Биатлон | Новые фото

Контракты в единственном экземпляре…

...предложили подписать российским биатлонисткам руководители Союза биатлонистов России... в обмен на авиабилеты

Я умышленно не пытаюсь придать этому рассказу вид статьи. Не хочу ничего анализировать, не делаю выводов. Просто излагаю события вчерашнего дня, которым я стала случайным свидетелем, в том порядке, в каком они прошли перед моими глазами.
Итак, вчера женская сборная России по биатлону вылетела в Вену, чтобы оттуда поехать в Италию на свой третий сбор. Мне же днём предстояло зайти в Союз биатлонистов России. Заодно собиралась проводить девочек и даже не подозревала, какой фантастический вечер меня ожидает. Правда, я слышала, что перед отъездом в аэропорт запланирована встреча сборниц с руководством СБР по контрактному вопросу, но к этим разговорам мы все давно привыкли, и я не придала этому большого значения. А договорилась с Виктором Алферьевым поговорить о том, как готовится к сезону Сергей Рожков. (Виктор Алферьев – юрист, вместе со своим коллегой, адвокатом Михаилом Шеповаловым, он консультирует спортсменов сборной по вопросам, связанным с подписанием контрактов. А ещё он работает с Сергеем Рожковым в качестве личного тренера и был вместе с Сергеем в Вуокатти).

В ожидании Виктора я бродила по магазинчикам на первом этаже ОКР, как вдруг мимо меня промчалась Катя Юрьева с каким-то странным выражением на лице. Неужели это слёзы? Я давно знаю Катю, привыкла видеть её улыбающейся даже в самые тяжёлые минуты, и никогда она не проходила мимо меня, не поздоровавшись. Даже после своего откровенно неудачного дебюта в эстафете на Кубке мира неунывающая спортсменка строила в камеру озорные рожицы. А тут…«Позвоню», - жестом показала мне Катя, запрыгнула в машину и уехала.

Следом за Катей вышли остальные спортсменки, тренеры Александр Александрович Селифонов и Валерий Николаевич Польховский, юристы. Совещание закончилось. Девушкам в очередной раз предложили подписать контракты. Предложили в крайне жёсткой форме: «Кто не подписывает, никуда не летит». Юристов на совещание не пустили. В итоге подписали те, кто готовится в составе сборной первый сезон. Альбина Ахатова, которая в Италию не едет, осталась в СБР, и её продолжают «уговаривать». Не подписали Екатерина Юрьева и Евгения Кравцова. Ещё Наталья Гусева, Ульяна Денисова и Татьяна Моисеева, они должны приехать сразу в аэропорт. Сан Саныч явно злится. Говорит, что не даст спортсменкам билетов до тех пор, пока не получит подписи на документе. Я удивляюсь про себя. Как это? Ведь билеты куплены Росспортом на бюджетные деньги? Как их можно не отдать? Ну что же, мои планы на вечер явно летят к чёрту, надо ехать в аэропорт. Еду.

По дороге расспрашиваю юристов о том, что мешает спортсменам подписать соглашения, что их не устраивает. Не устраивает пункт, согласно которому СБР вправе расторгнуть договор по своей инициативе, в случае, если действия третьих лиц сделают невозможным исполнения финансовых обязательств. Хм… Я мало понимаю во всех этих тонкостях формулировок, поэтому звоню сестре, она юрист.

«Это значит, что если спонсор не заплатил, то СБР автоматически ничего не должен спортсменам, контракт считается расторгнутым, - отвечает она. - Бред какой-то. Какой смысл закладывать в соглашение пункт о возможности неисполнения этого самого соглашения? Никто так не делает. По-хорошему, этот пункт надо изъять, тогда если СБР не платит, спортсмен подаёт на него в суд. А если спонсор не платит СБР, то они подают в суд на спонсора. У них же есть договор? А то, как спортсмен может проверить, какие действия совершили или не совершили какие-то там третьи лица? Только верить на слово, но, как юрист, я этого никому не советую». В общем, моя любимая сестричка, не имеющая к биатлону никакого отношения, но зато являющаяся практикующим юристом, слово в слово повторила версию юристов команды.
Разговор перебивает телефонный звонок. Новость: Альбина Ахатова подписала контракт. Говорит, что ей дали один экземпляр, она его подписала и отдала. Второго экземпляра у неё нет. Чудеса какие-то.

Входим в аэровокзал. Александр Александрович обращается к спортсменкам: «Девочки, я вам говорю, подписывайте всё как есть. Сразу предупреждаю, кто не подпишет, билета не получит». Ого! Самый настоящий шантаж, просто ушам своим не верю! Раздаёт всем по одному экземпляру контракта. Подписывайте!

Спрашиваю Селифонова:

- Александр Александрович, как можно подписывать договор в одном экземпляре? Ведь у них ничего не останется. Ни в суд пойти, ни проверить, ничего…

- Мы просто не успели распечатать вторые экземпляры, я не успел, торопились в аэропорт, - отвечает мне Сан Саныч.

-А, у них всё и всегда «потом», - слышу за спиной голоса спортсменок.

Продолжаю:

- Ну что за нелепость? Давайте найдём в аэропорте ксерокс, сделаем вторые экземпляры, какие проблемы? На дворе 21 век, нам ещё два часа ждать регистрации. И потом, Альбина тоже говорит, что подписала один, она на самолёт не спешит, что, в СБР не было времени на принтере два раза на кнопку нажать?

- Не лезь не в своё дело! Это тебя не касается, вот и не лезь! – кричит он мне в ответ.

- Девочки, не слушайте никого, подписывайте! Я вам говорю, если не заплатят, можете эти договора порвать и тогда делайте, что хотите! (??? Как это? А зачем тогда вообще нужны бумаги, если в случае чего с ними не в суд, а порвать???)

– Альбина Ахатова уже подписала!!!

- Знаем мы, как она подписала – устало говорит Наталья Гусева – я с ней по телефону говорила только что.

- Ну и что? – окончательно взрывается Селифонов – Да, ей дали 90 тысяч! И что?

Уходит.

Ничего себе! Я в лёгком шоке. Это - Сан Саныч? Такой всегда безупречный джентльмен, вежливый, приветливый? Что это с ним?

- О, мы давно привыкли к такому обращению, - говорит Наталья. Стараемся просто не обращать внимания, и ты не обращай.

Наташ, да я не обращаю, мне то что, поеду сейчас домой, а вам жить и работать на сборе…

Ещё один фрагмент той же беседы. Наташа спрашивает:

- Сан Саныч, ну какая спешка, почему надо подписывать договор в аэропорте, на коленях, почему нельзя приехать на сбор, там прочитать и подписать?

- Потому что мы тоже хотим деньги получать, - отвечает он. А нам сказали: «Сначала спортсмены, и только потом - вы».

Ого! Вот это я понимаю, метод! Спортсменам: «не подпишете - не дадим билетов, отчислим из команды, не возьмём на чемпионат». Тренерам: «не подпишут спортсмены - вы зарплату не получите». Браво, Александр Иванович! Вот как надо добиваться своего! Шантажом, угрозами, прессингом! Да между перелётами, в аэропорту, когда все устали, когда нет сил сопротивляться, а хочется подписать всё что угодно, лишь бы тебя оставили в покое. А наши форумчане думают, что это Константин Бойцов с юристами краски сгущают!!! Ха, вот посмотрели бы они, как девочки в ожидании регистрации смотрят на часы. Дадут билет? Нет? «Нет», - спокойно говорит тренер и смотрит на тебя, а ведь тебе с ним работать! Как все эти диалоги, коротко пересказанные мной, часами ведутся, и по кругу, одно и то же, одно и тоже! Как в спешке юристы оформляют в кассе дубликаты билетов (будто бы их потеряли). Как Валерий Николаевич даёт на это свои деньги – переоформление каждого билета стоит 100 евро. Как мне говорит спортсменка: «Лен, ты, пожалуйста, не пиши про меня, даже имени не упоминай, ладно? Я ужасно Тихонова боюсь(!)» И даже говорит шёпотом, будто её услышать могут!

Валерий Николаевич Польховский:

- Александр Иванович много говорит о том, что не позволит спортсменам выступать, не пустит их на сборы, отлучит от спорта. Угрозы, угрозы, угрозы. Мы уже привыкли. Сколько раз сегодня было сказано «порву билеты». И что? Ничего он не порвёт, не захочет перед Росспортом подставляться. Сам в аэропорт не приехал. Завтра он скажет: «это недоразумение, меня исполнители неправильно поняли, я Селифонову ничего такого не говорил». Так уже было с билетом Сергея Рожкова. Ах, «в список забыли внести». Сказки для детского сада.

Когда я читала о конфликте в СМИ, у меня иногда было впечатление, что юристы несколько сгущают краски, что они слишком эмоциональны, что преувеличивают. Но сегодня я увидела своими глазами: спортсмены, в самом деле, подвергаются сильнейшему психологическому давлению, им действительно угрожают (подписывай или прощайся со спортом!), их действительно обманывают (все подписали, а ты что, умнее всех?) Я уж не говорю о такой «мелочи», как просто откровенно неуважительное отношение. Вы не личности, вы - винтики! Уважаемым руководителям СБР, наверное, и в голову не приходит, что спортсмены – такие же люди, как и они сами? А приятно было бы им, если бы их так гнули, заставляя подчиняться грубой силе? Или так и было в своё время, и теперь они, подобно «дедам» в армии сами стали начальниками и отрываются на тех, кто от них зависим?

Ужасно неприятно. 9 августа на сбор отправляется мужская команда, и ребята ждут повторения сегодняшнего сценария. Но ребята – одна команда, друг за друга они стоят горой и их тренеры тоже с ними. Девочкам, решившимся всё же отстаивать свои права, труднее. Одна команда – два лагеря. В одном - Альбина Ахатова, получившая контракт на своих условиях и обещание, что точно будет в команде, спортсменки, находящиеся в сборной первый сезон, и тренер по стрельбе Александр Александрович Селифонов. С ними федерация – Союз биатлонистов России. В другом лагере - Екатерина Юрьева, Наталья Гусева, Татьяна Моисеева, Евгения Кравцова, Ульяна Денисова. С ними Валерий Николаевич Польховский, юристы команды, мужская сборная. И, по-моему, с ними правда.

Говорят, что правда всегда перетянет чашу весов на свою сторону, даже если на другой чаше будет лежать гора. Так ли это?

Поживём – увидим.

* * *


Фотографии
66 2460 Елена Копылова 04.08.2007 11:25
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

04.08.2007 11:47
Автор! Я что-то так и не понял: Юрьева, Гусева, Моисеева, Кравцова и Денисова подписали конракты? Вылетели на сбор?
З.Ы.: спасибо за репортаж из аэропорта
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 11:55
Елена, большое спасибо за правду!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 11:56
Они НЕ подписали контракты, оформили потерю билетов, сделали за свои деньги дубликаты и улетели на сбор.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 13:22
что-то я не понимаю.
Альбину вроде единогласно выбрали капитаном команды? почему же она тогда не с командой-то?
а вообще, жесть, конечно
ПС. просветите, кто такая Елена Копылова?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не поняла. Говорится, что договор изучался в "аэропорту, на коленке". А о чем тогда говорили в СБРе перед этим? Почему-то думается что именно об этом самом договоре... И, от кого информация о том, что у Альбины особенный контракт?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 13:48
Каменный век какой-то... даже не хочется верить...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 14:04
закрадывается сомнения в нормальности тихонова, уже не первый раз он решает важнейшие дела в аэропорте, маразм какой то.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 14:13
Лена, спасибо за "правду жизни".
Страшно подумать, как будут развиваться события дальше, ведь впереди еще мужская сборная!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 14:19
Евгению Денисову:

Елена Копылова - молодая журналистка, публикуется в  журнале "Биатлон", на некоторых биатлонных сайтах, сейчас начинает активно сотрудничать с www.skisport.ru. Насколько мне известно, хорошо знакома со всеми ребятами и девчонками из российской биатлонной сборной. Вчера в аэропорте была единственным журналистом, присутствовавшим при этом эпизоде.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 15:40
Идиотизм на мой взгляд наиполнейший...Главное,чтоб щас с мужской сборной всё в порядке было...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 16:08
Судя по этой статье,в женской сборной единства не наблюдается,как было например в прошлом году в мужской.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 16:19
Что-то меня опять огорчил биатлон. Раньше там была хорошая атмосфера (как казалось), проблемы были у лыжников. А сейчас везде стало плохо. В чём причина?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 16:54
Спасибо Ивану Исаеву за лестную характеристику, постараюсь не подвести. Я, конечно, ещё не журналистка, а только учусь, и в журнале "Биатлон" у меня опубликовано всего одно интервью :-) Но то, что я вчера увидела, меня поразило до глубины души. Я почти случайно оказалась в аэропорту. Я действительно общаюсь с некоторыми спортсменами, но всегда старалась слушать обе стороны и быть как можно объективнее и беспристрастнее. Не обладая лично информацией из первых рук, я высказывалась на тему конфликта только на форумах. Но вчера у меня не было выбора, я была там одна, а гнули девчонок очень жёстко.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 17:44
отстствие единства - то, что их может в итоге погубить. и решение Ахатовой, которая в прошлом году вроде бы заочно девчонок поддерживала, мне непонтяно. но неплохо было бы и ее мнение узнать!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 17:47
и еще. читайте Весь спорт, пока здесь нет оттуда новостей. там много интересного, например, тут
http://www.allsport.ru/index.php?id=7602

похоже, Тихонов смог "купить" Селифонова тем весенним назначением!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 17:53
Если Елена говорит, что была там одна, то allsport занимается переработкой материала (мягко говоря). Или что-то тут другое?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 17:59
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 18:01
Сергей, кроме личного присутствия получение информации возможно по телефону, по электронной почте. Прежде чем заявлять о переработке - сначала прочтите, что напписано...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Беда не в том кто кого купил( Покупают и продают давно. Но чтобы тренер по стрелковой подготовке отбирал билеты, а тренер по функциональной из своего кармана их тут же выкупал - это просто в голове не укладывается. Замечательный коллектив уехал на августовский сбор. Довели ситуацию до абсурда. Кому, кому это нужно!?? И сколько это будет продолжаться? А что будет, можно сказать уже сейчас - ситуация абсолютно такая же как и в прошлом году.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 18:09
Pol Potter'у Я читал, там есть много общего, есть и отличия.
Вы хотите сказать, что совсем не использовали чужой информации? Если так, то вопросов нет. Мои извинения  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 18:12
Татьяна, спасибо. Уже написал письмо с просьбой-замечанием.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 18:57
лучше скажите. что там за вторая фамилия после Селифонова?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ай да Селифонов! Не ожидала от него такое.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 19:10
Татьяна, представьте, что вам сегодня предлагают даавно желанное место вашего начальника, а потом какой-то посторонний дядька звонит и говорит, что нет, все будет по-старому)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я все понимаю, но почему от этого должны страдать спортсмены. Ведь все эти организации должны обслуживать спортсменов, а не быть главными действующими лицами. Ведь их время спортсменов прошло, а медали то другие завоевывают.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 19:48
На фоне австрийцев и СБР Логинов просто кот-Леопольд теперь
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 20:04
Зачем причитать: ужас, кошмар и тд.
Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Я считаю, что случившееся жуткая глупость СБР и через некоторое время поможет спортсменам в их борьбе за свои права.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Редкий случай, когда я готов согласиться с фп.
А как же белый и пушистый Тихонов? Как всегда в России: царь хороший, бояре плохие?

По прочтении вопросов, касающихся поведения Селифонова, вспомнил поговорку "с кем поведешься, от того и забеременеешь".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 20:50
Не думаю, что во всем виноват "злодей" Селифонов.
Сан Саныч - прекрасный тренер, порядочный и уважаемый человек, в некотором роде, даже, "слуга царю - отец солдатам". И это не его вина, что в силу своих человеческих качеств (например, корпоративной субординации), на "роль цербера" был выбран именно он. Виновата система.

Как нельзя винить его и за, возможно, заранее спланированную провокацию, с невесть откуда взявшимися в аэропорту, адвокатами.

Сан Саныч - человек дела. Биатлонного дела.
А интриги - это не его! Хорошо бы это ВСЕМ понять!!!
Каждый должен занимать свое место. А полицейские функции надо оставить полицейским. А не тренерам.

Единственное, что можно "предъявить" Сан Санычу во вчерашнем "билетном демарше" - это то, что он не сдержался и накричал на девочек. Не мужской поступок.
На всегда выдержанного и интелигентного Селифонова это, - ну никак не похоже!  И я его понимать отказываюсь. Не надо нам "Карпольщины"!
Не вправе давать кому-либо какие-либо советы, но в сложившейся ситуации, мне видится только один путь, как исправить непоправимое, - просить прощения у девочек. На коленях!

Лен, а что, мужиков там не было? Что могли бы адекватно в ответ ... гм ... "накричать"?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Сан Саныч - прекрасный тренер, порядочный и уважаемый человек"  Ну что-то такие люди так не поступают. Порядочные люди поступают по совести и не предают за какие то лучшие перспективы людей с которыми работаешь бок о бок несколько лет. Хотя для достижения цели все средства хороши. Но потом в будущем где гарантия, что с тобой так же не поступят. Ведь жизнь это бумеранг /проверенное средство/  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Лен, а что, мужиков там не было? Что могли бы адекватно в ответ ... гм ... "накричать"?"

Ну как же. Был Валерий Николаевич, который старше Селифонова по должности...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьян, давайте все же не горячиться! Ведь С.С. действительно был вместе с девчонками не один год, и наработал кое-какой авторитет. Давайте не будем об этом забывать ведь крайне маловероятно, что "все это время он искусно маскировался".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 22:40
СС в сборной....
Вы не допускаете то, что СС в сговоре со спортсменами?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 23:40
VELO VELO,
не слишком ли вы упрощаете и разжижаете поступок селифонова?
общеизвестные отмазки и свал своей вины "на систему".
" А интриги - это не его! Хорошо бы это ВСЕМ понять!!!"
всем - это кому? тому кто сейчас винит его в том, что он совершил второй раз, в первый раз он продал Пальховского.
а с чего бы это - селифонову особо бояться за свою шкуру, ну я понимаю Пальховского тихонов пытался ломать об колено, но селифонов то даже не старший тренер.
не очень верю в такие чудеса - был такой классный мужик и вдруг "оступился"
Пальховский пытался сгладить ситуацию в первый раз, мол селифонов мне всё рассказал, я его ни в чём не обвиняю, теперь видимо уже не спустить ситуацию на тормозах, нет единой команды, нет единого заряженного на одну сверх задачу тренерского состава.
конечно у женщин всегда были разногласия на разной почве, на то они и женщины :) но в данном случае ситуацию мерзопакостнее и требует, чтобы кто то кого предал.
надеюсь у тихонова не пролезет это с мужиками.
ещё надеюсь, что тихонова наконец снимут, чтоб не гробил и дальше российский биатлон, всему же есть предел.
девчёнки написали открытое письмо Фетисову, посмотрим как он на волне своих принципов первенства спортсменов и тренеров и вспомогательной роли функционеров будет поступать.
хотят писать Путину, пусть пишут, ведь не прошёл тот мимо ситуации в СолтЛейке, когда указал тягачеву и его команде на не профессиализм и беззубость в решении тех проблем.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.08.2007 23:44
Владимир Житенев,
видимо приходит время когда надо выбирать чья попа дороже своя или чужая.

фан про,
уже не первый раз вижу, что вы намекаете на какие то заговоры :) вероятность в данном случае гораздо ниже чем вариант сговора Польховский - основной состав команды.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег Олегов, а Селифонов по Росспорту СТАРШИЙ тренер, у нас их 2)
Вообще глупо тут обвинять Селифонова, да даже и Тихонова - он такой, какой он есть. Но молчание Росспорта, в частности Фетисова, уже второй год - просто вредительство. Вроде как и тех пожурили и этим пообещали, а действий - 0. Очень мило конечно, но биатлон в стране - разваливается.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 00:50
Наталье Джилкибаевой:
Информация о контракие Альбины - от Александра Александровича Селифонова. Он сказал это Гусевой Наталье примерно такими словами: "Да, ей дали всё, что просила! Станете чемпионками, тогда и себе попросите!"

О том, почему в аэропорту: разговор был начат в СБР, но некоторые спортсменки (Гусева, Моисеева, Денисова) должны были подъехать непосредственно к вылету. И те, кто в СБР не подписал (Кравцова и Юрьева) тоже именно в аэропорту смогли убедиться в реальности угрозы отстранения от сборов.

Сергею Бирюкову:
Лично представители агентства "Весь спорт" в аэропорту не присутствовали, но в 21 веке это не единственная возможность получать информацию. Разумеется, они сами говорили с юристами и тренерами. И не только они, но и представители других СМИ тоже. Уверена, на эту тему будут ещё материалы, потому что девочки хотят привлечь общественное мнение к проблеме, не дать руководству за закрытой дверью чинить беспредел. А что в материалах много общего - естественно, ведь событие то одно.

Евгению Денисову:
Андрей Гаранин (отчества не знаю, к сожалению)в аэропорту выполнял функции менеджера команды. Его работа - организация сборов, перелётов, виз и прочего, я так поняла. Кажется, раньше он работал в ЦСКА. Когда Шеповалов спросил Сан Саныча, готов ли он взять на себя ответственность перед Росспортом за срыв вылета, тот отдал билеты Гаранину. Гаранин же сказал "У меня есть начальник. Скажут дать - дам, скажут не дать - не дам". Начальниками назвал А.И.Тихонова и Д.Я.Алексашина.

VELO:
Нет, Виталий, к сожалению, Александр Александрович не только голос повышал. К моему глубочайшему, огромному сожалению. Говорил, что "без контрактов билетов не будет" именно Селифонов. И "уговаривал" спортсменок подписать тоже он. А "невесть откуда взявшихся" юристов официально пригласила Екатерина Юрьева.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дааа. Ужас. Просто ужас. :(((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 01:14
К сожалению, сайд скиспорт настолько сильно показал свое предвзятое отношение к ФЛГР и СБР, что уже закрадывается большое сомнение к правдивости того маразма о котором говорится выше. Ведь ложь - это не обязательно полное вранье, часто половинная правда - гораздо большая ложь. Вопрос - что Ахатова продалась за 3000 долларов - не верю, Селифонов продался за зарплату - не верю и вообще много очень странного. Так что может быть не стоит брызгать слюной, пока не все ясно полностью, чтобы не было  потом стыдно за свои слоа.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 02:49
С.Ю., а вообще какой может быть смысл подписывать соглашения в ОДНОМ экземпляре? Если "кидать" не собираются то ЗАЧЕМ?
Выскажите хоть одно правдоподобное предположение? Допустим, мне не нравится думать, что АИТ хочет поступить недобросовестно. А ЧТО мне прикажете думать, когда я вижу то, что вижу?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 03:21
Елена Копылова
к сожалению, Александр Александрович не только голос повышал

простите, мне страшно подумать, что же он еще делал?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 03:23
С.Ю.
а вы здесь получаете информацию либо агенства "Весь спорт", никакого отношения к сайту не имеющего, либо (самая первая) от Елены Копыловой, которая тут тоже первый раз засветилась
о какой предвзятости сайта тут может идти речь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Евгений, Елена же написала, что еще делал: "говорил, что без контрактов билетов не будет" и "уговаривал спортсменок подписать контракты". А Гаранина зовут Андрей Геньевич, если кому интересно. В команде он первый год, выполняет должность начальника команды (типа главный менеджер)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению, в наше время многие надеются на то, что их действия непременно загонят других в тупик...
К счастью, все ответы "Загонщики" предусмотреть не могут...

Для С.Ю.: не могу отказать себе в удовольствии процитировать Ваши слова -
"Ведь ложь - это не обязательно полное вранье, часто половинная правда - гораздо большая ложь."
Отсюда вопрос: что означает Ваш ник "С.Ю." на этом сайте? Половинную правду?

И еще. Выводы надо делать по событиям и документам - был ли факт группового восстановления авиабилетов, являются ли подлинными фотографии Елены Копыловой (дата их создания, что и кто на них изображен) и т.д. И только после этого начинаем делать выводы про этот "сайД".    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 11:39
Сергею Коновалову  По поводу ников я уже говорил - ники, псевдонимы и т.д. были,есть и будут - значит есть весомые причины для их существованя. Однако, если Вам все же очень хочется слышать или читать имя и фамилию - считайте меня Василием Пупкиным из г.Мухосранк (кстати для меня Сергей Коновалов такой же инкогнито, которого я незнал,не знаю и знать не буду, что и для Вас С.Ю.).   Euqene Denisov  В том то и дело, что на сайте информация ТОЛЬКО агенства "Весь спорт" (и то не вся).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 13:07
Вопрос: есть ли некая 3-я сила (не считая Фетисова), которая может как-то разрулить это дело?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 13:17
Фёдор Фёдоров
Легко! - суд для этого есть, но туда спорщики не идут, а с удовольствием метелят друг друга
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 13:27
фан про,
так понимаю, что это долго и много бумажек нужно собирать, а народу нужно тренировать и тренироваться, поэтому и не идут (( я имел в виду смену власти в СБР
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 13:38
чуть-чуть уведу в сторону разговор.
насчет ников. вы знаете, применять этот аргумент, что у тебя, дескать, по нику ни фига непонятно, это тот же уровень, что и "а мне твой нос не нравится, да и вообще козел ты!". когда возразить больше нечего, начинают придираться ко всяким фанам, СЮ и т.п.
ПС. это совсем не значит что с ними надо соглашаться)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Федеру Федорову: Власть в СБР избрали 25 декабря 2006 года, если я не ошибаюсь на 4 года, СБР продлил аккредитацию. О какой смене власти идет речь? Революционным путем что ли?

П.С. Насчет ников согласен. Паспорта все равно не проверяют, а имя можно написать какое угодно. Все же знают одну известную журналистку, пишущюю под десятью никами
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 13:50
Так и тут есть журналист и под своим именем, и с ник
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 13:58
Да, помечталось немного ((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2С.Ю.:
Нет, Ваши истинное имя и фамилию читать больше не хочется. А вдруг Вы из разведки... Как бы не навредить Вам! Ведь погибнете за просто так! :)))

Насчет своей половинной правды Вы так и не ответили, поэтому обвинять других - поголовно весь сайт (а комментарии на нем многие пишут) во лжи и "злостной" полуправде Вам не стоит.

Еще раз прошу Вас - анализировать факты. Посмотрите в той ссылке, что привел Андрей Арих? - на кого  спортгазета.ру ссылается? А потом уже отвечайте другим. И желательно без измышлений.

И последнее. Если хотите подискутировать на тему, почему Ваше высказывание меня обидело - прошу в формум. Здесь, я считаю, не место.
П.С. Меня живьем очень многие из посетителей этого сайта и его форума видели. С удовольствием общаемся. Да, для справки: А. Арих меня тоже не один раз наблюдал. Под моим именем и моей фамилией. И ничего, я пока жив.. ;) Но ведь я и не из разведки...  ;)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 15:29
Федору Федорову Абсолютно с Вами согласен - спортсмен должен тренироваться, а тренер тренировать. А собирать бумажки, бегать по судам и т.д. должны юристы,  адвокаты,пиарящие журналисты - вобщем все кто обслужиет спортсменов ( если они правы и умеют не только болтать). Пока же ни о каких конкретных действиях мне, по крайней мере не известно. А письмо, написанное в аэропорту от руки, говорит только о том, что и здесь спортсменам опять никто толком не помог.      
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 16:12
С.Ю.  ну как никто не помог спортсменам.
Контракты не подписаны, билеты поменяли, оружие пропустили через таможню (!!!!!) на борт самолета (!!!!!????) без разрешения. Плюс тут обсуждается это событие благодаря Елене и это несмотря на воскресенье.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 17:08
http://www.allsport.ru/index.php?id=7615

вот так вот. а Тихонов конечно же несмотря ни на что чистый)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.08.2007 20:11
Друзья, на сайте Союза Биатлонистов России проходит флеш-моб в поддержку согласия и стабильности в Российском Биатлоне:
"Открытое письмо биатлонного болельщика Президенту".
http://rbu-biathlon.ru/forum/viewtopic.php?t=740

Вы можете выразить свою гражданскую позицию, поставив виртуальную подпись (контактный электронный адрес и фамилию).
Не удивляйтесь, "Письму..." завтра исполнится ... девять месяцев. Пора уже что-то ... предпринять!))

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Блажен, кто верует:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.08.2007 08:31
Устаревшая поговорка)
В нынешней ситуации, правильнее сказать: блажен самоуверенный!))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.08.2007 11:15
фан про, с этим  «Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Я считаю, что случившееся жуткая глупость СБР и через некоторое время поможет спортсменам в их борьбе за свои права.» - полностью согласна. А с этим «суд для этого есть, но туда спорщики не идут, а с удовольствием метелят друг друга» - нет. АИТ всегда только угрожает что что-то сделать, потому никто никуда не идёт, а когда делает, то получает в ответ. Пример?
1. Письмо в IBU с просьбой о дисквалификации. Никакой дисквалификации не было благодаря юристам.
2. Съём Польховского. Отмена решения через Росспорт благодаря юристам.
3. Ситуация в аэропорту. Все вылетели, не натворив глупостей, благодаря юристам.

Александр Круглов:"Лен, а что, мужиков там не было? Что могли бы адекватно в ответ ... гм ... "накричать"?"
Ну как же. Был Валерий Николаевич, который старше Селифонова по должности...»
Саш, а ему надо было в рукопашную вступать? Спокойно решал вопросы по мере их поступления. А теперь Росспорт решит, кто из них был прав.

Александр Круглов: «Власть в СБР избрали 25 декабря 2006 года, если я не ошибаюсь на 4 года, СБР продлил аккредитацию. О какой смене власти идет речь? Революционным путем что ли?»
Если тебе неизвестно, то Росспорт в любой момент эту самую аккредитацию и отозвать может.

Наталья Джилкибаева: «Вообще глупо тут обвинять Селифонова, да даже и Тихонова - он такой, какой он есть. Но молчание Росспорта, в частности Фетисова, уже второй год - просто вредительство.»
Просто у Росспорта помимо биатлона есть ещё виды спорта. Причём, не только зимние.

С.Ю. ,: «Вопрос - что Ахатова продалась за 3000 долларов - не верю, Селифонов продался за зарплату - не верю и вообще много очень странного.»
Речь идёт о ежемесячных выплатах. Так что в год это 36.000 баксов. И потом, никому неизвестно, что на самом деле было обещано и чем угрожалось. Личные моменты не буду обсуждать из соображения этики. Знаю только, что и Альбину АИТ было чем напугать.

Фёдор Фёдоров: «Вопрос: есть ли некая 3-я сила (не считая Фетисова), которая может как-то разрулить это дело?»
По закону нет. Но вообще есть ещё г-н Третьяк в ГосДуме
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Александр Круглов:"Лен, а что, мужиков там не было? Что могли бы адекватно в ответ ... гм ... "накричать"?"
Ну как же. Был Валерий Николаевич, который старше Селифонова по должности...»
Саш, а ему надо было в рукопашную вступать? Спокойно решал вопросы по мере их поступления. А теперь Росспорт решит, кто из них был прав".

Меня спросили, я ответил.

А какое отношение к биатлону имеет г-н Третьяк? Такое же, как г-н Тихонов к хоккею.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.08.2007 13:29
Г-н Третьяк, Саша, в ГосДуме представляет спорт помимо руководства хоккейной федерацией
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ему бы в своем хозяйстве порядок навести.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.08.2007 14:02
Да не переживай ты за него...
Меня спросили - я ответила. По сути он вполне может вмешаться в ситуацию, только сейчас это уже не нужно - Росспорт, итак, открыт к сотрудничеству со сборной
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.08.2007 16:53
Иногда очень хочется довести до крайности, чтоб сразу все узлы разрубить.Я имею ввиду и мужскую сборную.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума