал.
Он вроде другой, это надо погрызть до целования высокофтористый парафин.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
22 Наум 4738
04.10.2023 14:00
Забавная дискриминация по количеству наклеек для одного спортсмена)
Зато равноправие по отсутствию фтора на лыжах и якобы в скольжении.
Логика конечно железная.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
10 vadim 461
04.10.2023 14:17
Bor Ki а кому у нас этот фтор проверять?  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 11894
04.10.2023 14:29
Вадим, вот я и спросил )))
Просто читая интервью официальных лиц у меня раздрай периодически случается, как в анекдоте про обезьяну которой не разорваться.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
21 Осипов Владимир 3194
04.10.2023 15:03
Организация  соревнований, невероятно усложнится для всех и для организаторов и для участников. Вся эта нервотрепка перед стартом  и для сервиса и для спортсменов, приведет к опозданиям и недоразумениям и пр. Ошибок будет уйма и протестов видимо тоже. Удорожание организационных расходов неизбежно, что возможно выдержит "красная группа" Для маленьких команда, это будет сумасшедший дом...Не хотелось бы этого, но это может окончательно доканать лыжные гонки.
Ссылка Рейтинг: +25 +25 0
14 Николай Кабанен 10165
04.10.2023 15:10
У меня есть информация, что, в частности, в Финляндии этой зимой запрета не будет.
А где взять аппаратуру всем сразу?  
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
09 slam 671
04.10.2023 15:23
Проверка лыж перед гонкой 2-4 часа .Гонка массстарт 20 км-40 минут.Проверка лыж после гонки 2-4 часа.Надо всем одинаковые лыжи выдавать плюс -минус рост вес.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
05 Zern 1574
04.10.2023 15:29
Когда делается какая-то очевидная дурь, и даже не понять, как же это кому-то в голову пришло - значит, из-за денег. Ну и власти тоже кто-то себе добавит, пущать - не пущать. Однозначно плохо для лыжных гонок.
Ссылка Рейтинг: +24 +26 -2
11 Алексей Седенков 7638
04.10.2023 15:56
Наши люди, или,, Наш Человек, появляются на скиспорте очень редко и только со "фтором в руках"
Ну вот и всё - всё решено...за нас.
Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
13 Педос Игорь 352
04.10.2023 16:30
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +12 -24
14 Mихаил Воробьев 1753
04.10.2023 16:43
Божечки! А наклейки-то для чего лимитировать???   Наклеечная промышленность хромает, что ли?  
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
19 Bor Ki 11894
04.10.2023 17:11
Наклеечная промышленность хромает, что ли?  
Ооо, есть такие наклейки из ПВХ которые могут производить только дорогие станки :)
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
21 кочетов владимир 3813
04.10.2023 17:13
Первая мысль --- " дураки",
А потом решил нет ,, это просто бизнес ,, заменить всё!  Скребки , щетки , перчатки, лыжи, ваксмашины,, одежду для смазчиков, перчатки для гонщиков, это ж неплохие деньги для производителей( немного конечно откатят, "умным" вдохновителям  таких " правил",, в конвертах конечно,в конвертах).
И второе , " умные"соперники придумают как лучше распылить фтор на лыжне, или в других каких удобных местах, чтобы " испачкать" лыжи соперникам...как на это всё будет " весело" смотреть!!!
И согласен с Владимиром,, без нервотрёпки,  опозданий  и прочих глупых " дуростей" не обойдется...НО ,нам будет интереснее.
А если серьёзно,,, идиотизм " зелёных" или кто все это придумал ,,, не имеет границ!!( или это спецзадуманный способ ещё заработать на новый Мерседес)
Ссылка Рейтинг: +20 +25 -5
09 slam 671
04.10.2023 17:25
Цена такого спектрометра примерно 5200000 рублей.Кто то заработает немного на фис8-)
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
19 Bor Ki 11894
04.10.2023 17:43
Цена такого спектрометра примерно 5200000 рублей.
Нормальная цена. К примеру, чтобы выяснить марку стали 304 или 201 (стандарт AISI), можно провести проверку портативным анализатором металлов, примерно 2 млн. стоит, а можно с помощью жидкости тысяч за 6.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
03 парампампам 1188
04.10.2023 17:59
Следующий шаг, одинаковые лыжи для стартующих. Одного производителя.  Ну, естественно, подбор по параметрам веса, длины и т.д. То есть этот этап используем фишер, следующий этап саломон.
Так что все перспективы быть впереди на внутренних соревнованиях. Использовать те же  BRADOS для начала
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
03 AntonA 803
04.10.2023 19:02
Следующий шаг, одинаковые лыжи для стартующих.
А хорошая идея! Без шуток. В формуле 1 не знаю как сейчас, а тогда, когда я ее еще смотрел, было всего два производителя покрышек. И они привозили несколько типов  резины. Команды могли выбирать только из предложенного. И что, от этого менее интересно было?
А какой плюс был бы бедным командам. Не надо покупать мильон пар  лыж, оплачивать смазчиков, всякие вакс вагоны городить.
В пяти борье, например, лошадей пр жребию выбирают. Так что идея вполне себе неплохая.  
Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
21 андрий классический 955
04.10.2023 19:39
Написано что после тестов лыжи нельзя трогать никому кроме персонала который проводит тестирование. Т.е. этому персоналу потом абсолютно ничего не помешает что-то сделать с лыжами.
Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
10 alex57 7245
04.10.2023 19:54
" умные"соперники придумают как лучше распылить фтор на лыжне, или в других каких удобных местах, чтобы " испачкать" лыжи соперникам...
А ведь найдутся люди, которые не устоят перед внезапно открывшимися перспективами. Лыжника вместе с лыжами придется привозить и увозить в стерильном боксе, откуда он будет извлекаться специальным проверенным манипулятором. Помещаться на лыжню за 5 минут до старта и убираться с нее сразу после финиша. Но тщетно.. 8-) Нужные ингридиенты, согласно современным тенденциям развития военного искусства, будут доставляться БПЛА и прицельно поражать лыжи в 3х (трех) точках - передней, средней и задней - и немного за шиворот лыжнику.. Собственно для этого все и затевалось. Чтобы развивать технологию беспилотников.
Далее лыжники объединяются в профсоюз и поют:
Мы жертвою пали
В борьбе за бабло...
Ссылка Рейтинг: +9 +15 -6
14 Mихаил Воробьев 1753
04.10.2023 20:03
Владимир Кочетов описал самое ужасное и самое реальное, как ни печально. У всего сумасшествия, включая лгбт и трансгендеров, есть заказчик с вполне конкретными имущественными мотивами. Человек тысячелетиями мотивируется заработком, стяжательством, приращением своего имущества.
И фтор могут сыпать на лыжню, это точно!  
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
14 Николай Кабанен 10165
04.10.2023 20:10
Педос Игорь

У фирм уже готовы линейки бесфторовых порошков и парафинов. Так что ничего не изменится.  
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
16 уткин михаил 721
04.10.2023 20:33
я помню была инфа что боевые лыжи даже после N кратного нанесения безфторовых мазей всёравно проваливают этот тест, если это верно, то встану в очередь купить боевые лыжи из под кубкомировских гонщиков!
до любительских марафонов техногология всё равно не дойдет никогда (как не дошла простейшая процедура взвешивания шоссейных велосипедов например)8-)
Ссылка Рейтинг: +20 +21 -1
17 Дмитрий Черноморский 1453
04.10.2023 20:39
Пусть идиоты занимаются идиотизмом, лгбт занимаются своими делами.
Нам какое дело до этого бреда?

Эпоха интеграции в западный мир завершена.
Можно расслабленно наблюдать за этим шапито с попкорном в руках.
Ссылка Рейтинг: 0 +25 -25
03 парампампам 1188
04.10.2023 20:49
Согласен. Предлагаю перевести внимание на свое, близкое и родное  шапито.
Ссылка Рейтинг: +13 +21 -8
09 Johanson Jr. 4392
04.10.2023 20:56
Не понял, если превышение 1% не в трёх точках, а в одной или двух, что тогда ?
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
21 кочетов владимир 3813
04.10.2023 21:49
"Не понял, если превышение 1% не в трёх точках, а в одной или двух, что тогда ?"
Расстреляют нафиг как врага лыжного спорта!! Через повешение.

Дурь , она и есть дурь,где бы она не случалась, хоть на этапе кубка мира, хоть где...
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
12 Валерий Ф 12672
04.10.2023 22:07
Рад за смазчиков, не нужно гробить лёгкие. А скиспортовским дедам вечно все не так. Если ты не воспринимаешь перемены, пора думать о вечном.
Ссылка Рейтинг: +1 +18 -17
07 Gattuso87 1221
04.10.2023 23:10
Валерий, ага это же  из серии «кто не смотрит на женщин, тот смотрит в могилу»
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
04 ля ля ля 3075
04.10.2023 23:42
Посмотрим что из этого получится. Не понимаю негатива, многие думают что раз со мной ничего не происходит, значит и вреда никакого. Опять это происки западных негодяев. Думается что вред здоровью связанный  с этим проявляется после 60-ти , поэтому большинство относится к этому наплевательски. Время покажет, почему то кажется что запад перейдет на без фторовые и лет через n , фтор будут вспоминать примерно как деревянные лыжи сейчас. У нас не совсем понятно как это будет происходить,  коррупцию, взятки и вранье у нас не искоренить.  
Ссылка Рейтинг: -7 +6 -13
19 Bor Ki 11894
04.10.2023 23:56
У нас не совсем понятно как это будет происходить,  коррупцию, взятки и вранье у нас не искоренить.
Это везде, только в пропорциях отличие :)
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 00:07
Не только в пропорциях, есть еще отличие на местах, отраслях, областях применения.

 Следующий шаг, одинаковые лыжи для стартующих.
Лыжероллеры пример есть. Впринципе ничего такого страшного нет.  
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 00:16

В зубной пасте тоже есть фтор,так,что после победы лучше лыжи не целовать,иначе дисквал.
Вроде уже каждый лыжник знает что там фтор другой. И запрет не касается конкретно фтора.
Просто называют это фтором для простоты.  
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
11 Дмитрий Т 298
05.10.2023 00:28
50 чел на использование фтора проверяют, а завтра на 50к чел марафон(вассалоппет) проводят.  Все понятно..
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
23 Алексей Ильвовский 27543
05.10.2023 00:29
Когда делается какая-то очевидная дурь, и даже не понять, как же это кому-то в голову пришло - значит, из-за денег.
Глава Маплюс и мой давний приятель Пьетро Маганза достаточно убедительно, ИМХО, доказывал, что это была полностью инициатива Свикс. Есть в Ютьюбе.
Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 00:34

Написано что после тестов лыжи нельзя трогать никому кроме персонала который проводит тестирование. Т.е. этому персоналу потом абсолютно ничего не помешает что-то сделать с лыжами.
Вопрос только, зачем это нужно персоналу. А таких ситуаций нечестной борьбы можно на фантазировать сколько угодно и без фтора. Например, что нибудь слабительное добавить в пищу или тому же персоналу что нибудь сделать с инвентарем или не дай бог какого нибудь сопливого больного подсунуть. Думается вариантов там и без фтора полно.  
Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
11 skifan 2770
05.10.2023 02:36
Сегодня фтор, завтра хлор и так далее - извечная битва за преимущество.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
11 skifan 2770
05.10.2023 02:43
Удалил
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 02:55

Сегодня фтор, завтра хлор и так далее - извечная битва за преимущество
Борьба за качество всегда есть и будет, всем нужно качество. Борьба за природу тоже есть, но не всем она нужна. Борьба за здоровье, наверно всем нужно,  но многим только когда здоровья уже нет. Вообще запрет на C8 не в лыжном спорте придумали.  
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
13 Сережа Попов 2479
05.10.2023 05:22
И фтор могут сыпать на лыжню, это точно!  
Это сложно, сыпать придется из ведра, это накладно, не экологично (Грета не одобрит), пдозрительно много тестов провалятся.
Я так понял, тест не слепой, достаточно подкупить эксперта  :D:D.
А вообще поже на борьбу с допингом, когда виноват спортсмен даже в том, что не контролирует.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
13 Сережа Попов 2479
05.10.2023 05:26
Рад за смазчиков, не нужно гробить лёгкие.
А откуда уверенность, что новье безвредное?
Ссылка Рейтинг: +9 +14 -5
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 05:30
Безвредного ничего нет. Везде можно раскопать вред. Уверенность в том что там нет вредного фтора.  
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
12 Валерий Ф 12672
05.10.2023 08:37
Россияне, вы то что возбудились, у вас фтора обмазаться. О своей природе подумали бы, давно крест на ней. Как там дела с раздельным сбором мусора и в целом со свалками. Вот тут бы возбудиться и утереть нос содомитам. Но запрет фтора на скрепы давит больше.
Ссылка Рейтинг: -4 +16 -20
19 Bor Ki 11894
05.10.2023 08:57
Как там дела с раздельным сбором мусора
Это да, Гадя Петрович Хреново, с раздельным сбором мусора. Я бы в производстве вторичный пластик использовал, но вы же сами такой товар не купите, воняет... причем не пластик пахнет, а химия которым его отмывают перед повторным использованием. Да ну и для того же пластика разделение в разделении необходимо, т.к. я не смогу использовать вторичку  без определенных параметров даже для полипропилена. А пока вроде только к сбору ПЭТ приступили.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
16 уткин михаил 721
05.10.2023 09:12
кстати про очереди странно что видимо мало кто понимает как в реальности это будет работать. Например, допинг контроль тоже дело не быстрое(я сдавал лет 5 назад вадовский, мароки было на пару часов после гонки), а очередей нет на доп. контроль, почему? Потомучто проверяют из 100 стартующих 3ех человек, хотя ЭПО колоть нельзя всем. Тут сделают точно также собирать лыжи будут у всех, а проверять будут у 5ти человек, а могут вообще не проверять, главное собрать в палатку.

пс, и совсем уж мало кто понимает что мало того что вада собирает пробы у 3ех из 100 стартующих, так еще и анализируют они только малый процент этих проб, чтото около 20% если мне память не изменяет.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
05 Zern 1574
05.10.2023 09:22
Завидую я людям, которые верят, что это все просвещенные типы делают для охраны природы и здоровья смазчиков.

Хорошо, наверное, им живётся, уютно и беззаботно.  
Ссылка Рейтинг: +10 +16 -6
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 09:33
Ничего не получится у них. Симоньян собралась термоядерную бомбу над Сибирью взорвать. В строгом соответствии с планом это должно вывести из строя все приборы для тестирования на фтор.
Ссылка Рейтинг: +3 +18 -15
17 Денис Крылов 553
05.10.2023 09:37
Bor Ki,  как бы вторичка  ПП. ПВД ПНД более 10 лет производится в РФ с определенными свойствами, не говоря уже об использовании вторички в производстве компаундов.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
06 PoltyPo 567
05.10.2023 09:49
Так и вижу новости этой зимы. «Федеральное ведомство уголовной полиции Германии проводит рейд в Оберхофе в связи с подозрениями в  нарушениях запрета на применение фторовых смазок на этапе Кубка мира." "Сервисмен из Австрии попался прямо в момент использования порошка. В сеть утекло видео задержания." "При проверке в аэропорту багажа смазчика сборной Италии обнаружена крупная партия высокофтористых парафинов."
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
06 PoltyPo 567
05.10.2023 09:58
"Фтор содержался в губной помаде и попал на лыжи во время поцелуя после победной гонки на чемпионате мира" - утверждает Тереза Йохауг, обвиняемая в использовании запрещенных веществ.
Ссылка Рейтинг: +5 +13 -8
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 10:05
В целом же новость положительная. Похоже, что нас собираются допустить на международные соревнования. Ведь в соответствии с мировым заговором, все хитроумные правила придумывают только чтобы нам насолить и дисквалифицировать. Других конкурентов у норвежцев нету ведь. Правила под нас переписывают. Эх вы, тоже мне аналитики. Не смогли раскрыть элементарной схемы.
Ссылка Рейтинг: 0 +14 -14
11 Алексей Седенков 7638
05.10.2023 10:08
Кочетов Владимир
Тут даже думать не надо...
Однозначно - бизнес !

Кто то за нас решил, что фтор -  вредная субстанция, лежащая на поверхности наших лыж. А кто-то решил, что пальмовое масло очень полезная штука для нашего организма. Не знаю, как с фтром, но этот новых ингредиент , появившийся в нашей плоти, кому то даёт хорошие деньги.  
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
21 кочетов владимир 3813
05.10.2023 10:19
 очень редко, но в данном вопросе соглашусь с Алексеем Седенковым,  просто деньги , они важней всего! Разума, правды , здоровья ???
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
19 Bor Ki 11894
05.10.2023 10:31
Денис Крылов именно, как бы! Из стабильной по свойствам возьмём только ящики колы и пепси. А я произвожу товар отличающийся по цвету, есть и белый и черный, а так же мне необходима определенная текучесть полипропилена и сохранение физических свойств при работе прибора, ну и последнее количество материала 20 тонн в неделю... остается первичка сибур, лукоил... с ценой в три раза дороже вторички. Ну для труб и гофр возможно история с вторичкой действительно другая.
П.С. Минус не мой ;) я уравновесил.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 10:51
Экология - это буржуазная лженаука, которую придумали продажные империалистические учёные с целью усиления эксплуатации пролетариата (выдержка из коллективного письма норильских трудящихся).
Ссылка Рейтинг: +7 +17 -10
19 Bor Ki 11894
05.10.2023 10:57
Александр, Вы в ударе, поднимаете настроение второй день подряд! С возвращением.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
13 Сережа Попов 2479
05.10.2023 11:07
Экология - это буржуазная лженаука, которую придумали продажные империалистические учёные с целью усиления эксплуатации пролетариата (выдержка из коллективного письма норильских трудящихся).
В каждой шутке лишь доля шутки...8-)
Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 11:16

Завидую я людям, которые верят, что это все просвещенные типы делают для охраны природы и здоровья смазчиков.
Все во что то верят, патриоты верят в теорию заговора, начинающии  бизнесменам везде деньги мерещатся, политики естественно про своё, и ещё есть официальная версия которая в статье. Наверно в этом основное это то что не надо быть уверенным на 100 в свою версию.  
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
22 Дмитрий Рулев 3332
05.10.2023 11:30
Глава Маплюс...
Скандинавам  сложно добывать фторуглероды и совсем не дотянуться до разработчиков технологий.
Итальянцам - рукой подать .

И, да, некоторые фторуглероды используются как заменитель крови.

Фтор не запретить как не запретить законы физики.
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
10 alex57 7245
05.10.2023 12:44
Нас ожидает целый сезон увлекательных представлений и приключений. Как некоторая компенсация за недопуск.
Иногда, наблюдая эволюцию ПДД, приходит слабая мысль: а ведь когда-то ПДД усложнятся настолько, что выезжать со двора будут только отдельные смельчаки.  
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
08 Murmanchanka 4085
05.10.2023 13:03
Валерий Ф, если это прогресс, то определение у него такое: "Когда людоед пользуется вилкой и ножом - это прогресс".
alex57 ++
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
10 Дмитрий Попов 1115
05.10.2023 13:15
Проезжаю, меня догоняют, вытряхиваю из кармана фтор и преследователя дисквалифицируют. Или из знакомых кто распыляет по ветру, на коньке очень удобно
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
08 Murmanchanka 4085
05.10.2023 13:17
Экология - это буржуазная лженаука
Александр Калиничев, так щас технологии оболванивания, поражаешься просто. Постоянно под что-то хорошее, с чем все согласны, проталкиваются исключительно свои шкурные интересы и хорошо если это просто про деньги. Поэтому и к партиям зелёных, красным крестам всяким, защитникам детей и котиков веры нет уже никакой. А тут прям экологией опять озаботились.. вы всё ещё верите?
Ссылка Рейтинг: +1 +15 -14
19 Bor Ki 11894
05.10.2023 13:39
так щас технологии оболванивания, поражаешься просто. Постоянно под что-то хорошее, с чем все согласны, проталкиваются исключительно свои
Как же верно подмечено, а что самое примечательное "мы" в этом не одиноки ;)
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
19 Александр Соловов 3365
05.10.2023 14:57
Работают люди. Пытаются что-то улучшить. Может и получится. Сервисеры здоровее будут. Глядишь и любители подтянутся. Тоже здоровее будут. Ну а нам остаётся только наблюдать. Ну и как бы «посмеиваться». Такова наша ныне доля. Увы….
Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
10 Дмитрий Попов 1115
05.10.2023 15:08
Да, а в самом деле, кто будет следить за чистотой лыжни на всём протяжении трассы? Любой болельщик зритель на трассе сможет что то распылить на снег и у всех лыжи окажутся с фтором? Гонку придётся отменять постфактум? Охранять трассу до и после гонки? Но в старом и грязном снег всё равно может  остаться фтор с тренировок.  
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
09 Johanson Jr. 4392
05.10.2023 15:28
Кстати, сколько пар лыж на одного спортсмена можно подготовить к старту?
Ну и на обкатке, если перед тобою по лыжне проехали  фторированные, то сколько процентов покажут твои лыжи?
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 15:28
В головах  диверсии и пакости, интересно у них там тоже об этом на лыжных форумах спорят или они "тупые" и ничего не понимают  
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
19 Bor Ki 11894
05.10.2023 15:31
В головах у всех диверсии и пакости, интересно у них там тоже об этом на лыжных форумах спорят или они "тупые" и ничего не понимают  
Это просто креатив с "фигой" в кармане. Мозг работает, как взломать систему, а не улучшить жизнь.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
05 Zern 1574
05.10.2023 15:47
Кирилл, бытие определяет сознание.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
10 alex57 7245
05.10.2023 16:37
И, да, некоторые фторуглероды используются как заменитель крови.
Фтор не запретить как не запретить законы физики.
Точности ради, запрещен ведь не весь фтор, а только продукты содержащие перфтороктановую кислоту (PFOA/С8) (токсин, канцероген). Перфторан, голубая кровь, сюда не относится. И цепочки С6, которые могут входить в состав лыж и мазей, тоже. Поэтому долго разрабатывали прибор. Без точной спектроскопии перфтороктан от перфторгексана (С6), например, не отличить.
Брукер делает очень качественное научное оборудование. Видимо и эту задачу они решили успешно. Если не касаться бизнеса и политики... ))
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04 Румпель Штицкин 456
05.10.2023 16:38
Забанен пожизненно.
А Клебо все знал и уверенно откосил кубковый сезон.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
23 Владимир Житенев 13862
05.10.2023 16:47
alex57 6212 05.10.2023 16:37
... Если не касаться бизнеса и политики...
А тут-то политика каким боком? Весь пост интересный и по делу, а концовка ((
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 alex57 7245
05.10.2023 17:00
Вот и я говорю, если не касаться, то все хорошо. :D
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 Murmanchanka 4085
05.10.2023 17:01
А Клебо все знал и уверенно откосил кубковый сезон.
Ну да, фтор виноват) Может ещё не совсем откосил, может приедет ещё. Хотя желанием не горит, понять можно, денег он сейчас больше уже совсем не лыжными гонками зарабатывает, амбиции.. ну ещё раз выиграет он у всех спринты и что? Марафон может тоже выиграть, но смысл убиваться, если Сани Большунова на соревах не будет? Сильнейших-то нет. Ему ж наверно неинтересно совсем доказывать что-то Иверсену. Так что всё логично.
Ссылка Рейтинг: -7 +5 -12
23 Алексей Жилин 10425
05.10.2023 19:08
Сильнейших-то нет
Как Вы элегантно перешли ко множественному числу..
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
08 Murmanchanka 4085
05.10.2023 19:29
Как Вы элегантно перешли ко множественному числу..
А разве после прошлогоднего марафона на чемпионате России можно говорить о ком-то единственном? Если представить фантастическое, что Сан Саныч каким-то образом появляется на кубке Мира, то как минимум в марафоне будет Устюгова с Червоткиным не хватать, а в остальной программе и всех прочих наших)
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 20:21
Мурманчанка
На западе идёт сплошное оболванивание капиталистами потребителей.
Хорошо, что у нас с оболванивание все строго. Поэтому мы сидим тут, необолваненные, катаемся на отечественных топовых лыжах,  современных автомобилях, про  электронику я уж вообще даже не упоминаю, это наш конек. Отдельной строкой хотелось бы выделить высочайший уровень необолваненой современной медицинской аппаратуры и лекарственных препаратов. Хорошо, что мы не даём себя оболванить.
Ссылка Рейтинг: +7 +16 -9
23 Сер Дик 1570
05.10.2023 20:26
Забанен пожизненно.
Тем временем продажа "фтора" резко возросла))
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
21 Игорь Нефедов 4742
05.10.2023 20:35
Александр Калиничев а кто лично Вам  мешает купить топовые не отечественные лыжи? Или это для красного словца сказано следуя известной поговорке? Не буду говорить что это возможно в любой деревне или маленьком российском городе, но в Саратове и Питере, например, вполне возможно. Могу сказать в  каких магазинах, но в личке, естественно.
Ссылка Рейтинг: -3 +7 -10
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 20:35
Может я ошибаюсь пусть более опытные интуристы поправят. Вот ездили один раз в Леви, 1000 км туда по Финляндии, столько же обратно. Второй раз по ближнему радиусу несколько дней катали. Не встретил ни одного чадащего грузовика. Дома же практически каждый день их встречаю на дороге. С жутким вонючим шлейфом позади, КамАЗы там всякие и т.п. Может и по Финляндии такие чадящие КамАЗы там и сям снуют, просто мне не повезло? А если не снуют, то кто тут тогда и кого оболванил?
Ссылка Рейтинг: +4 +13 -9
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 20:41
Или вот ещё пример из старой советской книжки годов 70-х по ИФА/РИА. Там писали, что для разведения реактивов нужна специальная качественная вода, однако, в странах Европы используют и обычную водопроводную, в связи с ее хорошим качеством. Это в советской книжке было написано. Кто кого с водой тут оболванил?
Ссылка Рейтинг: 0 +9 -9
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 20:47
Удалил комментарий, обшибся, показалось Игорь Нефедов про отечественные лыжи написал.
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 20:58
Игорь Нефедов
Топовые не отечественные лыжи даже с зарплатой врача становятся элементом роскоши.
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
21 Игорь Нефедов 4742
05.10.2023 21:03
Александр Калиничев  Вижу что у Вас легкость мысли необыкновенная, посты тех, кого Вы блестяще опровергаете, Вы даже не читаете. Я всего лишь политкорректно написал что Вы лжете утверждая что в России нельзя купить топовые не отечественные лыжи, смотри : "Поэтому мы сидим тут, необолваненные, катаемся на отечественных топовых лыжах". Повторю, кто Вам лично мешает купить топовые лыжи западных производителей? А вы пошли писать о грузовиках, воде и т.д.
Ссылка Рейтинг: 0 +9 -9
21 Игорь Нефедов 4742
05.10.2023 21:10
Александр Калиничев Топовые лыжи и в Финляндии мало кто покупает, только те кто участвует в соревнованиях, а это очень небольшой процент. Деньги считают все.
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 21:22
Игорь Нефедов
Надеюсь вы порядочный человек и извинитесь за необоснованные обвинения меня во лжи.
Я нигде не писал, что в России нельзя купить топовые неотечественные лыжи. Тут уже вы сами то ли лжёте, то ли читаете невнимательно, то ли за меня додумываете. Это мне без разницы, просто извинитесь и разойдемся на дружеской ноте.
Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 21:26
Грузовики, кстати, имеют прямое отношение к теме экологии, которую тат затронули. Странно, что вы как опытный Интурист не захотели поделиться наблюдениями о чадящих грузовиках в Финляндии. Видимо не беспокоят они там, то есть экологи делают в этом плане полезное дело, а не оболванивают.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 21:28
Логику вашу с топовыми лыжами я не уловил. Зачем вы мне их предлагали купить я не понял. Может и вы не уловил мой посыл? Он был в том, что капиталисты хоть и оболванивают западных обывателей, но на выходе предлагают потребителю высококачественный продукт.  
Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 21:42
Игорь Нефедов
Также, если бы были внимательны, то заметили бы, что мой пост о грузовиках написан одновременно с вашим в 20:35. Это не был ответ на ваш пост написанный одновременно.
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 21:50
Теперь ясно, что вы на меня накинулись. Увидели слово Финляндия и решили, что это я хочу вас уколоть. Но, нет. Часы подтверждают мое алиби. Я писал не вам. Вас тут не было. А вы вона как разошлись. Лжет, понимаешь,  Калиничев. Даа, вот куда могут завести финские грузовики, получишь откуда и не ждёшь.
Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
21 кочетов владимир 3813
05.10.2023 21:53
Александр!! Спасибо, улыбнулся перед сном .
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
21 кочетов владимир 3813
05.10.2023 21:57
Сер Дик..у
Я тоже закупился, правда старыми проверенными порошками, только вот никак не придумаю, сколько же будет стоить теперь ,лыжи подготовить на гонку.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
21 Игорь Нефедов 4742
05.10.2023 22:02
Александр Калиничев Вы изливаете желчь по отношению к своей стране всеми возможными способами, не стесняясь подтасовок как в случае с лыжами. И я искренне не понимаю зачем? Почти в каждой ветке где Вы появляетесь упоминаете "скрепы" в абсолютно негативном смысле. А какие сколь-нибудь значимые государства не используют эти самые "скрепы" пусть они называются как-то по-другому? Британия еще пытается играть роль "владычицы морей", что показала война за Фолкленды. США считают себя властелином мира, что в значительной степени соответствует действительности, а также "самой демократической страной в мире" что действительности уже не очень соответствует, но не буду углубляться в эту тему. Поколения финнов выросли на мифе о победе Финляндии в Зимней войне, потеряв при этом огромные территории "благодаря" глупости и упертости тогдашних депутатов Парламента. (Спорить с теми кто учил историю по Резуну, Солонину и Википедии не собираюсь).
Ссылка Рейтинг: -4 +11 -15
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 22:08
Я так понял, извинений за необоснованные обвинения во лжи не будет?
Так, ну чтож, ответим тогда крупным калибром.
Вы лжец, а не я. Попрошу вас привести последний мой пост, где я писал про скрепы. Потому что ваше утверждение, что я почти в каждой теме, где появляюсь, пишу про скрепы, это наглая ложь.
Ссылка Рейтинг: +4 +12 -8
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 22:13
Я прошу прощения у публики, что вынужден был перейти на язык Игоря Нефёдова. Но, больно уж неприятно читать необоснованные обвинения. Дураком бы там назвал или там ослом, это другое дело. Может и вправду я дурак. Но, тут обвинения совершенно необоснованные.
Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
16 Александр Калиничев 10720
05.10.2023 22:21
А страна у нас хорошая, одна беда, Россию почему-то часто путают с ее царями. Услышат критику в адрес царского двора, а то и просто, шапку недостаточно быстро стянешь при виде Цезаря, и тут же "ату его, Родину не любит". Прям беда. А ведь даже уже завзятые высокопоставленные любители Родины начали говорить, мол хватит врать, хватит твердить все хорошо и все прекрасно, этим наносится большой вред, этим враньём.
Ссылка Рейтинг: +4 +14 -10
21 кочетов владимир 3813
05.10.2023 22:43
Вот это загагулина!!!!
Тема началась про совершенно идиотско- глупый( по моему мнению) "запрет" лыжной смазки, а заканчивается , руганью про " скрепы",, я уже пытался задать здесь на форуме вопрос, чтобы мне объяснили --- что же это за чудо- юдо такое!!?? Скрепы,,,никто разумно не объяснил,,,,обидно.
Игорь,,, ты как то совсем не прав, почитай свои же перлы, или тебе просто Александр лично не нравится? Поэтому ты на него и ругаешься?
Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 23:04

если Сани Большунова на соревах не будет? Сильнейших-то нет
Вы слишком преувеличиваете влияние А. Большунова на лыжную карьеру Клебо. Оно конечно есть но не на столько чтобы никого больше не замечать
В спринте Клебо на 99 % непобедим, поэтому ни Большунов ни другие ему не соперники. На дистанциях и без Большунова его обыгрывают и Холлун и Амундсен и Голдберг даже на финише вырывает победу, а у Крюгера так наверно вообще больше всего побед на дистанции над Клебо за последнии два года даже больше чем у Большунова. Упоминание вами Иверсена здесь действительно не в тему, Иверсен ему не соперник ни на дистанции ни в спринте.  
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
22 Модест Соловьев 15558
05.10.2023 23:12
А если нестандартные люди будут использовать фтор, что-нибудь смазывать им себе, то будьте уверены - это разрешат.
Ссылка Рейтинг: +5 +13 -8
04 ля ля ля 3075
05.10.2023 23:13

А разве после прошлогоднего марафона на чемпионате России можно говорить о ком-то единственном? Если представить фантастическое, что Сан Саныч каким-то образом появляется на кубке Мира, то как минимум в марафоне будет Устюгова с Червоткиным не хватать, а в остальной программе и всех прочих наших)
А разве можно результаты чемпионата России переводить в ранг сильнейших?
Сильнейшие всегда выступали на Кубке мира, по последним совместным норвежско-российским выступлениям онли Большунов мог попадать в призы на дистанциях. Скорее всего, чуда в нашей изоляции не произошло и соотношения сил остались теми же
Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
19 Bor Ki 11894
06.10.2023 00:02
Я всего лишь политкорректно написал что Вы лжете утверждая что в России нельзя купить топовые не отечественные лыжи, смотри : "Поэтому мы сидим тут, необолваненные, катаемся на отечественных топовых лыжах".
Как-то логика до меня не дошла, туплю. Как связаны топовые отечественные лыжи (точнее их отсутствие) с возможностью приобрести топовые не отечественные лыжи, которые можно приобрести?
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
07 Gattuso87 1221
06.10.2023 00:50
Интересно, а господин Нефедов уже перестал пить коньяк по утрам? Ответьте Да или Нет? Это же так просто, господин Нефедов.
Ссылка Рейтинг: -5 +9 -14
11 skifan 2770
06.10.2023 00:57
Господин Гаттузо, это переход на личность, оскорбление.
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
22 Модест Соловьев 15558
06.10.2023 01:27
Вчера смотрел слушания в Конгрессе США на тему зачем нужен такой бюджет, что приходится печатать деньги, что печатный станок дымится. Прозвучала такая цифра 300 млрд. расходов бюджета из-за ожирения и диабета, вызывающих все остальные заболевания. Но никто не предложил запретить сладкую газированную водичку или хотя бы акциз ввести на неё как на водку и табак. Не то что перфтороктановая кислота - корень всех проблем.
Ссылка Рейтинг: +5 +14 -9
04 ля ля ля 3075
06.10.2023 01:46
Могу точно сказать что моему организму сахар нужен,  а потребности в с8 не могу вспомнить.
Щас начнется сравнивание  с чем угодно. И бензин вреден, надо запретить. И пластик вреден, а стеклом можно проезаться, сколько смертей и травм было от без вредного стекла, уж точно не меньше чем от вредного с8. А самолёты, ведь они опасней чем с8. Столько падений и смертельный исход не избежать.
Наверное суть сих действий, нужно выбирать приоритет между вредом и пользой. Кто то считает что ему нужен фтор чтобы занять первое место на первенстве водокачка, кто то считает что ему не нужен фтор что бы умереть позже победителя водокачки. Можно ещё вспомнить онкобольных и рассуждать вред или польза от химиотерапии. Даже не традиционных задели. Зачем слушать конгресс США и задаваться глупыми вопросами, мы же в России живем, можно послушать  какое нибудь заседание правительства и задаться вопросом когда закончится весь этот бред, там же смертей больше чем от с8 или от газированной водички. Слишком много внимания уделяется не той проблеме
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
11 skifan 2770
06.10.2023 01:59
Удалил
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 skifan 2770
06.10.2023 02:01
Удалил
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 3075
06.10.2023 02:06
Это вы так прочитали, наверное в вашем видении российских реалий так и есть. У меня же суть концовки такая " Зачем смотреть на США да еще на чем то их ловить, когда мы живем в России и есть над чем по рассуждать на наших конгрессах.  
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
04 ля ля ля 3075
06.10.2023 02:09
Не касаясь России , можно поговорить о мясе. Это вред или польза. Чем мясо отличается от сахара в плане вред/польза?  Наверно тоже самое, в определённых количествах это польза, как только это количество превышает то это уже вред.  
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
11 skifan 2770
06.10.2023 02:23
Зачем смотреть на США да еще на чем то их ловить, когда мы живем в России и есть над чем по рассуждать на наших конгрессах
100% поддерживаю по поводу того, что у нас своих проблем выше крыши.
Но, смотреть на них нужно, чтобы понять а как у других, чтобы брать лучшее и не брать худшее. А ловить тоже нужно. И наших и ихних.  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
11 skifan 2770
06.10.2023 02:30
Про чувство меры - конечно. Это очевидно, в том смысле, что это и на своем личном опыте можно понять.

Другое дело, что нам, зачастую, трудно отказаться от тех дурных привычек, которые делают нас хуже и укорачивают дни.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 skifan 2770
06.10.2023 02:36
Нет ничего плохого в мясе и в сахаре (и не только).
Плохое только в том, что мы не знаем меры в своих желаниях.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
11 skifan 2770
06.10.2023 02:37
Хорошего дня завтра!
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 ля ля ля 3075
06.10.2023 02:53


Другое дело, что нам, зачастую, трудно отказаться от тех дурных привычек, которые делают нас хуже и укорачивают дни.
Дурная привычка заглядывать к соседу в огород)
Ещё одна модная привычка последних пару лет, это всë воспринимать в штыки,  что бы там не придумали, в том огороде.  
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
10 Дмитрий Попов 1115
06.10.2023 05:01
А кто говорил о экологичности дизелей? Много лет обманывал?  Сейчас с  электромобилями очередной обман.  
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
04 ля ля ля 3075
06.10.2023 05:48
Когда говорят об экологичности дизелей имееют ввиду не полную экологичность, а об определённых параметрах выброса в атмосферу, которые с годами снижают и это все идет с соседского огорода, наверное они в свои игры играют. А чтобы дизель никакого влияния не оказывал на окружающую среду, такого дизеля не видел
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 06:50
Модест юморист. Лицо нашего рупора, вещающего нашу точку зрения для заграницы, публично  предлагает взорвать термоядерную бомбу над Сибирью, а глава одной из наших республик ее публично поддерживает, а он смотрит заседания американского конгресса и переживает за питание американских толстяков.
Ссылка Рейтинг: +4 +12 -8
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 06:54
Чем больше толстяков у вероятного противника, тем крепче наша оборона.
Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 07:17
Патриот - это не счастливый дедушка, который хочет слушать про свою страну только приятную елейную информацию. Патриот - это тот, кто переживает за проблемы внутри своей страны.  Модест, вы за проблемы какой страны переживаете?
Ссылка Рейтинг: +4 +10 -6
20 sw 995
06.10.2023 07:39
Мне кажется, что данный прибор не дает количественную оценку, а только показывает, что в спектре присутствует или отсутствует фтор. Другого прибора изобрести не смогли, да и вряд ли это сегодня возможно. А пути отыграть назад у них нет. Поэтому такие методы и рекомендации.  
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
19 Bor Ki 11894
06.10.2023 08:34
Другого прибора изобрести не смогли, да и вряд ли это сегодня возможно
Не берусь утверждать, что это не так, но откуда вы это знаете, что заявляете об этом так уверенно? Как я уже писал ранее в металлах можно отличить одну марку стали от другой именно прибором, т.к. возможна количественная оценка по составу, что мешает сделать тоже самое?
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
21 Игорь Нефедов 4742
06.10.2023 08:39
Владимир Кочетов, в чем-то с тобой согласен. Я сам не люблю слово "скрепы". Строгого определения этого термина, с которым все бы согласились,  нет и каждый может вкладывать в него свой смысл. Я попытался привести чисто  интуитивные примеры, отстаивать которые не собираюсь. Почему-то чаще всего мне это словечко встречается в постах Калиничева причем в сугубо негативном смысле, хотя что это такое он нигде не расшифровывает.
Что касается фторовых продуктов, прошлой зимой наблюдал интересную картину. Они пропали (пишу о нашем регионе) в таких продвинутых магазинах как Интерспорт, но свободно продавались в Budget Sport и некоторых других. Что-то мне говорит, что там их можно будет купить и предстоящей зимой.
Бор Ки, меня просто задело высказывание о том что "мы будем кататься на отечественных топовых лыжах" подразумевая, естественно, что других "нам" не купить. Не люблю привычку говорить и писать "мы" там где уместно "я". Не говоря о том, что их купить можно сейчас и наверняка в будущем. Возможно, не все бренды.
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
22 Модест Соловьев 15558
06.10.2023 09:00
А что у нас лучше что-ли, чем в США? Большая часть населения пытается копировать их стиль жизни. Телевизор, чипсы, кола - все то же самое. Каждый второй мужик как беременный с животиком. Везде добавлен сахар, глутамат и на одном масле по 10 раз жарят.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 09:36
Игорь Нефедов 4440 06.10.2023 08:39
Я сам не люблю слово "скрепы".  Почему-то чаще всего мне это словечко встречается в постах Калиничева
Игорь Нефедов, хватит уже врать! Где в моих постах вы увидели слово "скрепы"?
Ссылка Рейтинг: -1 +8 -9
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 09:40
Игорь Нефедов 4440 06.10.2023 08:39
, меня просто задело высказывание о том что "мы будем кататься на отечественных топовых лыжах" подразумевая, естественно, что других "нам" не купить.
Хватит выдавать свои фантазии за мои мысли. Уже же разъяснил вам, что я подразумевал. Подразумевал я отсутствие качественных отечественных высокотехнологичных продуктов, разъясняю еще раз для тех, кто в танке. А вам, то кажется что я что-то подразумевал естественно, то скрепы везде мерещатся.
Ссылка Рейтинг: -3 +7 -10
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 09:48
Игорь Нефедов 4440 06.10.2023 08:39
"мы будем кататься на отечественных топовых лыжах"
Не люблю привычку говорить и писать "мы" там где уместно "я".
Качественные отечественные высокотехнологичные продукты отсутствуют не у меня лично, они отсутствуют у всех нас. Во множественном числе. Чего-то совсем у вас туго с логикой. А вроде ученый.
Ссылка Рейтинг: -7 +5 -12
21 Игорь Нефедов 4742
06.10.2023 09:52
Александр Калиничев Извиняюсь, в этой ветке слово "скрепы" Вы не использовали
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 10:00
Модест Соловьев 15074 06.10.2023 09:00
А что у нас лучше что-ли, чем в США? Большая часть населения пытается копировать их стиль жизни. Телевизор, чипсы, кола - все то же самое. Каждый второй мужик как беременный с животиком. Везде добавлен сахар, глутамат и на одном масле по 10 раз жарят.
Мужики пиво пьют и мясо жрут, вот и животы, как у беременных. Не то копируют. Копировать нужно стиль жизни людей, которые бегают и на лыжню выходят. Этого добра на западе хоть отбавляй. Копируй - не хочу. А правительству нужно лыжные трассы копировать.
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
12 Eugene Savin 547
06.10.2023 10:01
Игорь Нефедов  06.10.2023 08:39
... высказывание о том что "мы будем кататься на отечественных топовых лыжах" подразумевая, естественно, что других "нам" не купить ...
Возможно это для вас естественно подразумевать под исходной фразой совершенно не то, что в ней написано.
Для меня естественно понимать текст так, как он есть и не искать скрытый смысл между строк.
Исходный текст был полон грустного сарказма на тему "увы, но у нас передовых технологий в лыжах пока нет, а хотелось бы", понимаете? "Хотелось бы купить отечественные топовые лыжи", а не "не могу купить импортные топовые лыжи".
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 10:04
Ура, Игорь Нефедов извинился. Я тоже приношу извинения за агрессивные ответные посты. Всем мира, добра и понимания.
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
19 Bor Ki 11894
06.10.2023 10:54
Бор Ки, меня просто задело высказывание о том что "мы будем кататься на отечественных топовых лыжах" подразумевая, естественно, что других "нам" не купить.
Игорь Нефёдов цепь рассуждений ясна, но как раз не естественна, как после написал Александр и Евгений. Я тоже понял написанное именно как они пояснили. Уж скоро как небольшой юбилей импортозамещения, наверное что-то научились и замещаем, но в большинстве своем получается больше пербрендовывать (надеюсь хоть логотипы сами делаем). А тек в целом лыжи (начинания в виде Брадосов с понятными характеристиками есть, но опять же вопреки, а не благодаря, все на энтузиазме) можно заменить на другой товар.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Дмитрий Тарасов 99
06.10.2023 10:58
Для меня естественно понимать текст так, как он есть и не искать скрытый смысл между строк.
Оригинальный текст - "катаемся на отечественных топовых лыжах".
Я (или, извините, мы) явно не катаемся, поэтому додумываем фразу в силу своих возможностей.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 11:09
Оригинальный текст - "катаемся на отечественных топовых лыжах".
Я (или, извините, мы) явно не катаемся, поэтому додумываем фразу в силу своих возможностей.

Лингвистический разбор
Оригинальный текст:
Поэтому мы сидим тут, необолваненные, катаемся на отечественных топовых лыжах,  современных автомобилях, про  электронику я уж вообще даже не упоминаю, это наш конек. Отдельной строкой хотелось бы выделить высочайший уровень необолваненой современной медицинской аппаратуры и лекарственных препаратов
В оригинальном тексте перечислено то отечественное, чего нет, либо практически нет, ни для меня лично, ни для нас. Но, то, что бы хотелось иметь свое, отечественное. Отсутствие этого своего вызывает грусть. Особенно обидно, что кто-то считает, что те, у кого это все есть свое отечественное оболванены капиталистами. Как Евгений выше подметил, это был грустный сарказм. Смех сквозь слезы. Жаль, что не все уловили грустный юмор. Видать юморист не очень, если юмор приходится разъяснять по нескольку раз.
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
19 Bor Ki 11894
06.10.2023 11:19
Видать юморист не очень
Александр, да сарказм читается сразу и однозначно, без всяких фантазийных додумываний. А так конечно, если творчески подойти к написанному, то цепочкой рассуждений можно и до баварских сосисок дойти.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
06 Ramzes 1449
06.10.2023 11:34
Александр,вы поймёте.Я тут к офтальмологу на приём пришёл,говорю ему ,доктор у меня глаза болят,он спрашивает,а что именно беспокоит,я отвечаю доктор я денег не вижу,он только руками развёл,доктор наук на минуточку.Я вот думаю там на западе помогут?
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Модест Соловьев 15558
06.10.2023 11:37
На Западе очень хорошо, особенно если сам там не был и языками не владеешь, а знаешь только от блоггеров на зарплате у соросов.
Ссылка Рейтинг: +1 +10 -9
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 12:08
Рамзес
Модест прав, запад не поможет. Если не видите денег, то нужно обратиться к Дмитрию Анатольевичу. Он вам подскажет, что в таких случаях надо либо держаться, либо идти в бизнес.
Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
21 кочетов владимир 3813
06.10.2023 12:12
Скорее бы снег выпал, а то грязь месить не хочется, вот и сидим в " интернетах",,, разные темы "обсуждаем",,, а если в целом --- тоска!
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 12:14
А вот с блогерами наоборот. Я тут смотрел анализ прибыли одного блогера года три назад. Он сделал два сюжета "плюсы США" и ,"минусы США". Так вот на минусах и недостатках он заработал в два раза больше на Ютубе. По просмотрам и т.п., как там идёт монетизация. В русскоязычном сегменте Ютуба гораздо популярнее тема недостатки жизни в США. Наш народ любит смотреть, как Америка загнивает. Но, это везде так. Американцы тоже любят смотреть видосы блогеров на тему "как плохо жить в России", прям мега популярна у них эта тема, миллионы просмотров.
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 12:19
А, забыл совсем ещё новый лайфхак от Дмитрия Анатольевича для молодых. Если нет денег, то надо жениться и взять льготную ипотеку.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
10 alex57 7245
06.10.2023 12:29
когда закончится весь этот бред, там же смертей больше чем от с8 или от газированной водички.
По данным ВОЗ:"В 2019 г. от диабета и заболеваний почек, вызванных диабетом, умерло 2 млн человек" За один год. А регулярное потребление газировки с сахарозаменителями (!) в течение нескольких лет вызывает диабет почти со стопроцентной вероятностью. Организм "не понимает" искусственный сахар и вырабатывает инсулин, стараясь полностью расщепить "сахар". Но не может этого сделать. Небольшая часть непереработанного сахара, который долго болтается в организме, стимулирует повышенное выделение инсулина и постепенно вызывает хроническое нарушение в работе поджелудочной железы. Диабет. Лучше уж немного честного сахара.. Вроде бы, если на этикетке сладкой воды или сосалок в самолет написано "Без сахара!", - то это решает все проблемы. А на деле наоборот...
Кстати о фторе. :)
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 12:32
Что-то такое ощущение, что Модест тоже на запад уехал. Больно уж достоверно рассказывает, как там все плохо. Держись Модест, и все наши соотечественники тоже там держитесь.
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
04 Вячеслав_SSh 3061
06.10.2023 12:37
:D
Ничёсе тут баталии....
А ведь новость не стоит и гроша - просто чье-то бабло победило чье-то другое бабло, а для победы использовало "зеленые" технологи.
Это модно, красиво и много раз уже было.
Но всё вернется так или иначе, и особо хуже не станет.
А для нас так может и лучше.

Например, "магнум" в гладкоствольных калибрах появился именно тоже из-за борьбы бабла, т.е. из-за "экологии":

Страдающие от вредности разлагающегося в природе свинца бобры ;) обратились в правительство США с просьбой запретить охотникам свинцовую дробь.
Запрет был удовлетворен с требованием использовать стальную.
Сталелитейка знатно заработала, но патрон получился легким и не стреляющим (сталь легче свинца в том же объеме).

Одни стали пытаться придумать порох и им частично удалось, но получилось не айс.
Вторые просто увеличили длину патрона (больше объем стали - вес ) и назвали это "магнум".

Ну, а в РФ и прочем умном малозеленом мире взяли этот придуманный больший патрон с придуманным уже модернизированным оружием, засыпали туда свинца, сделали чуть более медленный порох и получили ништяковую вундерваффе :D

Так и тут оно получится, думаю.
Одни придумают "альтернативный фтор", другие (уже придумали) "альтернативу фтору", ну а умные получат вундерваффе "альтернативную альтернативу фтору" и все будут хэппи :D
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
06 Ramzes 1449
06.10.2023 12:39
Ой,спасибо вам Александр и Модест тоже.Я прям после ваших ответов не только лучше видеть стал,так и цвета появились,особенно зелёный и портреты какие-то в обрамление цветном прорисовались.Вот,что значит дружеский совет.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 12:50
В Финляндии ещё радоном любят пугать население. Видели серые пеньки вдоль фундамента у них? Это торчит из земли победившее бабло.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
04 Вячеслав_SSh 3061
06.10.2023 12:59
радоном любят пугать население.
Да, там это прямо эпичная победа оказалась, абсолютная )
Всю жизнь они жили с вентиляцией подпола и всё было ок.
Потом пришла мода на дома-термосы, начались аллергии, проблемы с легкими и т.д., и один способный сказал - это всё радон!
И ку-ку.
Теперь всей страной ставят антирадоновые ленты и специальные перфорированные трубы :D
Умеют же люди на глупости электората денег зарабатывать... Аж завидно... :D
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 13:06
Сахар, фтор и радон это цветочки. Следите за уровнем железа. Давеча оказалось в результате экспертизы, что известные герои-орденоносцы стали жертвой резко подскочившего уровня железа в организме. Вот они последствия нарушения техники безопасности. А вы тут нам про американских толстяков, газировку и чипсы. Ели бы в самолёте чипсы с колой, и были бы здоровы.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
03 AntonA 803
06.10.2023 13:11
регулярное потребление газировки с сахарозаменителями (!) в течение нескольких лет вызывает диабет почти со стопроцентной вероятностью
Когда делаете такие безапеляционеые заявления, давайте хотя бы ссылку на первоисточник. И желательео не перевод спорт-экспресс с  немецкого таблоида бильд ам зоннтаг, а именно. первоисточник
Дело в том, что с таким же успехом можно утверждать, что употребление огурцов или воды в течение нескольких лет приведет к диабету, а заодно и к раку. Думаю, что практически 100 процентов диабетиков и раковых больных ели огурцы и уж точно 100%  тех и других пили воду.
Провести такое исследование, что употребление сахарозаменителей приводит к диабету невозможно практически, да и теоретически. Можно только оперировать какой-то статистикой, типа в США столько то килограмм сахарозаменителя на 100 тыс жителей и столько то диабетиков, в вот в Малайзии столько то. Но опять же делать какой то вывод о 100 процентной вероятности получить диабет тоже нельзя. Так как не учтены другие факторы риска.
Еще раз,  я не утверждаю, что сахарозаменители сильно полезны или что они не могут провоцировать диабет, тем более что сам я пью классическую колу с сахаром, причем больше, чем следовало бы :), я лишь утверждаю, что проверить это невозможно и якобы исследования в этой области с большой вероятностью профанация. Можно лишь делать предположения, причем очень неуверенные.  
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
04 Вячеслав_SSh 3061
06.10.2023 13:35
Можно только оперировать какой-то статистикой,
Статистика - предмет прекрасный с любой стороны. :D
А уж как она позволяет делать выводы.... Просто блеск!

Например, статистически достоверно, что половые связи со временем (особенно длительным) приводят к отсутствию как самих таковых, так и такового желания.
Причем, чем под более долгим статистическим наблюдением находится пОциент, тем 100-процентней вероятность :D
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
16 Александр Калиничев 10720
06.10.2023 14:00
Вячеслав
Понимаю ваше скептическое отношение к статистическим исследованиям, но, тем не менее, в исследованиях доказано повышение риска онкозаболеваний в результате воздействия радона. А уж чем вентилировать, пеньками, лентами, трубами или дырками в фундаменте, это другой вопрос.
А у нас о радоне подавляющее большинство и слыхом не слыхивали.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
03 AntonA 803
06.10.2023 14:28
Статистика - предмет прекрасный с любой стороны.
Именно. Поэтому вся эта история про сахарозаменители и 100% диабет- скажем так, труднодоказуема.
Ну наверное можно взять свиней штук сто и кормить их одинаково, а поить их  половину обычной колой, половину колой зеро. И так лет пять, и посмотреть что будет. Не знаю, правда, бывает ли у свиней диабет.
Поставить такой опыт на людях невозможно, надо всех подопытных изолировать на несколько лет. При этом надо подобрать их более менее схожих по сострянию здоровья, возрасту, наследственности пр.
И кто это будет делать? Даже со свиньями. А главное, зачем? Ну только если производители сахара оплатят. Тростникового. :) Можно и вред огурцов относительно помидоров так проверять. В общем, ерунда на постном масле.,полнейшее #британские ученые.
Единственно, можно сказать, что вот диет колы стало больше за последние пять лет и диабетиков тоже. Но доказать причинно-следственную связь, нереально.  
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
16 Виктор Межлумян 8265
06.10.2023 14:54
Пардон, читал по диагонали, выборочно. Проблема, на мой взгляд, так себе - есть проблемы куда важнее, от которых мрут сотнями тысяч и мильонами. Сбрасывал ранее мировую статистику смертей. От парафина с  фтором -  вряд ли! Одел маску при обработке лыж и нет проблемы.  
Для любителей лыж ( а это, на мой взгляд, те, кто выходит на лыжню, чтобы продуктивно подумать и найти решение более важных проблем)  купить фтористые парафины  по-любому будет не вопрос. Не будет импорта, будут подделки под импорт. По-любому т.н. "любителю" ЧР, тем боле ЧМ - не светит. Другой вопрос, когда чайники свистят мимо на фторе. Поневоле купишь...
Игорь Нефедов, как д.ф.м.н,  мог бы внести ясность, сколь вероятно 1% фтора в лыжах, сколько бы их не циклили. Тефлоном, насколько помню, занимались десятки научных институтов и сотни ученых, чтобы тефлон впитывал молекулы парафина как губка...и не так просто поры очистить от парафина, приходится циклить, как не жаль, тем боле, если они одни. Разве что обзавестись десятком-другим пар лыж чтобы не циклить.  Для производителя по любому выгода!  И все равно в глубине тефлона как минимум 1% фтора останется.  Если это так, можно прикинуть, сколь увеличится потребительский спрос на фирменные лыжи и сколь вырастут цены.
Так что, Игорь Нефёдов не зря советовал закупать топовые импортные лыжи, пока их продают в России. Добавлю - и пока цены не взлетели.   Вполне себе разумный совет со всех точек зрения.
Настоящий бизнес, он и в Африке настоящий бизнес. Бусы из стекляшек никому не нужны.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Николай Кабанен 10165
06.10.2023 18:03
Игорь Нефёдов
Раз уж фирмы и сейчас выпускают фторовые смазки, значит и в магазинах можно будет их купить.
Запрета на продажу пока нет.  
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
03 парампампам 1188
06.10.2023 20:19
Лыжи на КМ должны быть новыми на каждый старт, потом, после финиша, в продажу. Можна и через магазины. Представлю, приходишь за лыжами, а там пара, на которой Клэбо взял первое место на каком нибуть спринте. Ну вот как их не купить?
А здесь Брадос с первым местом от Большунова или Устюгова. А если еще с именным автографом победителя, в качестве доказательства! Вообще улет. Два в одном, и лыжи и автограф...
Можно и палки так продавать, и комбезы, ботинки, шапочки, очки...
За лыжами Степановой очередь выстроилась бы
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
23 Владимир Житенев 13862
06.10.2023 20:53
парампампам 416 06.10.2023 20:19
Лыжи на КМ должны быть новыми на каждый старт
Это обнулит один из компонентов профессионализма в лыжных видах - сначала работу по подбору лыж, потом бережное отношение к удачным парам.
Для кого как, для меня это всегда было серьезным моментом, и спортсменов, внимательно относящихся к своим лыжам (В. Драчева, П. Ростовцева, УЭБ ...) я уважал в том числе за это.
В общем, я против. Хочу, чтобы в спорте рулила не только генетика, что-то осталось бы за IQ :)
Вам я ответил просто потому, что так было удобно - в целом данную идею озвучивают очень многие.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
23 Владимир Житенев 13862
06.10.2023 21:01
(Спорить с теми кто учил историю по ... Википедии не собираюсь).
Игорь, Википедия хороша тем, что при желании и наличии достоверных источников информацию в ней можно править, это не закрытый клуб для посвященных.
Я правил статьи, где видел ошибки (связанные с техникой и архитектурой), правки учтены в действующей редакции.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
03 парампампам 1188
06.10.2023 21:07
Да, но сейчас рулит маркетинг. И потом, выступать на одной и той же паре, которая едет именно под тобой, не совсем соотносится с IQ. А вот подготовить новые лыжи, так что бы они ехали, вот здесь как раз и включаются все умственные усилия, и смазчиков и гонщиков.
А в целом я смотрю с точки зрения  продавцов экипировки.
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
03 парампампам 1188
06.10.2023 21:36
Это обнулит один из компонентов профессионализма
Кстати, вспомнил, в проф. боксе бойцы обязательно договариваются в каких перчатках будут выступать, Различие по весу, фирме, жесткости, размеру. И эти перчатки для них новые, абсолютно. То есть они привыкают к ним в первом раунде.
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
23 Владимир Житенев 13862
06.10.2023 21:47
парампампам 418 06.10.2023 21:36
Применительно к самому себе и к лыжным видам - надеюсь не дожить.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
07 copenhagen72 234
06.10.2023 23:58
Глава Маплюс и мой давний приятель Пьетро Маганза достаточно убедительно, ИМХО, доказывал, что это была полностью инициатива Свикс. Есть в Ютьюбе.
Алексей Ильвовский, культурнее и уважительнее будет давать ссылку. И хотя б пару тезисов написать.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Игорь Нефедов 4742
07.10.2023 08:30
Виктор, это вопрос к химикам-аналитикам, причем не любым, а тем кто хорошо знаком с современными лыжами, насколько  трудно удалить фтор чтобы осталось менее 1%. Лыжи сейчас профессионалы не циклюют, а обрабатывают на шлифт-машинах. Снимают поврежденный верхний слой (если нужно) и наносят структуру. Встает вопрос: захотят ли владельцы шлифт-машин засорять свои очень недешевые камни фтором чтобы удалить его с чьих-то лыж?
Надежды что легко будет купить лыжи от условного Клебо или Иверсена беспочвенны. Участники КМ, насколько я знаю, сдают свои старые лыжи производителям в обмен на новые. Конечно, бывают исключения, какие-то схемы позволяющие их купить любителям, но это не в массовом порядке.
Владимир Житенев: полностью с тобой согласен. Википедия хороша тем что можно быстро что-то посмотреть (сам часто ей пользуюсь), но если используешь эту информацию для работы, то надо проверять по более надежным источникам.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 ля ля ля 3075
07.10.2023 10:49

Кстати, вспомнил, в проф. боксе бойцы обязательно договариваются в каких перчатках будут выступать
И в каком раунде лечь)
А Клебо, как будет колдовать над выданными лыжами чтобы были лучшими на спуске?.)  
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
10 alex57 7245
07.10.2023 12:46
захотят ли владельцы шлифт-машин засорять свои очень недешевые камни фтором чтобы удалить его с чьих-то лыж?
Не захотят очевидно. Как потом чистить микрорельеф камня? Алмазный резец? Возможно чем-то "грязь" можно растворить, но это хлопотное дело с разбором узлов придется делать буквально после  каждой "чистки". К тому же неочевидно, что шлиф-машина полностью очистит лыжу, а не перенесет часть заразного фтора с одного слоя СП на другой. Получается боевые лыжи, отбираемые годами, на выброс (продажу). Печально.
Разве что все же циклевать, протирая циклю смывкой и имея Брукер под боком. Проверять после каждых 1-2 проходов, чтобы лишнего не снести.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 парампампам 1188
07.10.2023 13:40
А Клебо, как будет колдовать над выданными лыжами чтобы были лучшими на спуске?.)  
Справедливости ради, Клэбо лучший на спуске не из за лыж, а из общей, лучшей координации, лучшего понимания самого спуска. Какую траекторию выбрать. Да и вообще он лучший лыжник сейчас по всем параметрам. Гармонично подготовлен ко всему.  А не только бежит дистанции, как некоторые.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
08 Murmanchanka 4085
07.10.2023 13:49
Справедливости ради, Клэбо лучший на спуске не из за лыж, а из общей, лучшей координации, лучшего понимания самого спуска.
Ага-ага, верю, верю. Чем тогда объяснить недавний случай, когда ему лучшую пару испортили и надо же такое совпадение, именно тогда он и проиграл?  
     Справедливости ради, с координацией там все хорошо, но и лыжи у него лучшие - факт. Именно совокупность того и этого даёт ему такое преимущество. С одной своей координацией он бы так часто не вывозил.
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
08 Murmanchanka 4085
07.10.2023 13:51
Вы слишком преувеличиваете влияние А. Большунова на лыжную карьеру Клебо.
Не преувеличиваю, он сам признался недавно в подкасте, что эмоции с того самого марафона ему до сих пор покоя не дают. Там всё серьезно. Если представить, что они с Большуновым на официальных соревах больше не встретятся, Йоханнес похоже даже лет через 50 приедет в Россию на какой-нибудь пенсионерский марафон, чтобы Большунова обыграть. Вы характер Клебо хоть немного учитывайте, посмотрите ему в лицо, когда он про Сашу говорит, там всё видно)
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
19 Александр Соловов 3365
07.10.2023 13:55
Экология - это для людей, в конечном счёте, а не для зверей, блошек, мошек и прочих …..вошек. А потому любые усилия в этом направлении имеет смысл приветствовать. В данном случае налицо забота не только о профи (спортсменах и сервисерах) , но и о производителях. Помню Чуркин (сервисер сборной) рассказывал в 90-к, как в Кирово-чепецке добывали фтор для порошков. Жуть! Ну и для любителей это важно. Ведь они защищают себя при подготовке лыж гораздо хуже, чем профи. Для многочисленных детских тренеров, готовящих регулярно не одну пару лыж.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
03 парампампам 1188
07.10.2023 14:15
Чем тогда объяснить недавний случай, когда ему лучшую пару испортили и надо же такое совпадение, именно тогда он и проиграл?  
Вот так и рождаются байки)) Притом с нашей подачи. Клэбо проиграл потому что ему испортили лучшую пару ))
А это не тот недомарафон, где 28 км? И после которого Большунова стали величать  королем лыж?
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
08 Murmanchanka 4085
07.10.2023 14:31
Нет, это тот самый марафон, где Клебо ошибся и нарушил правила, но он даже сам себе до сих пор не может в этом признаться.
Ссылка Рейтинг: -7 +5 -12
14 Николай Кабанен 10165
07.10.2023 15:04
"Не захотят очевидно. Как потом чистить микрорельеф камня? Алмазный резец? Возможно чем-то "грязь" можно растворить, но это хлопотное дело с разбором узлов придется делать буквально после каждой "чистки". К тому же неочевидно, что шлиф-машина полностью очистит лыжу, а не перенесет часть заразного фтора с одного слоя СП на другой. Получается боевые лыжи, отбираемые годами, на выброс (продажу)."

Когда-то я рассказывал историю здесь, как возил лыжи на ШШ в Вуокатти от одного любителя пропитывать лыжи антистатиком - графитом. Он так глубоко проник в пластик, что мастеру пришлось бы слишком много пластика срезать, чего делать смысла не было. Графит хороший индикатор и его видно на глаз.
А зачем избавляться от лыж? Есть много гонок и марафонов, на которые запрет на фтор не распространяется, а элитные гонщики, по приглашению, в них участвуют.
Сейчас вся элита получит новые лыжи от спонсоров и будет на них гоняться.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
23 Владимир Житенев 13862
07.10.2023 15:40
Николай Кабанен 8689 07.10.2023 15:04
...
Сейчас вся элита получит новые лыжи от спонсоров и будет на них гоняться.
Не только лыжи, но и камни для их обработки и чехлы для перевозки придется делить на "чистые-нечистые" :D
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 Сережа Попов 2479
07.10.2023 17:15
В данном случае налицо забота не только о профи (спортсменах и сервисерах) , но и о производителях.
вот бы ограничить легковой транспорт .... Какая  бы забота о здоовье масс и производителей былаб. ;)
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Александр Калиничев 10720
07.10.2023 17:52
Мурманчанка
Поразительная мания величия. Клэбо 50 лет будет переживать, что он неполноценный чемпион и поедет в 2073 году в Россию по ветеранам на марафон на решающую битву с Большуновым)))  Похоже на сценарий какого-то индийского фильма про седобородого кунг-фу мастера, побитого в детстве и тренировавшегося 50 лет для реванша. Я очень смеялся ))) В конце фильма они должны оказаться родственниками)
Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
23 Сер Дик 1570
07.10.2023 18:45
Забанен пожизненно.
если налить эмульсию в колею лыжни и спортсмен проедет по этому месту, то эффект увеличения скорости 7 км, что и использовалось на длинных дистанциях.
если налить эмульсию и проедет соперник, то будет потом дисквалифицирован.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 alex57 7245
07.10.2023 19:18
Не только лыжи, но и камни для их обработки и чехлы для перевозки придется делить на "чистые-нечистые"
Еще щетки, скребки, утюги, станки и фартуки сервисеров. ))
А возможно и вакс-кабины... А может и самих, чем фтор не шутит, сервисеров...  
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
08 Murmanchanka 4085
07.10.2023 19:34
Я очень смеялся )))
Смешно вам.. вот лучше бы подумали, как у Сан Саныча через 50 лет не забыть спросить, приезжал ли Клебо? Пойду сделаю заметочку на память..
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
16 Александр Калиничев 10720
07.10.2023 19:48
Я обычно два будильника ставлю. Здесь поставлю два таймера. Один на 50 лет, второй на 100))
Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
21 Осипов Владимир 3194
07.10.2023 22:20
Как ответ, профессору Соловову, что всё делается для людей. Существует минерал-азбест, страшный канцероген, который давно запрещен во всем цивилизованном Мире к  применению, но только не в России. Раньше, до второй мировой войны, когда он был плохо изучен, его применяли как теплоизоляционный материал, как наполнитель для разных строительных материалов, например шифера и пр. Оказалось, его игольчатая структура способна проникать в организм через кожу при касании, в легкие, при вдыхании и пр. Сейчас, уже более 40 лет введен запрет на его перевозку, добычу, контакт с человеком. Даже разбор старых энергообъектов в Европе, сопровождается такими беспрецедентными мерами технической безопасности, что иногда старые трубопроводы закапывают, где это возможно, а работают в специальной защите, под водной завесой. Только не в России, где существует целая отрасль промышленности добывающей азбест и даже целый город Азбест, стоящий на выработанных рудниках и постепенно проваливающийся. Около 8 предприятий АТИ (азбесто -технических изделий), в России, где делают паронит, сальниковые набивки, шифер, технические азбестоплиты и азбестонаполненные резиновые листы и теплоизоляцию для трубопроводов. Нужная продукция верно? Так, что какой то фтор, нам не страшен. Только не в России.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
23 Андрей Кивер 279
07.10.2023 22:46
аСбест и город Асбест.
6 раз написано через "з", значит это не описка.
Извините.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
21 Осипов Владимир 3194
08.10.2023 00:38
Спасибо Андрей, что то так запомнилось слово..Читать Асбест, все 6 раз.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
13 Сережа Попов 2479
08.10.2023 11:58
Существует минерал-азбест, страшный канцероген, который давно запрещен во всем цивилизованном Мире к  применению, но только не в России.
В соответствии с Конвенцией № 162 «Об охране труда при использовании асбеста» Международной организации труда (МОТ), которая ратифицирована 35 странами, в том числе Россией, соблюдение изложенных в ней рекомендаций с осуществлением комплекса организационно-технических мер по контролю за использованием хризотилового асбеста и изделий на его основе гарантирует безопасность его применения для людей и окружающей среды. Подробнее на РБК: https://realty.r

(второй вид — амфиболовый асбест — запрещен повсеместно).
возможно вы преувеличиваете... А Асбестовая истерия аналогична фторовой и многим другим зеленым повесткам, порожденным политико-финансовыми спекуляциями, типа запрета атомной энергетики.
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
10 alex57 7245
08.10.2023 12:45
Ну значит нам попадался первый асбест... Потому что столько этой асбестовой нити было намотано при изготовлении нагревателей, испарителей. А еще на кафедре в Питере был у нас мастер, много лет выращивал уникальные кристаллы для кристаллооптики в самодельных муфельных печах (из расплава, возгонкой). Работал в свои 82 года. А лепил он эти печки из мокрого асбеста, десятки печек...  Интересно. Как-то эта информация мимо прошла. В советские времена понятно... а когда небольшой шум потом по асбесту возник, то был только один вопрос. Почему, уложив не один десяток метров этой асбестовой нити голыми руками, еще жив? :) Вот оно что..
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
05 Aventurero 1648
08.10.2023 13:46
Забанен до 01.05.2026 07:45.
Murmanchanka
посмотрите ему в лицо, когда он про Сашу говорит, там всё видно)
А вы ссылочкой не поделитесь? Хотелось бы в оригинале посмотреть, как этот норвеженок Клебо дрожит перед великим Бу.

У нас ведь теперь два великих: Бу и Пу. И все их боятся! Гордость так и распирает! Что еще забыл, как у вас там принято заканчивать посты в интернетах?

Ах да - слава России!
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
16 Александр Калиничев 10720
08.10.2023 15:08
Алекс57
Точных цифр на память не приведу, но так условно. Если беременная женщина не курит, то риск врождённого порока сердца у ребенка, условно 1:1000, а если курит, то 1:100. Так что, вполне возможно вы без труда найдете женщину, которая во время беременности курила как паровоз и потом родила здорового ребенка. Эта информации не противоречит данным о том, что курение беременных повышает риски для здоровья их детей, в частности по порокам сердца, условно, в десять раз. С асбестом та же схема.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
16 Александр Калиничев 10720
08.10.2023 15:15
Это называется русская рулетка. Крутнул барабан, нажал спусковой крючок, остался жив. Из этой история нельзя делать вывод, что русская рулетка безобидная и безопасная игра.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
16 Александр Калиничев 10720
08.10.2023 15:26
С ремнями безопасности, кстати, в автомобиле, та же история. Бабло победило, ремни на самом деле не нужны, врезался, вылетел через лобовое стекло и остался жив. А сейчас ничего, пристёгиваются люди. Хотя, вполне возможно, что кто-то до 82 лет не поистегивался, и до сих пор жив.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10 alex57 7245
08.10.2023 19:00
Из этой история нельзя делать вывод, что русская рулетка безобидная и безопасная игра.
У меня было не про статистику. Да и выводов не делал.. )) Мои метры асбестовой нити - это жук чихнул. А вот Виктор Сергеевич, до 82 лет работал с асбестом, лепил эти печи руками, тер его, дышал им, практически купался в нем с молодых лет. Можно предположить, что это такой уникальный человек, но проще, что это был тот вид асбеста, который не смертельно вреден. Раз уж они делятся на хризотиловый и амфиболовый.
А "случаев" можно миллион привести.. Еще в сов-времена знал одну бабушку грузинской национальности. 92 года, с войны курила и курила исключительно беломор. По молодости недоумевал, люди от Мальборо полный букет болячек к пенсии получают, кто дожил, а тут этот горлодер и веселая, оптимистичная бабушка. Только потом выяснил, что беломор гораздо менее ядовит, чем Мальборо со всеми своими селитрами, отдушками, ароматизаторами и прочим говном внутри. (И это не про статистику, это про бабушку... :))
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
16 Александр Калиничев 10720
08.10.2023 21:02
У меня отец курил Беломор по две пачки в день. В 55 лет умер от рака ротоглотки.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
20 Дмитрий Командный 4220
08.10.2023 21:52
Ошибка выжившего?
Не, не слышал.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 alex57 7245
09.10.2023 00:15
Ошибка выжившего дело известное. Бабушка курила 4-5 папирос в день.  И не ошиблась. Но тут важнее вред современных сигарет против ферментированного табака.
Фтор, табак такие милые мелочи. По сравнению с новостями... :o  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 ля ля ля 3075
09.10.2023 03:40
Фторовой зубной пастой чистят зубы. Асбест вроде в шифере. Надо разбираться во фторе и асбеста какой запрещён, какой нет. В какой стране запрещён в какой нет. Слышал что у нас шифер не тот что у них, но это только слышал. Курение тоже на всех по разному действует,  хотя итог наверно у всех один. Просто кто то не дождался итога. Т. к. курево действует на сердечно сосудистую у всех наверно одинаково. И количество выкуренного сильно влияет.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 парампампам 1188
09.10.2023 03:55
Еще есть минеральная вата, стекловата. Все строительные материалы для изоляции, но вот стекловата редкая зараза по вредности, особенно та, которая использовалась во время ссср. Как и асбест.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
13 Сережа Попов 2479
09.10.2023 05:48
Еще есть минеральная вата, стекловата. Все строительные материалы для изоляции, но вот стекловата редкая зараза по вредности, особенно та, которая использовалась во время ссср. Как и асбест.
Про асбест уже выяснили: скорее всего в СССР водился сравнительно безвредный вид асбеста. Про стекловату тоже ходит много спекуляций, но, возможно, того же плана.
ДОКАЗАНО: СТЕКЛОВАТА БЕЗОПАСНА! Независимое исследование влияния минеральных волокон (стекловаты и базальтовой ваты) на здоровье человека провели специалисты международного агентства онкологических исследований (IARC), которое является официальным органом Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Помимо экспертов ВОЗ соответствие минерального волокна безопасным критериям было проверено Европей-ской комиссией по сертификации изделий на основе минеральной ваты (EUCEB). Эксперты единодушны в своих выводах: минеральная вата отличается высокой биорастворимостью и полностью безопасна для здоровья человека. IARC сделало классификационные испытания минеральной ваты в соответствии с Директивой Европейского Союза, согласно которой, если минераловатное волокно является биорастворимым, то это снимает любые подозрения в канцерогенности данного материала. Для соответствия этим нормативам необходимо, чтобы при попадании в организм человека минеральной ваты её растворение происходило с приемлемой скоростью.  
но вот производители альтернативных утеплителей с этим не согласны
Исследования Международного агентства по изучению рака (МАИР) подтверждают, что волоконная пыль может спровоцировать злокачественные новообразования. В США и Европе изучалась смертность среди работников предприятий, производящих стекловолокно и минеральную вату. Значительная часть из них скончались от рака легких.
Кто из них врет больше, втрудно выяснить...;)  
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
21 Осипов Владимир 3194
09.10.2023 11:17
Итальянская фирма CARRARA Spa/ с которой я работаю до сих пор, производит уплотнительные материалы. Нынешнему владельцу, она досталась по наследству, но на этот момент была закрыта, из того, что с довоенных времен производила асбестосодержащую продукцию, на которую уже вступил запрет в Европе. Перестройка производства, потребовала снятие и утилизацию грунта, под частью снесенных цехов.Просто снос и продажа земли, ничего не давал. Под жилую застройку и под сельхоз применение, земля не годилась. Это был стресс и дорого, но теперь продукция фирмы, маркируется пометкой "Asbestos free". Такую метку ставят и другие мировые фирмы. Насколько я знаю, не особо заморачиваются на эту тему, кроме России еще в Китае, Индии, Иране.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
05 Skiracer 69
09.10.2023 21:45
А вы ссылочкой не поделитесь? Хотелось бы в оригинале посмотреть, как этот норвеженок Клебо дрожит перед великим Бу.
А почему Бу?.. Ааа, это так, для рифмы…
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
11 skifan 2770
10.10.2023 00:30
Со стекловатой познакомился в детстве, примерно в 76 году.
Взял ее руками, исколол руки, очень неприятные ощущения.
Рука зудела много часов, мытьё рук не помогало.

Мне было лет восемь, но я помню, что стекловата считалась очень вредной. Детям запрещалось с ней контактировать.

На Чукотке тогда стекловата служила утеплителем труб для транспортировки горячей воды по открытой местности.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Модест Соловьев 15558
10.10.2023 19:17
Глутамат и жарить 10 раз на одном и том же жире или масле почему-то не запрещают.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
03 парампампам 1188
10.10.2023 20:31
Глутамат
Цитата: С помощью выделения глутамата в нашем мозге, головном и спинном, передаются основные информационные потоки: все, что связано с сенсорикой (зрение и слух), память, движение, пока оно не дошло до мышц, — все это передается с помощью выделения глутаминовой кислоты.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 skifan 2770
11.10.2023 00:57
Модест Соловьев

Про глутамат не знаю, но, десятиразовое масло (жир) - это страшное дело!!!
Это надо запретить на международной конвенции!!!
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 skifan 2770
15.10.2023 01:17
А что с глутаматом не так? Никогда не сталкивался в жизни с этой темой.
Считаю, что это один из нелепых трендов. Ошибаюсь?

Если кто-то сталкивался с вредом от глутамата,
прошу, напишите, пожалуйста, свой реальный опыт, пару строк.
Мне кажется, это многим будет интересно. Мне точно.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Лыжные гонки | Полезное
Беговые лыжи Фишер: на вопросы читателей журнала "Лыжный спорт" отвечает руководитель отдела по разработке гоночных лыж компании "Fischer" Ханс Хубингер
Много диаграмм и цифр о мировом рынке беговых лыж, лыжных ботинок и креплений
Андрей Арих: спортивная фармакология: максимальный эффект без ущерба для здоровья - это реально?
Лыжи с камусом: альтернатива мазям или маркетинговая уловка?
Выбираем детские беговые лыжи. Советует чемпион мира Иван Кузьмин.
Как намазать беговые лыжи начинающему?
Александр Вертышев: как выбрать беговые лыжи, лыжные ботинки, лыжные палки, лыжные мази?
Юрий Каминский. Книга "От школьной скамьи до олимпийской медали".
Skisport.ru - крупнейший в мире сайт по беговым лыжам
Вышел в свет самый последний номер журнала "Лыжный спорт" (№67)
Лыжные гонки (беговые лыжи) | Новые сообщения форума