Биатлон | Новые фото

Вольфганг Пихлер. Медали без допинга


Цель данной статьи - показать, что отечественные специалисты и тренеры в циклических видах спорта на выносливость используют в тренировочном процессе спортсменов устаревшую методику тренировки, в частности, и в биатлоне.
Уже всем ясно, что женский биатлон растерял передовые позиции. Здесь не последнюю роль сыграли допинговые скандалы. Чтобы вернуть эти позиции руководители СБР приняли нестандартное решение. На пост старшего тренера женской сборной команды по биатлону был приглашен известный немецкий наставник Вольфган Пихлер, проработавший 15 лет с женской сборной Швеции, с которой добился выдающихся результатов. Его подопечные становились чемпионками мира, призерами Олимпийских игр, обладателями Кубков мира.

Интересно, что В. Пихлер являлся самым ярым критиком российских специалистов и тренеров за использование запрещенных препаратов в тренировочном процессе спортсменов.

Сразу скажем, что назначение В. Пихлера на должность тренера женской сборной было встречено нашими специалистами, наставниками и прессой в основном негативно. И в этом нет ничего удивительного. Россия с ее богатыми традициями в этом виде спорта в последнее время стала выглядеть бледновато. Но неужели не оказалось достойной кандидатуры из отечественных тренеров на эту должность?

В обязанности В. Пихлера входило непосредственно тренировать спортсменок и оказывать им методическую помощь. С этой задачей, несмотря на малый срок работы, В. Пихлер справился.

Где доказательства? Они есть. Мужская и женская команды биатлонистов тренировались по разным методикам. Мужская - по общепринятой методике тренировки в нашей стране, которая изложена в учебниках и пособиях по подготовке спортсменов, а женская - по пихлеровской. Мужской команде оказывали помощь тренеры по стрелковой, функциональной и лыжной подготовкам. Осуществлялась помощь и со стороны комплексной научной группы (КНГ).

Стрелковой подготовкой в команде В. Пихлера занимался П. Ростовцев, неоднократный чемпион мира, призер Олимпийских игр и Кубков мира, т. е. профессионал в этом виде.

На чемпионате мира в Ханты-Мансийске в 2011г мужчины завоевали 3 серебряные медали, а женщины ни одной. На недавно закончившемся чемпионате мира в Рупольдинге обе команды выиграли по одной бронзовой медали в гонке преследования. Другими словами, на главном старте сезона мужчины ухудшили свои достижения, а женщины улучшили. Это лишний раз свидетельствует о том, что методика Пихлера оказалась эффективнее. Кроме того, успешным выступлением О. Вилухиной на чемпионате мира и О. Зайцевой на Кубках мира, где она была призером более десятка раз, В. Пихлер наглядно показал, что и без применения допинга можно выигрывать медали.

Работая с В. Пихлером тренером по стрелковой подготовке, П. Ростовцев подметил, что его методика отличается от общепринятой у нас в стране. В качестве подтверждения данного факта приведем его высказывание: «В его тренировочном плане действительно были моменты, которые меня удивили. Исторически, еще в мою бытность спортсменом, наша летняя подготовка складывалась так: сначала мы набирали объем, потом начинаем «скоростить», затем сбрасывали нагрузки и всё то же самое переносили на лыжи. У Пихлера баланс между объемом, скоростной и силовой работой присутствовал на всем протяжении подготовки. Он, конечно, менялся в зависимости от периода. В той или иной мере все три вида работы присутствовали всегда»

Приведенные слова П.Ростовцева свидетельствуют о том, что отечественные тренеры по биатлону готовят спортсменов на основе общепринятой методики тренировки (которую разработал проф. Л. Матвеев более сорока лет назад). За этот период времени соревновательная подготовка спортсменов в биатлоне и в циклических видах спорта на выносливость претерпела существенные изменения. Несмотря на большое количество фактов, указывающих на ошибочность общепринятой методики тренировки, они и по сей день остается основной в биатлоне и в других циклических видах спорта. Многие наши тренеры считают, что созданная в СССР технология подготовки квалифицированных спортсменов по-прежнему актуальна, но забывают одно обязательное, криминальное условие: благодаря допингу.

Некоторые, думающие российские спортсмены в циклических видах спорта, контактируя с зарубежными коллегами на сборах, соревнованиях, проводя совместные тренировки, поняли, что отечественные тренеры отстали от иностранных коллег в методике тренировки. Об этом свидетельствует и отъезд спортсменов высокого класса в плавании, лыжах, коньках на тренировку к зарубежным наставникам и приглашение иностранных тренеров на работу в сборные команды в этих видах спорта.

Отечественные тренеры не уделяют должного внимания совершенствованию методики тренировки. Об этом говорит хотя бы такой факт, что объем для них является ведущим фактором в тренинге. Все успехи и поражения своих спортсменов наставники объясняют через призму объема. Наглядный пример с Пихлером. Его обвинили в том, что в подготовке женской команды он применил объемы, к которым спортсменки были еще не готовы. Но ведь в методику тренировки, кроме его величества объема, входят еще методы тренировки и их сочетание как в отдельном тренировочном занятии, так и в годичном цикле, интенсивность нагрузок и т.п.

Ставят в вину В. Пихлеру и то, что он не имеет физкультурного образования. Но ведь такие известные всему миру тренеры, как Артур Лидьярд (бег на выносливость), Джеймс Каунсилмен (плавание) не имели физкультурного образования. Однако это не помешало им подготовить целую плеяду выдающихся спортсменов, которые становились олимпийскими чемпионами, чемпионами мира, мировыми рекордсменами в своих видах спорта, за счет разработанной ими методики. Они изложили свои взгляды на методику тренировки в своих книгах. Артур Лидьярд в книгах «Бег к вершинам мастерства» и «Бег с Лидьярдом», Джеймс Каунсилмен в книгах «Наука о плавании» и «Спортивное плавание».

Следует отметить, что их методика тренировки принципиально отличается от общепринятой у нас в стране. Приведем пример: «Фаза тяжелой тренировки длится от 8 до 12 недель. В сезоне соревнований в зимних бассейнах она приходится на декабрь, январь, февраль и в сезоне соревнований в летних бассейнах – июнь, июль и часть августа. Именно в течение этой фазы применяются самые напряженные тренировочные нагрузки, как по объему, так и по интенсивности». Эти книги были переведены у нас в стране, но наши спортивные функционеры и тренеры не проявили к ним профессионального интереса. Хотя для многих иностранных спортсменов и тренеров в циклических видах спорта эти книги являются настольными. К большому сожалению, отечественные специалисты и тренеры штудируют до настоящего времени учебники и пособия по тренировке Л. Матвеева, который сам не готовил спортсменов высочайшего класса.

Мы считаем, что В. Пихлер был подвергнут жесткой критике абсолютно необоснованно. Его подопечные, имея потенциал ниже, чем в мужской команде, выступили на главном старте года лучше и не жаловались, что у них плохо катили лыжи.

Следовало бы обратиться к Пихлеру с просьбой, чтобы он изложил свою бездопинговую методику тренировки в виде пособия для отечественных тренеров по биатлону.

Тренировочный процесс является одновременно и наукой, и искусством. Однако наши специалисты и тренеры в циклических видах считают, что ставку надо делать на медико-биологическую науку, которая поможет спортсменам выйти на мировой уровень. Но как показывает действительность, это предположение не оправдывается: ведь в мужской команде были представители этой науки в составе КНГ. В этом подходе возникает вопросов больше, чем ответов. Мы считаем, что надо совершенствовать методику тренировки, так как это делали выдающиеся тренеры А. Лидьярд, Д. Каунсилмен, В. Пихлер и др. А наука нужна, в частности, для ответов на вопросы, связанные с проблемами восстановления, перетренированности, травматизма и т. п. Методика тренировки – основа подготовки спортсмена, и никакими науками ее не заменить. Это подтверждает Э. Кристиансен, главный тренер женской норвежской команды: «Наши лыжницы тренируются много, очень много. Тренируются много как, в плане объемов, так и в плане интенсивности».

Отечественные тренеры в циклических видах спорта на выносливость уделяют гипертрофированное внимание объему тренировок и значительно меньше думают об интенсивности. Это устаревший подход, так как именно интенсивность (а не объем) способна поднять результат на самый высокий уровень. К примеру, проведенное в Германии в 1995 году исследование бегунов показало, что четыре недели работы с повышенной интенсивностью – при сохранении прежнего объема тренировок – привели к значительному улучшению результатов, а четыре недели тренировок с увеличенным объемом при сохранении той же интенсивности оставили результаты на прежнем уровне. Повышение же объема тренировок незначительно повлияло лишь на результаты, показанные на марафонской дистанции. Для каждого спортсмена существует своя собственная, индивидуальная комбинация объема и интенсивности.

Именно такой подход в тренинге нами неоднократно освещался в методических статьях, опубликованных на сайте журнала «Лыжный спорт» и в других изданиях. Это позволило в свое время авторам без всякой «фармы» подготовить немалое количество высококвалифицированных легкоатлетов: чемпионов и призеров первенств СССР, России, чемпионатов Европы и мира, международных юношеских соревнований.

В заключение скажем, что если отечественные специалисты и тренеры в циклических видах спорта не откажутся от общепринятой методики тренировки, рассчитывать на успешное выступление спортсменов в зимней циклике в Сочи не приходится.

Анатолий Якимов, Август Ревзон, кандидаты педагогических наук, доценты кафедры легкой атлетики Московской государственной академии физической культуры.
51 12571 Андрей Краснов 26.03.2012 18:55
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

26.03.2012 19:18
 Не было пророка у нас в Отечестве, теперь появился- это Пихлер! Все перенимать его опыт срочно!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 19:26
Следовало бы обратиться к Пихлеру с Следовало бы обратиться к Пихлеру с просьбой, чтобы он изложил свою бездопинговую методику тренировки в виде пособия для отечественных тренеров по биатлону.

Ага! Щаз! Тихонов едет в Уват громить Пихлера на всех фронтах.
Впрочем, в борьбе с Польховским, Тихонов вполне может взять Пихлера под свое крыло. Может быть тогда и методика Пихлера окажеться передовой. И методичка появится.
Дело за немногим. Признать работу главного тренера неудовлетворительной.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При всем уважение к мэтрам, чьи статьи всегда читаю с удовольствием, видно, что взгляд слишком со стороны и слишком поверхностный, если брать не один ЧМ, а сезон в целом и стрелковые и скоростные качества спортсменок и спортсменов, работавших в командах "А", то станет ясно, что прогресс как раз есть в мужской сборной. По женской мы сейчас делаем анализ, и в начале апреля я так или иначе ознакомлю вас с его результатами.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 19:32
Не очень убедительно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 19:34
Не хочется обижать автора, но уж очень похоже на заказуху.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
«На чемпионате мира в Ханты-Мансийске в 2011г мужчины завоевали 3 серебряные медали, а женщины ни одной. На недавно закончившемся чемпионате мира в Рупольдинге обе команды выиграли по одной бронзовой медали в гонке преследования. Другими словами, на главном старте сезона мужчины ухудшили свои достижения, а женщины улучшили. Это лишний раз свидетельствует о том, что методика Пихлера оказалась эффективнее. Кроме того, успешным выступлением О. Вилухиной на чемпионате мира и О. Зайцевой на Кубках мира, где она была призером более десятка раз, В. Пихлер наглядно показал, что и без применения допинга можно выигрывать медали.»

«Мы считаем, что В. Пихлер был подвергнут жесткой критике абсолютно необоснованно. Его подопечные, имея потенциал ниже, чем в мужской команде, выступили на главном старте года лучше и не жаловались, что у них плохо катили лыжи.»
--------
Странно, что у «мамонтов» настолько укоротилась память для далеко идущих выводов и они начали мерить достижения медалями (прям как чиновники), а не общим улучшением уровня команды, в данном случае мужской. Сколько молодых биатлонистов заявило о себе в прошедшем сезоне в мужской команде и кого открыл Пихлер?
Или мужская команда по-прежнему бежит на допинге?

В общем, какая-то заказуха получается. Эта песня о великом Пихлере звучит в инете уже 9-й месяц. «Хористы» дружно притягивают факты за уши, не дожидаясь, собственно, появления обещанных успехов. Ай-я-яй…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 19:40
ощущение что статья заказная))) столько противоречий и несоответствий)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 19:51
Не просто заказуха, а еще и абсолютно без аргументов. Про Каунсилмена ничего сказать не могу, а у Лидьярда была своя КОНЦЕПЦИЯ, которая базировалась на том, что нельзя круглый год бегать только интервалы, как Затопек. И его "марафонская тренировка" например, для Снелла, дала выдающийся результат - 3 золота на 2 олимпиадах отнюдь не на длинных дистанциях. Уверен, что Снелл бегал без допинга, а его результат 1.44.3 и теперь неплох, хотя дорожки уже не гаревые а фармакология на высоте. А какова концепция Пихлера? И где его результаты?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 20:08
да уж...
бронза Вилухиной однозначно заслуга Пихлера. )
Зайцева не первый год на уровне и без него. )
зато Юрлова, Седова, Денисова встали колом.
Слепцова и Гусева тоже не прибавили.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 20:16
я удивился когда прочел кто писал статью) хотя кафедра легкой атлетики... ))
1.интересно как они узнали что мужская тренировалась по 40-летней методике,им доложили?а как узнали про инновации Пихлера,все жалуются что он не дает отчета и планов подготовки...
2."...Ростовцев-профессионал в этом виде...",в мужской сборной любителей набрали?
3."... мужчины ухудшили..." медали были завоеваны Максимовым,сейчас его нет,кто ухудшил? "...успешные на ЭКМ Вилухина и Зайцева... Пихлер этим доказал..." сколько уже мусолилось что Зайцева довольно долго готовилась сама,а мужские медали на ЭКМ случайность 40-летней методики?
4.упор делается на неэффективность объёмов старой методики,однако Пихлер давал жесткие объёмы,норвежский тренер говорит "мы делаем Больше всех по объёму",у Лидьярда,на сколько мне не изменяет память одно из обязательных условий это 160 км в неделю-не так уж и мало...
5."... его подопечные имели потенциал ниже... " это олимпийские чемпионки и призеры ЭКМ,КМ,ЧМ имели потенциал ниже Гараничева,который 2 года в биатлоне,Лапшина,который только пробился в основную команду? если бы здесь бежали Черезов,Чудов,Максимов тогда С НАТЯГОМ можно такое сказать...
6."у мужчин были представителей науки в КНГ",а женщины по ощущениям организма на рибоксине бегать,а практически цитаты Пихлера:"где биохимия спортсмена,как и что мне им давать",это как?он сам кровь брал и изучал?наверно медик по образованию раз не педагог...
7."методике 40 лет"- а исследование бегунов 17-летней давности ни где песком не сыпят?
8."рассчитывать на успех в Сочи у цикликов не приходится",спринт лыжный не в счет?конькобежцы не в счет(не все конеш,но имеются)?лыжники-дистанционщики совсем рядом с призами сколько раз были на 4,5,6 местах?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 20:48
В заблуждение вводят лыжную общественность мамонты защищая Пихлера. Зачем они это делают. По факту Пихлер есть, а движухи у девушек нет. И что доказывать?  Бронзовая медаль Вилухиной у Пихлера за золото идет. Ну,ну..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Рост объемов в видах на выносливость начала расти с середины 60-х по мере освоения анаболических стероидов и достиг максимума к середине 80-х. Авторы правы, когда пишут что это методика 40-летней давности. В чем отличие методики Пихлера? В том что он мешает весь подготовительный период скоростную с объемами? Так в методике 40-летней давности в ЛА в подготовительный период скоростная вытесняла объемы до степени восстановительного бега. А иначе никак. А что дает мешанина? Только затрудняет адаптацию, так как приходится адаптироваться к двум видам нагрузки.

И непоyятно как отказавшись от допинга можно 1) переварить бОльший объем и 2) одновременно 2 разнородные работы. Я понимаю, если бы было наоборот: мы уменьшили объемы, потому что ранее делали большие объемы, применяя допинг.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 20:54
При всём уважении к тренерским заслугам и тем более принципам (без допинга!) работы Мамонтов, кажется не достойно смешивать обсуждение наинтереснейшей тематики подготовки спортсменов высокого класса с критикой коллег. При чём критикой голословной, совсем недостойно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 21:13
Сергей, странно, что именно Вы нападаете на мамонтов. Ваша последняя заметка на скиспорте тоже была совершенно бестолковой, и на вопросы Вы не ответили. И, если уж на то пошло, то именно Ваша статейка была заказухой. В том плане, что чисто рекламная заметка. Момонты хоть ничего не рекламируют. И деньги за восхваление Пи им не платят.

PS: статья мамонтов тоже пустая.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 21:26
Иван Пилюгин
Спасибо за лесьт, Иван. Принимаю Вашу критику к сведению, однако надеюсь наша дальнейшая дискуссия будет держаться в рамках проблемы подготовки спортсменов.

С уважением,
Сергей
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 21:36
Конечно будет, если будет материал для обсуждения ;) В этом плане два упомянутых мной материала идентичны - увы, обсуждать в них нечего. Я - за конкретику: цифры, факты. Остальное - удел жупналистики :)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 21:45
Иван, специально для Вас в ближайшее время сделаю видео-материал о подготовке цикликов, с уймой фактов. Договорились?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 21:50
Статья заказная на 100%. Аргументы ниже некуда.Медаль завоевала Вилухина из команды Б которую Пихлер не успел убить штангой и волопробегами.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
26.03.2012 21:50
Ржал. Название - "Вольфганг Пихлер. Медали без допинга не получаются"
А если серьезно - эту статью на канал Россия-2, пусть молятся на мессию.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 21:52
"Цель данной статьи - показать ...". Ну и что показали? Удивительно бессодержательная статья. Достаточно прочитать о сравнении выступлений мужской и женской сборных.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 21:57
Было бы здорово! Особенно про финских и норвежских цикликов. Ну и по FirstBeat в этой связи что-нибудь. Желательно из того, что нет на английском, или какой-нибудь эксклюзивный материал. Вообще назрела необходимость публикации дневника атлета, который контролирует тренировки с помощью анализа R-R интервалов. Я не только про FirstBeat, но и про софт, который строит скатерграмму, спектрограмму и т.д. В идеале любителям нужно пособие типа трудов В.М. Михайлова, но применительно не к медицине, а к спорту.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 22:05
Здравствуйте. Господа как простой обыватель, я тоже во многом с мамонтами не соглашусь. Но давайте задумаемся как профессионалы. Да наши мужчины взяли много медалей на этапах кубка мира, но ведь никто из них не может похватать стабильностью, хотя бы на протяжении 3-4-х этапов, а это значит что работа тренеров выглядит как гадание на кофейной гуще. Сегодня один бежит завтра другой, а четкого понимания, что происходит нет за это говорит один факт чемпионат мира на котором никто не побежал. Хотя все были уверены, что именно мужчины смогут завоевать несколько золотых. Теперь что касается Пихлера, я допускаю такой вариант что ему просто не дали сделать отбор, а дали материал и сказали работай. А кто ему достался? Те кто до этого прошли не шуточный курс всяких препаратов в том числе и запрещенных. А ведь после них нужно восстанавливаться, а иногда и несколько лет. Потому, мне кажется работа будет видна через пару лет, если конечно дадут дальше работать, вот если нет значит мамонты были не правы.        
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хорош Артур Лидьярд (бег на выносливость),хорош Джеймс Каунсилмен (плавание)...и тем не менее, последнее слово в области спортивной тренировки было на совести наших советских учёных,которые первые в мире начали программировать результат, черет эту хвалёную интенсивность.результат: хочешь ты этого или не хочешь, но,через год ты будешь МС, а через два МСМК ( это косалось обыкновенных,нормальных здоровых людей ).к сожалению эти более точные знания так и не отложились в головах наших хвалёных тренеров,а этих учёных на пушечный выстрел не подпускали к основным составам наших сборных.в противном случае быть Борзаковскому неоднократным чемпионом ОИ и рекордсмен Мира.правы мамонты: идея Матвеева- непобедима,к сожалению.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На проходящем ЧР по биатлону подопечные Пихлера в итоговых протоколах на самом верхних позициях, может быть он и не так плох, как многие о нем пишут?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Господа. Российский спорт "накрыли" проблемы, которых не было еще несколько лет назад. В чем то мамонты правы, вся система подготовки была построена на трех китах - высокий гемоглобин, высокая скорость деления клеток, то есть возможность быстрого восстановления и высокая работоспособность за счет высокого анаболизма. Сейчас в каждой из этих составляющих проблемы. Плюс старые методики.В итоге имеем то, что имеем. Без решения этих проблем, повышение интенсивности тренировок просто невозможно. В других странах, особенно в Америке, похоже эти проблемы научились решать недопинговыми средствами, что-то давно нет громких допинговых скандалов. а результаты все растут и растут. У нас - дела плохи. Еще раз повторюсь,  не осталось специалистов в этой области...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Такой типичный российский ангажимент в реакциях на  статью. Статья не бывает не заказной, всё зависит от запроса и конъюнктуры.Понятно что не всем нравится правда.  Многие пишут просто не по теме даже, а лишь бы высказаться; ни начала,ни конца... Смысл статьи понятен. Политика,исследование конъюнктуры. Человек начал работать, результаты есть, и дальше будут, если дадут работать. Истерить и критиковать тренера начиная от комментатора и заканчивая специалистами как - то не на пользу для спорта. Особенно мне "понравилось": "У него даже образования нет". Зато у наших дипломы, а приглашают не их, а иностранца... Значит где-то не там собака-то зарыта...    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
26.03.2012 23:57
Очевидно что статья заказная, написана людьми не имеющеми практического опыта работы, и как я понял с л/а кафедры. В подготовке в циклических видах все давно придумано. Главный принцип тренировки, поляризированность. Объемы напираются за счет спокойной (многочасовой) работы, и искусство тренера заключается в разумном добавлении скоростной и скоростно-силовой работы. Так работают все скандинавские, да и другие сборные (пишу намеренно утрируя, чтобы было понятно,в трен. процессе все намного сложнее). Женская команда банально перетренирована. Пихлер возможно неплохой психолог и мотиватор, но специалист (в плане построения тренировок) сомнительный. Человек, который никогда не был проф. спортсменом всегда будет допускать грубые ошибки в подготовке. Это аксиома. Чтобы кого-нибудь, чему-нибудь обучать, необходимо это понимать и уметь. Учить тому, чего никогда сам не умел... Это проблема есть во всех видах спорта, проблема тренерских кадров, на всех уровнях. Тренерами работают, за редким исключением, те кто выступал на любительском уровне, или вообще не тренировался :). Я часто вижу детских (и не только)тренеров, понятия не имеющих о лыжной технике, несущих откровенный бред. Любая техника основана на законах биомеханики (просто это надо знать), поэтому в тех же скандинавских школах на всех уровнях спортсмен обучается в тех. плане одинакого. А у нас один говорит одно, другой другое и так далее. Знаю биатлонных тренеров, которые никогда биатлоном даже не занимались и т.д. и т.п. Как такой *спец.* может обучать стрельбе. Пихлер примерно из этой же серии, просто когда у тренера доступ к элитным спортсменам, те время от времени могут давать рез-т. Поэтому мужская шведская команда его просто выдавила (в и-нете можно немало найти и-вью шведов, при желании). Мне кажется прежде чем давать категоричные комментарии, неплохо лет 10-15 побегать на уровне 10-30 нац. чемпионата, хотя бы (спорт надо знать изнутри, а не по ТВ и и-нету)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2Валерий Веретенников
Такой типичный российский ангажимент в реакциях на статью.
-------
Скорее, типичная российская черта - ставить вагоны впереди паровоза и доказывать, что так состав едет быстрее))). При этом опираясь на опыт других стран, где ездят "правильные поезда"))).

Ясно, что "Российский спорт "накрыли" проблемы". Но кто решил, что Пихлер именно тот тренер, который их решит?
Ну, допустим, тренерский совет тщательно изучил методики Пихлера и сказал: «да, это оно! Вот тебе, Вольфганг, карт-бланш и тренируй до Сочи». НО, прежде, чем утверждать, что его система подготовки круче всего "наследия СССР", по которому тренируют все сборные России, нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА либо в виде результатов (то, что нарыли мамонты – это даже не смешно), либо в виде дискуссии вокруг сравнения методик с подробным анализом, всеми «за» и «против», «плюсов» и «минусов», и т.д..
У меня вот подозрение, что эти мамонты о методиках Пихлера, в лучшем случае, знают понаслышке. Поэтому и льют воду на «нужную» мельницу. Если я не прав и они всё знают, то пусть успокоят общественность более аргументированными выкладками.

Вот сейчас назрел вопрос омоложения женской сборной. Вы доверите Пихлеру лучших юниорок после того, что он сделал с Седовой? Я бы лично не рискнул… По крайней мере, это красноречивый факт «против», а «за» ещё не появилось. Вот когда появится, тогда и нужно просить издания «Пособия бездопинговой методики тренировки для отечественных тренеров по биатлону». А то может так получиться, что придётся изымать из обращения весь миллионный тираж… )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 01:19
Я  не  в  восторге  от Пихлера,  но  это  меньшее  зло.  Да  он  сделал  ошибки,  но  кто  бы  их  не  сделал,  учитывая  какой  бардак  царит  с  медицинской  документацией?

Сейчас  на  Пихлера  хотят  повесить  ошибки  всех  тренеров  России.
Вместо признания  системного  кризиса  тренерской  мысли в  российском  биатлоне,  идет лозунг  "во  всем  виноват  Пихлер!".  

Мне  жаль  Пихлера,  боюсь не  выдержит  он нас. А  хороший  специалист в Россию  не  придет.  Что такое  СБР  все  слишком хорошо  знают.

Даже  на  этом  сайте,  где  вроде  бы  опытные  люди,  и  то  можно  услышать "успех  мужской  сборной" и "провал  женской".  Я  на  русбиатлоне  пытаюсь  что  то  объяснить  про  не  совпадение  смены  поколений  у  мужчин  и женщин.

Ну  постройте  длинные  ряды  данных,  усредните хотя  бы 3 летней средней скользящей.  Ну  ведь  видно,  что мужской  биатлон,  переживает  приход  относительно  сильного  поколения,  и  примерно до 2018 года  будут относительно  высокие  результаты, с  пиком около 2016  года.

А  в  женский  биатлон идет  приход  относительно слабого  поколения,  и  результаты  близкие  к  нулевым  будут  продолжаться  примерно  до  2019  года.

Так что на  двух  олимпиадах  2014 и 2018 за  результаты  в женском  биатлоне  нужно  не  волноваться и нервные клетки не  портить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 06:04
Мыслят и делают выводы как мамонты. Интересно, как всё это пишется? - кто нибудь, а потом отдельно каждый "одобрямс", или обсуждают сначала? А самое главное, зачем!? Мамонты непререкаемые авторитеты? Чушь полная...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 06:17
Alexey Mozolev (almoz.kurgan@mail.ru)
Если бы они были авторитеты, то не были бы "мамонты".
Все похоже на игру  и фантазии псевдоспециалистов, несостоявшихся авторитетов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 06:38
Эта статья доцентов - легкоатлетов ассоциируется с отчетом Кущенко Прохорову об успехах нашего биатлона за истекший период. Белое сделано черным, черное - белым. Только непонятно, за что они так опускают наших парней, закрывая глаза на блестящие выступления на этапах КМ?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все много говорят о методиках Пихлера.
Но никто не понимает в чем их новизна, и вообще, даже не представляет, что это за методики, так как он до сих пор не представил в Минспорта планы тренировок, наверное представит после Сочи?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
От этой статьи наукой и не пахнет,хотя написали ее вроде как доценты с кафедры.Выдергиваются какие-то отдельные факты на основании их делаются космические выводы.То что Вилухина не готовилась с Пихлером и Зайцева готовилась скажем так не на 100% с ним не берется в расчет совсем.А где отчеты Пихлера?Может быть он их не может представить потому что у него как раз  и нет методики?А так на глазок
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 08:57
V. Tildum +100%.
Пожалуйста дайте ссылку на статью Бойцова о переходе европейского биатлона на разрешенную фарму не могу найти. Слышал очень интересная статья.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уважаемые мамонты сами того не замечая оперируют теми же устаревшими, догматическими понятиями, как объем и интенсивность, не предлагая никаких инновационных идей, кроме разного сочетания двух указанных величин. Материал бесполезен для практического применения или понимания направленности трен процесса на каком-то этапе подготовки для какого-либо уровня развития. Как ученые-практики, могли бы сами предложить конкретное, научно обоснованное и практически подвержденное направление, напимер, на подг период, изложив суть простыми словами.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
реалии таковы, что современная "нашенская" спортивная педагогика это - ЗЛО. которая наносит вред спорту.
педагогика это лженаука. ниочем. поприще дилетантов, карьеристов и проходимцов от Спорта.  
Кто такой сегодняшний "кандидат педагогических наук" по 13.00.04?! - чуть там, чуть сям. в результате ни физиологии, ни биомеханики, ни биохимии, ни психологии, ни психофизиологии и т.д. и т.п.
реформа 13.00.04 когда произошла? в какие времена?! А сегодня какие Времена в Спорте?! ... во-во ...
а этот дурачек и не просекает что "великий" Ю.В.В. в своей блоковой периодизации грешил .... научными преступлениями - результаты грязные!!!!!!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 10:15
Владимир Кунгуров
От этой статьи очень дурно пахнет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 10:50
Если уважаемые авторы статьи читают эти комментарии, то хочу обратиться к ним с просьбой: - назовите, пожалуйста, имена спортсменов, которых лично Вы тренируете, достигнутые ими результаты и план тренировок, с помощью которого они добились этих результатов. В этих планах обратите наше внимание на новые методы, которые Вы привнесли в тренировочный процесс и чем они отличаются от устаревшей (по вашему мнению) методики.
От себя хочу добавить, что в л/а меня тренировал член сборной СССР, который бежал 400 м 46,6 по гаревой дорожке. И несмотря на "устаревшие"и "несовершенные" методы довел меня до хороших результатов, хотя физических данных для бега на длинные дистанции у меня нет (рост 190, вес 85 кг).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
евгений пашин, Вы говорите, что из-за отсутствия талантов в женском биатлоне, кризис может продлиться до 19-го года. у бегунов стайеров он продолжается более 50-ти лет...а какие там были традиции: Куц,Болотников-в биатлоне и лыжах тогда таких не было, и всё куда то кануло...хотя появились наши лучшие в мире методики,допинг...
на самом деле всё очень просто.дело в том,что биатлон-как и лыжи-это наш менталитет.спортсмены этих видов у нас рождаются, как рождаются в африке бегуны.к сожалению,сегодня ситуация стала меняться ( женская сборная по лыжам ) так что на счёт 2019 пока ничего не ясно.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 11:45
to Владимир Кунгуров:
Самые великие тренера всегда тренировали именно "на глазок". В глаза посмотрели спортсмену и дали задание. Любая, самая совершенная методика мертва, если она оторвана от реального человека и его реального состояния. Современные тренерские команды берут биохимию до, во время и после тренировки и с учетом этих данных корректируют План, но ни одна биохимическая проба не заменит взгляд опытного тренера. Биохимия никогда не покажет морально-волевое, психологическое и эмоциональное состояние атлета.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тут один придурок так и не просёк,что блоковая периодизация великого Ю.В.В. никогда не грешила научными преступлениями и грязными результатами! кроме термина "программирование" и термина "блок" в ней ничего не было,кроме,конечно,терии, которую превратили в дело уже другие учёные с Украины.именно они начали конкретно программировать результат.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 13:37
это не заказуха
это в очередной раз попытка притянуть за уши некие "методики"
к сожалению притянутость видна хороша
а вот методики - нет, т.к. кроме воды тут ничего нет в очередной раз
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
27.03.2012 13:40
Юрлова, кстати, слегка разбегается отойдя от Пихлера :)
ожидаемо впрочем
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Современные тренерские команды берут биохимию до, во время и после тренировки и с учетом этих данных корректируют План, но ни одна биохимическая проба не заменит взгляд опытного тренера. Биохимия никогда не покажет морально-волевое, психологическое и эмоциональное состояние атлета."
кроме биохимических показателей есть еще много других параметров. которые коррелирует друг с другом
расширительная интерпретация биохимических параметров может многое "сказать" специалисту о психологии спортсменов. этим уже занимались в 70е физиологи ... в современной спортивной психологии есть новые концепции интерпретации биохимических показателей, в т.ч. и в динамике
но это на уровне корреляций т.е. психофизиологическую проблему они не решают. так прикладной характер имеет.

да и вообще современные ученые пытаются объеденить четыре "P": физику физиологию философию и психологию. проблема в универсальном "языке". Так что как бы ни была совершенна тренерская мысль и каков бы ни был мощен штаб ученых - точный результат тренировочный работы прогнозировать никто пока не может.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ринат, все верно, в спорте высших достижений наука растет ногами от практики. Нужно лишь планировать по уму эксперименты, чтобы выйти на достоверный результат с меньшим количеством экспериментов. Есть литература, матрицы, минимизирующие число опытов по достижению требуемых свойств. Я не химик и не биолог, но интересовался этим, покупал книги.  
Лучшая практика у Бьорндалена. На его месте, я бы засекретил дневники. Оригиналы никому не отдавал бы. Сохранить такое долголетие в спорте и есть пезультат, по большому счету. Надеюсь, он проживет реальный век, отпущенный человеку природой. И его опыт продолжается. Надо не только войти в спорт больших достижений, но и умело выйти. Сколько ушло из жизни буквально через один-два десятка лет великих спортсменов, начиная с Куца. Кстати, Лидьярд все скатал с тренировок Куца (Тренер Никифоров) две последние недели в Мельбурне до старта на ОИ. Лидьярд все записывал поминутно, все интервальные тренировки, отрезки, интенсивность, отдых перед новым отрезком, режим. Так что родоначальником методики типа "фартлек" - Никифоров. Они его методике лишь придумали свое название. Эти доценты с кандидатами лучше проведали бы Болотникова, он тренировался у Никифорова, его Никифоров вывел на устойчивые результаты постепенно.

Мне представляется, для Нойнер главная сейчас задача - сбросить нагрузки. По большому счету, на своем опыте,  нужно продолжать бегать до 40 лет постепенно сбрасывая интенсивность. Если она пойдет в вес, как Вяльбе, вряд ли ее ждет успех в фотосессиях. Нужно уметь подеждать, но нужно настроиться и проигрывать. Так природа диктует. В этом глубокая диалектика.

Так что Ленин в своих философских тетрадях, исследуя теорию познания от Аристотеля, пришел к гениально простой мысли - ЛИШЬ ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ!
И конечно ГЦОЛИФК - лучшая Академия спорта в мире. Но видимо БЫЛА(!), сейчас это не понятно что, судя по этим доцентам. Теория Матвеева от физиологии, физиология хорошо проработана наукой, потому, ИМХО, Матвеев создал свои методики на твердой научной почве. Разумеется, про фарму он не думал.  
С уважением,
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо за мнение
по словам старших коллег - между РГУФКом,  МГАФКом и ВНИИФКом существовали непростые отношения
ИМБП РАН и ФМБА сами по себе
ИМХО конечно
с уважением
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
valery khramonozhkin (valery371@mail.ru) конечно в большей части согласен, но беда от управленцев, недавнюю историю нашего вида спорта( я все таки о лыжных гонках) сопровождают истеричные, отчаянные назначения. К таким назначениям отношу и последнего героя...
А как вам назначения именитых, но все таки спортсменов, на должности гл. тренеров сб команды СССР и позже России, не имеющих ни одного дня практической работы нигде..результаты известны.  
Думаю  обсуждаемые назначения(приглашения) недалеко ушли. Отчаянно? да, но куда сейчас деваться? надо спасать реноме. Надо время тянуть... другого не дано. Помните как компанию ЮВБ спасали, переназначали, меняли местами " коней то  на переправе не меняют" и т.д. Получим то же самое и там же.  
   
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.03.2012 16:48
Руслан Фионов (rus76.filonov@yandex.ru) Я впервые на форуме, если что не так извините!.. Не знаю, конечно, это мое мнение, но хороших спецов, поистине самородков у нас мало, но они есть. Тут не надо забывать еще про самое главное- это желание спотрсмена, т.к без него никакой спец не поможет. Менять у нас надо много чего, начиная от тренировочной базы СДЮШОР и ДЮСШ заканчивая ... руководителями-здравствуй дерево (извиняюсь). Сочи мы может быть еще и вытянем,но дальше.... В лыжах и биатлоне норвежцы сделают всех. Приведу простой пример: в городе Тронтхейм общая протяженность отлично подготовленных лыжных трасс в 1999г была 105 км. и это несчитая пригорода. А у нас??? Что сздается этузиастами и тренерами все извините херится (живой пример: Битца и еще много таких мест)Так что даст бог такие как Пихлер будут искать себе воспитанников далеко в Сибири, а остальная Россия будет "курить бамбук". А поднять уровень спортсменов страны можно за счет здоровой конкуренции подрастающего поколения, а это дело времени которое упущено…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
давно уже генофонд из Сибири и Урала.
Питер и Москва это "столицы" курящих и пьющих женщин. которые не способны стать Матерью Олимпийского Чемпиона.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.03.2012 20:18
Спасибо Ринат!
По поводу генофонда из Сибири могу сомневаться, есть в ЦФО достойные ребята. Я постоянно слежу за воспитанниками и тренерами родной СДЮШОР и позволю себе заметить, что не перевелись БОГАТЫРИ на земле Русской. Пример: Ефимов Дима - пареньку исполнилось недавно 18, а на домашнем Деминском марафоне проиграл А.Петухову и Н.Крюкову не более 8 минут, а это наши сборники. Его результаты постоянно на высоте. Заслуга здесь, я думаю, не только тренера, но и родителей (они его из под палки заниматься не заставляли). Таких ребят даже у нас в городе можно воспитать довольно много была бы достойная база для подготовки.

Посмотрите на ЧР в Увате, что лыжники, что биатлонисты представлены в основном из Севарных и Сибирских регионов. Ну Москва отдельная песня, перетащили к себе несколько силных, которым наверное обещали место в сборной. А что Север и Сибирь это вся Россия. Конечно же нет. Просто там руководство областей заинтересовано в развитии этих да и не только этих видов спорта. Почему там на рекламных щитах красуестся департамент по физкультуре и спорту, а не Vissman или ТНК???

Так что, если наша страна хочет видеть своих спортсменов на ЧМ, КМ и Олимпиадах будущих лет на призовых местах, а не в качестве статистов, то думаю надо менять отношение уже сейчас к детскому и юношескому спорту.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума