Биатлон | Новые фото

Ольга Медведцева: «Требовать успехов от Пихлера прямо сейчас не совсем корректно»


Двукратная олимпийская чемпионка, мать троих детей Ольга Медведцева давно не давала интервью. А жаль – столько интересных мыслей, сравнений и просто вдумчивого анализа редко от кого услышишь. Sports.ru дозвонился до одной из самых успешных российских биатлонисток и расспросил ее о методике Пихлера, перспективах Богалий, рывке Вилухиной, спаде Юрловой и услышал несколько мудрых советов для Слепцовой. Пожалуй, это лучшее чтение о биатлоне.
О женской психологии и работе Пихлера

– Я соскучилась по биатлону. И хотя сейчас «тренируюсь» с тремя детьми – младшей Юльке в мае будет годик, стараюсь не пропускать трансляции. Почти все гонки видела. Может, пару пропустила в начале сезона – из-за большой разницы во времени между Красноярском и Европой (+ 7 часов – прим. Sports.ru). А так жду, смотрю и анализирую.

Я изначально отнеслась к назначению Вольфганга Пихлера позитивно. Хотя, если честно, когда появилась информация об иностранце – подумала, позовут Рафаэля Пуаре. Но приехал немец. Кто-то сейчас вспоминает, что он плохо отзывался о России. Да-да, но ведь было за что! А не позвали отечественных тренеров – значит, никто и не рвался. Не было очевидной кандидатуры.

Это действительно интересно – позаниматься с иностранным специалистом. Он подготовил Магдалену Форсберг, Анну-Карин Зидек… Не очень ясно, откуда взялась Хелена Экхольм, но как она из второго эшелона резко «выкатила» – заслуживает уважения.

Конечно, я читаю прессу. Вижу, как Пихлера нещадно критикуют. Володя Драчев, например, в своих колонках. Но я бы не спешила, дождалась весны и уже спокойно проанализировала сезон. Перед чемпионатом мира лишний раз нервировать команду – для чего? Недостатки и так очевидны. Вопрос – как их исправить?

Давайте будем откровенны. Требовать от Вольфганга успехов прямо сейчас – не совсем корректно. За один год выстроить команду, исправить ошибки предыдущих лет невероятно сложно. У девчонок тренеры менялись каждый год. Cпециалисты приходили со своими планами, нагрузками. А сейчас, за два года до Игр в Сочи, надо мыслить стратегически.

Очень важно, что у него есть контакт с командой. Контакт с женским коллективом – своеобразная штука. Мы-то, девчонки, бурчим-бурчим, не каждого слушаемся. А немец, кажется, подобрал ключик. Все как одна твердят, что с ним можно поговорить по душам. А это тонкий психологический момент. И это надо ценить.

О пользе нагрузок

– Не знаю, какие именно объемы девочки выполняли летом, а чтобы всерьез анализировать, нужно видеть тренировочный план. Но знаю, много ездили на велосипеде. Это вполне нормально! Мы в свое время тоже крутили педали. Может, не так часто:) Но нагрузка обязательно принесет пользу, без нее на результат сложно рассчитывать. В прошлом году девчонкам давали крайне малые объемы – теперь для скачка необходимо закладывать базу. Команда ее растеряла. И, знаете, если бы в этом году не набрали объемы, на следующий сезон – он уже предолимпийский – могло быть поздно.

Не люблю, когда вокруг команды все делятся на тех, кто по ту сторону баррикад и тех, кто против. Поэтому не хочу сейчас выступать в роли защитника Пихлера. Я за разумный анализ. Вот давайте посмотрим, какой состав ему достался. Если нацеливаться на Сочи, разумнее набирать молодежь. Иностранцы всегда подключают юниоров. Помню, как француженка Сандрин Байи сразу после дебюта выиграла гонку, закрепилась в Кубке мира. Немка Мартина Глагов (Бек) – то же самое. У нас такой практики нет. И не было никогда!

Саша Аликина отличилась год назад, Оля Галич способная. Почему бы их не позвать? Не обязательно мучить каждой дистанцией, можно выборочно куда-то ставить: на спринты, пасьюты…

Я еще юниоркой была, тренировалась в лыжной команде у Грушина – там никакой градации не было: к 19-ти годам выступала вместе со взрослыми. В юниорском возрасте у меня набегало 6 тысяч километров только за подготовительный период! Уверена, что сейчас как никогда нужно внимательно посмотреть на молодых.

О плане Зайцевой и перспективах остальных

– Зайцева – молодец! Так стабильно еще никогда не выступала. Я разговаривала с ее сестрой Оксаной Рочевой: Оля к сборной поздновато присоединилась, когда все уже были «на ноге», привыкшие к объемам. Постепенно входила в сезон. У нее изначально были запланированы сборы отдельно от команды, но Оля их отменила. Какой резон бросать методики, которые предложил Пихлер? Естественно, у Зайцевой индивидуальный план – но она его заслужила.

Сумасшедший прорыв произошел у Вилухиной. После прошлого года я уже начала бояться, она не вернется: постоянные болячки, расстройства. И сейчас очень рада за нее! Молодец, выросла как спортсменка, забыла неудачи.

С Катей Юрловой все сложнее. Как бы Хованцева не критиковали, но получается, что она при нем спрогрессировала. Ей его методы подходили. А сейчас другая нагрузка – и другой результат.

И все равно, как ни крути, мысли возвращаются к молодежи. Я вот не понимаю, с кем мы на Олимпиаду-то хотим выйти? Ну, понятно, Зайцева – она сейчас действительно опора и стрежень. А дальше кто? C Аней Богалий выигрывать поедем? Ну, честно, мало верю, что Аня через два года будет надежна, стабильна, способна бороться за медали. Знаю, что у Пихлера не было шанса выбрать – он пришел и ему дали уже сформированную команду. Но после этого сезона, мне кажется, ему необходимо посмотреть на более молодых девчонок.

О проблемах Слепцовой

– Свете нужно быть строже к себе – не самоедством заниматься, а стать внимательнее, следить за собой, за здоровьем. Дело, конечно, не только в болезнях. Перебор какой-то был. Она резкая, взрывная. Я тоже такой была, пока меня не осадили нагрузками. Светке требуется «переваривать» все, предложенное Пихлером. Возможно, у Светы «физика» немного обогнала стрельбу – пошла нестыковочка.

Но и это поправимо! Со мной тоже бывало подобное. После олимпийского сезона-2002 (тогда, кстати, огромнейшую работу провели) присоединилась к команде во второй половине июля – не получила аэробной базы. До этого отдыхала на юге – чуть-чуть тренировалась. Смотрю, девчонки обгоняют. Это меня задело – пришлось гнать, форсировать. В декабре еще неплохо выступила, а потом смазанная подготовка стала сказываться. Вот вам, пожалуйста, неудачный сезон. И на следующий год, когда методику чуть подкорректировали, ввели скоростную работу – я побежала быстро, и стрельба вернулась. Я тогда за Кубок мира боролась, и только в финале его проиграла.

Я все это к тому говорю, что сильный тренер всегда думает на перспективу. Он знакомится с девочками, пытается прощупать, что им необходимо. Но в любом случае, выполнить большую работу нужно. Если хотите, это естественный отбор. Нам всегда говорили: страна большая, одного загнали – другой придет на его место. Пусть и звучит грустно, но зато честно.

Вячеслав Самбур,
sports.ru
67 5406 Елена Копылова 16.02.2012 15:40
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Крестообразный оберег на цепочке не развивает в человеке чувство справедливости. Почему только один Пихлер имеет право на некоторый срок, в течении которого надо ждать от него результатов, а вот Хованцев такого права был лишен?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 16:21
действительно, первым на ум приходит то, что сказал Модест
где логика???
или Пихлер просто лучше с людьми умеет работать? с боссами общаться? да и с девушками тоже :)

мне больше всего не нравится тон высказываний нынешнего руководства:
"слили ходом более минуты трем богиням. так и должно быть!"
хотелось бы чтобы богини были у нас как это бывало. причем не такие же, как у них, а еще быстрее и метче
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 16:38
"Помню, как француженка Сандрин Байи сразу после дебюта выиграла гонку, закрепилась в Кубке мира. Немка Мартина Глагов (Бек) – то же самое. У нас такой практики нет. И не было никогда!"
Глагов, Байи и Богалий 1979 гр, все трое дебютировали в 2000 году, на индивидуалке которую выиграла Сандрин, Анна была 4й. Вилухина так же дебютировала в 21 год и сходу заняла 6е место.
Аликина? результаты на Европе говорят за себя. почему там не бегает Галич, это действительно вопрос.

Пихлер, на данный момент может сказать, посмотрите зачет Кубка Наций и будет прав. провалит ЧМ, пойдет лесом как и Хованцев.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 16:38
Ну мы не знаем, как Оля отнеслась к отставке Хованцева. Вполне вероятно, что она и его считала заслуживающим шанса, но вряд ли с ней советовались )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 17:01
Логика простая: таких, как Хованцев, десятки, если не сотня, а Пихлер - эксклюзив. А время-то поджимало (поджимает). Отсюда и разные права - все просто.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 17:18
Осталось только Ишмуратовой высказаться на эту тему, эксперты вы наши.))
Результаты все покажут!
А за Катю Юрлову правда обидно. При Хованцеве действительно прогресс был.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Нам всегда говорили: страна большая, одного загнали – другой придет на его место. Пусть и звучит грустно, но зато честно."
______________________
По этому поводу слышал интересную мысль от одного мудрого ветерана-лыжника. Говорил, вся эта средневековая философия не от большого ума. Наоборот, заганяли самых талантливых и трудолюбивых. А "выживали"  как раз ушлые и хитрые. Кто дистанцию срежет, кто километраж припишет, вовремя болезнь просимулирует. Так и отбирались.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Давайте дождемся чемпионата мира, а может действительно Пихлер гений?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 17:47
Ясное дело, погожу до чемпионата мира, а бумагу по изгнанию Пихлера готовлю. Чувствую пригодится.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 17:48
"Вижу, как Пихлера нещадно критикуют. Володя Драчев, например, в своих колонках. Но я бы не спешила, дождалась весны и уже спокойно проанализировала сезон". Точно! Германия-то - страна небольшая, загоним Пихлера - другой не скоро объявится...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А увольнение Хованцева было корректно!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да и впрямь, такого добра как Хованцев у нас  полно... Только что то не ладится у олигарха, где то промахнулся! Где это интересно? думаю в его новом увлечении, баскетбольном клубе, дела обстоят куда пригляднее, чем в биатлоне.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 18:34
Олигарх не промахнулся - у него просто не было выбора кроме Пихлера: нужен был известный зарубежный ДЕЙСТВУЮЩИЙ тренер в солидном возрасте (за 50), который бы работал с женщинами. Кроме Пихлера кандидатуры можете назвать? Такой шанс упускать было глупо, ну и в силу неизбежного хода событий он и не упустился.

С другой стороны, топовых менеджеров, которых несколько сотен на Россию, бывает и еще жестче увольняют. Для нас "хованщина" оказалась дикой, для бизнеса - в порядке вещей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Пилюгин

>> Для нас "хованщина" оказалась дикой, для бизнеса - в порядке вещей.

Пример такого обращения с тренерами за рубежом (кроме случая Челси)?

Смешно читать что Вы пишете о бизнесе. Прохоров провалил кадровую работу по основному своему месту работы. Острейшая нехватка инженеров, технологов, квалифицированных рабочих. Молодежь оттуда бежит. Экология жуткая, детская онкология взлетела. Вот кого бы я уволил в прямом эфире.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Думается, увольнение Хованцева - политический жест назидания. Мол "так будет с каждым,кто в ущерб сборной под местнические дудки плясать будет".
А высказывание в адрес бывшей подруги по сборной от заслуженной чемпионки мне всё-таки читать неприятно.( Помнится,несколько лет назад примерно так же, почти один в один говорил А.Захаров."Сборную надо молодыми наполнять , а мы никакущую Зайцеву берём".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 19:58
Все как одна твердят, что с ним можно поговорить по душам...............
на языке жестов с использованием среднего пальца
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 20:32
Модест,

Зачем зарубежные примеры, да еще из другой области? Там ситуация совсем другая: ТАКОГО количества тренеров и спортсменов биатлонистов нет нигде, кроме, как у нас. Было бы у них также, увольняли бы влет, только не так хамски, конечно.

А про Норникель я ничего не знаю - это из другой оперы. Хочу только отметить, что вроде бы они с Потаниным делят Норникель пополам, и я очень сомневаюсь, чтобы два собственника могли загубить свое детище: когда есть такие деньги, для управления и аудита можно нанять профессионалов, и для подбора персонала всех уровней - тоже... А в биатлоне нельзя. Только и не нужно было этого: Пихлер - единственная кандидатура на тот момент. И его бы взял и уволил Хованцева любой начальник на месте Про, из вменяемых, конечно, а не из "кумов".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Пилюгин

Вы правильно догадываетесь. Уже наняли! Мне периодически приходят на почту инженерные вакансии в Норильск. Только зарплата неадекватно низкая даже для столичных городов. Да, они еще студентов приглашают, только хорошую зарплату предлагают таким студентам, которых за границу с руками оторвут. Одно время у меня были стажеры - потнанинские стипендиаты.. Но это другая и очень печальная история. Вообщем, ребята-бизнесмены Вова и Миша ещё учатся. Пожелаем им успехов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 21:06
Модест,
Я сам был степендиатом в 90-х в любимом мной столичном ВУЗе, м.б. даже Потанинским - не в курсе :) И победителем различных олимпиад по математике, программированию и английскому тоже... Другое дело, что я поздно начал работать - только на 5-м курсе. И по своему опыту скажу: берут того студента, который раньше начал карьеру, а не того, кто семи пядей во лбу. Поэтому для таких студентов, как был я, сейчас за счастье попасть в такую крупную компанию для наработки стажа, даже если они будут сидеть на собачьей похлебке - ничего не поделаешь, современный оскал капитализма :) И про штаты скажу, хотя сам там не учился, но знаю нескольких студентов-светлейших голов из МГУ, которые поехали туда трудоустраиваться (2004-2010 годы). Скажу резко: нах там наши студенты никому не сдались - там своих трудолюбивейших и умных китайцев и индусов навалом, и все работают с дэтского возраста. Так что Миша держит свои кадры в черном теле - ему только в плюс: каков спрос, таково и предложение.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Пилюгин

Остается только пожелать Вам успехов и всю жизнь Вам проработать в российской компании. P.S. А ещё в Америке негров линчуют (с). Во всех крупных американских корпорациях до 20% инженеров интерны и ассошиейты.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 21:44
Модест, так у НИХ и ситуация другая. К ним нужно ехать С ДЕНЬГАМИ и учиться, учиться и еще раз учиться. На последних курсах или вообще после окончания ВУЗа - бесполезняк. А у нас, как в Китае: в свое время я в Газпроме (да, не спорю, позорное пятнов моей биографии) я работал фактически за порцию риса, и спал по максимум 5 часов сутки. И был доволен, кстати. Потому, что зарабатывал бэкграунд. И таких, как я был, много, поверьте. Так что Про и подобные еще долго смогут питаться пушечным мясом :) До тех пор, пока мы не научимся жить в кредит. А пока... не стоит думать, что ты умнее Миши, Вовы, или Димы...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
>> не стоит думать, что ты умнее Миши, Вовы, или Димы

По крайней мере я умнее тех кто смотрит им в рот.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
16.02.2012 21:49
Модест - ты самый умный здесь человек, абсолютно.
Но, наверное, бедный. Не угадал?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 21:53
Вернитесь к теме новости, пожалуйста. Как модератор прошу :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 21:53
А мне нравится японская философия: я уважаю человека за все его положительные качества, и ненавижу за все отрицательные. Именно поэтому у них самые кровавые преступники живут дого и счатсливо, хотя смертная казнь формально у них есть :) А у нас бы любого из троицы отдай народу - тут же на ближайшую березу... Имхо, не все так однозначно. И мишины методы тоже имеют право на жизнь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Елена Копылова

Тема обсуждения: от студента можно требовать сразу результатов (пусть хоть по 5 часов спит и без обеда), а от Пихлера нельзя. Какие еще мнения?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 22:14
Ещё мнение - можно требовать ))) Многие его придерживаются. Лично я разделяю первое )))  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 22:17
Модест, если тема "Пихлер vs Справедливость", то почему в биатлоне должна быть справедливость, когда ее нет в мире, не говоря о бизнесе, а биатлон - тупо одна из разновидностей бизнеса? Давайте все же мыслить категорями "рационально - не рационально". В чем же нерациональность увольнения Хованцева?

Мне интервью Пылевой понравилось: прямое, четкое, без сантиментов, и анализ сугубо с вышеуказанной позиции.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Пилюгин

Попытайтесь не проецировать свой опыт работы в Газпроме на бизнес вообще. Я когда учился в школе спросил у учителя: что такое бизнес? Он подумал и ответил: "ну это продажа наркотиков, проституция, казино. Посмотри по телевизору передачу "Международная панорама" там много рассказывают о бизнесе на Западе. Вы когда заходите в супермаркет электронике всерьез считаете что все эти телевизоры, гаджеты, фото-видеотехника разработаны студентами, которые спали по 5 часов? Цель бизнеса - заработать прибыль. Вы думаете в высокотехнологичном производстве можно прессовать работников как в Газпроме и при этом выпускать конкуретноспособную продукцию? В мировой практике бизнеса известны хорошие бизнес-практики, которые приводят к успеху, и плохие, ведущие к банкротству. Вот рациональность состоит в том, чтобы различать плохие методы и хорошие. Метод увольнения в прямом эфире, или разгром профсоюзной огранизации Норникеля - это самые худшие бизнес-практики. Если нет профсоюза - нет обратной связи владельцев и наемных работников, тогда работники просто будут тихо сваливать на материк подальше от неадекватного идиота-гендиректора. Что и произошло в итоге. Увольнение в прямом эфире навсегда необратимо испортило репутацию Прохорова. Теперь, те кто с ним работает будет его опасаться и ожидать от него кидалова, даже если они на словах будут его превозносить. Более того, такое поведение Прохорова наносит незаметный, но сильный ущерб и Норникелю. Ведь та же кадровая проблема: люди боятся туда идти работать даже за большую зарплату - они совершенно справедливо опасаются неадекватности владельцев и менеджмента. А увольнение в прямом эфире просто это всем наглядно демонстрирует: осторожно, неадекватный руководитель!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 22:58
Модест, что-то я совсем потерял суть вопроса. Из вашего ответа так и не ясно в чем нерациональность увольнения Хованцева. Он мало ел и плохо спал, и поэтому у него была низкая производительность?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест, сейчас Кущенко рулит, я слушал эфир на эхе, он сказал что знает сколько весят патроны, вообще у человека на вопросы есть ответы, еще Сергей Валентинович сказал что входит в совет директоров Нью Джерси нетс, и что баскетбол его основное хобби. То есть Михаил Прохоров без него все равно отставок не наделает, только после согласований, Драчеву он рекомендовал развивать биатлон в Петербурге а не постить на sports.ru. А Ольга Медведцева столь мягка лишь потому что видно смотрит на жизнь более практично, и критика любого персонажа из СБР ей не на руку, вдруг вернется в каком либо статусе, все от этого идет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Еще минуточку внимания: с биатлоном много сю сю,каждый день интервью , эксперты на радио, на тв стали показывать жизнь сборной интервью со спортсменами опять же, с бывшими спортсменами. Все это здорово. Теперь в противоположность лыжи, общественность ни сном ни духом, кто там в команде, где они бегают и что выигрывают. Каждые выходные есть призовые места, а мужики то и не знают ничего. Может быть ситуация когда нибудь изменится хотя бы к 70/30 а сейчас ощущение такое что 95/5. Про ногу Ивана Черезова в стране известно увы больше, чем про призовые места на км.Вылегжанина и Черноусова.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пылевой + 500 за интервью. Как будто мой пост в соседней новости прочла - я аж загордился :)
Очевидные мысли нормального чела в теме - особенно видно по контрасту с комментами ниже...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.02.2012 23:49
Могу объяснить про нерациональность увольнения Хованцева... А точнее сказать, непоследовательность Прохорова. Весь сезон он и Кущенко твердили, что предыдущие методики завели наш биатлон в тупик, что надо кардинально все менять, что грех требовать результата при сломе старой системы и закладке фундамента новой...и.т.д.
А потом-раз...и в прямом эфире...
И потом нанял на работу тех, кто завел отечественный биатлон в тупик...:)
То есть либо покайся в предыдущих словах, либо, как говорится, сними крест...

И увольнять по-хамски в любом случае нельзя...
И если быть последовательным и исключить хамство, по завершению сезона надо Пихлера вежливо попросить...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 00:30

Лена, извиняюсь заранее за отклонение от темы.
Несколько замечаний для Ивана Пилюгина, как-то не очень представляю мир, в котором он живет.

О китайцах. Ничего против них не имею, и трудолюбивые и умные (встречаются, как и среди других национальностей). У нашего профессора несколько лет назад было представление, ну в точности как у Пилюгина, что аспирантов надо брать только китайских т.к. они трудолюбивые и т.д., а русские ленивые. Первый же китаец, с которым он имел дело, был трудолюбивым, неглупым, и т.д. Вот только он его кинул (не буду вдаваться в детали как), с тех пор я не слышал восхвалений китайцев с его стороны. Другой мой приятель, Британский профессор, тоже взял аспиранта китайца, который потом заявил тому, что он должен делать ему диссер. Есть другие примеры, но весь мой опыт говорит что китайцы, как научные работники, в среднем не лучше других. Просто их очень много и Китай не скупится на деньги для обучения своих студентов и аспирантов в американских и европейских университетов. (Кстати, такую же политику стал проводить Иран и иранские студенты и аспиранты в лучшую сторону отличаются от китайских, опять же в среднем и исходя из моего опыта).

"справедливость, когда ее нет в мире, не говоря о бизнесе" Какая-то справедливость была даже в рабовладельческом обществе. Полной справедливости никогда возможно не будет, но любое нормальное общество стремится к повышению уровня этой самой С, что отличает человека от животного. Можно коротко сказать, что российский бизнес просто оскотинился и кое-кто считает это нормальным. С понятием С неразрывно связана этика, поэтому увольнение Хованцева, как оно произошло, просто разновидность скотства а  не гениальное бизнес-решение.

О топ менеджерах. России нужны не топ-менеджеры типа Прохорова, а нормальное гражданское общество, которое спросит у них, а что каждый из вас сделал для своей страны на миллиарды долларов? И конечно хорошие специалисты, которые не будут работать для того чтобы какие-то манагеры покупали себе футбольные и баскетбольные клубы.

И еще. Спать 5 часов в сутки при этом делать сколь-нибудь творческую и квалифицированную работу могли во все века единицы, например, Наполеон.



 



Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 01:47
И увольнять по-хамски в любом случае нельзя...
----------
По-хамски нельзя, а в принципе увольнение было справедливым. И дело не в результатах, а в том, что Хванцев оказался никаким руковдителем. Что это за руководитель, который не умеет поставить себя так, что его предписания выполнялись? А ведь он потом в интервью рассказывал, что у него парни и раньше регулярно не выполняли его планы. Так что специалист он может и неплохой, но не на месте главного.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что-то много пепла на голову Хованцева...Вам не кажется?! На мой взгляд, его подход был правильным, в сборную приходят уже сформированные личности, именно личности, плюс свой опыт понимания своего организма. На этом уровне спортсмен сам интуитивно ближе к себе, чем самый грамотный тренер.  Тренер сборной должен это понимать и не ломать всех под ать-два. Посмотрите  интервью Лопухова, он все время говорит, что работает не только со спортсменом, но и с  тренером, его подготовившим.  Нужно же понять до конца спортсмена. Давая свободу в выборе нагрузок, командную дисциплину Хованцев должен был держать сам,  и держать оборону сверху, чтобы не лезли в его дела. Но в этом уже виноват Владимир Барнашов.При всем уважении к нему, как мудрому человеку, он перемудрил самого себя.  После того, как МДП принял популистское решение, Барнашов первым должен был заявить, что у МДП работать больше не намерен, поскольку это решение было через его голову.
Те самые секунды, о которых музыка Таравердиева...
О Пихлере не хочу повторяться, зачем он нам потребовался (см.ниже про Пихлера). Лишь добавлю, что это не самый лучший тренер в Германии, иначе бы он работал В Германии. В Германии его вообще не знают, знают лишь как борца с русским допингом...
А что он за человек, говорит лишь один факт - начал вдруг высказываться по поводу АИТа, как о клоуне...Из уважения к ЕК, воздержусь от комментарий.
Ольге Пылевой все же лучше не встревать, заниматься своим любимым делом. Сказала - серебро, промолчала - золото!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лена, напиши по свежим следам, как у Медведцевых дела в Академии биатлона. Желательно поподробнее. Как отбирают, как поставлена медицина, какие объемы по возрастам, какие перспективы, какие рекомендации другим тренерам...
Когда с детьми работают тренеры и в бывшем спортсмены высочайшего уровня - это решение всех проблем будущего российского биатлона. Какие у них проблемы, разумеется, кроме зарплаты. Про зарплату российского тренеры страна знает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь Нефёдов, а полководец всех времён и народов товарищ Сталин спал по 4 часа.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 10:20
Давеча работая в одной конторе, как раз и наблюдала подобную историю в параллельном направлении бизнеса. Топ-директриса днем обедала и отдыхала, а к 4 часам возвращалась в поля. И люди у нее работали с 8 утра до 10 часов вечера. За три года полностью коллектив поменялся раз 5. Все профи ушли в первой-второй волне. Если человек нормально не отдыхает, он хорошо работать не будет никогда. Он тупеет, и ему становится пофиг на свою работу. В итоге бизнесу - швах. Дык вот - сейчас почти везде одинаково. Недаром МДП поднимал вопрос по увеличению максимальной продолжительности рабочего дня. Рабы должны работать и не жужжать. Из этой оперы и отношение к Хованцеву (дай Бог ему здоровья). А с Пихлером так нельзя поступить, он- белый вольнонаемный европеец.
А интервью Ольги - нормальное, все сказала, но очень политкорректно. Циплят - по осени, битренеров - по весне:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 11:00
Цыплят, конечно же.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В интересную сторону ушло обсуждение.
В спорте как - победил спортсмен, проиграл тренер и все остальные. Все кто берется за нелегкую работу по обеспечению результата спортсменов, это прекрасно знают и должны быть счастливы, что не "растреляли" а просто выгнали с работы. Ведь выгоняют постоянно Красножана, не самого плохого тренера в России, правда с "зототыми парашютами", как я предполагаю, но здесь уже специфика спорта и контрактов. Если в футболе тренеры этому учатся уже с молодости, знаю так как мой сын выбрал себе такую профессию, то в биатлоне, как и во многих других видах спорта системы контрактов нет. И если бы Хованцеву достойно заплатили за расторжение кнтракта, то и рассуждений таких не бы ло бы. Сейчас все умные люди договариваются на берегу, но получается это пока редко.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По поводу так называемого "увольнения в прямом эфире". Почему-то никто не обращает внимание на то, что слово "увольнение" надо брать в кавычки? По всем законам Российской Федерации у Прохорова как у всего лишь руководителя общественной организации на этот шаг не было никаких полномочий. Однако наша зашоренность навсегда оставит эту "прихоть" миллиардера в истории как легитимный акт.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне непонятно почему нельзя оценивать работу Пихлера.
Есть объективные показатели состояния спортсменов:
1) МПК
2) АнП
3) МАМ ног
4) пульсовая стоимость (числов ударов сердца на 1 км)
5) с лактомером разные тесты
Вообщу, кучу хороших тестов делает продвинутый Полар.
Нужно протестировать биатлонисток и сравнить с тестами на начало работы Пихлера. Если показатели не изменились, значит эффективность Пихлера низкая. Если тесты и вовсе не делались - значит немец аферист ;)
В биатлоне кроме роста экономизации лыжной техники, возможен прогресс за счет рационализации прохождения дистанции, так как состязание состоит из двух действий. Но Пихлер, увеличивая нагрузки, показал, что видит резерв русских биатлонисток не в этом направлении.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модесту
Да потому что объективно протестировать негде.
Какой смысл например,  определять МПК лыжника на беговой дорожке и т.д.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот это интервью, нет слов
http://www.team-russia2014.ru/article/2892.html
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 17:11
Игорь, я уже совсем перестал что либо понимать :) Какая связь между творческой и квалифицированной работой, Наполеоном и биатлоном? Я ваш тезис о том, что "любое нормальное общество стремится к повышению уровня этой самой С" не разделяю просто потому, что он разбивается в пух примитивнми, а потому железобетонными рассуждениями. Но, боюсь, если мы и дальше будем "усугублять" эту тему, ЕК нас забанит. И еще маленькое замечание: вроде бы никто не считает назначение Пихлера гениальным бизнес-решением; также все полагают, что такое хамское увольнение Хованцева - за гранью добра и зла... в справедливом обществе. Лично я считаю назначение Пихлера неизбежным единственно верным решением, которое должен был неумолимо принять любой, кому так или иначе небезразлична судьба нашего би. Можно было упустить этот шанс, а можно было проявить жесткость - не все на это способны. А отставку Хованцева расцениваю только как неизбежное следствие Пихлериады. У вас же почему-то обратная причинно-следственная связь :)

Давайте все же вернемся к сути обсуждения. Тон здесь задал Модест, и кмк совершенно правильно обозначил два вопроса:
1. Почему наша любимая Оля Пылева положительно относится к назначению Пи и, следовательно, к увольнению Хо, и почему нельзя требовать от Пи здесь и щас, а от Хо - можно?
2. Можно ли было упускать шанс "закадрить" Пи, мог бы по-другому поступить Про и какие возражения против назначения (или за) Пи?

По первому вопросу, во-первых Пылева озвучила известный тезис, что после объемов подъем будет через сезон; во вторых, поддержка Пи и СБР - шкурный интерес в т.ч. - здесь я яростно плюсуюсь к Моде :)))

По второму вопросу. Кумовство надо было прекращать - думаю, это очевидно всем. Следовательно, нужно было увольнять Хо, каким бы он независимым и классным ни был. Назначение варяга - единственное и отнюдь не гениальное бизнес-решение. Так что я не вижу ни за, ни против, а вижу только, УВЫ, безвыходное решение. Был бы рад услышать хоть от кого-нибудь рациональные (а не эмоциональные) доводы ЗА и ПРОТИВ. Если бы в тот момент Про упустил Пи, он мог бы упустить его навсегда: деда уже в возрасте и соскочить с тренерской деятельности (или его попросить) мог бы в любой момент. Это при том, что из варягов он - единственно подходящая кандидатура. И тогда снова здравствуй то болото, в котором наши тренеры варились...

PS: Ваш тезис про то, что невозможно творчески работать, спя по 5 часов в день, тоже разбивается в пух, причем с би связь прямая. Но если буду развивать мысль, ЕК меня забанит уже пожизненно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 17:20
Добавлю по первому вопросу. С Пи спрашивать здесь и щас надо? А как МЫ должны узнать о таком "спросе"? Типа Про должен как-то обозначить свою позицию в СМИ, хоть на том же своем сайте? А зачем? Зачем публично напрягать психику старого деда, когда он один такой? Прогоним Пи - так у нас на скамейке варягов запасных больше нет... И контракт, полагаю, у него составлен, как у Хиддинка: в любой момент может свалить и останется материально в плюсе. Зачем рисковать на потребу публике, когда би - это бизнес, просто бизнес.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 17:25
2Модест:
а вы думаете про тестирование никто кроме вас не знает? или ZOG скрывает правду от народа?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зачем только на беговой дорожке? Можно и на лыжном тренажере. Но, вот судя по интервью Пихлера, он уже не таргетирует рост этих показателей, а считает причины неудач в психологи, в психологической готовности биатлонисток. Тут я могу согласится с ним. Когда спортсмены как бы куклы в театре Карабаса, который меняет им режиссера по своей прихоти, то очень сложно психологически быть готовым. Очень много деморализующих факторов.
Не знаю что такое ЗОГ, знаю что человек это дух, прежде всего. Это открыто изобретателями спорта древними греками. А в морально поломанной системе какой может быть дух у людей. Также относительно А.Кузьминой, Д.Домрачевой. Гениальный биатлонист - умный биталонист, он будет инстинктивно стремиться убежать из больной системы. У него просто пятки будут чесаться. Он если не сбежит, то у него разовьется невроз.

А вот представьте, вы - гениальный биатлонист, которого ждут в сборной любой страны. К вам подходит дядя, который только что уволил вашего тренера в прямом эфире, и предлагает большие деньги, чтобы вы остались.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 18:14
Иван Пилюгин: насчет существования или полного отсутствия справедливости трудно спорить с тем кто не знает другой реальности кроме российской.
"я считаю назначение Пихлера неизбежным единственно верным решением, которое должен был неумолимо принять любой, кому так или иначе небезразлична судьба нашего би" - сильно сказано!  А главное, очень аргументировано.
Я тоже вижу положительные стороны в назначении Пихлера - с ним не поступят как с Хованцевым. Почему? Вспомните Высоцкого
"... ведь это иностранцы. А вы, прошу прощенья, кто такие?" Ничего не изменилось.

Какая связь между Хованцевым и кумовством, которое надо прекращать? Кого, недостойного, продвигал Хованцев? Если у него не было полномочий бороться с кумовством и своеволием сборников, кто в этом больше виноват? Не тем ли надо было дать пинка, кто создал такое положение дел?
Кущенко и К осознали гибельность такой системы, а крайним назначили Хованцева?
"невозможно творчески работать, спя по 5 часов в день" - можно но недолго. Единицы из миллионов могут постоянно. Гораздо больше тех, кто только мнит что работает с большой отдачей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
когда у Нойнер возникли психологические проблемы, она пошла к ментальному тренеру, в Германии это очень модное направлеие в психологии, и все проблем как не бывало. А Пихлер нам рассказывает сказки про психологию. нет физики, нет уверенности. Вот еще Хидинг вернулся, ну он хоть реально физику Анжи подтянет, любит он статические упражнения, впрочем как  и все голандцы.
А лыжных тренажеров в Росии нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 19:41
Игорь,

Несправедливость будет жить столько, сколько люди будут хотеть получать зарплату побольше и чтобы при этом товары и услуги стоили подешевше. В этом корень зла, и поэтому оно интернационально: люди-то везде одинаковые :)

Про Пи аргументировал - дальше некуда. Простая логика: нужен варяг => Пи - единственный кандидат, потому что он единственный подходящий под требования (я их озвучивал ниже). Или вы не согласны, что нужен варяг?

Между Хованцевым и кумовством ваще нет никакой связи. Связь есть между "российским тренером" и кумовством. На его месте мог оказаться каждый. Как действовал КущПро (моя версия). Первым делом новый руководитель проводит аудит и менеджмент (бизнес-операций, фин. потоков, персонала и т.д.). В би главное - кадры. Любой руководитель начнет с выяснения, нет ли более достойных сотрудников. Как назло никаких хэдхантеров и консалтинговых компаний в этом секторе нет. Что делать? Вести личные переговоры с результативными тренерами, общаться с "ходоками". Уверен, что когда он (опосредованно) таким образом пообщался, полностью понял, какая у нас клановость и кумовство. Как пресечь рашн традишн? Это первый вопрос. И второй: где гарантии, что Хо независим, кто их может дать? Я могу только сказать, что я не вижу в Хо кумовства, но поручиться за Хо... увольте :) Простое, рациональное и эффективное решение - звать варяга. По-моему это настолько очевидно, что я зря потратил столько многобукв. Так что никто Хованцева крайним не делал. Думаю, КущПро к нему никаких эмоций не питали. Совсем. Показательная порка Хо, жестокая и хамская,  - не результат эмоций, а точный расчет (в условиях наших реалий). Если результата не даст (в чем я очень сильно сомневаюсь), то пострадал только один человек. По сравнению с числом загнанных спортсменов это ничто.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 19:51
ну вот, Модест снова ушёл от ответа. ответить нечего?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Известно, что летом Пихлер давал такую работу: на велосипедах в гору. Такая работа направлена на повышение МПК, так как рекрутирует большой объем мышечной массы ног. Также из работ Астранда известно, что её нельзя выполнять в большом объеме - истощается эндокринная система. Второе, у спорсменов такого уровня МПК уже давно вышло на плато. Зато эта работа сделал биатлонисток медленнее - это и есть настоящая причина падения скорости. Теперь Пихлер забыл, что он таргетировал в летнем тренировчном периоде и говорит что нужны психологи. Что можно сказать о Пихлере? Только то что он некомпетентный в спортивной физиологии. К такому выводу придет любой хороший студент российского института физкультуры.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Посыл истории нам всем знакомый..
-узнать кто тут герой, а кто - помеха:
Хованцев - "Ходорковский" биатлонный.
иль Пихлер - "Рюрик" тренерского цеха.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модесту
Абсолютно согласен. Поэтому Пихлер и не может ничего внятного  сказать.
Его программы работали под контролем физиологв и биохимиков, а таковых в его команде не оказалось - только тренер по стрельбе и тренер по лыжам, "маловато будет".Для примера команда пловца- тренер по плаванию, тренер по ОФП, тренер по стреччингу, кинезиолог, диетолог, кардиолог, биохимик, эндокринолог, массажист. Нет ментального тренера и специалиста по спортивной типологии - у нас в России пока таких нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Константин Говорусский

Я уже писал о методах немцев в зоотехнике. Еще всем известная история. По степени развитости затылочного бугра немцы определяли, что в человеке есть еврейские гены. В действительности, за 10 лет до этого академик Павлов предложил теорию конституционных типов. По этой теории развитость черепных отростков соответствует подвижному нервному конституционному типу, которому свойственен более высокий интеллект. Этот никак не связано с расой, просто среди евреев такой конституционный тип был более распостранён. На основании этих признаков немцы отправляли в газовые камеры людей, не только евреев, между прочим.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 22:36
Может Модест Соловьев подвести базу под вредоносность Пихлера.  Я конечно пихлеровские черепные отростки не мерил, но Модесту верю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.02.2012 22:49
Модест, у Валуева они весьма развиты. Как можете прокомментировать ситуацию? :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Наст Настов

Пихлер с этим напрямую не связан. Это о немецких системах в целом. В основе так называемого немецкого духа лежит идея робототизации человека: превращения человека в подобие робота, выполняющего жестко прошитую в него программу. Таким образом, были убеждены немецкие мыслители 19 века, можно достичь идеального общества. Эти идеи последовательно воплощались сначала в форме прусской системы правления, затем бисмарковской и нацистской.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Утро вечера мудренее...
Мне осталось лишь подвести экономический базис под аргументацию Модеста. Всем нам известно, в чем зуд по иностранцам. По контракту платит Мутко, а не Про. Реальный специалист потребует реальные деньги и без откатов. Уж точно в этой "теме" Про не замешан. Может Иван Пилюгин?! Так уж он отстаивает неизбежность Пихлера. Извини Иван, шутка!
Разумеется, Пихлер тот самый середнячок. Специалистам это очевидно, потому основным доводом лоббистов перед Мутко именно Пихлера - развеять миф русского допинга. Девчонки были развинчены хуже некуда, так что рост неминуем, плюс расчет на жесткую дисциплину объемов. Из одной крайности - в другую?! Зайка интуитивно понимала, что во всем нужна мера, и спада нагрузок и их наращивание, жизнь научила. У Слепцовой такого опыта нет, но будет. Ничего зря не проходит, если уметь извлекать из любого минуса плюсы. По другому не бывает.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Но давайте разберемся, насколько в прошлом сезоне виноват  Хованцев?!

Как-то быстро мы забыли, что в ту весну штаб СБР прозаседал всю весну и часть лета. Тогда даже я писал, что после Фатьянова было логично всему бомонду и спортсменам остаться на Камчатке на пару недель, провести расширенный консилиум с тренерами в термальном бассейне, порешать все вопросы, а спортсмены сняли бы напряжение сезона на скользком снегу, лечебная грязь, массаж,  термальная вод, о чем мечтал Черезов в местной прессе. Могли бы прихватить семьи в санаторий, 25 финских двух-этажных домиков на территории, по две семьи, всегда свободны. Подружились бы семьями, это же здорово! Помню Виктора Иванова, как по весне откатывал девчонок сборной с баяном и шашлыками под березками прямо на снегу в шортах... Это же такой заряд на весь следующий сезон. Не понимаю Кущенко! Вернее, он не понимает не только специфики спорта больших объемов, но и жизни. На спорте жизнь клином не кончается. Жесткая конкуренция локтями - не наш  менталитет. Нам наоборот нужно чувство локтя. Сплав опыта и молодости - вот наш менталитет. Именно потому русские сильны в эстафетах.
В Москве штабные игры кончились к середине июня, а тут жара, и даже в Эстонии тренировались ранним утром  и поздним вечером.  Потом сбор по первому снегу в Мурманске скомканный. Как можно валить на Хованцева? Ведь мужики тоже были в ауте на КМ и ЧР... по этой общей причине.
К этому сезону  учли ошибки  весенне-летний подготовки прошлого. Мужики на ходу! А женщины?! Лишь  Зайка (благодаря своему опыту) и Вилухина (подозреваю здоровье на генном уровне). Слепцову, Богалик, Юрлову  потеряли. Отдельный разговор о Булыгиной. Вот и взвешивайте по математическому ожиданию, глядя на мужчин и женщин. Какой главный вывод - наши тренеры тренировать умеют. Взялась-бы эта бригада не за мужиков, а за женщин, результат был бы еще более впечатляющий, поскольку девчонки более пластичные.

Булыгину просто выплеснули... после Ванкувера, как будто хотели ей доказать, что не поставили ее не зря...
Это уж точно, белыми нитками...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чтобы закончить "тему" Пихлера, от которого уж точно  в Германии сейчас расходятся круги, как борца с русским допингом, АИТу достаточно сообщить свои сверстникам в Германии, как Пихлер в угоду СБР  поливает АИТа грязью...
Но "Пихлера" придется закрывать лишь на волне фавора наших женщин, другого не дано! Иначе, мир так и запишет, что русские бегут на допингах. Никто не будет копаться в чем причина спада...
Вот ведь придумали себе "ТЕМУ", когда есть ВАДА... Уж точно, бизнес по русски.
Полагаю, Прохоров в этой "ТЕМЕ" не участвует. Это этажем ниже. Но довод "развеять миф русского допинга" на волне провального состояния девчонок для Прохорова, с его привычкой быстро достигать результаты, уж точно, понравилась.
Уволил Хованцева вопреки КЗОТа, скорее как PR-акция. Допускаю, что с нижнего этажа, кто-то подталкивал, почесывая руки на дивиденды от иностранцев... Вполне логичные  домыслы, основанные на том, что коррупцией прогнила вся России, а посадок нет, лишь пересадки. Не дождетесь...    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест, Бог с ним, с этим Пихлером.
лишь бы негра на сборную не поставили.
в черепах этой расы на 30 % мозгов меньше
чем в черепах пихлерской расы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.02.2012 12:02
Столько умных мыслей в огромном потоке сознания потеряно...

1. Ребята, почему вы вообще беретесь судить о процессах столь серьезных по сказанному в СМИ? Как на самом деле и с кого спрашивают мы никогда до конца не узнаем. Поэтому хорош делать выводы, основываясь на изначально сомнительных фактах.

2. Увольнение Хованцева бесспорно было некрасивым - не о чем спорить. Освобождение места под Пихлера не основание для этого - человека могли отстранить и весной, и спокойно в рабочем обстановке. Дело в другом. Только вспомните, что в тот год творилось с командой, с болельщиками, а тут родной ЧМ. Да Прохоров просто уволил его (причем, не имея на это право) в пылу эмоций и давления. Думаю, рассчитывал, что болельщики только этого и ждут, но не рассчитал.

3. Чтобы быть хорошим руководителем нужно обладать двумя (кажущимися противоположными качества) - мягкостью и жесткостью. Первое - это дипломатия, умеете слушать, идти на компромиссы, терпение. Второе - умеете поставить себя на нужный уровень, добиться уважения, неукоснительного выполнения решений. Тренер все это (одним словом "мудрость") должен постоянно применять к спортсменам сборной (и потенциальным кандидатам), коллегам (в команде и нет), СБР, СМИ и т.д. Без перекосов, чтобы и отношения не портить, и выбранный курс не менять. Полагаю, Хованцев именно по этим качествам многое не смог верно расставить (как и Барнашов). А начальству нужны не оправдания и объяснения, а результат (только тогда что-то выйдет). Вот и убрали от команд обоих. Правда, по-разному и в разные места, но ведь и должности у них были разные.

4. Мысль про то, что Хованцева уволили, чтобы не было кумовства - бред. В мужской сборной его не меньше (даже больше порой), но там не поставили иностранца.

5. Почему такой тренерский штаб?  Рискну предположить, что просто для каждой команды был составлен список тренеров, которые и по профессионализму, и по темпераменту, и по желанию работать, и по комфорту для команды подходили. Просто для мужской команды список оказался шире, а для женской - нет. На много интерес в этом раскладе не Хованцев и Пихлер, а Павел Ростовцев... ни разу не тренер назначается не к мальчикам, в делах которых хоть что-то да соображает, а к девочкам...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Светлана С

По непонятно какой причине многие думают, что если чиновник расставляет на посты своих знакомых, то это кумовство. Если тоже самое делает бизнесмен, олигарх, то это не кумовство, а модернизация и инновация. Это я о Кущенко, который у Прохорова во всех его спортивных активах. Если нет в стране кадров, то за то время, что Прохоров занимается спортивными проектами, он мог бы из выпускников вузов подготовить несколько опытных менеджеров. Если вещи называть своими именами, то у Прохорова все ровно тоже самое, что у АИТ, Логинова и т.д.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума