Новости партнеров www.skisport.ru: Автограф-сессия с Николаем Кругловым

О, чудный век - то царствие пиара.
важнее дел твоих и помыслов души
написанный умельцем образ статный.)

Наша Мега Звезда -Николай Круглов в личных гонках что-нибудь выиграл ?

Вряд ли эта встреча проводится по инициативе Николая, скорее его обязывает к этому контракт

Влад Топалов - Николай выигрывал этапы Кубка мира!!! А вы хоть один местный старт когда-нибудь выигрывали???

Влад Топалов зато у нас пел в дуэте Smash!! ))

2 Елена Копылова:
Лена, уточню твои слова: эта встреча проводится по инициативе CRAFT.  
Неоднократно бывал на разнообразных мероприятиях CRAFT, которые (мероприятия) решали разные задачи, но на подобных встречах  девушки-организаторы из CRAFT думают почему-то прежде всего о болельщиках (ИМХО).

2 Константин Говорусский и Vlad Topalov:
Не вижу в этом мероприятии ничего плохого.

2 ALL:
Подавляющую часть времени на таких встречах разговор с Николаем Кругловым ведётся не о нем персонально, а о биатлоне как образе жизни, как явлении.  Разве болельщикам это может быть не интересно?  

Сергей Коновалов, то, что Вы написали в разделе «2 ALL» - это действительно забота о болельщиках биатлона. А то, что написано в заметке, «звёздные встречи», «раздача автографов» это в большей степени забота о привлечении к собственному товару потенциальных потребителей.
Ничего плохого в этом мероприятии я, разумеется, не вижу. Одни зарабатывают медали, другие – рейтинг и иже с ним сопутствующее. Нормальное разделение труда. Однако практика показывает, что если, например, сосредоточиться на медалях, то рейтинг как-то сам о себе заботиться. А вот если сосредоточиться на рейтинге, то с медалями как-то туговато получается. Со стороны, кажется, что Николай решил для себя, что он больше талантлив только во втором занятии.  Хотя я слышал  о нём как о «дотошном (в хорошем смысле слова) трудяге». Я, конечно, как и все обыватели подвержен влиянию стереотипов, но мне почему-то искренне хочется, чтобы Николай Круглов вспомнил, что он не столько «НИКОЛАЙ КРУГЛОВ», сколько простой русский парень Коля, у которого, есть очень интересная и, подозреваю, любимая работа. Глядишь, может тогда и медали снова появятся, и Бъордалену ещё не одну палку сломаем, да и у Гербулова надобность в психаэкспериментах с мушками отпадёт. )

"Служенье муз не терпит суеты" А.С.Пушкин. А замечал кто-нибудь любопытную закономерность:стоит сильнейшим  спортсменам сняться в предсоревновательном рекламном клипе,как провальное выступление просто гарантированно. Вероятно, после получения гонорара за съёмку мотивация у них резко ослабевает, а то и вовсе улетучивается, не зря ведь,собак перед охотой не кормят!  

Просто не нужно забывать, что "встречи Крафт" - это рекламное мероприятие компании "Крафт", а не реклама Николая Круглова, придуманная им для самопиара. Это часть его работы.

А если заменить слово"работа" на "дохода, будет ещё понятнее.

Наталья, а можно примеры про ролики?
И ещё... Как-то писала, но повторюсь: за последние 4-5 сезонов этот атлет НИ РАЗУ не выступал лучше, чем в год, когда его пиар-мероприятия были в изобилии...

То есть изобилие пиара, по- вашему,ведёт к изобилию побед.Таким образом Вы совершенно стёрли итак донельзя истончившуюся грань между  спортом и шоу.Одно плохо-сколько ни говори сахар, а слаще не становится.

Наталья, честно? Не увидела причинно-следственной связи между вашим тремя предложениями...
Я не говорила, что изобилие или просто наличие пиара ведёт к наличию или изобилию побед. Я хотела на примере показать, что одно другому не мешало, а это значит, что никакой связи между этим нет. Напротив - возможно публичность даже и мотивирует (или обязывает) на более высокий результат.
Грань же между спортом и шоу ели различима со времён боёв гладиаторов - спортивное соревнование одно из разновидностей шоу.

Не буду утверждать что закономерность. И не ролики, а банеры. Валуев перед единственным проиграным боем рекламировал сеть магазинов. Хоркина и Немов какой-то напиток. Это навскидку, не напрягая память. Когда Гуса на плакате перед ЧЕ увидела, вздрогнула. Но он однако тренер, обошлось:)

Светлана.С,Вы меня читаете в одиночестве или в компании?Если в одиночестве, то ничего посоветовать не могу. а если с товарищами,то выбирайте товарищей поумнее,тогда и прчинно- следственные связи обнаруживать будет легче. Ну взять тех же гладиаторов.Отбор на эти выступления шел среди рабов!И права выбора делать эту работу или нет у раба ,естественно, не могло быть. Теперь вы утверждаете, что у наших ведущих спортсменов ,как и рабов ДР, тоже нет никакого права выбора участвовать или не участвовать в нелепых шоу. Вот народ  интересуется,что же для них  важнее: будучи свободными и уважаемыми гражданами, в открытой борьбе добивааться права отстаивать честь своей страны или за хорошее вознаграждение  рабски выполнять кабальные  условия коммерческих договоров? Но ваш исторический экскурс во времена ДР напомнил мне и о финальной части гладиаторских боёв канувшей в Лету, а жаль,пожалуй, это единственное,что может нам помочь.              

Наталья, вы меня насмешили, ей-богу. Не знала, что ко всем вашим талантам обозримым здесь, мне следовало присовокупить мастерство телепатии или психоанализа. Хотя почему бы и нет... Так вот в психологии есть такой метод, как проекция:) Когда другому приписываешь свои же поступки:) Думаю, исходя из него, можно предположить, с кем вы читаете мои сообщения:)

Повторяю, я сказала, что спорт - есть одно из разновидностей шоу. Это факт (кто-то хочет поспорить?). Со времён боёв гладиаторов, по-моему (может позже, может раньше). Да, гладиаторы были рабами. У них не было выбора. Но у зрителей-то он был! А они тысячами валили смотреть это жуткое зрелище. А именно наличии или отсутствие зрителей позволяют нам считать то или иное событие шоу.
Сегодня ситуация по-лучше - спортсмен (как и зритель) не невольник. Только на интерес к спорту и отношение к спортивным соревнованием как более или менее интересным шоу не поменялся.

Что же касается участия спортсмена в околоспортивных мероприятиях (независимо от наличия или отсутствия в них финансового мотивирования)...
1) как свободный человек в своё личное время он имеет на это право. не смотря на настойчивое желание Натальи Щагиной лишить его этого и вернуть ему (атлету) статус раба за пределами ристалища:))) Потому что она единолично решила, что всё это "нелепые шоу"
2) это повышает популярность самого вида спорта
3) это нужно спортивным и неспортивным СМИ 4) этого хотят болельщики
5) это разнообразит жизнь спортсмена, позволяет ему иметь дополительный доход и повышает известность его имени (по сути бренда).
А вот влияния на результат наличия или отсутствие этих мелканий я не вижу - масса нигде не появляющихся спортсменов и успешно выступают, и неочень, и совсем плохо; так же есть большое кол-во мелькающих много или мало атлетов, которые выступают тоже по-разному. Просто с плохо выступающими спортсменами сложнее - как правило, они за пределами спорта не часто вызывают интерес.

Вы, я смотрю, от имени народа задаёте вопросы спортсменам... Захотят - ответят:))) Позвольте же мне поступить менее пафосно - я вас спрошу от своего имени: вы сами-то работаете по 14-16 часов в сутки, без выходных и праздников, 12 месяцев в году, ни на что не отвлекаясь, чтобы ждать от кого-то подобного же? Хотя, сорри, будь вы даже и на столько не в себе, это не давало бы вам права требовать этого от других.

Надеюсь, теперь доходчивее. На всякий случай можно перечитать. Ну так... чтобы не приписывать мне слов, которые я не писала:) Да и на вопрос про ролики жду ещё ответа...

КСИ, а теперь попробуйте перечислить тех атлетов, которые рекламировали что бы то ни было, и всё у них было хорошо потом. Теперь добавьте иностранных. Должно быть немало. И это не говоря о том, что причинами неуспехов названных вами, если подумать, можно назвать и другие обстоятельства, верно? Просто так уж заведено, что рекламные контракты предлагают спортсмену, уже показавшему отличные результаты (другие-то не нужны этим фирмам). А человек может и не повторить своего успеха. Причём здесь его рекламные контракты и участие в шоу? Исинбаевой вот ничего не мешает, футболисты из-за рекламных контрактов исключительно проиграли, да?

Светлана С Что-то вы все просите вас просветиь! То вам назвать спортсменов неудачно выступивших после рекламы, а теперь вдруг хочется чтоб вам назвали тех у кого все хорошо. Так вот таких не припоминаю! Про иностранных говорить не буду, там другое все.
Хорошо, что напомнили про Исинбаеву. Выступление на ЧМ было как раз после ролика...

Светлана.С.У нас  с вами принципиальное разногласие в вопросе определения шоу. Отнюдь не наличие большой массы зрителей превращает то  или иное зрелище в шоу.Самая большая аудитория была во время падения башень в Нью-Йорке,но,надеюсь, у вас не повернётся язык назвать это действо- шоу.По-моему,основной, да,пожалуй, и единственный критерий спортивного состязания-это отсутствие запланированного  финала.В любимых вами гладиаторских боях такой финал имел место,и зритель принимал в нем непосредственное участия,поднимая палец вверх или вниз по своему усмотрению. Если действительно спорт - это сплошное шоу и все финалы определены за долго до окончания представления, то пусть нам вернут и то,  ради чего зритель валом валил в колизей.А то спортсмен "разнообразит свою жизнь ,позволяет себе  имееть дополнительные доходы,повышает известность своего имени", и вообще со времён ДР очень поднялся в своем положении,а бедный зритель лишился своего права, хотя плату продалжают с него брать,а удовольствие уже не то.

КСИ, я не прошу себя просвещать. Просто хотелось бы видеть логику и подтверждения фактами своих высказываний и только. Теперь мне ясно, что это не входит в планы многих - проще ведь своё субъективное мнение выдать за общепринятый факт.
Исинбаева рекламировла много чего и раньше, но неизменно побеждала, так что пример с этим роликом некорректен.

Наташа Щагина, у нас с вами не только разное определение понятия "шоу", но "новость", "катастрофа" и прочее... Если для вас спорт уже "удовольствие не то" только потому, что в нём вам не дано право карать атлета, то вы же можите и не смотреть. Хотя "плату со зрителя" за просмотр спорта по ТВ не берут. Между прочим само наличие момента, карать или миловать, в гладиаторских боях говорит о том, что финал и тогда был незапланированным - было целых 2 варианта.

Шоу от не шоу, смею вам заметить не отличает наличие незапланированного финала. Хотя во всяких юмористических, певчиских и прочих конкурсах неизвестность финала тоже имеет место быть. Но ведь, идя на концерт Мадонны, никто не ждёт её победы или проигрыша в конце, а тем не менее её концерт - шоу. Так что неувязочка выходит.
Поэтому не дано давать неверное трактование понятия, и на основе его строить свои дальнейшие умозаключения. Шоу - всё, где есть интерес аудитории и деньги. Спорт - одно из разновидностей его. Посему и вынужден жить по закону жанра. Нравится это кому-то или нет. Хотя, конечно, никто и не берётся отрицать влияние на него и прочих фактором. Отнюдь не менее важных.

Светлана.С. Это разговор

слепого с глухим.Закончим. Уже никому не интересно, видите к наи никто не присоединяется

Наталья, если вы теряете интерес к дискуссии, исключительно по причине отсутствия внимания к ней большого кол-ва людей, то, выходит, вы тоже любите быть частью шоу:))) Зачем же упрекать спортсменов за подобное же? Не стоит. А то я начну думать, что ваш гнев вызван исключительно тем, что их шоу в отличии от вашего рейтинговее:)))

Светлана С Как это не просите? Именно это и делаете! А подтверждения фактами нет как раз у вас. Названы три случая, причем конкретно, с фамилиями. Поробуйте назвать хотя бы столькоже. Без слов "много чего" и подобных. Примерно так: спортсмен, что рекламировал, время рекламной кампании.  

Светлана - это пять! Ни разу не увидел отсутствия логики и неподкрепленные фактами утверждения в отличие от остальных участников диспута))))

КСИ, примеры-то вы привели, но вот корректны ли они? Почему вы решили, что то или иное поражение произошло именно из-за участия в рекламе, не увидел у этого утверждения каких-либо доказательств. Любой спортсмен рано или поздно может проиграть по совершенно разным причинам, а потом скажут, что "из-за рекламы" или, что даже чаще, "зазвездил". Вот так вот.

Андрей Краснов Из-за чего произошло поражение я, вроде, нигде не писала. С этим пускай специалисты разбираются. Но мы тут на досуге с коллективом напряглись и припомнили больше десятка примеров, того что после первой рекламной акции, направленной на широкую аудиторию, на ближайших серьезных соревнованиях со спортсменом случается конфуз.  

Андрей Краснов, Светлана свято верят, что"во всячески юмористических,певческих и прочих конкурсах неизвестность  финала тоже может быть", хотя эти конкурсы записываются на ТВ задолго  до того, как ставятся в эфирную сетку под присмотром продесеров и спонсеров Это, Андрей, не отсутствие логики, а отсутствие здравого смысла. Далее.естественно, что концерт Мадонны-шоу,а я справшиваю, почему футбольные,хоккейные,боксёрские бои -всё шоу?" Шоу- всё,где есть интерес аудитории и деньги" -ведь так пишет Светлана,но в шоу нет честной и настоящей борьбы.Спорт- подразумевает честную борьбу, кто- то в это ещё верит или хочет чтобы так было, вы. судя по всему, не в их числе.Спасибо КСИ за подбор и обработку статистических данных.    

Андрей, спасибо, но, вы правы, общение с теми, кто в терминологии-то не силён (не мудрено - самому-то давать толкование веселее), и называет наобум притянутые факты - "обработкой статистических данных", действительно, не о чем ))

За что кукушка хвалит петуха - за то, что хвалит он кукушку.Иван Крылов