Биатлон | Новые фото

Тим Бурк: "Буду сильно удивлён, если вся сборная России окажется чистой"


Американский биатлонист Тим Бурк не остался в стороне после выхода второй части доклада Ричарда Макларена и признался, что чувствует разочарование за всё произошедшее в российском спорте, а также обиду за его болельщиков из России.

— Мы все ожидали официального выхода доклада Макларена, и после его публикации сначала я почитал, что пишут СМИ, а потом уже сам обратился источнику, — рассказал Бурк. — Конечно, доклад очень длинный, я не читал его полностью, но, поняв суть, стал искать, где есть упоминания о биатлоне.

— Какие издания читали? Только американские?

— Нет, наоборот, я прочитал много разных материалов, также написанных в европейских СМИ. В американской прессе было не так уж много информации о биатлоне, ведь в нашей стране это совсем небольшой вид спорта. В самом докладе, перелистывая сотни страниц, я искал «ключевые слова», которые связаны с биатлоном. Я смотрел, нет ли какой-либо особо специфической информации о нашем виде спорта. И, безусловно, такие факты там есть. В докладе представлено множество электронных писем о российских спортсменах и видах допинга, которые они применяли, о механизмах, которые были использованы для того, чтобы скрыть это. Там, например, есть что-то вроде расписания, какие гонки нужно пропустить, а где непременно выступать, чтобы всё было «шито-крыто». Это очень неприятные факты. Мне обидно, что всё было проделано таким образом. Вы знаете, я не наивный человек, и, конечно, понимал, что-то происходит. Но я даже представить не мог, что речь идёт о чём-то настолько масштабном. Поэтому опубликованный доклад стал для меня большим неприятным сюрпризом.

— Насколько вы верите в правдивость доклада?

— Перед нами сотни страниц доказательств. В чём можно сомневаться, если доказательства нам представлены? Если бы один человек заявил подобное — конечно, это не повод верить в правдивость его слов, но в докладе мы видим множество электронных писем, например.

— Тем не менее на данный момент речь не идёт о каких-то конкретных именах.

— Нет, все имена известны, я уверен. Просто они пока не опубликованы. Кстати, я считаю, что это честно. Никто не хотел бы оглашать имена, пока нет стопроцентного подтверждения всей информации. Я надеюсь, что имена пока что не стали достоянием общественности именно по этой причине: факты должны быть проверены и подтверждены реальными доказательствами.

— Я не уверена, что кто-то руководствуется такими благими мотивами, как честность, в этой ситуации.

- Конечно, всем хотелось бы услышать имена, и мне тоже интересно их узнать. Но я думаю, что у всех есть право на то, чтобы их имена оставались незапятнанными до тех пор, пока не будут представлены неоспоримые доказательства обратного. Тем не менее, я ожидаю, что имена будут объявлены очень скоро.

— Основываясь на докладе, мы видим, что система невероятно коррумпирована. Как можно действительно проверить и доказать что-то в такой ситуации? Не станем ли мы жертвами очередной информационной махинации и фальсифицированных фактов?

— Я думаю, что подобные доклады могут быть убедительны лишь если они представляют собой комбинацию различных методов исследования. Естественно, нельзя взять в качестве основы слова одного человека, который покинул Россию и решил рассказать, что на самом деле там происходит. Безусловно, слова одного человека ничего не доказывают. Но, когда в докладе рассказывается о том, что в пробах спортсменов женского пола были обнаружены мужские ДНК, это уже само по себе заставляет задуматься. Такое нельзя просто придумать или высосать из пальца — очевидно: что-то во всём этом деле было не чисто и не случайно перепутано.

— Значит, вы верите во всё, что прочитали в докладе?

- Да, я верю в сотни страниц доказательств. Это не слова одного человека, нет. Это одни слова, подкреплённые данными другого человека, которые совпадают с фактами третьей стороны и так далее. Всё это переплетается и сопоставляется с целыми рядами вытекающих одного из другого электронных писем. Для меня в этом докладе достаточно доказательств, хотя, знаете, есть люди, которые до сих пор верят в то, что Земля плоская.

— Но что, на ваш взгляд, произойдёт дальше?

— Я почти уверен, что они попытаются отстранить всю сборную России от следующих Олимпийских игр. И мне очень обидно за чистых спортсменов, я уверен, что в России есть такие. Но систему нужно менять. Мне также очень обидно за российских болельщиков. Я всегда говорю, что любители спорта из России мои самые любимые, ведь они так страстно переживают за спортсменов и болеют всей душой. Я очень люблю выступать в России, там спортсменам оказывают просто сумасшедшую поддержку.

— Вы согласны, что очень многое во всём этом деле замешано на политике?

— Я не думаю, что речь идёт о самой политике как таковой. Но то, при каких обстоятельствах вышел доклад Макларена, и как вся ситуация была обыграна, наверняка, имеет под собой политическую подоплеку. Уж слишком много сторон вовлечено в это дело.

— Кстати, в США недавно прошли выборы президента. За кого вы голосовали?

— Я поддерживал Хиллари Клинтон. И я был очень расстроен, что она потерпела поражение, но в то же время рад, что могу открыто говорить своё мнение. При этом я был рад услышать, что Дональд Трамп заявил, что хочет наладить отношения с Россией. Это было бы очень хорошо.

— Думаю, после нашего интервью не все российские читатели будут довольны тем, что Вы сказали. Как Вы чувствуете себя в такой ситуации?

- Для меня важно просто быть честным. Отвечая на вопрос интервью, я честно говорю своё мнение, а не то, что люди хотели бы услышать. И я надеюсь, что найдутся такие люди, которые уважают меня хотя бы за это. Что ж, я понимаю и другую сторону, но это не мешает мне хорошо спать по ночам.

— Как вы думаете, нынешней зимой вы выступаете рядом с чистыми российскими спортсменами?

- Нет, я в это не верю. Я не говорю, что они все как-то замешаны во всей этой истории, ведь я понятия не имею, связаны ли они со всем этим или нет. Но я был бы действительно удивлён, если бы оказалось, что все российские спортсмены чисты после того, как я прочёл неимоверное количество доказательств, электронных писем, где говорится о махинациях, которые были с ними проделаны.

— Иначе говоря, вы считаете, что выступали, скажем, на этапе в Поклюке рядом с теми, кто когда-то применял допинг?

- Да. Конечно, речь не идёт о каких-то именах, ведь я понятия не имею. Но, честно, буду сильно удивлён, если вся сборная окажется «чистой». При этом, знаете, я надеюсь, что я ошибаюсь. Я не желаю, чтобы оказалось именно так. Я буду счастлив, если буду не прав.

— Что вы думаете по поводу предстоящего в Тюмени чемпионата мира? Бывали ли вы на этом спортивном комплексе, которые многие называют одним из лучших?

— Нет, мне не доводилось бывать в Тюмени. Но я был бы очень рад выступить там. Как я уже сказал раньше: я действительно люблю приезжать на соревнования в Россию. Я всегда наслаждался этапом в Ханты-Мансийске, всегда показывал там одни из своих лучших результатов на волне поддержки такой прекрасной публики. Именно поэтому мне невероятно обидно за российских болельщиков. Опять же, я считаю, что проводить в Тюмени чемпионат мира будет также нечестно. Я буду потрясён, если у Тюмени не заберут право проведения мирового первенства, учитывая все упомянутые действия, проводимые в России. Хотя это меня не порадует с точки зрения местного болельщика, но как иначе нам заставить систему измениться?

— В этом сезоне в Тюмени проводится этап Кубка мира. Вы планируете туда поехать?

— Я пока что не принял решение. Посмотрим, какие новости мы получим в ближайшее время. Как всё будет преподнесено, и как я буду чувствовать себя в этой ситуации.

— В этой связи хочется задать вопрос о североамериканских этапах. Было множество нареканий относительно уровня проведения соревнований, качества проживания и питания. Я слышала, что спортсменам на ужин подавали пиццу.

— Да, это так. И я с Вами полностью согласен: североамериканским этапам ещё расти и расти до приличного уровня, если им хочется, чтобы там проводились этапы Кубка мира. Но у них нет достаточного опыта, чтобы этапы были организованы также, как это делают в России или на других европейских площадках.

— Как вообще обстоят дела с биатлоном в Америке? Есть ли какие-то сдвиги или, возможно, увеличение финансирования?

— На самом деле ситуация за последнее время не сильно изменилась. Взгляните на куртки нашей сборной: у нас нет командного спонсора. Финансирование очень слабое, ведь для нашей страны биатлон — это очень маленький вид спорта. Зачастую нам приходится балансировать буквально на грани того, чтобы нам хватило денег для участия в соревнованиях на уровне Кубка мира. Мы очень надеемся, что положительные сдвиги и рост биатлона в Америке как-то обозначится в ближайшее время. С той поры, как я нахожусь в команде, я видел положительные изменения, просто они не имеют такой динамики, которую можно было бы наблюдать со стороны.

— Ваши планы пока что тоже связаны с командой?

- Да, я всё ещё в сборной. Но я планирую завершить профессиональную карьеру по окончании следующего сезона, то есть после Олимпийских игр.

— Наверно, хочется больше времени уделять семье? Кстати, как дела у вашей жены?

— У Андреа (Хенкель — прим. Sportbox.ru) всё хорошо, спасибо. Она перебралась в США, мы живём в Лейк-Плэсиде. Сейчас строим свой дом и начинаем нормальную жизнь вместе. Андреа занимается развитием своего бизнеса в качестве персонального тренера. Она предлагает различные тренировки: то есть не только лыжные для спортсменов, но и для развития общей физической формы для людей разных возрастов и с самыми разными возможностями. Будет помогать людям улучшать здоровье и физическую форму, а, возможно, поможет найти и вырастить новую звезду американского биатлона.

Иванна Никольская, Sportbox.ru

90 9570 Елена Копылова 12.12.2016 22:17
Рейтинг: -2 0 -2

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

12.12.2016 23:42
Приятное интервью!
Ссылка Рейтинг: -7 +10 -17
12.12.2016 23:53
Видимо, скоро появятся новые спонсоры у юсовской сборной...
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
13.12.2016 02:31
Если Тим Бурк такой честный почему сам не признается в употреблении допинга.
Он диабетик и принимает лекарства а с ними например как например сборная  астматиков Норвегия также и допинг. Хотя для для американской сборной и не только
допинг является легальным ...
Ссылка Рейтинг: +18 +23 -5
13.12.2016 03:06
Эмиль тоже много кричал. А оказалось вроде и не астматик а "пшыкается". Не уважаю я таких. Йохауг кричала а потом рыдала. В проф спорте нужно молчать в тряпочку зная что могут прийти и за тобой
Ссылка Рейтинг: +19 +21 -2
13.12.2016 04:48
"Но, когда в докладе рассказывается о том, что в пробах спортсменов женского пола были обнаружены мужские ДНК, это уже само по себе заставляет задуматься. "
  Мне интересно у Бурка есть девушка? Наверное нет. А если есть то они дальше чем прогулки за руку не заходили. Понятно, Макларен уже забыл про взаимоотношения полов, но Тима то ещё это должно интересовать. Советского Союза уже нет))))
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
13.12.2016 08:03
Забанен пожизненно.
Даже американцу обидно за российских болельщиков. А самим болельщикам наплевать, что им годами показывают шоу "мы сильнее всех".
Где "русская ракета", где ураганные скорости Слепцовой и т.д. и т.п.?
Как попадаем под жёсткий контроль - или тупо "влетаем" или спад/провал в результатах.
Ссылка Рейтинг: -7 +8 -15
13.12.2016 08:08
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.
13.12.2016 08:18
SvetlanaNT, ракеты не переведутся у нас, вон пацаны выиграли Фуркада, и вполне проходят тесты на их территории и по их правилам. Поражает ваша предвзятость! Американцы все диабетики. Норвежцы астматики. Бьорн Дели был астматиком и ЭПОШНИКОМ, Король спринта Карл Льюис тоже сдал несколько положительных проб. Вы можете думать что угодно про кого угодно, но когда люди играют по установленным правилам, и не попадаются не смотря на отсутствие "терапевтических разрешений" оставляйте свои грязные соображения при себе!
Ссылка Рейтинг: +20 +24 -4
13.12.2016 08:37
н-да-с.
И только российские биатлонисты "нечисты".
Остальные все чистенькие и блестящие.
Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
13.12.2016 09:23
А кто такой Тим Бурк? Чё его слушать!?..."Куда подуло,туда и полетел.";)
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
13.12.2016 09:32
. Не можешь на лыжне- пиши заказные  статьи, давай интервью....  Видимо хакеры до него еще не добрались.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
13.12.2016 09:51
Вспомнилось и понравилось как чернокожий борец сборной Украины, призер Рио, ответил журналистам о его мнении по  Крыму: «Я гражданин Украины…если бы я был гражданином России, то у меня было бы другое мнение…»
 
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
Жаль, что он так считает, парень-то хороший.
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
13.12.2016 09:55
Стоит прокомментировать и свою американскую  "легкую" атлетику, можно гимнастику!!!! Ну такие чистенькие американчики!
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
13.12.2016 09:57
А как же много-много кратный чемпион Майкл Фелпс? Почему он не приехал в Россию на чемпионат мира по плаванию, испугался что у него, здесь в России, допинг найдут? Ведь его дисквалификация была не очень продолжительная и причина была не допинг.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
13.12.2016 10:47
Голосовал за Х. Клинтон - тут все понятно с политическими взглядами Бурка. Вопиющие проблемы с допингом в своей стране он просто не заметит. По его логике , если мировые СМИ проблему не озвучивают - проблемы как бы и нет.  
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
13.12.2016 11:26
срать на его мнение...
Ссылка Рейтинг: +10 +15 -5
13.12.2016 11:38
На воре шапка горит - известная русская поговорка. Бурк Тим, что ВАМ не живётся спокойно. ВЫ женились - жена немка Андреа Хенкель - живите, радуйтесь - нет ВЫ влезли в политику.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
13.12.2016 11:55
буду сильно удивлён, если вся сборная окажется «чистой» ©
Я вот удивлюсь, если кто-то из наших окажется "грязным", учитывая то, что наших проверяют их лаборатории, периодичность и тщательность исследований.
И да, Тим, поменьше языком чеши, двое самых "чистых" дочесались (Сюнбю и Йохауг).
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
13.12.2016 12:24
И взрослый человек, спортсмен, верит таким "фактам" как:
" что в пробах спортсменов женского пола были обнаружены мужские ДНК"
Да дети, начинающие сдавать анализы в спортдиспансере, уже знают что мужская моча отличается от женской и определяется это без всякого анализа ДНК.  И это было уже 50 лет назад.
Можно было бы чему-то верить из "доказательств", но после такого ляпа... Видно что полный юрист сочинил такой факт. А вот Бурк меня удивил... Не уважаю больше.
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
13.12.2016 12:39
У нас когда-то давным-давно был забавный случай. Товарища не допускали до соревнований, плохие анализы -перетренировался, а надо было ехать выступать. Он принес мочу жены. На следующий день ему сказали в диспансере: "Извините, МЫ видимо пробирки перепутали, в вашей женская моча оказалась. Не могли бы Вы пересдать?"  Ну в то что юрист Макларен этого не знал, фальсифицируя свои "факты и доказательства", я вполне верю, но что этого не знали якобы "фальсификаторы" - российские или какие угодно, но эксперты - ну никак.
Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
13.12.2016 12:55
Забанен пожизненно.
Отвечая на вопросы по приему запрещенных препаратов русскими, Тим проглотил разрешенный ему амфетамин, чтобы сконцентрировать внимание на вопросе, потом пшикнул из баллончика, чтобы не задохнутся от слюны и на всякий случай укололся болеутоляющим....ох уж эта русская тема)))
Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
"ну американцы, ну тупые-е-е !"  :D
Но всё равно, хоть спортсменов и хает, а болельщиков видать побаивается, хорошие у него они! :D
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
13.12.2016 13:28
"...и потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе."
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
Лично мне мнение Бурка о нашем спорте и его проблемах абсолютно неинтересно. У них что Майкл Фелпс, что сестрички Вильямс, что гимнастка Симона Байлз, про легкоатлетов я вообще молчу. Так что уважаемый товарищ Бурк вы за чистоту спорта в вашей стране волнуйтесь, а не за наш.
Ссылка Рейтинг: +15 +18 -3
13.12.2016 15:19
Никто не читал этого доклада Макларена, но всем ясно, что там сплошная ложь и предвзятость. А правда - это то, что у нас по первому каналу рассказывают. У нас же самое правдивое в мире телевидение и всё остальное.
А Тим Бурк - просто редиска! Ему интервьюер вопросы задаёт, а он (вот гад) отвечает, что думает. Нет, чтобы отвернуться и уйти.
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
13.12.2016 15:32
Ольга, конечно большинству лень читать весь доклад, мне тоже. ;)
Но и интервьюируемые, которые якобы весь доклад читали,  Бурк в частности, в качестве немногих примеров приводят мягко говоря сомнительные "факты". Что только больше ставит под сомнение его (доклада) корректность. Забыл выше написать, что возможно следы мужских ДНК появились не вследствие подмены самой мочи, а в самом процессе подмены проб того же самого спортсмена, но на пробу взятую в другое время, т.е. чистую,. из-за неаккуратности фальсификаторов. Но попадание следов так же может произойти из-за неаккуратности тех кто пробы берет, это даже более вероятно т.к. рутинная процедура а не "спецоперация".
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Буду сильно удивлён, если кто-то из сборной США будет в первой 10-ке...
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
13.12.2016 16:38
Всем кто обратился за "терапевтическим исключением" - добор пожаловать на параолимпиаду. Соревноваться должны здоровые люди.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
13.12.2016 16:45
Kvovadis
Мартен того же мнения)))) Но при этом имеет  врождённый гемохроматоз.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
13.12.2016 16:46
Забанен пожизненно.
Kvovadis
Нельзя им на паралимпиаду..там нормальные люди стартуют.
Их надо на исключиаду, для исключительно хитрых людей  
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
Делать ему было больше не чего, как изучать сотни страниц доклада, и выискивать сотни доказательства  в интернете...;)
    Похоже у паренька рыльце в пушку,8) изучал вопрос, т/к сам боится попасться, ищет информацию, на чем прокололись другие...
   Как то слишком  для профессионального спортсмена академичный подход..
профессиональный спорт не оставляет ни времени, ни сил,  для интеллектуального развития, а тут!:D , с его слов в интервью, он как будто докторскую готовился защищать по теме : " Допинг в России"
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
13.12.2016 17:44
Забанен пожизненно.
Никто не читал этого доклада Макларена, но всем ясно, что там сплошная ложь и предвзятость.
Ольга Радева, нынешние патриоты не любят читать, они любят писать "Кругом враги!!", "весь мир идёт не в ногу, только мы в ногу" и т.п.
Ну не могут они поднять голову и посмотреть по сторонам - а что же на самом деле вокруг происходит?- и в жизни, и в спорте.
Давайте проведём, например, опрос: кто из посетителей сего ресурса что-то полезное сделал для развития/поддержки любимого вида спорта - ЛГ или биатлона, в любых вариантах и проявлениях ?  
Ссылка Рейтинг: -7 +9 -16
13.12.2016 17:57
Вот вы объясните, что вам не нравится? Парня спросили, он ответил, честно высказал свое мнение. Ну, оно вам не нравится, не совпадает с вашим, но это же нормально. У разных людей - разный взгляд.
В чем проблема? Неужели вы хотите, чтобы все говорили то, что вы хотите?
Ссылка Рейтинг: +9 +16 -7
13.12.2016 18:07
Булат, а Вам что не понравилось? "Парня спросили, он ответил, честно высказал свое мнение." Комментаторы тоже честно высказали свои мнения. У разных людей - разный взгляд.  В чем проблема? Неужели Вы хотите, чтобы все писали то, что Вы хотите?
Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
Ольга Радева, СветланаNT, метко заметили,
- ранее так осуждали Пастернака - не читал, но осуждаю....
С уважением,
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
13.12.2016 18:17
Голосовал за Хиллари.... всё ясно с парненьком. Уважения от меня ему не видать.
Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
13.12.2016 18:34
Виктор, этот документ (Макларена) - не беллетристика. Обсуждаются не его литературные и идеологические недостатки, а сомнительные факты и доказательства, о которых ты тоже можешь узнать не читая весь доклад, а дальше твое дело - принять на веру или нет.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
00
13.12.2016 18:42
Прочитал комментарий про высказывание чернокожего борца из Украина. Он прав на 100%. Курт Воннегут, побывавший в немецком плену, и то писал  в своей Бойне (недословно). Родись я в Германии, был бы сейчас, наверное, членом НСДАП и гонялся за евреями.
Просто кто-то понимает, что есть его точка зрения, а есть чужая и ни одна из них не являктся 100% верной,, а кто-то считает, что это его точка зрения - истина в последней инстанции.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
13.12.2016 18:43
Писательницам от читательницы. Я прочитала доклад-2. В принципе, это усовершенствованная версия доклада-1. С теми же, порой смешными и абсурдными, выводами. Правда сдобренная перепиской Родченкова. И что? Ровным счётом ничего. Теперь нужно дождаться перепроверки сочинских допинг-проб, которой занимается комиссия МОК. И второе, нужно дождаться выводов другой комиссии МОК, которую отрядили выявить или опровергнуть сделанный Маклареном вывод о связи допинг-системы с государством. Вот тогда, предметно, уже можно будет о чем-то говорить и делать выводы.
Ссылка Рейтинг: +12 +13 -1
13.12.2016 18:58
Неужели больше новостей в биатлоне нет, как  мнение какого-то...(ненормативная лексика)... обсуждать?
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
13.12.2016 19:24
Да чего ж вы все так расстроились то?
Всем же понятно, что вся эта комиссия и ее выводы - цирк и заказуха.
Когда "юрист" Макларен использует в качестве "неопровержимых доказательств" обыкновенные ДОМЫСЛЫ и сплетни...
ну... лично я очень сомневаюсь в его юридическом профессионализме

Нет, я ни в коей мере не отрицаю наличие допинговых проблем в российском спорте,
подчеркиваю - проблемы с допингом в России ЕСТЬ!
НО!
ни на грамм, ни на йоту не больше, чем ЛЮБОЙ другой стране, и уж точно не больше, чем в штатах.
Говорить обратное - лицемерие.
Я уже много раз приводил в пример то, что знаю не по наслышке - подробности допинговых случаев англо-саксонского велоспорта за последние 20 лет,
на основании которых англо саксам, если следовать логике насквозь англо саксонской ВАДА,
следовало бы запретить участие в мировых велогонках лет эдак на 20 как минимум.
а легкая атлетика? а плавание? а гимнастика? а ................................????
Но ведь молчат!
Уже норвежцев сдавать начали - типа нате вам викингов, жрите, только нас - англосаксов не трогайте!

Вообще, нужно понимать простую вещь:
всего этого балагана не было бы, если бы в 2014-м Крым не присоединился к России,
не было бы никакого политического заказа, не было бы никакой комиссии,
Макларену не надо было бы брать пример с наших чинуш и усердно пилить бюджет ВАДА

Печально, что до такого дошло, но
Олимпийское движение было создано, чтобы объединить людей вне политики,
сейчас же мы наблюдаем обратную тенденцию -
спорт, олимпийское движение, используется как аргумент в грязной политической игре
Ссылка Рейтинг: +11 +15 -4
13.12.2016 20:13
Игорь Нефедов
> Булат, а Вам что не понравилось? ... Комментаторы тоже честно высказали свои мнения.
Не понравилось, что хамоватые комментарии.
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
to Булат Сагдуллин.

Вот вы объясните, что вам не нравится? Парня спросили, он ответил, честно высказал свое мнение. Ну, оно вам не нравится, не совпадает с вашим, но это же нормально. У разных людей - разный взгляд.
В чем проблема? Неужели вы хотите, чтобы все говорили то, что вы хотите?
Золотые Ваши слова!
А на нападки, буде такие появятся, не обращайте внимания.  
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
to SvetlanaNT

Ну не могут они поднять голову и посмотреть по сторонам - а что же на самом деле вокруг происходит?- и в жизни, и в спорте.
Сам поражаюсь на многих, неужели никакого иммунитета к пропаганде нет...
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
на то и щука чтобы карась не спал ( Тим Бурк )
наверняка он знает, что более чем двухстам американским атлетам официально выписали допинг...
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Думаю, не стоит так наезжать на парня, тем более, за то, что он голосовал не за тех, ведь если вспомнить, за кого мы сами только не голосовали в свое время... И вряд-ли у него был доступ к каким-то альтернативным источникам информации. Но и в этой ситуации он сказал, что был бы рад, если бы ошибался.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Игорь Нефедов
А чем женская моча от мужской отличается?
Стыдно признаться, не знаю!
Давеча диспансеризацию проходили, сравнил свой квиточек с квиточком жены. Разницы не нашел. Белок, лейкоциты, эритроциты, ллотность, рН. По какому показателю определить что она женская?
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
13.12.2016 21:48
Александр Калиничев   В десятку! В обычном анализе отличий нет. У женщин чаще лейкоцитов больше, но это не критично. А вообще, радостно видеть, как растет наш общий культурный уровень - от Конан Дойля через Джона Донна к Пастернаку и Курту Воннегуту. Читаю и искренне радуюсь. Особенно радует: "Не  читал, но осуждаю..."      
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
13.12.2016 21:59
Забанен пожизненно.
Типичная позиция янки.
"...Я буду рад,  счастлив..." и.т.п. Все понятно, что означают эти слова.
Лучше бы он сказал, что я буду счастлив, и даже уверен в том, что Родченков не предатель своей страны.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
13.12.2016 22:11
Комментарий скрыт модератором Елена Копылова.
Мартини ...
наконец то хоть кто то написал почему вся эта "допинговая " фигня ..
не было бы захвата крыма , сбитого гражданского самолёта , и поддержки бандитов на донбасе ..поехали бы россияне и в Рио ..
неужели никто этого не понимает !!  это же прямая линия ..
спорт давно уже стал важной частью политики ..к сожалению ..
не было бы квартир -машин и денег за медали , не было бы откатов с зарплат для "сборников "   , а уж о инвалидах даже и тему поднимать не хочется ! там всё на "откатах "..  
конечно это дермово --но этож наше дермо ..
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
13.12.2016 22:37
"Рыдали гордые бароны", за Хилари проголосовав,
став нерукопожатными на Лыжном спорте.  
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
13.12.2016 22:52
Александр Калиничев и Борис. Вы просто погуглите и найдете развернутые ответы на этот вопрос.
Володя Кочетов, а я не исключаю что было бы примерно то же самое. Помнишь, перед олимпиадой в Сочи какой-то известный (широкой публике но не мне) писатель-гей активно требовал отмены ОИ в Сочи потому что в России якобы притесняют ему подобных. Ну мало ли кто чего сказал, но его высказывания раскручивались СМИ и я подумал уже тогда что хорошим не кончится. Казалось бы, какое  отношение этот толстяк, вряд ли когда занимавшийся спортом, имеет к олимпийскому движению? И почему его мнение об Олимпиаде так важно?  
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13.12.2016 23:14
Игорь, не посылайте нас в Гугл, поделитесь с нами, какие параметры анализа мочи позволяют определить её пол, если анализ делается в обычной лаборатории?
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Комментарий скрыт модератором Елена Копылова.
13.12.2016 23:41
Борис, о гинекологии слышали? Есть особенности которые просто не нужно отображать в бумажке которую Вы или Ваша жена получаете, но тем не менее они присутствуют и видны тем кто делает даже примитивный анализ.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
13.12.2016 23:52
Володя, Крым конечно повлиял, но с какой стати какому-то гею еще до Крыма уделялось столько внимания? Уже тогда были высказывания, что если не геи, то стали бы протестовать против нарушений прав пингвинов в Арктике. Ты прав насчет сильных стран, но после Югославии главным законом стало - кто сильнее тот и прав.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14.12.2016 00:00
Игорь, о гинекологии слышал, более того, на анализы мочи и прочих физиологических жидкостей по долгу службы смотрю уже тридцать лет, поэтому и спрашиваю.
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14.12.2016 00:21
Борис, ну это требует времени, давайте завтра. Но случай который я упомянул произошел в году 1977-1978 когда анализ ДНК не умели делать.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14.12.2016 00:33
Забанен пожизненно.
Идите уже оба..делать анализы у жены))
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14.12.2016 00:57
Люблю Сер Дика за убедительность, коммуникабельность и толерантность.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Игорь Нефедов
"Погуглите".
Ясно, ответить на вопрос Вы не можете.
Мужскую мочу от женской отличить по общеклиническому анализу мочи нельзя.
Ваши обвинения Макларена на том основании, что "даже дети в спортдиспансере знают" несправедливы. Проверять надо формулы, как Вы писали.
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
Если что, мой источник информации
"Руководство по лабораторным методам диагностики", д.м.н., проф. Кишкун А.А., М. 2007
Общеклинический анализ мочи стр. 98-120.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Странные нападки на Тима Бурка. Ну удивится он. И что? Разве не "удивительна" эстафета наших биатлонисток в Сочи. Но не серебряными медалями, а тем, что все наши участницы прошли последний круг так быстро, как ряд лет не было до и после. И не только эстафета биатлонисток.  Но и полный наш пьедестал на полтиннике.
Но это не мешало нам всем радоваться нашим победам.  Поскольку в том спортивном "миропорядке" наконец-то подошла наша очередь.
Ведь тогда некоторые  "шалости" принимающим соревнования естественным образом как бы разрешались.  И тому примеров ранее было много, а не только в Сочи.  И никто особенно не трепыхался. Все вроде понимали сложившиеся "правила игры". И терпеливо ждали своей очереди. Кто начинал "наглеть", тех отправляли на двухлетний "отдых", либо (знаковые фигуры) рожать, вышивать крестиком, замуж, в марафоны  и т.п.  
Неожиданно начав свой "крестовый поход", ВАДА и Ко выбрали наиболее многочисленных и организационно слабых. Не китайцев же брать "за жабры" с их железной организацией, или, например, белоруссов с их малочисленностью.

 
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
14.12.2016 12:37
Александр Калиничев:
"Что касается отличий между мужской и женской мочой, то с медицинской точки зрения, они незначительные:" Но это не значит что их нет. Об отличиях можно прочитать здесь, например
http://vchemraznica.ru/chem-zhenskaya-mocha-otlichaetsya-ot-muzhskoj/

Это хоть и не руководство, признаки изложенные там мне представляются разумными.
То есть, при необходимости определить всегда можно. Не место здесь приводить физиологические подробности.
Почему об этом нет в вашем руководстве - я думаю просто потому что эти отличия не являются патологиями несущими ущерб здоровью и поэтому не описываются там. Мой случай из жизни - не выдуманный, можете не верить вместе с Борисом, ваше дело. Я эту тему закрываю.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
14.12.2016 13:14
Американские и канадские лыжники призвали FIS и МОК отреагировать на доклад Ричарда Макларена о допинге в России.

http://www.sports.ru/others/skiing/1046606870.html
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Игорь, многие читали и им можно верить.
К примеру, Ангдрей Пшеничников вполне продуктивно потратил время.
(найди и почитай, где-то в соседних ветках)
С ним нельзя не согласиться,
особенно в сравнительном анализе уровня допингового Госучастия  США-Канаде и у нас.
Одним словом - рашен топорейшен.

Но по большому счёту, нет смысла даже обсуждать эти дрязги?!
Понятно, политический заказ.
Понятно, это всем очевидно.
Но также надо понимать, что Америка повязала весь мир
- своим долларом контрлирует
- углеводороды тоже под контролем
- высокие мировые технологии во всём, и прежде всего в вооружении
Короче, они давно уже с 1970-го вращают шарик под свои башмаки.
Мне это было ясно уже в 1971-ом, как одел погоны и начал выписывать журнал
Иностранное военное обозрение.

Наша идеология давно прописана в баснях И.А.Крылова
не зря заставляли учить наизусть
Слон и моська , Волк и ягненок.
Ан нет. надували щёки
и до сих пор демонстрируем СПРАВЕДЛИВОСТЬ на экспорт,
вместо того, чтобы внутри ей заняться.

Как только кончился договор ВОУ-НОУ с Америкой от 18 феврля 1993-го за подписью Черномырдина, отгрузили последнюю 500-ую тонну ВОУ (высокообогащенного оружейного урана), в декабре 2013-го,
сразу дружба кончилось.

А нужно ли было дружить столь дорогой ценой?!
Своих запасов урана в России почти нет, на Украине гораздо больше.
Казахстан на 7-ом месте . С Австралией обструкция, возили руду оттуда.
Америкосы к тому же переняли наши технологии перегонят ВО в низкообогащённый для АЭС, даже специалистов скупили, а наши лохи даже тот институт ядерщиков прикрыли в угоду этой сделки века. За всю историю США произвели 546 тонн этого стратегического продукта. Один кГ стоит десятки миллионнов долларов. А Черномырдин подмахнул 500 тонн за $11,9 млрд. , когда это стоит 2-3 десятка триллионов долларов. Вся страна СССР десятки лет трудилась с голым задом и впроголодь.

И мы здесь как тараканы в банке....
Вот такая беллетристика.
Не смешно ли?!
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
14.12.2016 14:16
Международная Федерация Бобслея и Скелетона отменила чемпионат мира в Сочи.

Можно продолжать негодовать и махать кулаками. У большинства это получается очень неплохо, но малорезультативно.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Лета к суровой прозе клонят
Лета шальную рифму гонят.
(А.С.Пушкин)

Это к вопросу ВВП в начале 2000-х, и ВВП в интервью японским СМИ
- две большие разницы.
Мог бы прекратить тот преступный договор Черномырдина ещё в начале 2000-х
сохранил бы 300 тонн ВОУ, десятки новых блоков АЭС на экспорт.
Да и внутри они нужнее,, всё ж, северная страна.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14.12.2016 14:28
Мжан,

https://www.armscontrol.ru/start/rus/comments/heu1124.htm

и обратите внимание на дату. Хватит уже постить вашу ядерную фантастику.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2016 14:34
Актуальные цены на уран:

http://www.atomic-energy.ru/news/2016/12/08/70790

можете пересчитать в обогащенный и удивиться своей математике.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2016 15:01
Забанен пожизненно.
Щас модеры ураном затарятся на бирже и отстреляют местных инсайдеров
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Dirty, стоимость ВОУ в ваших ссылках умалчивается
раскручивается обратным числом баснословная стоимость его переработки. с подачи ученых приспешников на потребу дня.

По данным журнала Шпигель кг ВОУ (оружейного) стоит $60 млн.. на черном рынке.  этим не торгуют открыто, стратегический материал.
Могу найти ссылку.

Есть конкретные фамилии наших ядерщиков,
которые вышли на технологии переработки ВОУ для АЭС ( Штаты не имели)
и которых либеральные реформаторы гнобили., лабораторию закрыли. Зачем?!
Были впереди планеты всей!!  Они уехали в Штаты.(может и это было в негласном договоре либералов с Штатами, получить доступ к дешёвым баксам под залоговые аукционы под прикрытием сокращения СНВ (май 91-го)
Реально договор СНВ-1 ратифицировали в декабре 94-го,
после того, как Штаты заполучили 500 тонн ВОУ в 93-ем за 20 лет
каждый год по 25 тонн (1000 боеголовок)
Но это я по старой памяти, за что  можно пострадать.

Изначально при переговорах сокращения СНВ об этом даже речи не было.

Сейчас идёт обратная отмазка той правящей гвардии, которая и сейчас во власти и в журнале Форбес..
Придёт время, всех вспомнят.

ВОУ мог бы полежать до времён с более дешёвыми технологиями его перегонки для АЭС. Оставшиеся 20 тыс боеголовок ведь никому не мешают.
Могла бы и другая половина храниться в надежном месте. Была договорённость перекрестно контролировать число носителей. Этого достаточно для взаимного контроля. Сколько они могут унести боеголовок,
всем известно.
С уважением,



Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Игорь Нефедов
Иногда можно предположить и всегда можно определить это не одно и тоже.
Если анализ мочи СОБРАН НЕ ПРАВИЛЬНО, без соблюдений требований гигиены, то по большому количеству лейкоцитов и эпителия ИНОГДА МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ что это женская моча. Видимо в вашем примере имел место такой случай. Вот и все, то есть ваши претензии к Макларену
Можно было бы чему-то верить из "доказательств", но после такого ляпа... Видно что полный юрист сочинил такой факт.
не обоснованы.
Теперь и я закрываю тему мочи.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14.12.2016 16:39
Забанен пожизненно.
Александр Калиничев
Нет уж, нет уж любезнейший доктор, нам очень интересно ваше авторитетное мнение про мочу (ну не про уран же). Особенно интересно какого пола белок в моче?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
to Dirty
http://www.atomic-energy.ru/news/2013/10/10/44325
Низкообогащенный уран, полученный от уничтожения 20 тысяч российских ядерных боеголовок и переработанный для топлива американских АЭС, используется для производства примерно половины всей атомной энергии в США, сообщила в среду заместитель госсекретаря Соединенных Штатов по разоружению Роуз Гёттемюллер.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
to Dirty
<<можете пересчитать в обогащенный и удивиться своей математике>>

Dirty,  наоборот, высообогащённый перегоняется в низкообогащённый.
Стоимость этого процесса очень высокая,
примерно равная получению ВОУ на центрифугах из исходного сырья.
Иран выгнал 17 кг, проникся национальным достижением.
Американцы заполучили от наших ученых ядерщиков технологию,
создали оборудование,
потом наняло наших сотрудников близ склада наших боеголовок
и  почти за бесплатный труд наших мужиков и баб выполнила эти работы на месте.
Скорее всего это диктовалось ещё и захоронением мусора на нашей же территории.
Т.е. вытерли ещё и ноги....

А мы тут щёки надуваем....
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Сер Дику
С мочой все просто, если тот, кто сдавал анализ, в банку написал, то моча мужская, а если написала, то женская.
А что делать, если уран в моче? Вот вопрос.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
to Ditry,
выясняется, ещё и мировые цены обрушили в счёт порезанных боеголовок.
Главными потребителями атомного топлива для АЭС были Франция и США.
Кстати, США вырабатывают на своих АЭС 7 трлн. кВтчас. в год.
Производство электроэнергии ФГУП «Росэнергоатом» в 2008 составило 162,3 млрд кВт·ч, или 16% от общей выработки в стране.
Итого Россия вырабатывает в год примерно 1 трлн. кВт.ч, что в 7 раз меньше, чем в Америке лишь атомные станции.
Это про Моську и Слона.
Кстати, у них республиканская партия имеет эмблему Слона.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Дик, если с Трампом реанимировать СНВ-2 и пролонгировать отгрузку низкообогащенного урана-235 (4,5%), то мочу не нужно будет сдавать.
Но у них и своих лишних боеголовок хватает.
Нужно придумать какую-то другую дань.
Он клюёт на милых дам. На этом и нужно строить отношения.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14.12.2016 20:04
Виктор Мжан, откуда Вы берете ваши цифры???
По официальным данным США производит в последние годы примерно 800 млрд квтч на АЭС, что менее 20% от их общего производства.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2016 21:47
Столько всякой ..... написали в комментах не по делу. Уран-то причем тут, если все дело в моче...))))
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
SergeyA, в памяти запала цифра 7 трлн. кВтч, но действительна ваша цифра 800 млрд.
Пытаюсь понять почему эта цифра, скорее всего это выработка по всему миру АЭС, построенные США.
Лет 5 назад после марта 2011 и аварии на Фукусимо, (цунами) которая построена и обслуживается США был интерес, сколько всего США построили в мире. Наши успехи после Чернобыля резко упали.. Кстати просочилась информация про виды США разместить АЭС на Украине (как мусорную территорию) запитать всю Европу, которая начала отказываться от АЭС,  особенно Германия. Только Франция не дрогнула, второе место в мире. США искали все возможности использовать топливо ВОУ боеголовок с преобразованием в низкообогащённое топливо. Так что сыр-бор вокруг Украины имеет другие корни, Думаю, мир созрел на вторую волну АЭС, Россия-США вновь могут договориться, если США прихлопнет сланцевые разработки навсегда, тем более есть предпосылки их прикрыть по недовольству населения в части природопользования.
Только опять Россия будет крайней по захоронению отходов....с молчаливого большинства населения. Тупик!!! Мы отцентрифужили 44 тыс.боеголовок в период СССР. В этой цифре память не подводит.  Если бы в начале 90-х наши лаборатории ядерщиков не позакрывали, решение было бы найдено, как ВОУ использовать  в мирных целях, не перемалывать на мыло.  По оценке экспертов затраты на ВОУ в  СССР  триллионы долларов. И были предложения не спешить с его  фактически уничтожением, поскольку выручка от такой переработки ВОУ в 11,9 млрд.долларов  сущий пустяк  в сравнении с затратами на производство  ВОУ. Понятно росли в сук....но кому от этого легче. Политика впереди экономики.
Кстати, США раза в 3 меньше изготовили боеголовок. Но тоже перебор. На этом и нужно было объединить ученых и дружить, никого не привлекая. Так и намечалось у Гобачева-Рейгана. Увы, наши либералы всё вывернули наизнанку, им нужны были дешёвые баксы из американских банков, чтобы открыть свои банки и выворачивать страну наизнанку....что тоже приветствовалось Штатами. Взяли нас тепленьким, в том числе наши ВОУ.
Сегодня пожинаем плоды предательств либеральных реформаторов начала 90-х.
Но они и сейчас рулят. Инфраструктуру на Красную Поляну они подвели в счёт Госбюджета, успели под флагом ОИ пока договор ВОУ-НОУ работал.  Лишь здания строили за свой счет с перспективой приватизации, Не случайно В.Путин перед Гватемалой в 2007-ом, где решалось на МОК ОИ-14, прежде хорошо засветился на ранчо Буша старшего вместе с президентом Бушем младшим. Там всё и решалось.
Но это всё мои личные соображения, думать не запретишь, самое плохое, что ортодоксальные мысли (перпендикулярные существующим) всё чаще и чаще оправдываются.
Найдёте  любопытные цифры и факты, шлите ссылки.
Голова обязана трудиться, особенно когда выполняешь монотонную работу,
чем мы и повязаны здесь.
С уважением,
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К вопросу Украины с приходом Трампа думаю Россия и США как раз на АЭС найдут консенсус. Политика США не колышет, впереди всегда экономика. Думаю Украину опустят до самого дна в энергетике и экономике, а потом США построит АЭС на их территории на европейского потребителя. Мы будем поставлять НОУ из ВОУ, с захоронением отходов в Сибири. Поживём, увидим.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Кстати с республиканцами (слонами) у нас всегда лучшие отношения с США и выхлоп более продуктивный для нашей экономики, заставляют и нас думать прагматично.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Стоит ли  надувать щёки величия, не проще ли занимать свою естественную нишу, пока она свободна, а исподволь скупать, накапливать и модернизировать  свой интеллектуальный и высокотехнологичный капитал,  как это делает Китай,
тем более в сравнении с Китаем мы владеем чудовищными природными ресурсами.
Кстати и Япония прошла тот же путь ранее Китая.
Обидно, Вань!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15.12.2016 07:09
Виктор, спасибо за ответ. Вы часто пишете смело о разных важных и интересных вещах. Ваш опыт позволяет видеть и анализировать то, что недоступно многим.
Но, когда правильные выводы подкрепляются неточными данными, теряется доверие ко всему сказанному, в том числе и ранее.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей, подборку материала непременно вышлю в личку, если интересно.
На всякий случай я такие материалы копирую. Оправдано.
Сайты, на которые  вы вышли - управление общественным  сознанием.
Я на такие сайты не хожу.  
Чаще пользуюсь информацией, которая просачивается.
И вам советую не принимать всё на веру.
Память на цифры у меня действительно не всегда срабатывает.
Фамилии публицистов вообще не закладываю в память, бесполезно.
В подборках материала это непременно присутствует, зачем перегружать память.
Мне важно уловить логику, мотивы и порядок вещей, и это  у меня откладывается достоверно в памяти. Замечания принимаю без обиды.
С уважением,
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В этом вся прелесть форума,
если не прав, поправят.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
И даже смысл...
не замыкаться на собственное мировозрение,
Вбрасывайте своё, форум переварит,
т.н. мозговой штурм.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Во многом с Виктором Мжаном(выдающимся Мыслителем Ски-Спорта, а может быть стоит и шире взять) трудно не согласиться.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума