Биатлон | Новые фото

Анна Фролина: "Без мотивации – никуда"


Лучшим спортсменам региона губернатор Тюменской области Владимир Якушев вручил заслуженные награды. Среди тех, кто отмечен за достижения 2013 года, – биатлонистка Анна Фролина, ранее известная под фамилией Булыгина. На чемпионате мира по летнему биатлону в Италии она завоевала серебряную медаль в гонке преследования. Сейчас Анна думает о зимних соревнованиях — на носу открытие сезона.
- Совсем скоро определится состав сборной страны. Вы хотя и тренируетесь не с национальной командой, но тоже можете участвовать в отборе?

- Действительно, я тренируюсь с командой Тюменской области под руководством Леонида Гурьева по индивидуальному плану. Я не готовилась со сборной России, но при этом имею возможность принимать участие в контрольных стартах национальной команды страны для отбора на участие в этапах кубка мира и IBU. Отбор состоится в Эстерсунде в Швеции 18 и 20 ноября. Как правило, на таких стартах проходят контрольные тренировки, условия приближены к соревновательным, чтобы проверить непосредственно подготовку спортсменов и отобрать сильнейших на данный момент. Отмечу, что соревнования — это лучшая практика. У нас контрольные старты проходят не только перед самым сезоном, но на протяжении всех месяцев подготовки. Такие очные ставки дают представление о собственных силах.

- Как сложился для вас подготовительный сезон в этом году?

- Было все без сбоев и по плану. Естественно, у нас были и выездные сборы. Мы тренировались в австрийском Рамзау, где есть возможность покататься по снегу, ледник почти никогда не тает. Были в Италии, куда поехали на летний чемпионат мира, но за одним провели сбор. Два сбора прошли в Заводоуковске — в мае и сентября, сейчас много работаем у нас, в Тюмени. У тюменских спортсменов есть замечательная база, которая соответствует международному уровню. Там можно проводить и полноценные сборы, и соревнования. Подготовка в «Жемчужине Сибири» проходит ничуть не хуже, чем в каком либо другом месте. Вообще, что касается мест подготовки, здесь проблем не возникает, каких-то трудностей с этим мы не испытываем.

- Знаю, что с 18 октября вы встали на лыжи в «Жемчужине Сибири», где открылась уникальная трасса. Какие впечатления от ноу-хау?

- Я успела покататься по снегу, тюменская команда в «Жемчужине» сейчас сбор проводит. Первые тренировки только начались, и мы практически сразу встали на снежную трассу. Ее успели уже прочувствовать, но, единственное, новым технологиям непросто устоять в наших погодных условиях — трасса обледенела после дождей.

- У вас были проблемы со стрельбой из положении лежа. Удалось от них избавиться?

- Сейчас, как я считаю, да и тренер так думает, со стрельбой стало лучше. Уже прогрессивные моменты в этом направлении видны. Мне сложно сказать, какого рода сложность возникала при стрельбе лежа. Точность стрельбы зависит от нескольких компонентов, и где именно ошибки – в технике или психологии – у каждого спортсмена выявляется индивидуально.

- Губернатор наградил вас за успешное выступление на чемпионате мира по летнему биатлону. Отлично, что вернулись с наградой, но отмечу, что состав спортсменов был не самый сильный. Традиционно не участвуют французы, норвежцы, немцы. Почему так?

- Летний чемпионат не пользуется популярностью у топовых спортсменов. Причин здесь несколько, одна из самых главных – чаще всего у них в это же время свои планы подготовки, уже намечены конкретные места сборов и они не совпадают с местами проведения чемпионата. Менять планы, которые расписаны на полгода вперед, резона нет. И потом, топовые спортсмены не считают для себя важным приезжать на летние чемпионаты.

- В следующем году Тюмень будет принимать чемпионат мира по летнему биатлону. Что нужно сделать, чтобы звезды биатлона все-таки стали участниками соревнований?

- Как бы не было прискорбно, скорее всего, состав будет традиционным, поскольку ситуация стала привычной и устоявшейся. Но если кого-то приглашать персонально, может, толк и будет. Естественно, что для нашего города чемпионат мира по летнему биатлону — большое событие, Тюмени это очень интересно. Наш комплекс «Жемчужина Сибири» на хорошем счету, ему нужны международные старты. В Тюменской области сейчас уделяется пристальное внимание биатлону, в чем есть заслуга губернатора. Если он и наше спортивное сообщество приложат все усилия для хорошей организации чемпионата, может, зрители и смогут наблюдать за приятной картиной, когда будет вестись острая борьба за медали. Для привлечения топовых биатлонистов не последнюю роль играют призовые. Спортсмены зарабатывают тем, что умеют лучше всего. Выступать бесплатно – таких энтузиастов практически не осталось. И когда предлагают хорошие деньги за выигрыш — отказаться от участия гораздо труднее. Поэтому тюменская щедрость будет хорошим стимулом, чтобы к нам приехали лучшие. В плюсе останутся все — и регион, и биатлонисты. Все довольны, все счастливы — замечательно!

- Вы, как человек, побывавший на многих мировых стартах, как оцениваете готовность «Жемчужины Сибири» к проведению чемпионата мира по летнему биатлону в 2014 и чемпионата Европы в 2016?

- Даже если сейчас есть какие-то шероховатости, для Тюмени, для комплекса не проблема их устранить. У нас это все очень оперативно делается, система отлажена. Думаю, чемпионат Европы — не предел мечтаний, мы способны на большее.

- Летом вы вышли замуж. Не возникла идея посвятить себя домашнему очагу?

- Всему свое время, пока нет. С биатлоном расставаться не собираюсь. У нас одинаковый образ жизни (Юрий Фролин, муж Анны, – сервисмен сборной России по лыжным гонкам - Прим. ред.). Мы постоянно в разъездах, и к этому уже привыкли. За 20 лет занятий спортом для меня постоянное отсутствие дома – норма. Я вполне свыклась с тем, что вижу родных и близких редко и мало.

- С каким настроем начинаете сезон 2013–2014? Ставите перед собой новые цели?

- Без мотивации выступать невозможно. Поэтому как без цели? Естественно, ставлю их перед собой. Но они достигаются пошагово, по плану. Сейчас нужно попадать в команду.

Екатерина Скворцова,
вслух.ру
86 5404 Елена Копылова 09.11.2013 17:42
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

11.11.2013 19:45
"Отбор состоится в Эстерсунде в Швеции 18 и 20 ноября".
Из http://news.sport-express.ru/2013-11-11/636713/
"...выступит в Шушене, где 16-17 ноября пройдет национальный отбор у сборной Норвегии".

Велика Россия, а отбираться негде.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.11.2013 20:03
24 в Швеции уже первый старт Кубка мира
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.11.2013 20:27
Елена, извините, я Вас не понял. Какая может быть связь между сроками начала КМ и отказом от проведением отборов для всех желающих (в том числе и для зрителей) на территории РФ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.11.2013 20:38
Не помню, чтобы кто-то предлагал отбор на первые этапы проводить на территории РФ. Система отбора принималась тренерским советом в несколько этапов. В этой связи странно звучит слово "отказ".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.11.2013 21:32
Елена, при чем тут предлагал/ не предлагал? При чем тут тренерский совет?

Отбор происходит в сборную РФ - это очевидно;
На территории РФ во второй половине ноября найти место для проведения отбора не проблема - это очевидно;
Зрительский интерес к таким соревнованиям весьма велик - это очевидно;
Появляется возможность просмотреть и сравнить большое кол-во спортсменов - это очевидно;
Есть шанс заметить новое имя в очной борьбе с лучшими биатлонистами России, и этим укрепить команду на ОИ 2014 - это очевидно;

Т.е., все очевидно, но не более того.

"В этой связи странно звучит слово "отказ" - Вполне нормально, мне кажется. Например: я решил отказаться от употребления черной икры в пищу. Я даже не помню, когда меня в последний раз угощали черной икрой (кроме родителей в далеком детстве), тем не менее употребление слова "отказаться" правомочно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...Отбор есть зло. А так же с ним
(...и для здоровья коллектива)
Мы тренировки упраздним.
Ведь нет границы креатива.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.11.2013 12:17
Елена, мне кажется, что Вам надо шире смотреть на события в российском биатлоне. Вы ведь корреспондент, а не секретарь СБР.

Посмотрите в какой праздник можно превратить отбор на первые этапы КМ:
http://uk.sesongstartskiskyting.no/program/
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.11.2013 12:20
А вот кого допускают на эти отборы:
http://www.sesongstartskiskyting.no/wp-content/uploads/2013/09/Uttakskriterier-engelsk.pdf
Весьма все демократично.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.11.2013 12:50
Я не секретарь СБР, но в данном случае с ним солидарна, и хотела бы сохранить за собой право на собственный взгляд. Можно провести соревнования в России, конечно. А смысл? Систему отбора принимал тренерский совет - чем это не демократично? Выбрали ту, которую выбрали. В основных составах сейчас 13 женщин и 15 мужчин, плюс две молодежные команды. Мест в КМ 6+6. Стартовать 24 ноября в Швеции.   Можно провести праздник в России с участием сборников, но с точки зрения отбора лично я в этом не вижу никакого смысла. Я убеждена, что все, у кого есть шанс попасть на декабрьские этапы, в отборах участвуют.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.11.2013 13:45
"Можно провести соревнования в России, конечно. А смысл?" - Смысл в самом смысле соревнования - дарить радость зрителям;
"Систему отбора принимал тренерский совет - чем это не демократично?" - Демократично, когда практически все действующие биатлонисты могут принять участие. Ограничение только по пропускной способности организации старта;
"Я убеждена, что все, у кого есть шанс попасть на декабрьские этапы, в отборах участвуют" - Те, кто не участвуют, но желают, Вашу убежденность на разделяют. "Кто, если не Путин?" - похожая логика;
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.11.2013 14:19
Спор на тему критериев отбора - вечная тема, не бывает системы, устраивающей всех. Демократично, когда все могут принять участие, но действительно ли это - лучший критерий отбора в наших условиях? Сомневаюсь. На этапы Кубка IBU - да, а уже оттуда на КМ.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.11.2013 15:14
"Спор на тему критериев отбора - вечная тема..." - Елена, обратите внимание, я даже не упомянул словосочетания "критерии отбора". Более того, мне совсем не интересен "спор на тему критериев отбора".

К сожалению, Вы не понимаете о чем идет речь. Речь идет о Спорте, речь идет о Соревнованиях, которые являются сутью Спорта.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.11.2013 15:58
В России сколько угодно Соревновний, где могут участвовать все желающие. В Алдане только что прошли, и сборная мужская там бежала. Сейчас будут этапы Кубка России в Увате, потом в Ханты-Мансийске, Екатеринбурге и Мурманске. Если вопрос не в отборе - то в чём?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.11.2013 00:42
Да, "страшно далеки они от народа".

Елена, значит пользуясь Вашей и Олимпийского Штаба логикой, норвежцы делают ошибку? Проводя отборы на настоящих соревнованиях с большим количеством участников, со зрителями, ТВ и прессой они ставят под угрозу свое успешное выступление на этапе КМ в Швеции? А может это негативно повлияет и на их выступление в Сочи?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.11.2013 11:33
И шведы подобную глупость делают. Отбираются на открытом соревновании, а не на закрытой контрольной:
http://www3.idrottonline.se/ImageVaultFiles/id_559101/cf_69694/Pressmeddelande_TULLUS_SG_2013-11-11.PDF

На спринт 16-го приглашают зарубежных спортсменов, а общий старт 17-го имеет статус Чемпионата Швеции.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.11.2013 15:45
Очень смешная шутка ) Интересно, чем это я дальше от народа, чем вы ))) Шведы и норвежцы не проводят там отбор, а просто участвуют в соревнованиях. После чего команду назовут все равно тренеры национальных сборных. По сути от нашей системы ничем не отличается. Не как в Штатах, выиграл отборочный старт - поехал на ЧМ. А что иностранцы тоже участвуют в шведских соревнованиях, ничего удивительного, бежать на КМ то им там же. Вот если бы они поехали в Алдан или Мурманск, я бы удивилась.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.11.2013 16:41
Елена, мне кажется, что Вы меня разыгрываете. Неужели так трудно понять, о чем идет речь?

"Шведы и норвежцы не проводят там отбор, а просто участвуют в соревнованиях" - Однако пишут, что проводят. Но, наверное Вам виднее;
"По сути от нашей системы ничем не отличается" - Вы заблуждаетесь. Отличается, и отличается принципиально. Скандинавы проводят открытые  соревнованиях с большим количеством участников, со зрителями, ТВ и прессой (http://www.sesongstartskiskyting.no/wp-content/uploads/2013/11/Deltakerliste-sprint-senior.pdf). Проводят на своей родной земле для своих родных болельщиков. Отличия довольно большие по сравнению с закрытой камерной контрольной.

Да и опыт стартов всегда пригодиться. У сборной РФ он и так весьма мал. Норвежцы в подготовительный период почти каждую неделю стартуют в к-л массовых стартах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид Кузьмин,
Будьте милосердны!:) Вы предлагаете подвергнуть мироустройство нашего биатлона испытаниям, которое оно вряд-ли  выдержит. Как в любом обществе с зачаточным правовым полем, наш биатлон покоится исключительно на сюжетах дворцовых интриг и иерархии спортсменов, которые делятся исключительно на "наше всё" и "какая разница". Причём, если Вы считаете, что если  представители второго сословия, волею какого-нибудь случая попав на престижные соревнования, защищают спортивную честь нашей Родины - Вы глубоко ошибаетесь. Они там "занимают чьё-то место". В связи с чем мы явили миру особый вид патриотизма. Как Вы правильно заметили - "камерного". Парадоксальным образом одним из миссионером такой любви к Родине стал наш главный ура-патриот Дима Губерниев. Уже не раз режиссёры трансляций крупным планом показывали, как не распиаринные наши спортсменки уходят с рубежа в числе лидеров,однако в силу их отсутствия  в списке "творящих историю" наш "голос биатлона" в это время в это время с упоением и закатив глаза (иначе бы увидел происходящее на экране)расписывает "эстетику" ножек Магдалены или погружает телезрителей в "увлекательный" мир чувственных взаимоотношений приближённых ко двору особ.:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.11.2013 23:06
Как страшно жить ) Леонид, вы ещё напишите, что я в принципе против соревнований с болельщиками и прессой, ага. Я вам говорю, что именно в этом году, при этом календаре российских стартов (первые соревнования в европейской части РФ, в Мурманске, 23 ноября, а 24 уже смешанная эстафета в Эстерсунде) и при том составе сборных, какой у нас сейчас есть, лично я не вижу, что могло бы добавить к отбору участие сборной в открытых соревнованиях. Потому что я не считаю, что даже если бы кто-то на этом контрольном старте обыграл бы сборников, надо было бы везти его сразу на КМ. И, несмотря на множество разговоров о страшных интригах в биатлоне, я не помню за последние годы ни одного случая, чтобы спортсмена, хорошо выступавшего в России, не пускали бы на международные старты. Пожалуй, Слепцову возят многовато, но чтобы кого-то зажимали, не пускали - где? Это уже не Леониду, а Константину. Кто они, эти зажатые дворцовыми интригами таланты?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.11.2013 23:47
Юрлову Королькевич на подготовку не взял, но все говорят, что это было именно его нежелание, а не начальства. Хотя я считаю, безобразие, но индивидуальную подготовку ей оплатили.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну вот... ))) Видите, Елена, сколько оговорок сразу "всплывает"? И это так..., на-вскидку.
Сами тут же себя и опровергаете.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2013 03:08
Елена, теперь я точно вижу, что Вы меня не разыгрывали. Вы просто не видите суди за дымовой завесой планов, графиков, увольнений/назначений тренеров, критериев отбора, обещаний, заверений...

А суть проста. Это спорт, биатлон. А спорт проявляется не в тренировках, не в камерных контрольных, спорт проявляется в соревнованиях. Есть соревнования открытые для большинства спортсменов и зрителей - спорт. Нет соревнований - нет спорта, есть что-то другое менее светлое и менее звонкое.

"...при этом календаре российских стартов (первые соревнования в европейской части РФ, в Мурманске, 23 ноября" - Разве календарь марсиане составляли? Или В.В.Путин с Д.А.Медведевым его сверстали? Было бы плохо, если бы все схлестнулись 16-го - 17-го в Мурманске, а потом лучшие улетели в Эстерсунд?

Но самое печальное в этих комментариях то, что представитель свободной прессы так рьяно защищает канцелярщину.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2013 13:58
Соревнования есть, их много, календарь доступен на сайте СБР. То, что в этом году приз Климова в Мурманске не отборочные - решил тренерский совет, куда входят тренеры всех регионов и личные тренеры спортсменов. Не знаю, кто ещё "ближе к народу", разве что вы и Андрей Пшеничников :) Наверное, было бы неплохо встретиться всем в Мурманске 16 или 17 (как это делалось в позапрошлом году, к слову), но это наше "желание идеального" - не более. Мы понятия не имеем об обстоятельствах и возможностях оргкомитета в Мурманске (в тот год, когда сборная в этих соревнованиях участвовала, Кубок мира начинался на неделю позже, и было именно как вы говорите - отбежали в Мурманске и в Эстерсунд). Трагедии в этом я не вижу никакой. Да, мне хочется видеть сборную на российских стартах, особенно на чемпионате России. Но что зрителям "нужны соревнования" - увы, не уверена. Год назад был чемпионат мира по конькам в Москве, я ходила - зрителей не было, пустые трибуны, одни голландцы и норвежцы. То же самое на этапе КМ по плаванию в ноябре. Нравится это нам с вами или нет, но большинству нужны медали, а вовсе не соревнования. Поэтому я с пониманием отношусь к тому, что тренеры, которым отвечать за результат, делают так, как считают нужным. Для вас и для меня, представителя свободной прессы, это всего лишь беседа в комментариях. А они работают и будут за это отвечать. И мне кажутся очень сильно преувеличенными эмоциональные пассажи Константина или ваши с посылом "у нас нет спорта". У нас есть соревнования, они открыты для всех желающих, их много, и сборники в них тоже участвуют. В Алдане только что бежали вместе с лыжниками. В сборных сейчас по 10 первых номеров рейтинга СБР по мужчинам и женщинам, без исключений, плюс первые номера юниорских рейтингов (Логинов, Подчуфарова, Цветков), плюс все, кто за последние 5 лет хоть что-то показывал на международных соревнованиях. Константин считает, что это - произвол - его право :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2013 14:57
Елена, а  участие в контрольных тренировках девиц из третьего десятка по стране при отсутствии спортсменок с лучшими результатами не смущает?  Здорово, что Фролину высочайшей милостью допустили до контрольных (если не завернут на старте, а то и такое не удивит), а как быть с другими, кому такого счастья не досталось.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елена, извините за просьбу. Поправьте, если я где-то ошибся...
"У нас есть спорт! Вернее, есть соревнования. Правда большинство рядовых болельщиков не спешат их посещать. Ну и хрен с ними! Ведь нам нужны только медали".)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2013 16:26
Ну, не силой же их тащить :) Биатлон хорошо посещают как раз. А для остального нужно много всего: чтобы люди сами со спортом дружили, чтобы было удобно добираться до места соревнований, чтобы был досуг, время свободное, чтобы был доход, позволяющий тратить деньги на поездки и развлечения. Вы вот много соревнований посетили за последний месяц?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всё правильон, Елена! На носу Олимпиада, а мы тут о каких-то болельщиках говорим. Если вдруг проиграем Сочи, все наши последующие поколения будут жить в нищете и рабстве.... (???!) Ой!!!... Простите... ,т.е. хотел сказать,- важные дяденьки лишаться должностей и кресел. С этим не шутят!! Ещё какие-то спортивные принципы приплили... ;))
P.S.За последний месяц, Елена, я посетил один футбольный матч в качестве болельщика и одни соревнования по ОФП среди лыжных отделений спортивных школ в качестве помощника судей. А посещаю я мало спортивные соревнования не потому, что у меня мало средств или времени. А потому, что отчётливо вижу, что этим так называемым "спортивным соревнованиям" абсолютно по-барабану, посещу я их или нет. Они существуют как-то сами по...- и просто себе на уме. Биатлон стоит особняком, но не как вид спорта, а как телешоу...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2013 19:11
О, господи )))))))))) Ответила одному, что первый старт в российском календаре всего на день раньше первого старта КМ. Уже какие-то дяденьки с креслами, Сочи, трындец.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2013 19:13
http://www.sports.ru/biathlon/154360584.html финны вот тоже недовольны )  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ха-ха!...))) Елена!... Умоляю, остановитесь!...
Возьмите мою  версию о "дяденьках и Олимпиаде"! Она хоть и заезженна, но не так наивна как "Незыблемость российского календаря"...)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2013 23:40
Материал называется: Анна Фролина: "Без мотивации – никуда"
ИМХО. Давайте уважать спортсменов.
Уже 30 комментариев. Про Анну не вспомнили ни разу. Предлагаю прекратить перепалку не по месту.)))
Елен подчисть переписку, или перенеси в материал про критерии отбора.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На самом  деле очень ценю и уважаю и Елену, и тем более Анну. Просто много много лет назад я прочёл публикацию А.Солженицына "Жить не по лжи". за которую его выслали иэ СССР. И с тех пор всё никак не успокоюсь... Шучу,)))
Анна! Твой антерсельвский финиш у меня до сих пор перед глазами.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 10:12
Не вижу здесь ничего обидного для Анны :)

Просто меня задевает такой способ ведения спора, доводить высказывания оппонента до абсурда: давайте вообще не проводить соревнований, ограничимся канцелярщиной, зачем давать какие-то шансы каким-то там спортсменам, зачем нужны болельщики, ха-ха-ха.

А если присмотреться, то оказывается, что канцелярщина (вроде Кубка мира, например) это попросту результаты предыдущего сезона. И что такого страшного, если на централизованную подготовку спортсменов берут по этим результатам. Ещё раз повторю, что в сборные попали все топ-10 мужчин, топ-10 женщин, лучшая юниорка, два лучших юниора, обладатель Кубка России среди мужчин (Иван Черезов) и обладательница КР среди женщин (Ирина Старых). Был спорный момент по одному человеку - Екатерине Юрловой, уладили. Может, не идеально, но точно без произвола и беспредела. К отбору, уверена, Екатерину допустят.

Дальше отвечаю Амине: есть в сборной несколько человек дополнительно к вышеперечисленным. "Девиц из третьего десятка при отсутствии спортсменок с лучшими результатами", не смущает ли это меня. Не смущает. Считаю их взятыми на усмотрение тренеров, это тоже обычная практика. Меня бы смущало, если бы кого-то из них взяли вместо Старых, Глазыриной или Юрловой. А так - нет. И "как быть с другими, кому такого счастья не досталось" - как быть, выступать на российских соревнованиях. Им же не просто так "счастья не досталось", а они не попадают именно по спортивному принципу. Тренеры могли бы их взять на своё усмотрение, а могли не взять, не обязаны. По отношению к номерам рейтинга 12-13 не вижу тут ничего страшного. Есть Ижевская винтовка, есть возможность просто быть лучшим на российских соревнованиях и попасть оттуда на Кубок IBU, выиграть там и попасть на КМ, как это сделала в прошлом году Екатерина Юрьева.

Для меня такой вариант отбора (именно на первые этапы КМ, подчеркну - по итогам прошлого сезона) представляется вполне разумным. Да, у нас нет традиционного отборочного старта в ноябре, но он есть в декабре, Ижевская винтовка. А в процессе соревновательного сезона (опять же, на мой взгляд) было бы разумно проводить ротацию между худшим в КМ и лучшим в Кубке IBU, а также между худшим в Кубке IBU и лучшим в Кубке России. Например, после каждых двух этапов. Ничего дискредитирующего соревновательную сущность спорта я тут не нахожу.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
15.11.2013 13:20
Спасибо Елене Копыловой за комментарии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 14:30
"Елен подчисть переписку, или перенеси в материал про критерии отбора" - Товарищ не понимает, я совсем не затрагивал этих критериев. Но Елена постоянно к ним возвращалась.

Что мы получили по версии Елены Копыловой (в хронологическом порядке):
1. Открытые это соревнования или камерная контрольная, на отборы это не влияет. Отборы достаточно демократичны, т.к. тренерский совет в высшей степени демократичен;
2. Календарь соревнований в РФ незыблем, и по этой причине провести 16-17 ноября соревнования со всеми сильнейшими биатлонистами России невозможно;
3. ...невозможно, да и не нужно, т.к. интереса у российских болельщиков к подобным соревнованиям нет. Болельщикам интересны только медали ОИ;
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 14:43
1. да, кроме того, в отборах участвуют все сильнейшие по итогам прошедшего сезона  
2. да  
3. нет, проводить нужно, и в России проводится много очень интересных соревнований. Большинству же наших сограждан гораздо интереснее медали, это да. Для тех, кому интересны соревнования, свежий материал только что опубликован. По поездке в Ижевск или на ЧР в Ханты (Уват) тоже с удовольствием проконсультирую всех желающих

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елена, мой "абсурд" - ничто по сравнению с некоторыми решениями Отцов нашего биатлона. На одном примере Н.Сорокиной можно написать бестселлер. Вы только объясните, к чему Вы сейчас съехали на тему централизованной подготовки?... Да пусть любимицы тренеров хоть на Марсе тренируются, но если вы их допускаете к отбору на международные старты, то, будьте добры, допустите туда и тех, кто в прошедшем сезоне выступал лучше их. Не в этом ли спортивная (кстати, и по Вашей версии тоже...) справедливость? Или опять скажете "абсурд"?)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 16:13
Константин, ваш "абсурд" - это эмоции и личное отношение к спортсменке, за которую вы болеете. Наталья Сорокина в прошлом сезоне была на чемпионате России 4 (ИГ) - 11 (спринт) - 9 (ГП) - 15 (МС). На этапе Кубка мира в Холменколлене заняла 81 место, проиграв всем, кроме Марины Коровиной. С пятью промахами и 60 скоростью (проигрыш чисто ногами 2.22,3). Я уже отвечала, но могу повторить, я не против того, что тренеры берут на своё усмотрение 1-2 человек, если это не в ущерб сильнейшим. Тренеры должны иметь такую возможность, или обратное должно быть прописано в критериях отбора. На этом, с вашего позволения, я дискуссию покину, пока опять не начались разговоры о "канцелярщине".      
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 17:02
Все верно, Елена. Канцелярщина это и есть. И пахнет она затхлой суконной пылью.

Даже если зрителям не интересны соревнования на территории РФ с участием сильнейших биатлонистов РФ, проводить их надо. Надо хотя бы для того, чтобы не применялось такое позорное и дикое понятие, как "допущен/допущена к отборам".

Сделайте опыт, Елена. На к-л этапе КМ возьмите интервью у биатлониста не из СНГ и попытайтесь ему/ей растолковать понятие "допущен/допущена к отборам". Только не забудьте упомянуть , что допущенный не какой-то там лишенец, а полноценный гражданин РФ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ха, Браво, Елена! Так и знал, что рано или поздно начнёте бить по моей больной точке....)
... Кстати, о спринте в Холменколенне... Наташа шла первый круг в последней группе по графику победительницы Бергер (но судя по Вашей реакции "а какая разница", у нас таких спортсменок - "на каждом углу по пять рублей пучок"). Уж и не знаю,к счастью или к несчастью, но её стрельбу показывали крупным планом. И было отчётливо видно, что Наталья пришла на рубеж не то, что в своём темпе, но и даже с запасом. И стреляла она нормально - долбила в одну точку. Только эта точка была отнюдь не центр мишени, а "полчетвёртого". Если предположить, что это чистый "косяк" спортсменки, то на его основании было бы  невозможно сделать правильные поправки перед вторым рубежом, который Наталья прошла чисто. ....? ...Вот и думай после этого, что хочешь.(
Не, конечно можно отмахнуться пренебрежительным тем самым "а какая теперь разница". Но лично я с трудом представляю, чтобы Елена Копылова так же отреагировала, например, на 83-е места Слепцовой или 92-е Юрьевой. Там девушки ещё не успели снять лыжи после финишной черты, а в воздухе уже летало мильон оправданий от акклиматизации до больных зубов и неудобных ботинок. По-моему, я не ошибусь, если скажу ,что помимо моей предвзятости существует и диаметрально противоположная...)
А давайте вспомним предшествующую увольнению Хованцева возню с хантымансийской эстафетой. Неужели, Елена, Вы считаете, что и там было всё как и должно быть? Если моё мнение для Вас априори необъективное, то вот Вам материал вашего коллеги Саши Круглова, которого в симпатиях к Сорокиной уж точно можно заподозрить разве лишь в кошмарном сне...
http://www.championat.com/other/article-46181-10-mgnovenij-izhevska.html
По-моему, подзаголовок "Гусева против всех" и фраза "Непонятно, чем руководствовались питерские тренеры, поставив свою претендентку на место в команде в последнюю стартовую группу, когда лыжня окончательно превратилась в месиво? " достаточно красноречивы...
Засим, Елена, с уважением к Вам и видя, что уже достаточно утомил), тоже ухожу из дисскусии. Но лишь напоследок замечу... Вот Вы чуть ли меня не попрекаете симпатиями к Наталье, а для меня то, что эта добрая и беззащитная девушка до сих пор откуда-то черпает мотивацию да даже просто для занятия биатлоном - загадка похлеще фокусов Коппирфильда.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 19:43
Сорокина Наталья, 1982.
Стартовала на КМ – 119 раз, 107 в личных гонках, 12 в командных видах. (15км -12 раз, 7.5км – 46, пас-34, масс-11раз.)
Подиумы, 4 – 3 – 6 = 13, (из них личные 1 – 1 – 1).


Фролина Анна, 1984.
Стартовала на КМ - 71 раз, 62 в личных гонках, 9 в командных видах. (15км -7 раз, 7.5км – 28, пас-17, масс- 10 раз.)
Подиумы, 3 – 3 – 1 = 7, (из них личные 1 – 0 – 0).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 19:52
За всю историю женского КМ от нашей страны на нем стартовали 82 спортсменки.
По количеству стартов Наталья Сорокина  занимает 8 место, уступая один старт Светлане Слепцовой (по личным гонкам опережает ее на 6 стартов).
Светлана Слепцова
Подиумы, 10 – 10 – 9 = 29, (из них личные 6 – 7 – 3).

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Оп-па!.. Куда-то невзначай Stcheto vod Наташину личную медальку ЧМ "замылил".))) Ну-да ладно, Бог с ней. Понимаю, что мой последующий пафос вызовет моментальную улыбку, собственно я и сам к нему так же отношусь,тем не менее... "Если не можешь убить врага, обними его и задуши в объятьях". ...К чему это я? ... Ахх, да!...
Stcheto vod, будьте добры, сосчитайте пожалуйста среди многочисленных стартов Сорокиной, количество разделок, где она бежала в худшей 4-й группе. И сравните эти показатели с показателями остальных наших призёров Чемпионатов Мира. На самом деле мне и самому интересно.) А может я действительно из-за личных симпатий нафантазировал невесть что...?;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 21:05
Я к Наталье отношусь с большой симпатией и огромным уважением. И в 2010-2011 у Хованцева она действительно была не хуже, а лучше многих других. И на той Ижевке в декабре 2011 я, лёжа в больнице, следила за её выступлением и переживала за неё. И отдельно мне очень жаль, что она не сменила регион перед Ванкувером. Возможно, и сейчас она бы общей картины не испортила, но не более того, и только на фоне всеобщей "невнятности". В Холменколлене ей нужно было попадать в преследование, занимать место не ниже 60, не такая уж сверхзадача даже с пятью промахами и в плохой группе. Или попадать в призы хотя бы в одной гонке чемпионата России из четырех олимпийских дисциплин. Я отнюдь не радуюсь, что ей это не удалось, просто констатирую: не удалось.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 21:21
Ну и для Леонида (о "позорном допуске-не допуске к отборам" в Европе, в частности, в Норвегии и Германии):

*** Но самое интересное, что в сравнении с другими командами российские критерии выглядят едва ли не самыми проработанными. Зарубежные коллеги, с которыми мы бок о бок трудимся на крупнейших биатлонных стартах, рассказали, как проходит отбор в других сильнейших командах.

Девиз тренеров сборной Франции и Украины "Я тебя слепила из того, что было". На шесть олимпийских вакансий у "трёхцветных" и в женской команде Украины реальных претендентов не больше семи, а потому тренеры самостоятельно выберут достойных по итогам январских этапов. В мужской сборной Украины есть прочный костяк из четырёх проверенных бойцов, а пятую вакансию оспорят ветеран Александр Белоненко и российский "легионер" Дмитрий Русинов. Практически отсутствует конкуренция в этих командах и за место на этапах Кубка мира. Французы даже уверены, что первоначальный состав не претерпит изменений в ходе сезона.

Градус соперничества в немецкой сборной иной. Жёсткая борьба за место в команде начинается на двухраундовом немецком первенстве. К слову, это единственная сборная, берущая летние старты в расчёт при отборе декабрьского состава. Однако основная борьба идёт за пятые-шестые места, в то время как именитые ветераны могут спокойно готовиться к стартам и зализывать старые раны, подобно Анди Бирнбахеру. Есть у них и свой предварительный вариант олимпийского состава, куда включены семь мужчин и шесть женщин. Последние изменения он претерпел в апреле, когда в него были включены Лаура Дальмайер, Франциска Пройсс, Йоханнес Кюн и Бенедикт Долль, а Тина Бахман и Франциска Хильдебранд из этого списка выпали. В критериях выбора олимпийцев, опубликованных на сайте немецкого НОК, указано, что в при выборе кандидатов в расчёт берутся не только результаты, но и специализация и перспективный возраст. В немецком биатлоне грядущая ставка на молодёжь вполне оправдана.

Наконец, в сборной Норвегии наиболее чётко прописаны олимпийские нормативы, хотя окончательный выбор состава всё равно останется за тренерами. Формально выполненным отбор считается, если спортсмен попал в шестёрку лучших на чемпионате страны или дважды оказался в первой дюжине, однако если таковых окажется много, лишних определят тренеры. Конечно, победителям и призёрам этапов Кубка мира отсев не грозит, но в мужской сборной обычного проходного балла для всех видов спорта может и не хватить. Окончательное утверждение список олимпийцев проходит в "Олимпиятоппен", специальном подразделении олимпийского комитета, созданном для контроля за подготовкой спортсменов элитного уровня.

Источник: http://www.championat.com/olympic14/article-176400-kak-biatlonisty-otbirajutsja-na-olimpiadu.html

Что же касается Швеции, то там не отбор, а набор надо проводить, ибо конкуренции за попадание на КМ попросту нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елена, когда я говорю о Наталье, я говорю не о ней, я говорю о системе. Очень жаль, что Вы до сих пор этого не понимаете. На месте Наташи может оказаться (и не раз оказывается) любая другая спортсменка. Надеюсь, напоминать не стоит. " Возможно, и сейчас она бы общей картины не испортила, но не более того,..." Разумеется. Ей бы просто это не позволили. Достаточно вспомнить Ханты-Мансийск. Достаточно вспомнить, как старательно 1,5 года замалчивалось "асфальтовое" скольжение Наташиных лыж при пдюсовой погоде. А это была не просто проблема - на Рупольдинском спуске Наталью прошивало до 6-10 соперниц. Но все делали вид, что ничего особенного не происходит. Пока видимо у Биатлонного Бога не выдержали нервы от такого лицемерия, и он не устроил на Чемпионате Мира оттепель, где не поехали лыжи уже у всей команды. А вот если бы к Наташиным проблемам с самого начала отнеслись бы не как к проблемам "случайного пассажира", а как к проблемам полноценного представителя России на международных соревнованиях,кто знает, может быть и не было такого "пожара" в Рупольдинге. Заметьте, Елена, я переживаю не конкретно за Наталью, а за всю нашу сборную. Кстати, ради забавы попросите Stcheto vodа сделать таблицу результатов нашей женской сборной за последние сезоны отдельно когда в составе была Сорокина, и когда её не было в составе. Это трудно объяснить, но,  уверяю Вас, они будут весьма любопытны.)) Потом... "В Холменколлене ей нужно было попадать в преследование, занимать место не ниже 60, не такая уж сверхзадача даже с пятью промахами и в плохой группе." Поверьте мне, когда борешься с желаниями продолжить гонку или сойти с трассы, снять лыжи и заехать палками по физиономии "пристрелявшего" тебя перед гонкой человека - это довольно серьёзная сверхзадача. По крайней мере, мне так кажется..:)
ну да ладно. В конце концов, я всё это вытаскиваю не для того, чтобы кого-нибудь упрекнуть. А для того, чтобы, подобного не повторялось.
Удачи нашей сборной!)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 23:04
Константин Говорусский «Оп-па!.. Куда-то невзначай Stcheto vod Наташину личную медальку ЧМ "замылил".)))»

Однозначно же невзначай, "замылил".)))
А у Светы аж две эстафетные с ЧМ, золото и бронзу и эстафетное золото ОИ.  Во злодей.)))
Информация приведена по КМ, а ЧМ это немножко))) другие соревнования.
В мире 74 спортсменки имеют личные медали с ЧМ, из них 47 спортсменок бронзовые.
Командные медали ЧМ имеют 147 спортсменок, из них золотые 63 спортсменки.
ОЧ у женщин всего 28.
На женский подиум КМ в личных видах, поднимались 150 спортсменок.

Константин Говорусский « Stcheto vod, будьте добры, сосчитайте ….», «Только эта точка была отнюдь не центр мишени, а "полчетвёртого". Если предположить, что это чистый "косяк" спортсменки, то на его основании было бы невозможно сделать правильные поправки перед вторым рубежом, который Наталья прошла чисто. ....? ...Вот и думай после этого, что хочешь.(»

Думаю считать, время тратить, заговор однозначно.)))
Во главе подозреваю, сама Копылова))).
Константин еще чуть надавить и точно колонется.)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 23:04
Я не верю в такой масштаб интриг. Ничего такого я никогда не видела, чтобы "пристреливали мимо", или лыжи плохо мазали нарочно. А сами лыжи спортсменам дают производители, каждому индивидуально, там вообще ничего не нахимичишь. И сами же говорите, в Рупольдинге не ехали у всех. Наталье сейчас надо было заявляться в Контио, как сделала Калина, и соревноваться там с Домрачевой и Дуборезовой, или в Шушен, где все лидеры иностранные бегут.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 23:06
И какие могут быть "поправки" после лёжки на стойку, я тоже не совсем поняла.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 23:13
Елена, извините, но мне снова кажется, что Вы розыгрышем тут занимаетесь. Или суконным духом настолько пропитались, что кроме параграфов и уложений СБР ничего другого не воспринимаете.

Я писал: "Сделайте опыт, Елена. На к-л этапе КМ возьмите интервью у биатлониста не из СНГ и попытайтесь ему/ей растолковать понятие "допущен/допущена к отборам". Только не забудьте упомянуть , что допущенный не какой-то там лишенец, а полноценный гражданин РФ" - Неужели так трудно понять, что само понятие "допуск к отборам" противоестественно сути спорта. Это понятие суть канцелярщина и демагогия.

И не надо ссылаться на заметку А.Круглова. В который раз повторяю: я не собирался и не собираюсь обсуждать критерии отбора. Просто я живу в этой самой Европе, читаю и норвежскую и шведскую прессу и не часто, но общаюсь с норвежскими и шведскими деятелями и спортсменами. И точно могу сказать, что позорного понятия "допуск к отборам" тут не существует.

Пользуясь методом экстраполяции, я смею утверждать, что такого понятия нет и в Германии, нет и во Франции. Во-первых, тут стараются просматривать спортсменов на нормальных открытых соревнованиях. А во-вторых, если даже проводиться контрольная, то она доступна для всех желающих.

Неужели Вы сами не чувствуете комичность ситуации (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/nonconform/529768.html): Завтра тысячи российских болельщиков будут настраивать свои ПК и смотреть NRK без участия биатлонистов РФ. А через день эти биатлонисты за закрытым занавесом будут разыгрывать путевки на КМ. Смех сквозь слезы.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И не верьте, ребята, не верьте...!
Счастливые вы мои...)))
Елена, опять Вы всё не так поняли. Разве я написал , что лыжи плохо мазали нарочно. Зачем вы всё переворачиваете с ног на голову, чтобы выставить меня в некрасивом свете? Я написал, что у Наташи были проблемы с лыжами при "плюсе". И если бы к этим проблемам отнеслись бы серьёзно и попытались бы найти решение с самого начала, то возможно уже к Рупольдингу у нас были бы готовые рецепты для оттепели. Что тут непонятного? Речь идёт не о "массонских заговорах", а о том, что из-за "византийского" отношения к спортсменам, деления их на "наше всё" и "какая разница" мы сами создаём себе проблемы. Сейчас то понятно? Или опять всё передёрнете, чтобы выставить меня фаном-параноиком?) Про поправки спросите у тренеров.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.11.2013 23:36
Леонид Кузьмин « Просто я живу в этой самой Европе,»
Леонид в этом и вся разница.
Одно дела понимать, другое в серьез говорить об этом в слух.
Из Европы правильные вещи говорить не сложно.
У меня дочь, после школы тоже живет в Европе, так она на полном серьезе меня спрашивает, почему мы в небольших городках(да и в больших тоже) мэров выбираем, которые не занимаются благоустройством своих городов. Нужно выбирать правильных, как в Европе.)))
По сути я согласен с Вами, а по жизни….))) Устройтесь в небольшом чужом Российском городке на предприятие, и через 3-5 лет мы оценим ваш карьерный рост.))) Российский Биатлон часть нашего общества, почему здесь все должно быть по другому.))) ИМХО
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto vod,
"Думаю считать, время тратить, заговор однозначно.)))"
Если я правильно Вас понял, Вы считать испугались...))))
...Так и запишем.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 00:14
Константин Говорусский « Кстати, ради забавы попросите Stcheto vodа сделать таблицу результатов нашей женской сборной за последние сезоны отдельно когда в составе была Сорокина, и когда её не было в составе. Это трудно объяснить, но, уверяю Вас, они будут весьма любопытны.)»
Для Вас, именно ради забавы.
Наталья полноценно гонялась в сборной 5 сезонов с 2003 по 2008.
За этот период девчонки поднимались на подиум в личных гонках 79 раз (22 – 30 – 27)
Натальиных подиумов 3 (1-1-1),
Без нее за два следующих сезона у девчонок было 20 личных подиумов (6-12-2).
Ничего не имею против Натальи, но связывать падение результатов с ее уходом, ….
Константин попробуйте объяснить, в чем интрига?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 00:19
Личные подиумы Натальи
2003-2004, 1-1-0
2005-2006, 0-0-1.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto vod, попробуйте посчитать сезоны 10-11 и 11-12. Там Наталья то входила в состав на этапы, то её исключали. Будет ещё интересней.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 00:29
Леонид, всё, что я могла сказать, я уже сказала :) Больше не для вас, а для всех остальных, кто читает комментарии. Я не противница соревнований, но в данном случае не считаю СБР-овский вариант чем-то не вписывающимся, недостаточно справедливым или противоречащим духу спорта. Не считаю. Наши отборочные старты, открытые для всех, проводятся традиционно в декабре, в декабре они будут и в этом году.  

Вот в следующем сезоне я бы распустила всех, кроме молодежки, на самоподговку, а в ноябре - велкам на отборочный старт )) Но, опять же, решать не мне, а тренерскому совету. Хотя да, я помню, они "пропитаны не тем духом", да ещё и лыжи парафинят, точно, темнота дремучая. Редко в Европе бывают, негде набраться ума. Спокойной ночи всем.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 00:35
И к СБР я не имею никакого отношения, к слову. И не имела никогда в жизни, ни одного дня, ни по одному поводу. Даже как фрилансер на их сайте не публиковалась никогда. Так что чем я там могла пропитаться и при каких обстоятельствах - не совсем понятно. Ещё раз - говорю на всякий случай. Ну, вдруг окажется... что просто бывает другое мнение?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 00:46
Константин Говорусский « Будет ещё интересней.)»
Россия, женщины, личные подиумы КМ
2010-2011, 1-1-4 (1 победа в эстафетах, 5м и 1 бронза(см), Наталья в составе)
2011-2012, 3-2-2 (2 победы в эстафетах (классическая+см) Натальи в составе нет, 2 бронзы, в составе одной Наталья)
Константин в чем скрытый интерес? Явного не вижу)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 00:53
Елена, вот и я не понимаю, почему Вы так яростно встаете на защиту неестественно и малоэффективной системы.

Между прочим, пребывание в Европе без общения с иностранными коллегами, просмотра ТВ, чтения газет примерно равно пребыванию в Алдане.

Еще один вопрос возникает при просмотре стартовых протоколов:
http://www.biathlon-kontiolahti.fi/data/ilmoitetut/gppika13_kilp.xml
http://www3.idrottonline.se/ImageVaultFiles/id_559669/cf_69694/Sprintpremi-r_Damer16_nov_utan_strykningar.PDF
http://www3.idrottonline.se/ImageVaultFiles/id_559668/cf_69694/Sprintpremi-r_Herrar_16_nov_utan_strykningar.PDF
http://www.sesongstartskiskyting.no/wp-content/uploads/2013/08/Startliste-kvinner-sprint.pdf
http://www.sesongstartskiskyting.no/wp-content/uploads/2013/08/Startliste-menn-sprint.pdf

Почему иностранные спортсмены, находящиеся на сборах в этих местах участвуют в нормальных всем доступных стартах, а сборная РФ не участвует. Снова "критерии отбора" виноваты?

"...да ещё и лыжи парафинят" - А это уж совсем неумно. Елена под псевдонимом "malex" случайно не Вы творите.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto vod, хорш "прикидываться".) Я писал не об эстафетных этапах, а об этапах КМ. В 10-11 Наташи не было на первых двух. А в 11-12 она была только на первых трёх. Вот и считайте...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 01:28
Константин Говорусский « хорш "прикидываться…. Вот и считайте...»

Константин))) в чем"прикидываться".)  и что считать)))  эстафеты в скобках для общего развития. В личных гонках у Натальи за последние 10 лет одна бронза, и та в декабре 2005, при 107 стартах в личных гонках.
Не спорю интриги есть во всех наших командах. Но явно зажатого лидера команды мне не видно, как и лидера в лице Натальи (по результатам)  во весь период пребывания ее в команде..

Из 4-3-6 личных подиумов 10-11,11-12, 4-2-5 принадлежат Ольге Зайцевой.
Так, что считать, не только у Натальи, а и у остальных 0-1-1?
В этот период не бежал ни кто кроме Ольги.
Или Вы думаете, что на тот момент из команды убрали, или не брали ЯВНОГО лидера?
Пусть это остается Вашим мнением. Но по цифрам мне этого не видно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 01:42
2 Stcheto vod (vAlko_63@mail.ru) ,    15-11-2013 23:36

Я извиняюсь, но это пустой и вредный разговор. Если что-то работает не достаточно эффективно, то надо пытаться это изменять. А если все время говорить про особый путь России, то..., то даже не интересно об этом говорить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 02:04
Цифры девочек по результатом стоящих рядом с Натальей:
Юрлова – 6 подиумов - 57 личных стартов КМ
Мельник – 4 подиума – 36 личных стартов КМ.
Моисеева – 4 – 49
Ромасько – 4 – 51
Шпрунг – 3 – 41
Черноусова – 3 – 99
Сорокина – 3 – 107
Вилухина – 2 – 44
Анисимова – 1 – 63
Глазырина - 1 – 32
Булыгина – 1 – 62
Мальгина – 1 – 52
Романова Я – 1 – 56

Мое мнение глядя на ЦИФРЫ))), тренерский произвол творили в отношении Черноусовой и Сорокиной (зачем столько возили?), и Юрловой (почему не возят?). )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 02:08
Леонид Кузьмин « но это пустой и вредный разговор...., то даже не интересно об этом говорить.»
+100
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto vod, а Вы настоящий статистик по Марк Твену.)) Разве я писал, что по цифрам будет ясно, что Наталью зажимают? Зачем всё передёргивать? Как зажимают Наталью вон написано в статье у Саши Круглова (ссылку я давал ниже). Причём самым ублюдочным способом. А по данной статистике я просто писал , что будет интересно. Как Вы говорите "интрига" же получается следующая: в декабре 11-го Наталью "волевым решением" отправляют на КИБУ, где в первых 4-х гонках у нас 4-е первых места. А у первой сборной дела на КМ явно не ладятся. После Наталью всё-таки отправляюти на КМ, где у нас сразу же пошли подиумы, которые мягко говоря резко сократились на КИБУ. В следующем сезоне Наталья скажем прямо, выступает очень плохо. Однако, пусть и в лице одной Зайцевой, но подиумы и даже победы регулярно присутствуют. С "изгнанием" же Натальи удельное КПД сборной серьёзно снижается. Понимаю, что подобные рассчёты вызывают улыбку. Однако подобные метаморфозы были не редки в Наташиной карьере. Например в самом первом её сезоне  2003-2004 гг. Посмотрите результаты сборной в декабре, пока Наталья бегала на Кубке Европы. И посмотрите, что потом стала вытворять наша сборная, когда Наталья появилась в команде. И в частности Света Ишмуратова, в комнату которой её подселили. Ещё раз предупреждаю, я отношусь к этим фактам как  к любопытным и не более. А то щас опять начнёте "глумиться".))) Между прочим, очень многие отмечают, что у Натальи очень хорошая положительная энергетика. Многие даже просто называют её "лучистой". Ну ..это ... я так ... к слову.:)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto vod,
"Юрлова – 6 подиумов"...?
Вы уверены?!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 02:25
Константин Говорусский «Между прочим, очень многие отмечают, что у Натальи очень хорошая положительная энергетика.»
Тут, ни чего сказать не могу, может по этой причине ее столько и возили, по этой части у меня жена спец))), завтра спрошу.
Девчонкам удачных стартов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 02:31
Юрьева – 6 – 69
Юрлова – 0 – 57
)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про Юрловский "сикстет" подиумов тоже спросите?. А то теперь уже меня заинтриговали...)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 02:40
Господа, все равно вы не спите. Вы не в Европах живете, в России, может вы мне ответите на повторный вопрос:

Один вопрос возникает при просмотре стартовых протоколов:
http://www.biathlon-kontiolahti.fi/data/ilmoitetut/gppika13_kilp.xml
http://www3.idrottonline.se/ImageVaultFiles/id_559669/cf_69694/Sprintpremi-r_Damer16_nov_utan_strykningar.PDF
http://www3.idrottonline.se/ImageVaultFiles/id_559668/cf_69694/Sprintpremi-r_Herrar_16_nov_utan_strykningar.PDF
http://www.sesongstartskiskyting.no/wp-content/uploads/2013/08/Startliste-kvinner-sprint.pdf
http://www.sesongstartskiskyting.no/wp-content/uploads/2013/08/Startliste-menn-sprint.pdf

Почему иностранные спортсмены (даже из СПГ), находящиеся на сборах в этих местах участвуют в нормальных всем доступных стартах, а сборная РФ не участвует?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид Кузьмин, возможно всё дело в упомянутом Вами несовершенстве системы. Так называемый механизм ротации явно не приспособлен к  масштабам нашего биатлона. Искусственно или естественно - это уже другой вопрос. Из-за этого ближайшие контрольные старты рассматриваются многими как судьбоносные. Поэтому видимо действительно и решили не "распыляться". ИМХО
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Stcheto vod,
А количество сорокинских стартов в 4-й группе, я так уж и быть как-нибудь сам сосчитаю. Потом вышлю Вам в личку...)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 03:26
Константин, а почему распыляться? Стартануть вместе со всеми в Эстерсунде 16-го, а потом свою контрольную 18-го. Не секрет, что нормальные открытые соревнования дадут спортсмену больше, чем камерная контрольная.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид, может быть "нормальные открытые соревнования" и "дадут больше", но не больше  судьбоносности "камерной контрольной". Опять же ИМХО)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хотел посмотреть откуда взялось столько комментариев по данной статье. Оказалось, что это пьеса, жанр которой не берусь определить.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 11:26
Это он Юрьеву Юрловой назвал, только и всего. А насчет "зажимают" - Максимова вон тоже зажимали, не хотели в Ханты брать, а он выиграл отборочные старты в Увате, приехал на свою одну гонку и взял серебро. А Гусева приехала в составе, шла в лидерах, стрельнула три минуты, и не взяла ничего. Вот и разница между "наше всё" и "наше не всё". Неплохая спортсменка, но давно и далеко не топ.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 11:34
Антхольц ей подходит: из четырех личных подиумов три - Антхольц, из десяти лучших результатов в карьере шесть - Антхольц, при чём сезоны разные.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 11:48
Пьеса "Цикля" :-) Хорошо бы нашим участвовать в соревнованиях, но наверно, и другие причины есть. Можно бы Майгурова или Барнашова спросить, почему не бегут в Эстерсунде 16-17. В России и правда в ноябре бежать негде, только за Уралом или полярным кругом, что не айс. Зато обратите внимание: с самого начала Леонид Елене говорит: "пропиталась затхлым духом", "страшно далеки они от народа" , "канцелярщина с суконным оттенком", то есть изо всех сил пытается её задеть, а когда она на третий день один раз поминает "лыжи парафинят" - о-па, это его задели, это уже не умно! Узнаю, узнаю брата Леонида! А под псевдонимом Малекс пишет Малыгин Александр из Обнинска, и вроде не скрывает этого.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.11.2013 13:15
Я понятия не имею, почему наши не участвуют (и не очень любят участвовать) в любительских и региональных соревнованиях. Наверняка какие-то причины есть, мне они неизвестны. И мне было бы приятнее, если бы было иначе, если бы спорт в России был больше праздником и игрой, а не борьбой за интересы родины. Но наш разговор был ведь не об этом, а вы посетовали что "в великой России отбираться негде", а я действительно считаю, что в середине ноября особо негде. Ну и формат закрытой контрольной я не считаю нарушением прав человека. Так решили тренеры, на что имели полное право. И я знаю, что это практикуется везде, наряду с участием в массовых соревнованиях. И я утверждаю, что массовые соревнования в России проводятся, и их много. В частности, мужская сборная перед сезоном участвует в российских стартах там, где проводит снежные сборы.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
UnknownSoldier,
Кратко...  моя позиция:
-не надо по своему усмотрению тасовать спортсменов как карты, разыскивая среди них козырного туза. Надо ко всем спортсменам относиться как к равным. Отталкиваясь от этого наладить внутреннюю структуру и механизм сборной. Тогда тузами будут все. А кто  будет главным, спортсмены будут определять сами на трассе, а не тренерским решением.
Ваша позиция в моём понимании следующая:
- Фигня всё это. В механизме нашей сборной всё зашибись. Вон у Максимова же получилось,хотя его и зажимали. Значит у кого-нибудь другого тоже может получиться.
В связи с этим вопрос:
Кто из нас стратегически и более продуктивно скажем так переживает за результаты ВСЕЙ сборной России?)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Статья информативная,о жизни спортсменов второго эшелона. У них свои задачи, планы, при этом они профессионалы, имеют хорошее содержание, отличные условия для своей деятельности. Они прекрасно понимают свои возможности, и это хорошо. Искать причины, почему такие спортсмены не в сборной вообще как-то даже некорректно. Всё у них хорошо, ещё и о сборной есть возможность мечтать. Ну чем не удавшаяся карьера? Желаю Анне отлично провести сезон.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.11.2013 15:03
Елена, приятно, что в ходе дискуссии произошло сближение позиций. Но не полностью:
«…а я действительно считаю, что в середине ноября особо негде» - Елена, побойтесь Бога, в громадной России негде!? Но с другой стороны, если тренерам, спортсменам, и как Вы утверждаете, зрителям открытые отборы на родной земле не нужны, то будет негде. Все так. В этом вопросе много чего переплетается. В том числе и отсутствие нормальных окупаемых лыжных центров. Дорогущие центры строятся в таких местах, где они большую часть года не эксплуатируются;
«И я знаю, что это практикуется везде…» - Нет, не практикуется. Конечно, контрольные проводятся всеми сборными, но допуска на них не нужно. Если несколько соотечественников оказались на сборе в том же месте, то они легко могут принять участие в этой контрольной. Повторюсь: «Неужели так трудно понять, что само понятие "допуск к отборам" противоестественно сути спорта. Это понятие суть канцелярщина и демагогия»;
«В частности, мужская сборная перед сезоном участвует в российских стартах там, где проводит снежные сборы» - Никакой это не «российский старт», это обычная контрольная;

Суть спорта выражается в открытых соревнованиях. А суть спортсмена в том, что он хочет одеть номер и принять участие в соревнованиях самого высокого ранга. Он поэтому и стал спортсменом, что хочет соревноваться. А не потому, что деньжат подзаработать можно, это на втором плане. Например, норвежские лыжники и биатлонисты в подготовительный период стартуют почти каждую неделю (велосипед, бег, роллеры и даже гребля). Это потребность такая, да и на результат жесткая работа на положительных эмоциях очень хорошо сказывается.

А в российском лыжном спорте суть скрыта за дымовой завесой планов, графиков, увольнений/назначений тренеров, критериев отбора, обещаний, заверений. Суть извращена и это всех (как ни странно!) устраивает.

Например, член сборной Швеции Карл-Юхан Бергман едет в Шушён, что бы сразиться с сильнейшими соперниками (http://www.sesongstartskiskyting.no/wp-content/uploads/2013/08/Final-results-men.pdf), а спортсмены сборной РФ скрываются в глубоком подполье.

Несколько иллюстраций к моим мыслям:
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article11804020.ab
- обратите внимание на дату публикации!
http://www.xc-skiers.com/news.asp?article_id=359
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=78&artikel=3890494  
http://www.nwt.se/multimedia/dynamic/00420/233881_jpg_420207img699.jpg
http://www.dn.no/dnaktiv/article2180385.ece
http://www.kondis.no/vullum-og-northug-seiret-i-nybrottkarusellen.4793899-127676.html
http://www.langrenn.com/-northug-leverte-i-suveren-stil.4786298.html
https://skydrive.live.com/redir.aspx?resid=4A5D7F954D3702E1!217  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.11.2013 17:29
В этом вопросе переплетается то, что нет никакой связи между теми, кто проводит в России соревнования (местными оргкомитетами и спорткомитетами) и сборной. По крайней мере я именно это имела в виду, а на неучастие в массовых соревнованиях вы перевели разговор просто потому, что это более очевидный факт, и тут спорить проще. То есть захотели представить меня противницей соревнований и сторонницей канцелярщины - вот и всё. Сближение позиций - насмешили. Передёргиванием это называется по аналогии с не вполне чистой карточной игрой :) Мужская сборная бежала лыжный марафон в прошлом году  и биатлонные гонки в Мурманске.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.11.2013 18:01
А участвовать в контрольной, я думаю, и у нас никому не запретят. Только если это не дает возможности попасть в сборную, то такая возможность вряд ли будет оценена желающими.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"А участвовать в контрольной, я думаю, и у нас никому не запретят. Только если это не дает возможности попасть в сборную..."
...*аплодисменты*...
Елена, Елена... успокойтесь. Все уже поняли, что спортсмены существуют для тренеров, соревнований, планов, медалей, дяденек и кресел... а не наоборот.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума