Биатлон | Новые фото

Александр Привалов: "В Хохфильцене у нас не будет таких успехов, как на чемпионате Европы"

Заслуженный тренер СССР, серебряный призер Олимпийских игр 1964 Александр Привалов прокомментировал победу сборной России в супермиксте на чемпионате Европы в Польше, где новое золото для нашей команды добыли Евгений Гараничев и Дарья Виролайнен.

– Наши ребята выступили на чемпионате Европы достойно, несмотря на отсутствие конкуренции. Гараничев и Виролайнен? Они выступили на уровне чемпионата Европы. На мире все будет по-другому. Не случайно же сильнейшие спортсмены здесь не стартовали. Они готовятся к главному турниру года. А те, кто бежали здесь – аутсайдеры мирового первенства.

– Даже Логинов и Старых?

– Естественно, мы рассматриваем их, как претендентов в основную национальную команду. Также котируются Слепцова и Логинов. Но это надо решать тренерам. Повторюсь: на чемпионате Европы не такой высокий уровень, поэтому не стоит рассматривать результаты, показанные здесь, как выдающиеся. Хотя россыпь медалей на таком турнире – все равно очень здорово.

– То есть, причина наших побед – низкий класс всех остальных?

– Да, сильнейших спортсменов здесь нет, но у нашей команды уровень-то неплохой. Претензий к спортсменам здесь не может быть.

– Вообще, за такой небольшой промежуток до чемпионата мира наши спортсмены успеют восстановиться?

– Времени мало, но оно есть.

– По вашему предчувствию, кто из участников первенства Европы попадет в команду на чемпионат мира?

– Гараничев, Логинов, у женщин – Старых. Слепцова будет рассматриваться. Три человека – реальные претенденты на попадание в сборную. Хотя и Малышко, и Волков претендуют… В любом случае, выбор за тренерами.

– А Виролайнен и Слепов?

– Мне кажется, их не будут рассматривать.

– Какие в целом ожидания от чемпионата мира?

– Конечно, таких же успехов, как на первенстве Европы, у нас там не будет. На этапах Кубка мира мы все-таки проигрывали конкурентам. Здесь у нас некоторые проблемы с ходом. Чемпионат мира – не только сочетание двух основных компонентов: бега и стрельбы, но и психологическая устойчивость. Многое зависит от моральной подготовки лидеров. Если Фуркад психологически выдержит, то обыграет наших, потому что он сильнее россиян.

– Кого считаете фаворитами Хохфильцена?

– Если рассматривать по ходу, то здесь Фуркад главный фаворит. Отстают от него Шипулин, Шемп, Йоханнес Бе. Но здесь все зависит от психологии. Не выдержит Фуркад, его преследователи поборются за золото

– Есть уверенность, что Шипулин возьмет золото?

– Перед чемпионатом мира так говорить не могу. Но надежда есть, хотя проблем много.

– Верите в победу Антона?

– Любая вера пропадает, если спортсмен промахивается на последней стрельбе, хотя до этого шел впереди.

– По-вашему, российские спортсмены подойдут к турниру в боевых кондициях и морально, и физически?

– Когда работал с командой, понимал это. Сейчас – не знаю.

– Когда вы были в команде, у россиян бывали проблемы с настроем?

– Да, бывали. Нужно же спортсменов специально готовить к этому. Проводили специальные мероприятия.

– Какие?

– И песни пели, и выезжали вместе, настраивали ребят специально, отвлекали их мысли различными способами.

Ярослав Сусов, "Спорт-Экспресс"

99 11692 Елена Копылова 29.01.2017 23:17
Рейтинг: +3 +3 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

29.01.2017 23:36
ну где прогноз на ЧМ , почему еще не работает?
пишите
Россия 4 золота!
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
Большое спасибо Заслуженному Тренеру. Думаю, средний читатель сайта мог бы сказать примерно то же, что и он.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
Александр, Привалову действительно большое спасибо: за здравый смысл!
Средний читатель сайта, напротив, сказал бы примерно следующее: "Фуркад сильнее всех, потому что он имеет ТИ, т.е. допингер. Допингер именно он, а не Юрьева или Ярошенко, хотя их поймали, а его - нет.  Откуда я это знаю? Потому что он иностранец и выигрывает у наших, а этого не может быть без допинга, а ТИ - это и есть допинг, мне Губерниев это сказал, а уж он-то точно знает! Логинова и Старых надо ставить на ЧМ на все гонки, поскольку они были пойманы на допинге ранее - это надо сделать не потому, что я болею и переживаю за Логинова, а назло Макларену. Я так думал еще до ЧЕ, независимо от их результатов там  - потому что я идиот патриот. Мы всех порвали на ЧЕ, потому что мы РУССКИЕ, и на ЧМ всех порвем - по той же причине! А если кого-то не порвем - то это потому, что он на допинге". И далее по тексту.

Это - просто дайджест средней массы комментов на сайте к ЛЮБОЙ новости - хотя бы даже о том, что Фуркад с женой ждут второго ребенка.
Ссылка Рейтинг: -8 +35 -43
Алексей, остыньте, когда-нибудь менталитет народа поменяется.

Из интервью Сергея Чепикова Спорт-Экспрессу (цитата из японского поэта):

Старец столетний,
От молодых услыхав
Про то, что в мире
Снова стряслось что-нибудь,
Только смеется в ответ.

А Логинова и Старых надо ставить на ЧМ на все гонки, за Логинова болею с его первых юниорских гонок. Я думаю, что и Сергей Чепиков вырос до его сегодняшнего мировоззрения не в юниорском возрасте. Вспомните себя - когда вы полностью сформировались как личность?
Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
30.01.2017 06:27
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Хамство
Забанен пожизненно.
Алексей Ильвовский 30.01.2017 02:34

Это - просто дайджест средней массы комментов на сайте к ЛЮБОЙ новости.
Что, Алексей, опять заминусовали демоны ?

А, не надо было придумывать за ширнармассы того, что они в мыслях не имели.
Вы, определённо, в юности Стругацких перечитали. Прогрессорство, даже в качестве хобби, общую атмосферу не озонирует.
Ссылка Рейтинг: +5 +13 -8
Забанен пожизненно.
Александр Филатов 30.01.2017 03:31
когда-нибудь менталитет народа поменяется.
Очень на это надеюсь.
Рудиментарное “мир, дружба, жувачка” несёт огромный вред.
Не грех бы от этого избавится.
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
30.01.2017 08:49
вот не пойму - есть ли какая-то смысловая разница между вопросом "есть уверенность что Шипулин возьмет золото?" и вопросом "верите в победу Антона?" ?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Правильно прав. Эстафеты выиграли, но пробелов хватает и ходом и в стрельбе. На мире и ногами так не уступят и на рубеже столько подарков не предложат. Но Гараничев может, если подружится с винтовкой). Интересны также Логинов и Старых.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
30.01.2017 09:51
Только у нас свадебных генералов держат как советников высшего уровня.
Традиции, ветераны, заслуженные люди. Словесный мусор, никакого отношения не имеющий к спорту. Ветеран - в Саратов, детишек выкатывать. Какое отношение господа заслуженные ветераны могут иметь к текущей сборной? Бесплатно кататься по кубкам, впечатления получать?
Единственное, что мне видится - как Привалов и Тихонов рассказывают Гроссу или Падину, какие они были сто лет назад молодцы в классике. Коньком никто же не бегал? Как бы почистить наши общественные организации от "героев-космонавтов" или заслуженных певцов ртом? Или там у них гнездо?
Ссылка Рейтинг: 0 +14 -14
30.01.2017 10:41
Михаил Ворбьев: вот не пойму - есть ли какая-то смысловая разница между вопросом "есть уверенность что Шипулин возьмет золото?" и вопросом "верите в победу Антона?" ?
Понятно, что нет. Но если умничать, то Шипулин может взять золото у кого то, верить в победу Антона, над самим собой, над погодными условиями и т.д. Вообщем это то, что на форумах называют "флуд". Видимо корреспондент не знает, что спросить.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -12 +13 -25
Огромный респект "очень СРЕДНИМ читателям нашего сайта" за 20 минусиков к моему посту: более блистательного подтверждения от вас изложенной в нем про вас же мысли трудно и придумать! Спасибо, милые.
А, нет, пожалуй, есть и более блистательное, от любезного Пня: несомненно, это исключительно NYT учит исключительно любителей всего западного: уважать соперников, не пухнуть от сознания собственного величия, относиться к себе с иронией и юмором, не лизать ...пу власти, и т.д. Какая интересная газета NYT, оказывается! Прочесть ее, что ли, разочек в жизни? А мужики-то не знали. Думали, это все из Библии следует, на худой конец - из Конфуция. А это все - NYT, вот оно как. Пень, точно-точно это все из NYT, чтобы 2 раза не вставать, Вы-то ее открывали, полагаю, в отличие от меня, раз о ней судите?

Спасибо Пню и другим очень средним читателям сайта, ставящим минусики ко всему, что движется: надоумили, открыли глаза!

И Пню - еще вопросик: а что читать-то, как теперь жить? С NYT все ясно, открыли глаза - а что теперь? Майн Кампф, полагаю (судя по Вашим сабжам)? Так вот беда: запретили ее. Не вышлете из Вашей личной коллекции наложенным платежом запасной экземплярчик, у Вас ведь их много?
Ссылка Рейтинг: -9 +17 -26
30.01.2017 12:20
h
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому.

Алексей, не знаю, какой уж я читатель сайта - насколько средний, но в данном случае вам могли поставить минусы за то, что вы ПЕРВЫЙ потянули сюда набившую оскомину допинговую тему. Ну зачем? Есть масса других тем, где вы вполне доходчиво излагаете свою точку зрения. Я не поставил вам минус, но меня огорчило, что именно вы стали инициатором очередного срача...

И вообще, в мировоззренческих спорах на этом сайте (и не только) я ни разу не сталкивался с тем, чтобы кто-то кого-то переубедил. Давайте не подливать масло в огонь. Это пожелание как к вам, так и к вашим оппонентам.
Ссылка Рейтинг: +27 +28 -1
30.01.2017 12:42
Алексей Ильвовский. Обратите внимание, количество комментариев к любой новости, как минимум, на насколько порядков меньше, чем количество просмотров. Как Вы узнаете  мнение тех, кто "только читатель", и как при этом, и по каким параметрам, вычисляете Среднего читателя сайта - загадка. Ничего личного, но если Вам плохо - вызовите врача.
Ссылка Рейтинг: +19 +22 -3
30.01.2017 17:02
Алексей Ильвовский,
* Майн Кампф, полагаю (судя по Вашим сабжам)? Так вот беда: запретили ее. *
С 1 января прошлого года МК переиздали в Германии и сия книга в свободной продаже (с критическими комментариями). Во Франции тоже можно купить.

Ваш ранее-утренний пост был ни к чему. Не любите себя в искусстве, любите искусство в себе ;)
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
30.01.2017 18:05
Между "есть ли уверенность" и "верите ли" определенно есть разница. Как я понимаю:
В 1-м случае человека просят объективно оценить вероятность победы и сравнить ее с неким порогом, пусть 70%.
Во 2-м апеллируют к более тонкой материи, которая точные науки не любит. Вспомним "Верим в команду!" из мира футбола, например. Что-то подобное корреспондент и хотел выжать. А толстокожий Привалов не понял :D
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
30.01.2017 18:34
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. Пользователь Старый пень забанен пожизненно.Постоянные троллинг и хамство
2 Юрий Лысенко: я про это думал, когда писал первый коммент. Правильней было бы: средний комментатор нашего сайта. Но А.Медведев уже написал выше "средний читатель", и эта формулировка была так прекрасна, так многогранна, что портить ее уточнениями не хотелось. Именно что СРЕДНИЙ (не усредненный, заметьте, а именно средний)!

А что касается РЕАЛЬНЫХ читателей нашего сайта... Сюда относятся почти все (или просто все) мои друзья и приятели-лыжники. И много других, незнакомых мне людей. О мировоззрении незнакомых ничего не скажу - не знаю, но вот мировоззрение моих друзей лыжников очень и очень разное. Судите сами: по многим вопросам Сергей Медведев и Александр Родимов, Андрей Краснов и Артем Онищенко, Олег Евсин и Геннадий Бочаров, Алексей Щепеткин и Иван Исаев, ... имеют диаметрально противоположные мнения и взгляды. В том числе - некоторые из них противоположны моим взглядам. Это - ХОРОШО, это - НОРМАЛЬНО. Это не мешает нам дружить годами и десятилетиями. Единство - оно только на кладбище.
НО! Ни один из этих людей не написал на сайте слов: "Обама - чмо, Фуркад - допингер" (далее см. мой верхний сабж в данной ветке). А именно из таковых высказываний состоит 90% комментов во ВСЕХ ветках новостей на сайте в последние годы!
Вот о чем был мой сабж выше. Это - не комменты усредненных читателей (или писателей) сайта. Это - комменты именно что СРЕДНИХ читателей, как гениально выразился А.Медведев. СРЕДНИХ - т.е. не имеющих СВОЕГО мнения, повторяющих дословно содержимое последних "пятиминуток ненависти" из ящика, медианных, как это в математике называют, а в истории нашей страны - "колеблющихся вместе с линией партии"
И от этих СРЕДНИХ сайт и страну надо спасать - мое глубокое убеждение, как патриота своей страны и нашего сайта. Неуважение к соперникам (как минимум!) - недопустимое для спортсмена качество.

Александру Шабунину. Я не случайно написал тот свой коммент. Прочел РАЗУМНОЕ интервью Привалова, только порадовался отсутствию в нем БРЕДА и НЕНАВИСТИ, заполняющих весь наш сайт - и тут же А.Медведев написал коммент, что средний читатель сайта сказал бы все то же. Контраст был чрезвычайно силен - трудно было его не заметить.

И 2 "все минусующие": а по сути-то "обобщенной цитаты" из нашего среднего комментатора, приведенной мною, есть что сказать? Я был где-то неточен, плохо уловил тренд, неизящно его оформил в виде текста? Или тут сказать нечего, а все много проще: высмеиваемый мной "псевдопатриот" один в один совпадает с вашими личными мыслями, и вам обидно, что это вытащили на поверхность в столь неприглядном виде? Вот тут ничем помочь не могу...
Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
30.01.2017 20:06
Я согласен что интервью разумное, никаких особых откровений от Привалова и нельзя было ожидать для СМИ (и не потому что он не в курсе состояния дел в СБР). Зря кое-кто к нему цепляется.  Но чем все-таки отличается средний читатель от усредненного я так и не понял.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
2 Старый Пень: не имею чести знать возраст старых пней. Вот возраст РЕАЛЬНЫХ людей на сайте (некоторых, не всех, есс-но) я примерно знаю. За Вашим творчеством и биографией, простите, не слежу: есть оригиналы в виде Киселева, Суркова, Губерниева и Ко - зачем же мне следить за безымянными "списками"?
Что касается Майн Кампф - не уклоняйтесь от родного и любимого, это некрасиво. Что есть фашизм - не очень знаю и никого в этом не обвиняю, а вот национализмом и шовинизмом разит за версту от многих ваших сабжей. Известный Вам первоисточник я как раз и привел. Не думал, что это Вас расстроит - Вы же своим шовинизмом гордитесь, разве нет? Вы его, правда, под частный случай - антиамериканизм - маскируете иногда зачем-то, но даже не очень настойчиво. Думал Вам приятное сделать!
Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
Алексей не пытайтесь юлить, именно Вы начали этот базар в данной теме. Не считайте остальных патриотами  идиотами.
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
2 All: прошу обратить внимание на ход дискуссии в данной ветке. Я не упоминал ни одного имени - просто привел личное оценочное суждение в виде вымышленной обобщенной "цитаты".
Что в ответ? Именные, адресные оскорбления в мою сторону от Пней. Узнали себя? И портрет не понравился? А я тут при чем? Ничем не могу помочь...
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
2 Андрей Пшеничников: Вроде, Стругацкие прогрессоров-то не особо жаловали, скорее, наоборот?
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
Забанен пожизненно.
Алексей Ильвовский 30.01.2017 20:10
2 All: прошу обратить внимание на ход дискуссии в данной ветке.
А, дискуссии-то, по большому счёту, и нет. Есть ваше соло на флейте-пикколо с интерлюдиями. Но, я считаю, что это хорошо. И вы душу облегчили и для аудитории кое-какие вопросы прояснились.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
Забанен пожизненно.
Алексей Ильвовский 30.01.2017 20:15
2 Андрей Пшеничников: Вроде, Стругацкие прогрессоров-то не особо жаловали, скорее, наоборот?
Жаловали, конечно. Это, собственно, они и есть.
Дон Румата, он у них такой секси.

Вот, продолжатель “Мира Полудня” писатель Харитонов, тот, да их не жалует.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Андрей, ну, я рад, что Вы тоже реплики Старого Пня за дискуссию не считаете!

призрачный гонщик, исчезните уж насовсем - или представьтесь, чтобы с людьми разговаривать.
Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
Андрей, они сочувствовали конкретным персонажам-прогрессорам по-человечески, но саму эту идею убедительно раздолбали. Мне так показалось. Но не помогло: вопреки их советам и книгам, прогрессорство мне свойственно, что очевидно. С годами, правда - меньше (не потому что ума стало больше - сил стало меньше :) ).
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Забанен пожизненно.
Алексей Ильвовский 30.01.2017 21:22
Андрей, они сочувствовали конкретным персонажам-прогрессорам по-человечески, но саму эту идею убедительно раздолбали.
Стругацкие сочувствовали прогрессору, сопереживавшему пасомому стаду, и оттого томно и с переливами страдавшему. Прочие прогрессоры действовали куда более отстранённо. Главный вопрос нетленки: “Должно ли сострадать пасомому стаду?” — авторы оставляют открытым. Необходимость прогрессорства в отношении нас, сирых и убогих, они под сомнение не ставили.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
30.01.2017 23:05

НО! Ни один из этих людей не написал на сайте слов: "Обама - чмо, Фуркад - допингер"
В связи с этим хочу поинтересоваться у Вас, Алексей, как Вы расцениваете "приветствие": "Бараку Обаме вход на сайт строго воспрещен!" на столь любимом Вами сайте Спортген (сейчас это "приветствие" уже сняли - с приходом Трампа), которое было размещено там Вашим хорошим приятелем (насколько я понимаю)?
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
У себя дома человек волен делать то, что считает нужным. Оценок я давать не буду. Но прямых оскорблений и там я не заметил.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Андрей, наши оценки "Трудно быть богом" расходятся. Но приводить цитаты я здесь не буду.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
31.01.2017 03:21
О как! Т.е., если такое предупреждение будет на двери магазина, то Вы не побрезгуете туда зайти, или все же зайдете, но поморщитесь?
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Иван, все очень непросто в нашей жизни сейчас, и на Ваш вопрос у меня нет общего ответа. Не знаю. По ситуации. Тут уже терли эту тему. Стас Левочкин аналогичные плакаты вешал в Романтике 2 года назад. Выглядело это для нас с сыном и еще нескольких участников гонки дико, но не мы - хозяева Романтика.
В целом, эта тема многократно обсуждалась после крымнаша и сопутствующих беспрецедентных массированных психических атак со стороны правительственных российских СМИ, когда страна была поставлена на грань тихой гражданской войны. Советы психологов тогда были таковы: люди подвергнуты психической атаке, их психика полностью или частично разрушена, они больны, находятся в состоянии стресса и зомбирования, за свои действия не отвечают, и спорить с ними бесполезно. Нужно просто не обсуждать эту тему.
В меру сил стараюсь этому принципу следовать. Впервые в жизни мне (и многим) пришлось примерить на себя реалии романов "Тихий Дон" и "Карьера Артура Уи" не в школьном сочинении, а в жизни. Приятного мало, как и во всей нынешней российской обстановке, но личные отношения те самые психологи рекомендовали не разрушать по причине крымнаша, аргументы - выше.
Предлагаю эту тему перестать обсуждать тут. Я - не про нее. Оскорбления в адрес иностранцев, о которых я писал выше, не обязаны следовать из любых текущих политических взглядов человека. Речь идет не о политике, а об элементарном САМОуважении: уважающий себя, свою страну и своих спортсменов человек не опустится до того позорного помойного потока, который тут выплескивается неделями в адрес Коукаловой, Фуркада и т.д. Я - про это.
Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
Забанен пожизненно.
Ах, Алексей, Алексей ...
Допустить, что точка зрения, отличная от вашей не есть результат умственного расстройства, атаки на психику или морального падения совершенно невозможно ?!

"Он сделан из цельного куска самого отборного черного мрамора! - похвастался Хоттабыч. - Значит, внутри там ничего нет? - разочарованно спросил Волька."
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
Андрей, это Вы про Стругацких? :)
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
31.01.2017 11:04
Модераторы!!! Ау!!!
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
31.01.2017 13:03
Это я к тому, что Вы, Алексей, оказывается можете быть гибким ;) Поэтому, может быть, не "нет доказательств по Фуркаду - пожалуйте в сад", а "почему Вы думаете, что Фуркад - допингер?", тем более, что доказательств ни за, ни против у нас не может быть априори? Думаю, что раз уж Вы (мы) полагаем, что в истории с любителем виолончелей замазан не только он (хотя формально - только он), но и "вся честная компания", то и по Фуркаду (подставить нужную фамилию) такие же допущения должны работать! А хамство (политического толка) - это наносное, уйдет скоро, как ушли эти глупые таблички с дверей ларьков и т.н. "Георгиевские ленточки", не так давно повсеместно болтающиеся грязными снаружи авто.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Забанен пожизненно.
Иван Пилюгин
Опять ленточки вернутся. Был бы повод, а он непременно появится. Ну, или ещё, что нибудь придумают. Народ в себе стал народом для себя.  
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
Забанен пожизненно.
Алексей Ильвовский 31.01.2017 10:40
Андрей, это Вы про Стругацких?
Цитата из Лагина ?
Это я про вас. Вы оказались устроены гораздо проще, чем мне казалось.
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Очень сомневаюсь, что те, кто безконечно язвит по поводу нашего Крыма(а не какого-то "крымнаша", достали уже эти уродования фраз и слов, неужели нельзя обойтись без этого), вышли бы в 1954 году на Красную площадь с плакатами, выражающими протест от лица россиян по поводу передачи Крыма УССР от РСФСР без всякого согласия на то жителей РСФСР, в том числе и самого Крыма, без какого-то даже подобия всенародного референдума по этому поводу(пусть это авторитарное решение и было прикрыто фиговыми листочками советской законности, сути дела оно не меняет, да и тут-то вроде не все так гладко). И даже в курилках выражали бы праведный гнев по этому поводу. Можно, конечно, сказать, что это дела давно минувших дней. Ну так и эти дни минуют, подумаешь, какие-то там 60 лет.  Так что, попытайтесь понять оппонентов без навешивания ярлыков психически больных, зомбированных(доживи Солженицын до этих дней, и он бы, вне всяких сомнений, угодил бы в жертвы путинской пропаганды и всемогущего телевизора) и, если возможно, разобраться с избирательностью своей памяти. И пропаганда тут не при чем, те, у кого память не отшибло, помнят, что в 90-е была пропаганда совсем иного рода и есть люди, которые думали так же, как думают и сейчас, многие годы и десятилетия, независимо от всякой пропаганды. Уж извините...
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Андрей, вряд ли по перепалкам на сайте можно понять, как устроен я, Вы или кто-то еще из людей, а не призрачных привидений - с ними-то все просто!
Кстати, Вы не заметили, что прокомментированный Вами абзац в моем сабже был не авторским, а ЦИТАТОЙ из статей сразу нескольких семейных психологов времен весны-лета 2014 года. Я всего лишь сказал, что почерпнул оттуда удобную и логичную модель поведения на данный период, но нигде не сказал, что согласен с их аргументацией.
Вы невнимательны! :)

Ивану Пилюгину: Ваша мысль про гибкость понятна, но и Вы невнимательны (впрочем, и не обязаны следить за моим потоком сознания тут в разных ветках).
Есс-но, меня иногда заносит, есс-но, письменная речь вообще выглядит категоричнее устной, живой, но трудно не заметить, что я (и мои единомышленники) нигде не ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮТ того же Фуркада (Коукалову, Макларена, подставьте нужное) нашим соотечественникам. Типа: наши все в допинге, а те безгрешны. Это - ненаучный бред, мы с вами не владеем всеми фактами, как Вы верно заметили - как же можно говорить такое? Мы и не говорим. Напротив: именно этим грешат наши оппоненты тут, как клоны, так и вполне живые люди. Только знаки поменяны: они ТОЧНО знают, что Фуркад выиграл очередную гонку благодаря ТИ, а Макларен лично царапал пробирки (вариант: на пару с Родченковым). Именно такой подход и вызывает наш отпор и противодействие. А Вы как хотели бы: отдать ЛЫЖНО-БИАТЛОННЫЙ сайт на откуп людям, первой же строкой в любой новости поливающим всех иностранных спортсменов и функционеров?

Наша же точка зрения проста: Фуркад победил в гонке потому, что силен. И все! И Сундбю потому же! И Шипулин! И Легков! Пока не ДОКАЗАНО обратное. Про Легкова не доказано. Но и про Фуркада - тоже! А вот про Логинова (и Йохауг, и Мюллега, и Юрьеву, и..) было ДОКАЗАНО применение допинга. Некоторые уже "судимость сняли" - и удачи им, особенно если это наши российские молодые надежды, как Логинов!
Но тогда извольте оставить свои фантазии про Фуркада  при себе, по крайней мере - на ЛЫЖНО-БИАТЛОННОМ сайте, а не на сайте организации "Шовинисты России". Это - ВСЕ!

Где именно Вы предлагаете мне тут проявить гибкость?
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
"Фуркад победил в гонке потому, что силен. И все! И Сундбю потому же! И Шипулин! И Легков! Пока не ДОКАЗАНО обратное. Про Легкова не доказано. Но и про Фуркада - тоже!"

Ну а с этим нельзя не согласиться.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
2 Александр Голдаев: крымнаш к полуострову Крым и его принадлежности отношения не имеет, это всего лишь мем. А остальное - это политика, потому не стану здесь ни с чем спорить. Я просто отвечал на конкретный вопрос Пилюгина (правильнее было это сделать в личке, согласен). Постарался ответить кратко и максимально точно. Касательно МОЕЙ ЛИЧНОЙ точки зрения и ее соотношения с цитатой - уже выше частично ответил Андрею, Вашего сабжа тогда не видел.
Предлагаю обсудить в личке, если что-то требуется еще обсудить.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
31.01.2017 20:43
Алексей, я бы не стал ставить Фуркада и др ТИшников рядом с Маклареном. Если первые выигрывают на открытых соревнованиях и мы можем только гадать (обсуждать) здесь есть ли у них какие преимущества (или наоборот) связанные с их болезнями и лекарствами, то Макларен просто недобросовестный и лично заинтересованный в определенном результате "юрист". Какое он имел право распространять на весь мир недоказанные подозрения, называть цифры (оказавшиеся лживыми на 80%, по-крайней мере), фамилии людей которых он якобы подозревает? Версия что " Макларен лично царапал пробирки (вариант: на пару с Родченковым)" достаточно правдоподобна, а пусть докажет что нет, ведь мы знаем что "презумпция невиновности" в делах связанных с допингом не работает. Или она работает,но только в одну сторону?
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Алексей, спасибо, что всегда отвечаете, ну, я, наверное совсем не человек интернет-культуры и меня все то, что называют "мемом", как-то раздражает(как и само это словцо), конечно, тут я не могу навязывать кому-то свои вкусы, так, вырвалось.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
31.01.2017 20:51
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.
31.01.2017 21:34

Где именно Вы предлагаете мне тут проявить гибкость?


Не столько гибкость, сколько последовательность. Вы же спокойно "кушаете" "антиобамовскую" табличку и заходите в магазин за продуктами, потому что они Вам нужны. Вы же не бежите к директору бить морду требовать, чтобы табличку сняли. Почему? Из Вашего примера с "нашими - не нашими" спортсменами следует, что ровно потому, что рядом нет таблички на верность нашему режиму. Была бы - побежали бы. А так нет. Так вот что мешает Вам спокойно отреагировать на заявление форумчанина о том, что Фуркад - допингер, если при этом человек не заявляет, что наши чисты, как слеза (а хоть бы и заявляет)? Спокойно - это задать вопрос, почему человек так считает. Почему вместо этого категоричное "нет доказательств - нечего и заявлять свой тезис"? Заявленный и обоснованный тезис или гипотеза Вас уже не устраивает? Но тогда чем Ваша позиция отличается от позиции известного персонажа, выраженная следующими словами:


«Вот по этим офшорам прошлись: вашего покорного слуги там нет, не о чем говорить.»
Нет фактов - нет проблемы. Так? ;)

Я почему эту тему так обсасываю? Ваши попытки с серьезным лицом строить здесь народ зачастую и воспринимаются этим самым народом совершенно серьезно. Вот люди и шарахаются :D Я не про тех, кто кричит "Обама - чмо!", а про тех, кто пытается строить обоснованные предположения. Когда такие люди исчезают (а они исчезают: до ОИ было как-то повеселее, чем после), сайт становится читать менее интересно - это я говорю лично про себя. Так что у меня просьба ко всем: больше версий хороших и разных, но с обоснованием, чтобы не нервировать Ильвовского :D
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Кирил, ссылку дадите на Фуркада? Если цитата верна - это его совсем не красит, как и участие в таких дурацких "петициях". Но допингером все равно не делает.

Игорь, ну совсем неохота с 0 опять про Макларена весь разговор начинать. Только я тут несколько развернутых постов с анализом его доклада написал в разных ветках - неохота повторять. А сколько этих анализов написали другие, настоящие эксперты-юристы, в 1000 раз грамотнее меня! Ссылки я давал, много раз.
Потому только 2 очевидных момента:
  1. Фамилии он как раз НЕ называл (его еще за это же мы же тут на сайте же и чморили - не припоминаете?)
  2. Он не "юрист" в кавычках, не недобросовестный и не заинтересованный в определенном результате (если только этот результат - не борьба с допингом во всем мире, есс-но). Он - уже много лет как чуть ли не номер один по авторитетности в мире среди спортивных юристов, арбитр CAS, главные его "трофеи" никогда не были связаны с Россией - напротив, с Америкой! Джастин Гэтлин, БАЛКО и т.д. Тут множество раз давали ссылку на его биографию и заслуги: он только сейчас Россией занялся! Не нужно считать нас центром вселенной, это комплекс провинциала: считать, что ВАДА, Обама, Трамп, США, Макларен, весь мир только и думают с утра до ночи, что про Россию, причем - как бы ей насолить. Увы для нас - это не так. И безупречная биография Макларена до прошлого года к нам не имела никакого отношения.
Нам не нравятся его выводы? Он где-то ошибся, у него было мало времени (о чем он сам говорил)? Отлично (для нас)! Докажем это в МОК, в CAS - что и делает адвокат Легкова. А вот мы тут что делаем? Оскорбляем Макларена. Это не только некрасиво, но и контрпродуктивно для наших спортсменов. Заметим, наши спорт. власти от этого воздерживаются - и молодцы!
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
31.01.2017 22:14
Алексей, привет....на его инстаграме (у меня нет инстаграма), под которым он пишет ВСЕГДА. Кстати его публиковал СБР, и можно посмотреть думаю на сайте, спортс.ру.... на биатлонной ветки конечно.

П.С. это не его первое высказывание под этим именем и несколько раз реплицировал.. Так что 100%-го нигде нет, но это точно он. Кстати мог бы он демантировать сразу же...
Вопрос, если бы не место Александра оказался некоторый македонец или монгол, была ли бы реакция???
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Кирил, меня как раз не это расстраивает. НИ В ЧЕЙ адрес так не стоит, если это правда он (у меня тоже нет инстаграмма, но и был бы - про 100% согласен с Вами). Его великий соотечественник Ришар Виранк был пойман на допинге, как и вся их команда. И много кто еще. Нельзя кидаться камнями в других, если ты живешь в стеклянном доме.
Насчет русских... Видел фильм с Фуркадом и Шипулиным 2 года назад: там он крайне уважительно говорит о Шипулине. Так что дело не в национальности, а в нынешнем расхожем стереотипе в их среде: русские - допингеры.
Но на то у человека и голова на плечах, чтобы самому думать, а не повторять стереотипы. Если, конечно, это правда Фуркад написал.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
31.01.2017 23:39
Алексей,
1) он не называл цифры 31 из которых 24 (обе точно не помню, но примерно) оказались мягко говоря ошибочными?
2) Фамилии Легкова и Белова ВАДА не от него получила? А где доказательства?
3) "Мало времени у него было" - выполнить работу, за которую наверняка были заплачены немалые деньги - причем ЗА получение определенного результата а не независимого расследования. Но со второй частью этого пункта Вы скорее всего не согласитесь, для Вас же все подобные деятели - уважаемы "во всем мире". Короче, недостаток времени - не оправдание халтуры (это в лучшем случае).
4) Наши досужие рассуждения здесь не помогут но и не помешают нашим спортсменам, так что патетика здесь излишня,это всего лишь обмен мнениями.
5) Вот Армстронг был уважаемым спортсменом пока не попался на допинге (подставьте на его место любого допингера по желанию). И что сейчас? Так и Макларен мог быть уважаемым в своих кругах пока не занялся этим тухлым делом которое его вполне может скомпрометировать. У меня лично давно пропало уважение именно к именитым юристам (практически всем), с 90-х, когда они всеми силами за очень большие деньги защищали убийц, воров в законе и просто воров астрономических сумм из хилого тогдашнего бюджета (ничего против не имею нормальных адвокатов, которые на брались за такие дела либо им "не доверяли").
"безупречная биография Макларена до прошлого" вот именно - до прошлого. Он не первый кто подмочил свою прежде "безупречную" биографию (а кстати, так ли уж много мы знаем о ней?).
6) Почему это он "незаинтересованный"? Не подскажите на какие деньги он проводил "расследование"?
7) возвращаясь к "у него было мало времени".А почему собственно? Кто его торопил и зачем в столь "важном" деле?
8) Я думаю кто-то другой здесь считает что "ВАДА, Обама, Трамп, США, Макларен" - центр вселенной и светочи непредвзятости и бескорыстности.
9) "весь мир только и думают с утра до ночи, что про Россию, причем - как бы ей насолить. Увы для нас - это не так." - повторю: "Если у вас паранойя это не значит что за вами не следят" :)
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
31.01.2017 23:47
Забанен пожизненно.
Очень взвешенное и профессиональное мнение заслуженного авторитетного человека.
Елена Копылова, может вы теперь согласитесь с моими высказываниями в том сообщении из-за которого вы меня забанили. Если вам мое мнение кажется не совсем правильным, так вот вам профессиональная позиция человека, знающего свое дело не по наслышке, полагаю уважаемого вами, которое как раз имеет много общего с моими мыслями сказанными ранее.
Давайте быть толлерантнее и не выпячиваться, получив маленькую привилегию будучи куратором направления на этой площадке по биатлону.
Нас ведь много, да еще к тому же на каждом километре :D:D:D.
 
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
01.02.2017 05:06
Владимир, всегда так. Если человек имеет власть, он воспользуется ей в своих целях. В данном случае власть редактора и модератора.
Фуркад перегнул палку. Думаю с этим согласится большинство но этому большенству заткнут рот

https://rg.ru/2017/01/31/furkad-udalil-svoj-kommentarij-pod-foto-loginova.html

Может организовать обрушение инстограм француза посланиями - Мартан, солдат ребёнка не обидит.  Солдат это Логинов а ребёнок Вы поняли кто. А также можно развесить лозунги - мутация гена это тоже болезнь, ТИ не оправдание для приёма допинга, спорт должен быть чистым.
   Пусть понервничает перед ЧМ.
   А то что запись под фото Александра удалил говорит что он СЛАБАК.
Я всего лишь выразил своё мнение которое в данном случае совпадает с мнением большинства.  Или наше диванное большинство в отличии от Фуркада не имеет права кого то подозревать?
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев. Пользователь Андрей Пшеничников забанен пожизненно.Андрей, к сожалению, твоего нормального, конструктивного возвращения на сайт так и не случилось – всё гуано и гуано – повсюду, во всех ветках и новостях. И – беспощадный троллинг. Увы, подавляющее большинство модераторов высказалось за твой повторный пожизненный бан (мы обсуждаем эту проблему среди модераторов весь последний месяц). Конечно, твой уход - это огромная потеря для сайта. С другой стороны, всё равно того прежнего – лёгкого, умного, конструктивного и плодовитого Пшеничникова на сайте всё равно бы уже, наверное, никогда не появилось. Надеюсь, ты найдёшь себе в Сети место, где оценят по достоинству и твой интеллект, и твоё своеобразное чувство юмора.
01.02.2017 09:10
И все-таки НОУ-ХАУ от "патриарха российского биатлона" прозвучало, надо почаще на караоке с шашлыками выезжать все й командой , ну и сосудорасширительное наверное прилагается;).
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Алексей Ильвовский
31.01.2017 21:35
  1. Фамилии он как раз НЕ называл
Алексей, формально он не называл всех фамилий, спрятанных за кодами, но наши любители бежать впереди паровоза(к Вашей чести, Вы такими делами никогда не занимаетесь, несмотря на некоторую общность взглядов) азартно вычисляли эти фамилии и называли, кажется на скируне этим занимались, да много где. Он им и предоставил эту возможность.

"Он - уже много лет как чуть ли не номер один по авторитетности в мире среди спортивных юристов, арбитр CAS, главные его "трофеи" никогда не были связаны с Россией - напротив, с Америкой!"

Тем не менее, абсолютно безпристрастным он быть не может, как не могут не влиять на его действия и его политические взгляды. Что касается Америки, его деятельность не нанесла американскому спорту и одной десятой того урона, который был нанесен российскому(поголовные отстранения атлетов на летних Играх, возможное грядущее отстранение от Зимних ОИ-2018, вакханалия в мировых СМИ вокруг этой темы, огульное шельмование российского спорта, включая атлетов, честно заработавших свои медали)
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
01.02.2017 11:51
В свое время Капоне посадили за неуплату налогов, а не за бутлегерство, организацию убийств и т.д. Макларен смог найти косвенные улики, их не так и мало, верить или не верить - личное дело каждого. У Бессерберга и овцы целы, и волки сыты - ситуация рассмотрена, отстранены спортсмены, которые 2 года как не бегают, семеро на крючке, шоу продолжается. А если что не так пойдет, 8 февраля на исполкоме всех можно "доотстранить". У Бессерберга хороший, коммерчески эффективный проект, ему, как Карабасу, "кукольные бунты" ни к чему, и Логинов и Старых, скорее всего, никуда не поедут. А Фуркад хочет более жестких мер - то ли у парня действительно "скоба упала", то ли какой свой интерес есть.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
01.02.2017 13:21
Можно тоже немного конспирологической жижи влить, думаю у Макларена есть определенные доказательства наличия системного подхода к допингу в РФ, скорее всего они добыты не совсем законным путем (АНБ и прочие), ВАДА с отстранением сделало некий "меседж" российской стороне, и просто наблюдает за реакцией, если не будет реакции, последует тотальное отстранение, что вполне логично. Чистых спортсменов жалко конечно, но возможно выступление под нейтральным флагом, как у легкоатлетов. Логинову и Старых привет;).
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
01.02.2017 14:03
Денис Лесник   Отстраняет, вроде бы, не ВАДА, а федерации, поэтому и подход разный - ФИС наших шестерых "закрыло", а ИБУ "подследственным" позволяет соревноваться. А так, действительно, все эти предположения "жижа", ибо информации в открытом доступе немного.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01.02.2017 16:51
Составы более чем адекватны НАЗЛО ДРУЗЬЯМ
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Забанен пожизненно.
Борис 01.02.2017 11:51
У Бессерберга хороший, коммерчески эффективный проект, ему, как Карабасу, "кукольные бунты" ни к чему,
Однако, Фуркаду не дают покоя лавры Буратино ...

Кстати, включение в состав всех “униженных и оскорблённых” поддерживает 90 опрошенных “СЭ”. Добрый знак.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
01.02.2017 21:29
Пока больше на Шушару похоже, или нам что-то недоговаривают.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02.02.2017 07:01
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. Пользователь Старый пень забанен пожизненно.Постоянные троллинг и хамство
Политические комментарии удалите пжта, хотя куда уж без них). Фашизм и крым сюда приплетать самое оно. Начали с лыж закончили фашизмом.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Забанен пожизненно.
Алексей Фаткулин 02.02.2017 08:57
Политические комментарии удалите пжта, хотя куда уж без них). Фашизм и крым сюда приплетать самое оно. Начали с лыж закончили фашизмом.
А, так ли это необходимо ?

Ибо, как говорил тов. Гегель: “... если к вам в дверь постучалась жизнь и вы ей открыли, с ней вместе может войти множество непредсказуемых вещей.”
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02.02.2017 10:18
Алексей Фаткулин, Вы Ильвовскому чтобы свои посты почистил?
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
02.02.2017 12:05
Старый пень , постараетесь хоть иногда думать, к компетенции господина Макларена, у меня лично, вопросов нет, скажу даже жестко, юриста такой квалификации , к сожалению в нашем Отечестве днем с огнем не найдешь, в его моральных принципах пока тоже не приходилось сомневаться. То что расследует ВАДА, так вроде всем понятно: "секрет полишинеля", допинг  в российском спорте есть и борьба с ним не ведется, возвращение ранее дисквалифицированных биатлонистов только констатирует факт гос.поддержки и отсутствия порицания в принципе. Бессеберг  и сотоварищи изображают из себя "политиков", а по русски: : "хотят и на елку залезть....".
p.s. господина Ильвовского иногда не пойму, зачем вступать в заочную полемику с примесью политики, ну с "очень странными" персонажами.
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
Забанен пожизненно.
Денису Леснику

Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья
Это Лермонтов про вас написал, предвосхитив ваше явление нашему миру.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.02.2017 12:57
Андрей Пшеничников,
"Чем хуже этот век предшествовавших? Разве

Тем, что в чаду печалей и тревог
Он к самой чёрной прикоснулся язве,
Но исцелить её не мог?
Ещё на западе земное солнце светит,
И кровли городов в его лучах горят...
А здесь уж, белая, дома крестами метит,
И кличет воронов, и вороны летят."

Анна Ахматова.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
02.02.2017 13:04
Андрей Пшеничников,
ну и если не возражаете, Михаил Юрьевич в дополнение:

В простосердечии невежды
Короче знать вас я желал,
Но эти сладкие надежды
Теперь я вовсе потерял.
Без вас хочу сказать вам много,
При вас я слушать вас хочу;
Но молча вы глядите строго,
И я в смущении молчу.
Что ж делать?.. Речью неискусной
Занять ваш ум мне не дано...
Всё это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Вот, видите, Денис, как точно я угадал вашу интимную духовную связь с М.Ю. Лермонтовым.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.02.2017 13:24
Безусловно Андрей, в городе на Неве она ощущается особенно близко, да и вам она, эта связь, похоже не менее близка под палящим калифорнийским солнцем;)
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
02.02.2017 20:08
Забанен пожизненно.
Алексей Фаткулин, с вами совершенно согласен, и надо не просто удалять вбросы про фашизм и крымнаш, а банить тех, кто эти вбросы делает. Закавыка в том, что делают это претенденты на звание форумных "арбитров изящества" и модераторов форума.
Денис Лесник, как говорится - врач, исцели себя сам. Я-то хоть стараюсь думать, чего не скажешь про вашу оду Макларену и тем более чужие стихи, которые мы и без вас знаем и можем прочитать там, где им и положено быть - в книгах и на литературных сайтах.
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
02.02.2017 20:37
Старый пень , похоже со своим знанием поэзии в общем , в частности оды как жанра, вы сильно погорячились, иначе поняли что и мысли у меня такой не было. Макларен личность интересная, возможно довольно противоречивая, но его деятельность ,как минимум , мне кажется весьма полезной, судить об итогах его трудов рано, но дорогой он идет верной. Побольше бы таких макларенов в родном Отечестве, жили бы мы  лучше, особенно если бы они трудились на ниве правоохранения и законотворчества. А любителям оскорблять иностранных спортсменов и функционеров ВАДА-ФИС-ИБУ , высказывающих свое мнение, зачастую по вполне очевидным событиям, я могу только посочувствовать, бедные лишенцы.;)
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
02.02.2017 21:35
Старый пень     Ничего личного, хештег "крымнаш" исходно был сформирован в инете как выражение патриотической радости по поводу воссоединения Крыма с Россией.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
02.02.2017 22:11
Я-то хоть стараюсь думать, чего не скажешь про вашу оду Макларену и тем более чужие стихи, которые мы и без вас знаем и можем прочитать там, где им и положено быть - в книгах и на литературных сайтах.
Думалось с непривычки трудно, до бисера на лбу.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев. Пользователь Андрей Пшеничников забанен пожизненно.Андрей, к сожалению, твоего нормального, конструктивного возвращения на сайт так и не случилось – всё гуано и гуано – повсюду, во всех ветках и новостях. И – беспощадный троллинг. Увы, подавляющее большинство модераторов высказалось за твой повторный пожизненный бан (мы обсуждаем эту проблему среди модераторов весь последний месяц). Конечно, твой уход - это огромная потеря для сайта. С другой стороны, всё равно того прежнего – лёгкого, умного, конструктивного и плодовитого Пшеничникова на сайте всё равно бы уже, наверное, никогда не появилось. Надеюсь, ты найдёшь себе в Сети место, где оценят по достоинству и твой интеллект, и твоё своеобразное чувство юмора.
Денис Лесник
02.02.2017 12:05


"возвращение ранее дисквалифицированных биатлонистов только констатирует факт гос.поддержки и отсутствия порицания в принципе."

Вот так новость, оказывается, отбывшие сроки дисквалификации спортсмены возвращаются в строй только в России! Интересно, зачем тогда эти сроки вообще назначаются, если по мнению "мировой общественности" в лице Дениса(бегущего впереди паровоза и желающего, видать, быть "святее папы Римского";) возвращаться после дисквалификации - недопустимо? Да и шире взглянуть, выходит, за любое преступление следует назначать пожизненное наказание, а то и смертную казнь, чего уж там, и зачем нужны какие-то там законы(занятно, что в иных случаях носители подобных взглядов любят аппелировать именно к законам). И уж конечно, пожизненное общественное порицание. Вопрос только - а судьи-то кто? Ужели никто из них в жизни не согрешил? Не в спорте, так в другом?
Cам Спаситель говорил, что пусть камень в блудницу бросит тот, кто сам без греха. Толерантная же(как будто) "мировая общественность", выходит, считает иначе? Что ж, это окончательно превращает ее в сборище лицемеров, что, в общем-то, совершенно неудивительно.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
02.02.2017 23:07
Андрей, есть "хештеги", в которые порядочный человек наступать не станет. И Вам не советую. Уверен, есть сайты, на которых Ваши хэштеговые аналогии найдут соответствующее понимание. Не ожидал от Вас. Лучше продолжайте цитировать "чужие стихи".  
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
02.02.2017 23:16
Борис, "крымнаш" с тем смыслом который в него вложили, ну сами знаете кто, стал хэштегом, который представляется непорядочным огромному количеству людей и лучше здесь не бросаться такими словечками. Что и хотел донести Андрей.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02.02.2017 23:18
Игорь, а "лохокостом" Андрей что хотел донести?
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Забанен пожизненно.
Борис 02.02.2017 23:18
Игорь, а "лохокостом" Андрей что хотел донести?
Для значительной части населения РФ  “крымнаш” в его теперешнем словоупотреблении несёт столь же оскорбительный смысл.  Объяснить представителям “прогрессивного человечества” эту очевидную истину иначе невозможно.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
p.s. господина Ильвовского иногда не пойму, зачем вступать в заочную полемику с примесью политики, ну с "очень странными" персонажами.
Денис, и следом за этим Вы сами вступили в дискуссию со Старым пнем. Теперь Вы меня лучше понимаете? :)
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.
03.02.2017 05:46
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. Пользователь Старый пень забанен пожизненно.Постоянные троллинг и хамство
03.02.2017 07:10
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Сер Дик забанен пожизненно.Использование ранее забаненным пользователем другого аккаунта
03.02.2017 09:39
Александр Голдаев , вы совершенно правы , Логинов и Старых отбыли дисквалификацию и спокойно могут возвращаться к соревновательной практике, вот норги офигели, как и может вернутся серийный насильник отсидевший 8-10 лет и поселившийся по-соседству, свой долг перед обществом искупивший, но нам от этого не легче(извините если неуместное сравнение). Про возвращающихся ЭПОшников, извините не знаю никого кроме наших, может конечно очень ошибаюсь. Вопрос на чьи деньги они готовились они эти два-три года для меня открытый, хде гроши маяли. Желал бы я им судьбу Мюллега-Мюлела (как и другим....), ну скорее да, чем нет.
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
03.02.2017 10:08
Кайса Варис возвращалась. Про А.Логинова пишут, что получал стипендию от Тюмени, проходил оплачиваемые сборы в группе Максима Кугаевского.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03.02.2017 10:25
Борис, посмотрел ее профиль ФИС, спасибо. Даже на ЭКМ бежала после дисквала. Эта какая же биатлонная стипуха в Тюмени, что на нее жить можно?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03.02.2017 10:29
Куйтунен тоже кстати вовсю выступала после дисквала, в том числе на титульных и с наградами. Вот ведь беспринципные финны.8)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.02.2017 11:06
Да, финны беспринципные. Интересно только, они в период дисквала Варис и Куйтунен стипендии и сборы оплачивали из бюджета Иломантси и Кангасниеми?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03.02.2017 11:29
У нас в отечестве полно юристов такой квалификации, достаточно вспомнить известнейших адвокатов, бравшихся исключительно за дела воров в законе и очень высокопоставленных казнокрадов и взяточников, и с блеском их выигрывавших как правило. Так что квалификация Макларена наверное высокая, но о морральных принципах говорить действительно смешно, как и относительно доморощенных высококвалифицированных юристов. Это тот случай когда деньги не пахнут.

Куйтунен действительно возвращалась - это из самых именитых. И я помню с каким почетом ее провожали, когда она закончила выступать.

Но я с этими ТЕ, справками, активностью официальных и общественных  борцов с допингом совсем запутался: что есть допинг, и если есть определение, то почему его запрещают? На последний вопрос у меня три варианта ответа:
1) Нарушает принципы честной спортивной борьбы
2) Наносит вред здоровью спортсмена
3) Так решило ВАДА, оно знает что делает
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03.02.2017 11:47
Борис Да, Кайса Варис возвращалась и бегала пока снова не попалась.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Кайса Варис во время дисквалификации перешла в биатлон. Больше у неё не было дисквала. Историю вы все знаете. До недавнего времени она выступала за свой клуб.
Вирпи Куйтунен не взяли бы в команду, если бы у неё не было личной квоты на чемпионат мира. Мику Мюллюля не взяли только из-за того, что он не успел пройти отбор.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
03.02.2017 12:25
Николай, а мне помнится что у Кайсы Варис нашли допинг второй раз (действительно, уже в биатлоне), но обвинения сняли из-за какого-то формального нарушения в процессе взятия или проверки поробы. Однако, в сборную не взяли больше. Был долго обсуждавшийся в финской прессе скандал, когда ее тренер обвинял чуть ли не все руководство ЛГ Финляндии и других гонщиков (в частности, ЧМ Матикайнен) в использовании допинга.
Вирпи если и брали по квоте, то только один раз (не знаю об этом). Но она после этого много лет за сборную выступала и ее торжественные проводы из спорта я видел по финскому ТВ.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
В общем, существует Закон, в соответствии с которым, спортсмен, отбывший дисквалификацию, волен возвращаться в спортивный строй, на этом - Точка. А пожелания Дениса и его единомышленников, чтобы именно наши спортсмены вопреки Закону дисквалифицировались пожизненно - не более, чем их пожелания, которые так и останутся в их мечтах, если этот мир окончательно не свихнется.
Что касается серийных насильников, то сравнение - гнусное. Да и уверен, что против их выпуска на волю Денис на самом деле не должен иметь особых возражений, ибо сверх-"гуманное" отношение к преступникам характерно как-то больше для "передовых" стран, на которые во всем и всегда нужно равняться. Смертной казни для таких субъектов в Европе нет, с нее здесь пример и берем(увы).
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03.02.2017 19:26
Александр Голдаев, эка вас торкнуло, "мельдонием" балуетесь, или чем-то серьезнее, как ваши кумиры?
P.S. понимаю что наши "герои" едут на ЧМ, вместо Шопина и Мироновой. Печалька, болею за Свету и Юру, надеюсь они НАШЕ БУДУЩЕЕ.
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
03.02.2017 19:36
Борис, ага главы коммун  лично поучаствовали: "Давайте девчата, мы вас не бросим, чем можем поможем, деньжат подкинем, гонки в вашу честь проведем, как у русских в Одинцове".;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь, в посте про Легкова внизу есть ссылки на дисквалифицированных лыжников и биатлонистов. Варис есть в лыжах, в биатлоне нет. Да, там было что-то нарушено.
Вирпи выиграла одну гонку на ЧМ в Лахти, а попалась после другой. Вот личная квота у неё и получилась. А у Мюллюля не было. Отбор на следующий чемпионат оба не успели пройти, поэтому Мика пролетел, а Вирпи поехала на чемпионат. После этого уже не могли её отцепить от сборной.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03.02.2017 19:48
Игорь Нефедов, никто не спорит , что у нас грамотные юристы, только у них этическая составляющая, примерно такая же как у многих наших же спортсменов, и в этом они абсолютно не виноваты, это проекция всего нашего общества. Какие баталии среди участников уважаемого ресурса разворачиваются, люди с пеной у рта чего-то доказывают(пене даже Мартин позавидует, за рецептом приедет). В наше тяжелое время, черное становится белым и наоборот. Так и живем.;)
P.S. Вроде был опрос, где более 30% действующих спортсменов готовы принимать допинг для достижения результата, можно верить этой цифре или умножить ее на два?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
03.02.2017 20:41
Была пожизненная дисквалификация (у К.Варис) за повторное применение ЭПО, опротестована через суд, т.к. спортсменка не присутствовала на вскрытии пробы Б. Подобным путем пыталась пойти и А.Ахатова (доказать какие-то процессуальные нарушения), но что-то не сложилось.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03.02.2017 21:20
Да Борис, правильно,так и было.
Денис Лесник авторитет не только наших, но и зарубежных юристов в наибольшей степени возрастает на громких делах, особенно когда им удается находить дырки в законах и используя их неоднозначное толкование, представить черное белым и наоборот - это искусство. Мораль в эту практику ни коим образом не вписывается.
Поэтому Макларена уважаю не более чем, скажем, Илью Новикова и всех других защищавших воров, бандитов и коррупционеров.
Но что такое допинг и с чем его едят так никто и не ответил.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03.02.2017 22:53
Игорь Нефедов, так вроде соблюдение профессиональной этики и принципов права это нечто другое, нежели мораль. Зачастую наши юристы ну очень мотивированы на результат, прямо аналогия со спортсменами прослеживается, и им абсолютно не важно какими методами они его добьются и чем необходимо поступиться при этом. Победа, как говорится любой ценой.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
04.02.2017 07:02
Денис Лесник Полностью согласен с одним замечанием, это относится не только к нашим юристам. О спортсменах разговор особый.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.02.2017 15:46
Лёша, Лёша (Ильвовский)... Сейчас ведь такие времена, что спорить можно только с единомышленниками. С людьми, имеющими противоположную точку зрения, спорить абсолютно бессмысленно. Ну почему (и зачем) ты такой горячий? :)

Я там скрыл твой топик: у нас за назначение стрелок "в реале" людей жёстко банят. Тебя банить не буду, все ж знают, что ты здесь блатной :)  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Биатлон | Новые сообщения форума