Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Островок комфортного общения

16 Александр Калиничев 10783
11.04.2026 08:34
Создал тему для участников форума, не владеющих техникой создания новых тем. В связи с невосполнимой потерей, модераторы заблокировали "всякую всячину+интересные факты".
Общайтесь в этой теме на здоровье. Без лыж, политики, терапевтических исключений, допинга, национальных и геополитических вопросов.
  • Просмотров:2740
  • Комментариев:333
  • Рейтинг: +12 +17 -5
11 Алексей Седенков 7680
Христос воскресе!
12.04.2026 10:35
Для кого то  - это добрая сказка. Для кого то - истина.

Но этот праздник будет вечным.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
01 Ал. Голдаев 493
!
12.04.2026 11:11
Воистину Воскресе!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
14 Николай Кабанен 10195
А у нас воскрес неделю назад.
12.04.2026 11:24
Даже у православных.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
21 кочетов владимир 3823
Николай ,,, так у этих
12.04.2026 15:45
так называемых " верующих", он каждый год рожается в разные дни,, смешно, думать - это тяжело, а им и не надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
04 Вячеслав_SSh 3134
Православная Пасха
12.04.2026 16:06
Привязана к лунному календарю и юлианскому календарю
думать - это тяжело,
Угу.
Особенно это справедливо для людей, отмечающих день рождения в одну и ту же дату и утверждающих, что с каждым разом они старше на 1 год.
Потому что если думать, то выяснится, что в году не 365 дней и есть компенсации високосным годом, а значит и день рождения должен сдвигаться...
Но думать - это тяжело , да 😁
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
21 кочетов владимир 3823
" религия --- отличное средство.
12.04.2026 16:17
чтобы утихомирить чернь" -- Наполеон Бонапарт
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +7 -5
04 Вячеслав_SSh 3134
Угу
12.04.2026 18:59
Интересно, что бы ему , Наполеону, ответил бельгийский священник в сане прелата
Жорж Леметр
Создатель теории большого взрыва и расширяющейся вселенной, астроном, математик и астрофизик???

Думаю, что Наполеон , как и многие другие, был бы в принципе не в силах понять его ответ - интеллекта б не хватило )
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
01 Ал. Голдаев 493
Куда уж,
12.04.2026 16:11
скажем, академику Борису Раушенбаху(и православному христианину, и писавшему на богословские темы, помимо научных трудов) до Вас по своим мыслительным способностям.
Уж в такой день кому-то непременно надо свой яд излить,только, в итоге, на самих же себя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
14 Николай Кабанен 10195
Не надо ругаться.
12.04.2026 17:06
Александр не для этого создал ветку.:)
А я съездил в прошлое воскресенье в Новый Валаам с ночёвкой. Хороший бизнес у монастыря, организовывают туры на Пасху. 160 евро с человека за сутки. Входит шикарный обед, концерт классической музыки, вечерний кофе с рулетами и живой музыкой и завтрак. Ну и службы в церкви. А трёхдневный тур стоит 500 евро. И все места в гостинице заняты. На службу у нас только одна подруга ходила. А мы гуляли по окрестностям. Красивое место. Ну а вечером вина попили до 22 часов. Позже шуметь нельзя. Всё строго.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
11 Алексей Седенков 7680
Пасха
25.04.2026 09:29

Уж в такой день кому-то непременно надо свой яд излить,только, в итоге, на самих же себя "

Алексендр, приветствую !
чуть не упустил этот Ваш эмоциональный крик души, пока общаслся с запретителями этой темы, и тоже на эмоциональном, сумбурном и агрессивном, но, добром слоге, на мой взгляд.

да, к сожалению ничего не поменялось за последние 2000 лет. изменилась только форма распятия Христа; форма орудий, войн и форма идеологии сторонников антихристианской культуры , то есть, антихриста.

Всё продолжает идти своим чередом. не успел произнести в день Святой Пасхи имя самого доброго человека земли, который всех нас любит ; которого знали и продолжают знать все во все времена; который в каждом из нас, и даже в Фоме неверующем. и что в результате ? самого чуть не распяли )  да, есть луди , которые против того, чтобы миром правила справедливость., считая, что лучше править простым народом мечом наполеона, потому - что идеология  добродушной христианской культураы  отрицает меч,  войну и армию, но; пропагандирует мир, любовь и дружбу. мне тут за последние эти три слова даже начали рот затыкать за то, что они связаны с религией. а она тут под запретом. что ж... придётся смириться
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
16 Александр Калиничев 10783
Оно, конечно
25.04.2026 10:22
и что в результате ? самого чуть не распяли )
Оно, конечно, удобно и комфортно, сидя на диване чувствовать себя почти распятым борцом за веру. Но, тут вы себе очень сильно польстили, скромнее надо быть :)
А уж те, которые не теплые, в вашей классификации, за такие ассоциации себя с Ним вас, боюсь, вообще бы камнями закидали. Так что, у нас тут душевно и безопасно, можете не опасаться преследований со стороны окружающих. В руки не теплых мы вас не сдадим :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
11 Алексей Седенков 7680
Алуксандр
25.04.2026 22:28
да не обижайтесь вы ) я такой же тёплый )
вот когда будем мы с вами в монастыре молиться за всех, тогда и начнем считать себя настоящими верующими.

и всё таки,Александр, согласитесь, христианская культура очень хорошо диагностирует нашу гордыню и тщеславие, устанавливая, тем самым,нашу этику, в более приличные рамки.

моя гордыня продолжает оставаться на прежнем тёплом уровне - распятоой на диване. а вот ваша маленько дала крен в сторону меча наполеоновского, предварительно схватившись за кирпичи по причине гордиливой обиды.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
23 Алексей Ильвовский 27633
Алексей, просьба: перестаньте писать слово АлУксандр
26.04.2026 01:57
Нет тут таких - все АлЕксандры. А вы этого АлУксандра уже в 4-й раз пишете, в разных постах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
19 Bor Ki 12075
— Ай, глупы, как пробки, дети.
26.04.2026 08:22
— Ай, глупы, как пробки, дети.
Их затягивают в сети,
Там и жизнь они кончают,
Им не вырваться назад!
— Надоело! Поучают, поучают!
Надоело! Поучают, поучают!
— Поучаем! Поучаем!
— Поучайте лучше ваших паучат!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
21 кочетов владимир 3823
Николай!!
12.04.2026 17:17
Это же просто бизнес!!  И ничего личного.
По " монастырям" женским поездил, когда сестра в монашки уходила, насмотрелся..на этих ....
Но надо сменить тему.
На роллерах вчера немного покатался,, что то как то тяжеловато...
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
14 Николай Кабанен 10195
Весна рано пришла.
12.04.2026 17:47
Я уже несколько раз на роллерах покатался. Прогноз на 10 дней +13...+16. Даже страшновато, а что будет в мае- июне?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 Gattuso87 1237
Самое страшное
12.04.2026 19:08
Что те же +15. Вечный Июбрь .
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
16 Александр Калиничев 10783
Христос воскресе!
12.04.2026 19:15
Поехали!!!
Выбрать понравившийся вариант, можно оба, главное, чтобы всем было комфортно и без ругани :D
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
16 Александр Калиничев 10783
Да, ребята
12.04.2026 19:31
Благодатный огонь, Пасха. А про событие мирового значения, происшедшее ровно 65 лет назад ни слова. Забыли. Обидно за нашего Юру.
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
04 Вячеслав_SSh 3134
Ничуть
12.04.2026 21:13
Сегодня на закрытии "Лыжня зовёт 2026" и лыжного сезона в целом как раз все три праздника вспоминали и отмечали )
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Алексей Седенков 7680
Настыдил нас Александр )
12.04.2026 23:00
Исправимся

А вот после долгой молитвы, за которой следует вспышка свечи,  ни слова о просьбе благодатного огня. В этой  молится имеется просьба - зажечь наши сердца Верой в Христа  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
18 Павел Шабашов 590
Юра, мы...
13.04.2026 07:35
Воистину поехали 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
11 Алексей Седенков 7680
Без веры людей не бывает.
12.04.2026 22:36
Даже Владимир Кочетов является верующим человеком. Он верит в то, что бога у него нет.

А вообще то, религия - дело добровольное. И деньги в Храм люди несут сами, покупая в нем книги про Святых и пророков, крестики, свечи...

Владимир, по поводу бизнеса в монастырях, прав. Есть , сегодня , такой грех в них ... И попов жирных на мэрсах много появилось. Но всё это к Вере в Бога не относится. Даже в библии про лжепророков написано Они были , есть и будут...

Главной же причиной нашего неверия в Бога является Библия, в которой черным по белому написано: создал Бог человека по образу и подобию своему. Видите, зачем в него верить.Мы сами такие же боги - творцы. Но только земного масштаба. Вон какие лыжи с лыже-роллерамии творим.
Бог , конечно же, покруче будет . Он творец вселенского масштаба. Все видят какую Он нам землю подарил для жизни. И солнце на небе повели, чтобы нас греть.

А ещё религия имеет великую опцию - угомонить безграмотную и безбожную чернь своими заповедями: не убей, не украли.., которые очень мешали завоевателям - душегубам отвоевывать чужое, пролевать кровь и грабить ( бонапартам)  
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
19 Bor Ki 12075
Проект Генезис: Создание Земли
13.04.2026 06:37
Генеральному директору Иегове от начальника маркетингового отдела Гавриила.

Исследования, проведенные нашим отделом в рамках проекта Genesis, показали, что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигурации:
- планета: 1 шт.;
- радиус: 3000 км;
- сила тяжести: 0,5g;
- соотношение суша/вода: 1:1;
- температура: плюс 24;
- атмосфера: кислород;
- моря: пресная вода;
- реки: молоко, мед;
- фауна: травоядная;
- периферия: светила 2 шт. (дн./ночн. );
- скорость: 0.0007 RPM (1 об/сут)

«Направить в отдел стратегического планирования для подготовки ТЗ — Иегова».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела стратегического планирования Михаила.

В целях снижения себестоимости системы предлагаю запитать оба светила от одного источника энергии, а кислород заменить азотом».
«Хотя бы 50% кислорода надо оставить, а то пользователь задохнется. Нач. отд. тестирования и техподдержки Рафаил».
«Хватит и 25%. Иегова».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера.

В ходе работ по проекту Genesis (стадия «Да будет свет») выявлены следующие трудности: у нас отсутствует компактный источник бесперебойного свечения с распределителем на два светила. Предлагаю воспользоваться стандартным источником типа «красный карлик», а в качестве ночного светила применить зеркало».
«Лучше «желтый карлик». По себестоимости это не намного больше, а смотрится куда более внушительно. Нач. маркет. отдела Гавриил».
«Это же серверный источник. Зачем он нужен пользователю одиночной планеты? Люцифер».
«Что пользователю нужно, а что нет, ему объяснит отдел рекламы. Гавриил».
«Люцифер, занимайтесь вопросами вашей компетенции. Утверждаю «желтый карлик». Иегова».
«Кстати, при той яркости, что дает желтый карлик, можно вместо зеркала поставить обычный планетоид. Михаил».
«Согласен. Иегова».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера.

После внесения изменений в ТЗ возникли следующие трудности: масса источника бесперебойного свечения намного превосходит массу планеты, вследствие чего источник отказывается вращаться вокруг планеты. Вместо этого планета вращается вокруг источника. Кроме того, из-за мощности источника наблюдается устойчивое превышение температуры над указанным значением в ТЗ (примерно на 2 порядка). Если увеличить расстояние до источника, существенно возрастут габариты системы».
«Габариты — это даже престижно, а вот вращение планеты вокруг периферийного устройства может вызвать у пользователя ощущение неполноценности. Может, поменяем гравитационную постоянную? Гавриил».
«Если менять гравитационную постоянную, возникнут проблемы с совместимостью. Михаил».
«Да какая пользователю разница, что вокруг чего крутится? Пусть отдел рекламы придумает какую-нибудь теорию относительности. Иегова».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера.

После увеличения радиуса орбиты попытки разогнать планету до указанной в ТЗ скорости приводят к краху системы (планета улетает в космос). Кстати, с ночным светилом та же история».
«Не важно, что происходит в системе, важно, что видит пользователь. Почему бы не заставить планету вращаться вокруг своей оси? Тогда пользователю будет казаться, что Солнце и Луна обращаются вокруг нее с указанной в ТЗ частотой. Гавриил».
«А пользователь нас не раскусит? Иегова».
«Если и раскусит, проект к тому времени будет давно уже сдан. Гавриил».
«Согласен. Иегова».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила.

Первичное тестирование системы выявило следующие дефекты:
1) наблюдается устойчивый перегрев;
2) ось вращения отклонилась на 33 град. от вертикали, вследствие чего возникли цикличные температурные аномалии;
3) пропускная способность рек не соответствует проектной;
4) травоядная фауна отсутствует;
5) орбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на Солнце».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера.

1) А что вы хотели при таком соотношении суша/вода? Для оптимального охлаждения нужно где-то 1:3 — 1:4.
2) Мы работаем над этим.
3) Потому что молоко скисает, а мед засахаривается.
4) Травоядной фауне трава нужна, а она не растет при такой жаре и без воды. Предлагаю пустить по рекам воду, это заодно поможет решить проблему.
5) В качестве гравитационного противовеса мы выведем на внешнюю орбиту еще одну планету».
«Сушу ужимать некуда, значит, придется увеличивать площадь морей. А это — рост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета… Михаил».
«Ничего, пользователь стерпит. Лишнюю планету оформим как фичу. А вот молоко и мед мы уже анонсировали. Хотя бы в самых заметных реках надо оставить. Гавриил».
«Напоминаю, что сроки поджимают, а у вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеры до сих пор не представили проект коня, все с динозаврами возятся. Кому нужны эти динозавры? Иегова».
«Вообще-то пользователь динозавров любит. Гавриил».
«Ладно, но и конь чтоб был. Иегова».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила.

1) Помимо нерешенных проблем с осью, планета теперь имеет тенденцию к улету в космос.
2) Травоядной фауны опять нет».
«Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера.
1) Сделаем еще один противовес, теперь на внутренней орбите.
2) А фауна размножилась, сожрала всю траву и передохла».
«Сколько всего противовесов вам надо? Михаил».
«В общем, после калибровочных работ удалось стабилизировать систему на девяти. Люцифер».
«Я правильно понял? Вместо одной планеты пользователь получит 9?! Иегова».
«Ну и что? 8 из них все равно непригодны для жизни. Люцифер».
«А размеры системы? Иегова».
«А пользователю их и знать не обязательно. Половину этих планет без телескопа и не увидишь. Предлагаю дополнить руководство пользователя 11-й заповедью: «Не изобретай телескоп». Гавриил».
«Не надо. Тогда они его точно изобретут. Иегова».
«Кстати, после увеличения радиуса орбиты яркость ночного светила упала ниже проектного минимума. Предлагаю инсталлировать вместо него зеркало. Рафаил».
«А где вы раньше были? Мы только-только уравновесили систему! Хотите все перенастраивать заново?! Люцифер».
«Никаких заново! До сдачи проекта осталось шесть дней. Люцифер, или вы заставите все это работать, или я вас переведу с понижением! Иегова».

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера.

А я виноват, что мне сразу не дали нормального ТЗ? В общем, так. Наклон оси придется оставить, как есть. По крайней мере, в Эдемском саду плюс 24 будет, а если пользователь полезет куда-то еще, это его проблемы. Динозавров мы доделать не успеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не вышло, пустили по рекам воду, правда, она выносит в море соль. Чтобы травоядные не отжирали все ресурсы, мы выпустили патч в виде хищников, но поставить им программу отличения пользователя от добычи уже не успеваем. Ну, а в общем как-то работать будет».
«И это хорошо. Иегова».
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
04 Вячеслав_SSh 3134
Блин))))
13.04.2026 06:50
Кирилл!
Ты мне счаз флэшбэк по рабочим совещаниям сделал )))))
Причем системотехника и техподдержка - это мои направления )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Лада Миргалиева 5024
Кирилл
13.04.2026 09:33
это шедеврально :D:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
23 Алексей Ильвовский 27633
Это не Кирилл. Это знаменитый писатель из недружественной
14.04.2026 00:56
(нынче) страны. Мы это примерно в 10 классе обсмеяли все, когда были безбожниками (как и все).
Писатель, кстати - верующий (это я узнал через 30 лет после прочтения).
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
19 Bor Ki 12075
Всё верно
14.04.2026 07:22
Алексей 👍
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Лада Миргалиева 5024
Алексей спасибо
14.04.2026 08:52
Я вот как раз этот шедевр прочла впервые. Буду знать, обязательно поищу.
Но мне понравилось  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12075
Лада почитайте
14.04.2026 09:51
Это Юрий Нестеренко.
Просто я думал все знают)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Лада Миргалиева 5024
Кирилл спасибо.
14.04.2026 11:13
Уже нашла.
Я видимо чем то другим интересовалась:):):)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Юрий Скобликов 267
ничё не понял...
14.04.2026 11:27
в гуглах пишут, что:

- "знаменитый" писатель родился в Москве в 72м и после мытарств отчалил в Америку в 2010м
- написал сей опус в 2002 г.

ладно недружественная страна - видимо США, но насчёт 10класса и 30 лет после ?... остались вопросы к Алексею Ильвовскому :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Александр Калиничев 10783
Ещё и в ипотеку взяли
13.04.2026 16:59
На пять миллиардов лет :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 Алексей Седенков 7680
Религия
13.04.2026 07:37
Христианство, это, прежде всего, культура поведения. Возлюби ближнего, как самого себя. Не суди. Не убивай, не кради, - призывал Христос.
Но вести себя так  в рамках всего человечества , на самом деле, очень сложно и, практически, невозможно.
P S
Легче всего управлять агрессивными атеистами. Для бонапартов - это просто находка ( Бога нет. Айда завоёвывать, грабить, убивать ) Но всё это, в конце концов, попадает под библейскую философию: кто с мечом придет...Наполеон, Гитлер, Николай Второй не дадут соврать...
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
14 Бойков Александр 17363
Началось... ((
13.04.2026 08:46
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
07 Gattuso87 1237
13.04.2026 08:30
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Бранные эпитеты.
Ссылка
04 Вячеслав_SSh 3134
нет
13.04.2026 09:22
Управлять легче теми, у кого нет критического мышления.
нет и нет.
Управлять и легче, и можно, и требуется только массой, толпой.
Человек - разумен, толпа - нет.
Толпе нужен лишь вождь и лозунг.
И задача любого руководителя в целях управления и навязывания своей воли - собрать индивидов в толпу.
Вот и всё.
Всё просто, как съеденый банан.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
07 Gattuso87 1237
Так в чем противоречие?
13.04.2026 09:37
Толпа и есть набор индивидов без критического мышления. Если оно присутствует, то он индивид становится индивидуальностью , и к толпе ментально не примыкает, его туда можно разве насильно физически затащить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
))
13.04.2026 22:16
Ошибся ссылкой. Пост ниже
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Gattuso87 1237
Короче,
13.04.2026 09:57
Вячеслав, что вы оспариваете надежность фундамента , стоя на крыше этого здания. Вы пишете, что задача вождя - собрать индивидов в толпу. Допустим. Ну а с помощью чего он это делает? Возможно , с помощью манипуляций, которые работают ТОЛЬКО на тех, у кого как раз отключен или не развит критический фильтр. Попробуйте "собрать в послушную толпу" тысячу профессоров логики или независимых психоаналитиков с помощью примитивных лозунгов. Толпа формируется не из воздуха, а из людей, готовых отказаться от личного анализа в пользу эмоций, вызванных чужими идеями.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
Как раз нет
13.04.2026 22:10
Еще Юстиниан Великий при восстании Ника говорил - плебс не страшен, не дайте примкнуть к нему патрикиям!

Попробуйте "собрать в послушную толпу" тысячу профессоров логики
Третий рейх. Не? )))

Еще раз.
Любое критическое мышление легко направляется в нужное русло.
Достаточно лишь подобрать правильные лозунги.

Вы считаете, что на нынешнем западе сплошь и повально политики, экономисты, банкиры "без критического мышления"?
Те, кому надо, прекрасно изучили "записки Геббельса".
И там это всё прекрасно методизировано.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
07 Gattuso87 1237
Опять
14.04.2026 12:17
спор ради спора, ты прекрасно знаешь о чем я, но в попытках оправдать современный скрепный лебенсраум начинаешь заниматься вотабаутизмом - "не все так однозначно". Какие-то лозунги. Я не представляю какими лозунгами можно превратить в толпу условного Володю Сорокина или покойную Новодворскую.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
07 Gattuso87 1237
Кстати твой пример
14.04.2026 14:05
 с Третьим Рейхом просто уничтожает твою же теорию про "всемогущие лозунги".

Как помнишь, нацисты никогда не набирали большинства на свободных выборах. На пике 33-37%. То есть бОльшая часть Германии (те самые люди с критическим мышлением, рабочие союзы, интеллигенция, католики) их лозунгам НЕ ПОВЕРИЛА.

Если бы, как утверждаешь, "достаточно было подобрать правильные лозунги", Гитлеру не понадобилось бы устраивать поджог Рейхстага, отменять гражданские права и строить концлагеря. Дахау открыли уже в марте 1933 года именно для политических оппонентов! Скажи, зачем нужны Гестапо и террор, если можно просто "правильно направить критическое мышление в нужное русло"?

Ответ прост: критическое мышление лозунгами не отключается. Ну получается собрать этих людей в свою покорную "толпу". Поэтому нацистам пришлось прибегнуть к физическому террору. Тех, кто мыслил критически, не "очаровали" методичками Геббельса, их банально запугали до смерти, заставили заткнуться (инстинкт самосохранения) или просто вышибли зубы с мозги так любимыми ныне чеченскими бизнесменами Люгерами.

Зачем путать управление толпой через эмоции (как действовал Гитлер на митингах со своими фанатиками) и принуждение индивидов через государственный террор.
Еще раз повторю делаешь ты это специально. Вот Сереже Попову с его шизоидеями про цифровые криптоколонии я готов поверить, куда сильнее, чем хитровые... невсетакоднозначникам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
facepalm
14.04.2026 15:06
Если бы, как утверждаешь, "достаточно было подобрать правильные лозунги", Гитлеру не понадобилось бы устраивать поджог Рейхстага
Ты вообще не в теме истории.
Уж что-что, а историю с 1930 по 1946, т.е. связанную со Второй Мировой я знаю ИДЕАЛЬНО.

Так чтоб было понятно:
Поджог Рейхстага - это и был лозунг для толпы.
Которая целиком и полностью поддержала после этого наци.
В поджоге обвинили коммуниста, и именно это стало отправной точкой для введения декрета "О защите германского народа" и сопутствующих.

Всё же последующее ты перевираешь с ног на голову, потому-что ВООБЩЕ не знаешь историю.

Я напомню, что:
за неделю до поджога, Гитлер встречался с ведущими промышленниками и банкирами Германии, от которых прямо там получил на выборы больше 2 млн немецких марок.
Это была гигантская по тем временам сумма.

Именно крупнейшие промышленники Германии уж точно обладали "критическим мышлением" , знали что делают.

Или считаешь, что нет? :D:D:D


И вся остальнная масса "критически мыслящих" была планомерно, лозунгами о защите и спасении,  нации приведена в нужное русло и поставлена в правильное стойло.

Коммунисты и некоторые социал-демократы объявлены врагами нации.
Проведены соответствующие законы и мероприятия.
И в декабре 1933 года был проведен Лейпцигский процесс.

И я напомню - даже суд стал "народным" - Народной судебной палатой.

В результате всех этих мероприятий "всё во имя народа", народ в полном составе поскакал под лозунги о величайшей нации, врагах-коммунистах и т.д. и т.п.

Все поскакали. Со всем своим критическим мышлением.
Потому-что был указан и доказан ВНЕШНИЙ ВРАГ.

Я там ниже, в одном ответе, упоминал об этой главной черте толпы - наличии внешнего врага. :D:D:D:D
Я в ответе Седенкову:
Главный-то признак толпы не указал:
Толпа всегда указывает на противника.
Без внешнего врага толпа не существует.

И это я тебе еще не описал приход Гитлера вообще к власти на должность главы нового коалиционного правительства — рейхсканцлера.
Вот уж где управление "критическимыслящими" в полной мере, так это там.

Зачем путать управление толпой через эмоции (как действовал Гитлер на митингах со своими фанатиками) и принуждение индивидов через государственный террор.
А кроме тебя никто и не путает.

Это о балете мне можно сказки рассказывать - я не отличу Лебединое озеро от Щелкунчика.

А вот в Истории - не получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
07 Gattuso87 1237
Целиком и полность говоришь?
14.04.2026 15:48
После поджога Рейхстага на выборах в марте они набрали 43 процента. Где там целиком и полностью, знаток истории?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
FacePalm x2
14.04.2026 16:22
Где там целиком и полностью, знаток истории?
Если не гуглить. а знать, то внезапно станет известно:

на основании указа «О защите народа и государства», выпущенном после поджога, были отозваны мандаты коммунистов и неоторых социал-демократов.


Иэтого хватило для абсолютной победы.


Т.е. для владельцев "критического мышления" подчеркну:
из голосования убраны коммунисты и социал-демократы (но эти убраны не все).

Т.е. убраны именно те, кто изначально воевал с наци.
Причем воевал в прямом смысле - в феврале Геринг издал приказ о применении оружия против коммунистов и социал-демократов левых убеждений.

Вычеркивая из более 600 мандатов тех, кто противостоял с помощью оружия
(а вооруженное противостояние ну никак не вяжется с теми же социал-демократами, поэтому именно часть из них, вооруженная левая часть, была лишена мандатов. а не все)
и добавляя эти мандаты наци они получили безусловную победу - более 400.
Против же остались только социал-демократы, не использующие оружие в своей политике.
400 из 600 - это абсолютная победа, 2/3.

знаток истории
Да, знаток.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
23 Владимир Житенев 13879
Можно ли задать вопрос про источники знаний по истории?
14.04.2026 16:29
Про независимость и объективность озвученной оценки знаний спрашивать не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
04 Вячеслав_SSh 3134
)
14.04.2026 16:36
читать люблю.
От Пауля Кареля и Майнштейна до Заката европы Освальда Шпенглера и т.д.

Ну и наши, СССР, тоже прочитал.

Чтоб поянть ситуацию, на неё надо смотреть с двух сторон. А еще лучше с трех - слева, спарва и изнутри.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
23 Владимир Житенев 13879
Последнее неоспоримо
14.04.2026 17:00
Только в достоверности материалов той стороны, как положено, прошедших фильтрацию победителями (думаю, имевшими на это право), сомневаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
100!
14.04.2026 17:22
как положено, прошедших фильтрацию победителями
Именно. Именно поэтому надо читать все стороны.
Т.е. вообще все доступные.
Историю пишут победители, так было с древнейших времен.
И именно их история "правильная".

Самый простейший пример касается начала 2й мировой:

А кто помнит, что именно в Польше был  лозунг "Поляк и Немец - братья навек""?
А кто помнит, что это именно Польша атаковала Чехословакию?
И именно Польша собиралась дружить с Германией против СССР и прочих?

Никто, кроме историков.
Ну и теперь еще Гугла :D

Расскажите об этом в Польше - и они устроют истерику и назовут врагом польского народа :D

Ну или расскажите в Финляндии об их концлагерях в Медвежьегорске и сотнях замученных советских людях - и вас в лучшем случае не арестуют, а вышлют из страны.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
23 Владимир Житенев 13879
Все перечисленное реально?
14.04.2026 17:42
Или вам попались те самые профильтрованные источники, вписавшиеся в УЖЕ сформированную картину мира?
Ну, и вы как будто подводите под УК, так что продолжения не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
16 Александр Калиничев 10783
Вячеслав,  ну это уж ни в какие ворота
14.04.2026 16:35
Т.е. для владельцев "критического мышления" подчеркну:
из голосования убраны коммунисты и социал-демократы (но эти убраны не все).
Победили, отобрав мандаты. Так это не победа, это называется нарисовали победу. Или забрали власть силой. Вот и всё управление толпой. Не помогли лозунги, отобрали силой. Вы же сами и приводите доказательство того, о чем вам выше писал Gattuso.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
Разве?
14.04.2026 16:38
Повторюсь - мандаты отобрали у сторонников вооруженных столкновений.
Или Вы считаете реальным держать в руководящем органе депутатов, требующих расстреливать оппонентов?

Страна 404, как видите,  не первая в этом, кстати. Всё давно уже было. И давно пройдено. ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
16 Александр Калиничев 10783
Так в итоге так и вышло
14.04.2026 16:43
Или Вы считаете реальным держать в руководящем органе депутатов, требующих расстреливать оппонентов?
так в итоге так и вышло, не лозунгами победили оппонентов, а политическим судом и репрессиями. Только другие оппоненты, которые нужные
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07 Gattuso87 1237
..не лозунгами победили оппонентов, а политическим судом и репрессиями
14.04.2026 17:00
Вот что я и пытаюсь сказать, но никак не могу уловить за хвост логику нашего кольского потребителя z-пропаганды.

Напомню, с чего начался спор. Слава утверждал: "Поджог Рейхстага - это и был лозунг, после которого толпа ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ поддержала наци. Все поскакали". Я замечаю: на выборах 5 марта 1933 года нацисты набрали всего 43.9%. Где тут "целиком"? И что отвечает Слава? "А они выпустили указ, применили оружие против оппозиции, отозвали мандаты и вычеркнули коммунистов". Слава, алло! Включите логику! Если "толпа целиком поскакала под лозунг", зачем потребовалось отменять мандаты, запрещать партии, издавать приказы стрелять на поражение и сажать депутатов в концлагеря?! Ваш ответ прямо доказывает: лозунги НЕ сработали. Большинство (56%) немцев не поверили в сказки про "внешнего врага" и проголосовали ПРОТИВ Гитлера, несмотря на чудовищный террор СА на улицах. Чтобы захватить власть, нацистам понадобился не "правильный лозунг", а физическое насилие над теми, кто сохранил критическое мышление. Спасибо, что подтвердили мою правоту своими же руками. "вычеркивая мандаты коммунистов и добавляя эти мандаты наци они получили безусловную победу - более 400"*. Господь, Никто не "добавлял мандаты коммунистов нацистам", это не так работает! Нацисты получили ровно 288 мест (43.9%). Чтобы протащить 23 марта «Закон о чрезвычайных полномочиях» (для которого требовалось 2/3 голосов), они просто физически не пустили в зал заседаний 81 депутата-коммуниста и 26 социал-демократов, аннулировав их голоса, а здание окружили вооруженные штурмовики. Оставшихся депутатов (партию Центра) просто запугали. Это был вооруженный государственный переворот, а не "управление толпой через лозунги". Такая вот германская вариация на тему- караул устал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
23 Алексей Жилин 10451
общение перестает быть комфортным, не находите?
14.04.2026 18:22
"404"
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
04 Вячеслав_SSh 3134
Угу
14.04.2026 18:26
Написал Ивану
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
07 Gattuso87 1237
Тебе не кажется, что пример
14.04.2026 16:14
с  Лейпцигским процессом, по результатам которого пришлось создавать паралельные судебные структуры и ломать все через колено - несколько опровергает тобою же сказанное про тотальную одурманенность идеями и скачки?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
04 Вячеслав_SSh 3134
???
14.04.2026 16:34
результатам которого пришлось создавать паралельные судебные структуры и ломать все через колено
Это кого пришлось ломать через колено?
песец. еще и юриспруденции 0.

Процесс шёл в Имперском суде.
Имперский суд - это ГРАЖДАНСКИЙ и УГОЛОВНЫЙ суд
Политического суда не было в Германии.

Оттого политический процесс для Имперского суда был не просто чуждым, там не было ни одного специалиста по подобным делам.

Именно по итогам и была создана Народная судебная палата, занимающаяся делами о государственной измене, шпионаже и прочей политики.

Ситуация с Имперским судом - это то же самое, как сейчас поручить мировому судье рассматривать дело о госизмене.
Это не его юрисдикция от слова совсем.

Изучайте не только историю, но и связанные нормативки - это полезно и иногда приятно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
16 Александр Калиничев 10783
Вячеслав, вы же все доказательства приводите в пользу оппонента
14.04.2026 16:38
Политического суда не было в Германии.
То есть суда не было, его создали. Не лозунгами управляли толпой, лозунгов оказалось недостаточно, а силой - политическим судом и репрессиями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
не пойму
14.04.2026 16:49
откуда такие выводы?
Не лозунгами управляли толпой, лозунгов оказалось недостаточно
Именно лозунгами.
Не стоит путать теплое с мягким.

Давайте посмотрим похожее восточнее?

Пятилетку за 3 года!
Строим коммунизм во всем мире!
Мы наш, мы новый мир построим!

Это лозунги или следствие репрессий 1937?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
16 Александр Калиничев 10783
все верно
14.04.2026 16:54
захватил власть силой, потом управляешь лозунгами. Параллельно отстреливая/сажая/отправляя в дурдом желающих выступить с алльтернативными лозунгами. А на одних лозунгах никуда  не уедешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
07 Gattuso87 1237
Ну Слав, ты чего...
14.04.2026 16:49
Сравнить Имперский суд (Reichsgericht) с "мировым судьей" :) Имперский суд в Лейпциге был ВЫСШЕЙ СУДЕБНОЙ ИНСТАНЦИЕЙ Германской империи и Веймарской республики. Это аналог Верховного суда США или нашего родного Верховного суда. Сравнивать высший орган судебной власти страны с мировым судьей, который разбирает какую-нибудь мордобитию - это просто позор для человека, который кичится тем, что знает историю "ИДЕАЛЬНО". "У суда не было юрисдикции на политику и госизмену" Ага. Открой Уголовный кодекс Германии (Strafgesetzbuch) того времени. Государственная измена (Hochverrat) - это именно УГОЛОВНОЕ преступление. И согласно законам о судоустройстве (Gerichtsverfassungsgesetz), именно Имперский суд (конкретно его 4-й сенат по уголовным делам) имел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ подсудность первой инстанции по делам о государственной измене и защите государства! Это была их ПРЯМАЯ юрисдикция. Они были главными специалистами по таким делам во всей стране.

Почему же на самом деле создали Народную палату? Имперский суд оправдал Димитрова и остальных не потому, что "не умел судить политику". Он их оправдал, потому что это был более менее настоящий суд, требующий ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, а не лозунгов. Доказательства нацистов развалились. Геринг публично там получил по своей толстой пятой точке мешалкой от Димитрова. Гитлер создал Volksgerichtshof не из-за "юрисдикции", а потому, что ему нужен был карманный карательный орган, где судьями были назначены нацистские чиновники, которым плевать на доказательства.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
04 Вячеслав_SSh 3134
Ну вот
14.04.2026 17:01
Ты и сам ответил на свой вопрос ))))
Гугл рулит? )
Только читаешь не внимательно.
Сначала я процитирую себя:
Имперский суд - это ГРАЖДАНСКИЙ и УГОЛОВНЫЙ суд
Политического суда не было в Германии.
Слова про госизмену, это мой пример по нынешнему времени, чтоб возникло понимание.
Далее, опять я:
Оттого политический процесс для Имперского суда был не просто чуждым, там не было ни одного специалиста по подобным делам.
ПОЛИТИЧЕСКИЙ
Где я написал, что Имперский суд не мог рассматривать дело о госизмене?

Ты просто подтасовываешь факты, передергивая слова.
Это была их ПРЯМАЯ юрисдикция. Они были главными специалистами по таким делам во всей стране.
"не умел судить политику". Он их оправдал, потому что это был более менее настоящий суд, требующий ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
Потому и был создан "политический суд", использующий лозунги, по мотивам, что "гражданский суд не разбирается в делах государства".


Т.е. с помощью лозунгов и применения их внедрения, толпа была взята под контроль и направлена в нужное русло.
НЕЗАВИСИМО от "критичности мышления" :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
07 Gattuso87 1237
короче
14.04.2026 17:06
мыло-мочало
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
04 Вячеслав_SSh 3134
см
14.04.2026 17:08
картинко ниже
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
16 Александр Калиничев 10783
Опять наоборот
14.04.2026 17:07
Т.е. с помощью лозунгов и применения их внедрения, толпа была взята под контроль и направлена в нужное русло.
Опять у вас наоборот причина и следствие. Толпа была взята под контроль силой, политическим судом и репрессиями. А уже потом, устранив альтернативные лозунги управляли с помощью единственно верных лозунгов, в нужное русло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
и?
14.04.2026 17:08
А уже потом, устранив альтернативные лозунги управляли с помощью лозунгов, в нужное русло.
А что это меняет?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
16 Александр Калиничев 10783
Меняет ваш подход
14.04.2026 17:10
Что Гитлер управлял толпой лозунгами. Он управлял толпой лозунгами после силового захвата власти и политических репрессий. И после захвата власти лозунги опирались на репрессии. Если для вас это ничего не меняет, тогда завершаем бессмысленный процесс обмена данными :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
это
14.04.2026 17:15
не меняет сам принцип управления.

Как там писал Юстиниан Великий?

Полезно для власти щадить виновных, но не щадить невинных - вот истинное богоподобие.

Ну и как ранее его цитировал - "не дайте к охлосу примкнуть патрикиям!"

Они, люди, не изменились, Александр.
Прошло 2 десятка веков, но ничего не изменилось.

Любое "критическое мышление" будет в конечном итоге воспоследовано за лозунгами.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
04 Вячеслав_SSh 3134
И в итоге темы:
14.04.2026 16:45
Как видим, именно нацисты разработали и внедрили все механизмы управления толпой, в том числе "1000 профессорами логики".

И добавлю еще:
нынешний "западный мир" идет строго по их методичке и по их тропинке:
Загоняя свои народы в финансовый кризис, объясняя его красной русской угрозой.

Прошло почти 100 лет.
Но механизмы и методики те же самые.
Просто потому-что человечество за 100 лет не изменилось.

Просто палку с пропеллером заменил гаджет, а копье - автомат калашникова.
А "критическое мышление" существует только дома на кухне.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
16 Александр Калиничев 10783
Да, только сначала собрали толпу силой
14.04.2026 16:50
Как видим, именно нацисты разработали и внедрили все механизмы управления толпой
Да, только сначала собрали толпу силой, физически устранив конкурентов, которые собирали другую толпу. Сами же нам примеры и привели, как знающий историк.
Вопрос-то не в методиках управления толпой, а в монополии на управление толпами. Когда толпу собирает только диктатор - это диктатура, а когда свои толпы имеют возможность собирать альтернативные партии - это возможность выбора из более чем одного.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
14.04.2026 17:06
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Не хочется увода ветки в сторону обсуждения деталей в скрытом посте. Без "горчишника", обсуждение мотиваций проведено в системе личных сообщений.
Вверх Ссылка
16 Александр Калиничев 10783
Одно дело обсуждать историю
14.04.2026 17:18
А другое дело обсуждать политику сегодняшнего дня, где за альтернативные мнения предусмотрена уголовная ответственность. Это уже напрочь противоречит заявленному формату комфортного общения. Умный человек, должны были понимать. Но, уже не первый раз пытаетесь внести сюда современную политику. Зачем? Хотите управлять толпой?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
16 Александр Калиничев 10783
Пока из всех ваших посылов
14.04.2026 17:21
как умного образованного человека, вижу только настойчивое вдалбливание с помощью методов управления толпой лозунга "правды нет, все врут". Но, это не так.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
19 Bor Ki 12075
О как
14.04.2026 17:45
"правды нет, все врут"
Мне больше другое нравится
Правды вообще не бывает. Да. Правда — это то, что в данный момент считается правдой.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
04 Вячеслав_SSh 3134
14.04.2026 19:27
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Обсуждение модерации проведено в соответствии с п.9 Правил форума в системе личных сообщений
Вверх Ссылка
16 Александр Калиничев 10783
Так для управления массами толпа и  не нужна в физическом смысле
14.04.2026 14:05
именно в виде толпы на улице. Достаточно приборов домашнего использования из которых идет нужный посыл. У нас как-то особо никаких толп и не наблюдается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
11 skifan 2803
Собрать толпу из тысячи профессоров логики
14.04.2026 02:19
Это не сложно. Примеров в истории полно..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Алексей Седенков 7680
Gattuso87
13.04.2026 16:24
В том числе и этими. Особенно, если они тоже агрессивные атеисты типа Александра Бойкова.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
04 Вячеслав_SSh 3134
))
13.04.2026 22:20
Даже в этой теме уже есть "толпа" минимум из одного человека, объединенного уверенностью.

Теперь достаточно стать вторым или  третьим, начать спорить с оппонентами, и ты станешь "свой среди своих".
Впоследствии очень легко возглавить эту группу и раздуть её до нужного размера толпы )))

Я там выше написал про один пример.
Ок.
Второй, более трепетный:
Декабристы.

Ну и самый главный пример:
Революция 1917 года.

Очень сложно будет назвать примкнувших к ней офицеров, ученых, врачей и тд "людьми без критического мышления"

Просто вожди революции знали кому и что посулить, чтоб получилась единая толпа.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
04 Вячеслав_SSh 3134
А
13.04.2026 22:33
Главный-то признак толпы не указал:
Толпа всегда указывает на противника.
Без внешнего врага толпа не существует.

Вот и тут уже поименно указан противник )))
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
14 Бойков Александр 17363
Алексей Седенков
13.04.2026 22:53
в своем репертуаре 😄
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
07 Gattuso87 1237
Алексей
13.04.2026 08:57
Мне, кстати, нравится ваше по-юношески восторженное отношение к христианству. На каком-то из поворотов жизни вас туда занесло, правда не малы шансы , что на другом повороте может оттуда и вынести ( примерно как Радведу нашу Таврическую). В любом случае ваше христианство , куда христианскее, чем показное благочестие домашних садистов.  
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
14 Николай Кабанен 10195
Занесло его в эту ветку.
13.04.2026 09:10
По традиции всё испортил. Вынести отсюда не получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
19 Bor Ki 12075
)))
13.04.2026 11:25
Вынести отсюда не получится.
Тут вроде не мавзолей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14 Бойков Александр 17363
"Вынести отсюда не получится" ©
13.04.2026 13:22

Дверь распахнулась, и в комнату проник Паниковский. Прижимая шляпу к сальному пиджаку, он остановился перед столом и долго шевелил толстыми губами. После этого председатель подскочил на стуле и широко раскрыл рот. Друзья услышали протяжный крик.
Со словами « Все назад! » Остап увлек за собою Балаганова. Они побежали на бульвар и спрятались за деревом.
– Снимите шляпы, – сказал Остап, – обнажите головы. Сейчас состоится вынос тела.
Он не ошибся. Не успели еще замолкнуть раскаты и переливы председательского голоса, как в портале исполкома показались два дюжих сотрудника. Они несли Паниковского. Один держал его за руки, а другой за ноги.
– Прах покойного, – комментировал Остап, – был вынесен на руках близкими и друзьями.
Сотрудники вытащили третье глупое дитя лейтенанта Шмидта на крыльцо и принялись неторопливо раскачивать. Паниковский молчал, покорно глядя в синее небо.
– После непродолжительной гражданской панихиды... – начал Остап.
В ту же самую минуту сотрудники, придав телу Паниковского достаточный размах и инерцию, выбросили его на улицу.
–... Тело было предано земле, – закончил Бендер.
Паниковский шлепнулся на землю, как жаба. Он быстро поднялся и, кренясь набок сильнее прежнего, побежал по Бульвару Молодых Дарований с невероятной быстротой.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
11 Алексей Седенков 7680
Николай
13.04.2026 18:00
не пойму вашу масть...
Вы за Христа, али против ???
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
19 Bor Ki 12075
Подумалось
13.04.2026 18:38
Вы за Христа, али против ???
не с такого ли вопроса начинались Крестовые походы...
Лучше про бесподсед ;)
или посмотреть и послушать
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
11 Алексей Седенков 7680
Крестовые походы
13.04.2026 18:49
Кто их возглавлял и кто в них участвовал ???
Да всё те же человеки, что и в остальных , не зависимо от их конфессий и рас...

Про это тоже в книге жизни написано.
И увидел Господь, что велико развращение человечков. И что мысли и помыслы их сердец - было зло во все времена.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Bor Ki 12075
Одна из лучших
13.04.2026 18:56
 Everything's Alright
очень нравится!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Николай Кабанен 10195
Масть это не про бога, вроде бы.
13.04.2026 19:28
Или там так же, как в уголовке?
Я не крещёный. Ни к какой вере отношения не имею.
Давайте закончим с богом на этом. Ветка не для этого создана Александром.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
11 Алексей Седенков 7680
Gattuso87
13.04.2026 16:48
ваше по-юношески восторженное отношение к христианству
Стараюсь..
Ведь сказал Христос : будете простыми, как голуби. Будьте, как дети...

Каждого , кто хотя бы раз пообщается в Храме с истинно веруюшими людьми , глядя в их честные, по детски искренние слова, уверен, обязательно захочет приобщиться с христианской Культуре. Даже если он не верит  в Бога. Эти люди настошько честны и искренны , что им хочется верить сразу. От них фонит теплом и благодатью.С ними просто рядом хочется стоять  Если к таким людям судьба занесет, то обратного пути не будет. В своем большинстве, люди стоящие в Храмах на службах, стараются казаться верующими...
До настоящих верующих нам далеко. Лично я считаю себя грешным маловером ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
21 Iгор Penzuch 9613
Христос Воскресе!
13.04.2026 09:10
Кто бы ты ни был - Мир тебе и Свет!)
Пикник, Эдмунд Шклярский. Хорошие слова)
Саша, спасибо за ветку!!!

1.Мы живём в ощущениях. Счастье, Любовь, Милосердие, Женственность, Мужественность измерить нельзя, ощутить абсолютно возможно, проявить лично можно в поступках и действиях.

2. Религия - religare-отношение, связь - устанавливает связь между основополагающими "ощущениями" нашей жизни и:
- для практиков - указывает выходы из ситуаций, в которые они нашли вход, но блуждают в сомнениях - туда ли вошли?
- для продвинутых практиков - как обдумывать входы в ситуации, чтобы не разочаровываться в выходах,
- для искренне уверовавших, но с практическим уклоном - как выбирать цели в жизни и под них прогнозировать ситуации,
- для верящих в Бога - самый простой путь - кем ты должен стать, зачем тебе для этого жить и что делать и чего НЕ делать в этой жизни

3. Заповеди - правила ТБ (правила по технике безопасности) по жизни.

3. Любая задачка, ставимая нами перед нами, решается в системе линейных уравнений при условии применения правил ТБ, поскольку на любое количество неизвестных, придуманных нашим взбудораженным воспалённым умом Господь добавит нужное количество переменных. Нам лишь остаётся грамотно записать систему линейных уравнений и решить, с последующими выводами.
Правильное решение при сокращении лишних неизвестных приведёт к п.3, безудержно окуная в непередаваемые ощущения п.1, из которых выныривать ну никак не захочется)

Воистину Воскресе!
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
11 Алексей Седенков 7680
Игорь, Смльно !
13.04.2026 17:52
Да, на всё воля Бога...
А, даётся по вере...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
21 Iгор Penzuch 9613
Спасибо!
14.04.2026 19:26
)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Алексей Седенков 7680
Пушкин:
13.04.2026 16:52
"Как помнятся у нас в простонародье,
Над нехристем победы россиян"

"Ты помнишь ли, как всю пригнал Европу,
На нас одних ваш Бонапарт-буян"
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
16 Александр Калиничев 10783
Предлагаю
13.04.2026 20:31
тему крестовых походов дальше не развивать.
У нас Всемирный День рок-н-ролла прошел не отмеченным, и 124 года со дня первого успешного испытания российского троллейбуса.
Была б баба Люба
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
16 Александр Калиничев 10783
А за троллейбус
13.04.2026 20:42
это, конечно, Витя Цой
Все люди - братья, мы - седьмая вода
И мы едем,  не знаю, зачем и куда

Это просто классная песня, прошу не искать в ней религиозных и политических сущностей :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
14 Бойков Александр 17363
Со Всемирным днем рок-н-ролла!
13.04.2026 21:00
Браво 2 х 2 = 4
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 Алексей Седенков 7680
Александр
13.04.2026 21:02
С вашего позволения предлагаю закрыть внезапно возникшую  тему крестовых походов.
Христиане не имеют право на них в принципе  и по определению , и по понятиям . Это противоречит заповедям и Нагорной Проповеди Иисуса, на которой он ни разу не произнес слово армия, оружие, воевода. Только про моральные ценности, любовь к ближнему и тому подобное
В этих походах принимали участие бесы с крестами  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
19 Bor Ki 12075
Невольно зацепил
13.04.2026 21:43
ссылкой на рок-оперу и день рок-н-ролла,
но какова все таки природа жанра вышедшая из блюза и RnB в RnR и последующие направления рока,
и актуализировался в современном виде RnB, а ведь есть еще и танцы и очень похожий танец хастл выросший из диско и построенный на импровизациях.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Алексей Седенков 7680
Да, лучше
13.04.2026 20:42
Рок-н-ролл, чем "крестовые" походы Чингисхана
https://youtu.be/cVF1FWpDy04?si=rM0xoVzjTFg8TSSE
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
16 Александр Калиничев 10783
А вчера аккурат в пасхальную ночь произошла история
13.04.2026 22:27
в чем-то рок-н-рольная, хотя больше в духе Виктора Цоя

ТАЙСКИЙ ВИСКИ

Собираемся мы перед воскресными областными соревнованиями по ориентированию лечь спать пораньше, часов в одиннадцать. А у соседей внизу музыка долбит. И как-то не собирается сворачиваться. Думаю, надо идти. Звоню в дверь, с третьего раза открывают: "а, сосед, заходи, давай за стол у меня тут день рождения" (я уже бывал у них по поводу музыкальных вечеров). Не, говорю, примите поздравления, но мне за стол не с руки, давайте лучше вы немного потише сделаете, а я спать пойду. Обычно они нормально реагировали. А тут сосед говорит: "Потише мы делать не будем, а если хочешь, то можешь вызвать полицию. Нам тут по.., эээ, пусть будет пофую. У нас друзья в полиции, сам увидишь чо будет". Да мне, говорю, пофую на ваших друзей из полиции, и других силовых структур тоже. Я по-хорошему пришел, по-соседски.
Решил сменить тактику, внедриться к праздничному столу, чтобы не уходить ни с чем. Там за чаем, так сказать, в непринужденной атмосфере обосновать возможность уменьшения громкости аудиоприборов. Выпили пару рюмок вискаря, начинаю рассказывать, что завтра мы с дочкой едем на соревнования, нам бы выспаться, давайте чуть убавим ваш патефон. С хозяином-то все нормально оказалось. Но, к ним пришла в гости подруга жены, которая вообще недоговороспособная на всю голову. Там пальцы веером, вперемешку с "чо, сам молодым не был что-ли?". В общем начали мне заливать про крутых полицейских друзей, братанов с пудовыми кулаками, и какого-то невообразимо крутого мужа этой подруги, который за ней выслал машину с телохранителями. Открыли еще бутылку виски, и я им объяснил, что нам, фанатам Вити Цоя, пофую их полицейские генералы, прокуроры, спецназовцы, росгвардейцы и братки. Потому как еще со срочной службы никаких боксеров мы  не боимся. Тем более после 150 грамм вискаря. Короче, выходит ничья, музыку то муж потише сделает, и даже под шумок выключит шарманку, то распальцованная подруга опять включит погромче. Подколол эту подругу что ее подаренный хозяину виски не такой вкусный как у хозяина. А они мне значит, эх, деревня, это же настоящий тайский виски из самого Таиланда! прикинь, чувак, из Таиланда! (хотя, тайский виски уже само по себе звучит смешно, на мой взгляд).Тут сверху застучали по батарее. Ну, вот, говорю в шутку, щас дочка придет за мной. Но, тут за распальцованной подругой действительно кто-то приехал, не знаю джип с телохранителями, или такси, и она ушла. Музыку выключили, сели за стол, и тут реально приходит моя дочь, а время уже час ночи. Ну, тоже ее за стол посадили. Тут уже дочка начала хозяйке дома объяснять за правила совместного проживания в многоквартирном доме. С хозяином-то мы уже порешали, еще выпили, и после отбытия подруги музыку выключили. Тем более там уже другие соседи начали сверху в пол стучать. В итоге проводил именинник нас до нашего этажа, обнялись, расцеловались, как на Руси принято. Пол второго лег спать В шесть подъем, ехать в Раменское на соревнования. Но, как-то ничего пробежалось, даже второе место по группе занял. Но, мораль этой истории не в этом.
Сегодня решил загуглить что за виски такой тайский. Фирму не буду тут рекламировать. Но, выяснил, что в Таиланде этот виски на наши деньги стоит 380 рублей. От тут я похохотал от души. Крутая подруга с крутым мужем подарили друзьям виски за 380 рублей :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
19 Bor Ki 12075
)))))))))))))))))
13.04.2026 23:15
так это дорогой)
Надеюсь Александр, Вы, на Маккалан не рассчитывали?))))
Но коммуникативные навыки у вас прокачены, можете преподавать методы внедрения ;)

П.С. А есть еще ром из Шри-Ланки и муатаи из Китая, хотя он реально бывает очень дорогой, но вкус анисовой сладкой водки брррррр.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
23 Алексей Ильвовский 27633
Коллеги, у меня предложение ко всем нам
14.04.2026 01:08
Александр завел ветку с заголовком "Островок комфортного общения".
Прошлая (всякая всячина) была повернута к обсуждению совершенно нацистских антисемитских высказываний парой вполне себе реальных (не ников) людей. И Рудберг ее ВЫНУЖДЕННО закрыл.
Эта ветка заведена под самую православную Пасху (так случайно вышло, думаю).
И ожидаемо именно религиозный момент стал "пипицентром" десятков постов.
Предложение: давайте введем ТАБУ на СЕРЬЕЗНОЕ обсуждение таких тем - не цитаты ихз юморных классиков американской фантастики, а именно серьезные посты. Ну, вот есть на сайте мусульмане (уверен, они точно есть). И? И у них Христос - не Божий Сын, а один из множества пророков. А для христианина это - кощунство. И это я не трогаю атеизм - даже среди верующих уйма поводов оскорбиться.
ИМХО, это слишком серьезные вещи, чтобы их обсуждать в ветке типа "Всякая всячина". Уже назревает обида и конфликт - оно нам надо?
Давайте каждый будет не ОПРОВЕРГАТЬ других, а что-то свое расскажет. Как А.Калиничев выше. И лучше - про мирный лунный трактор, а не про Христа, в день величайшего православного праздника.
А?
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
23 Алексей Ильвовский 27633
Как иллюстрация - мой личный гадский поступок. Не повторяйте!
14.04.2026 01:21
Много лет назад тут была ветка со стихами форумчан. Тогда сайт еще был многонаселенным и живым (сейчас тут три калеки вроде меня, 60+, общаются - и молодой Гаттузо до кучи), и била жизнь.
И меня занесло в ту ветку не сразу - в недобрый (для меня) час. Помню, помимо признанного виршиста Игоря П., там была журналист Наташа Марьянчик (не помню, где она тогда работала) - и ныне покойный Леша Мазуров :(, тогда - мой приятель, позже - враг (временно, но заслуженно), потом - близкий друг. Светлая ему память.
Так вот. У меня хватило глупости, обнаружив там всем знакомые (по Пушкину и Стругацким - "Читатель ждет уж рифмы розы..." и "Вот по дороге едет ЗИМ - им щас я буду задавим") розы-слезы-морозы, пошутить (!) над этим. Типа - такой вот я эстет, не люблю самодеятельности. Идиот.
Леша смертельно обиделся. Написал и там, и мне в личку - и ПЕРЕСТАЛ писать там стихи.
Сейчас я бы так не сделал. А тогда - сделал. Стыдно до сих пор.
Потом я искренне извинился перед ним - и он меня простил (широкая душа!), и мы близко сошлись потом, подружились. Никто же не знал, что его не станет.
Стыдно мне и сейчас, короче. Я вот стихов не пишу (только в школе, в стиле "Понедельника", для самодеятельности шутливой) - чем мне мешало, что ДРУГИЕ пишут? Типа, уровень сайта роняют (такая мысль была в голове, если вообще МЫСЛЬ была какая-то).
Не повторяйте моей глупости! Стихи (неумелые, но СВОИ) - для кого-то отдушина, а уж Пасха и Христос (или Яхве, или Магомед) - ...
Давайте не трогать ТАКИЕ вещи.
Вся мысль.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
07 Gattuso87 1237
Не буду переубеждать
14.04.2026 15:32
Но мне кажется, (хотя нет, я даже уверен) то, что вы написали тогда про самодеятельность -  вот это и был настоящий Ильвовский - едко, желчно, но зато честно, искренне и со вкусом.
Как по мне, глупо стесняться своего эстетсва и ломать себя ради социально-одобряемого поведения. Нормально реагировать искренне и с отвращением, если у человека развился вкус, если он научился пить Бургонь, разбирается в терруарах и годах урожая, а ему настойчиво суют домашнее вино (пускай даже из пино нуара, а не бормотуху из изабеллы) и ждут одобрения.
Самодеятельность есть самодеятельность.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
19 Bor Ki 12075
А вот согласен
14.04.2026 16:49
we don't need no education
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
23 Алексей Ильвовский 27633
Я написал едко - и глупо, как сейчас понимаю
14.04.2026 18:31
Люди не нарушали правил сайта - и никого не заставляли читать свой раздел и свои стихи.
Их личный уголок. Мои оценки им не были нужны. И после этого вмешательства уголок исчез.
Не стоит и тут так же поступать с религиозными темами (например) - и с другими глубоко личными вопросами.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 Gattuso87 1237
Алексей, тогда снимаю шляпу
17.04.2026 13:20
перед вашей искренностью. Скажем, так ... не каждый найдет в себе силы признаться, что за маской интеллектуального эстетства порой скрываются банальное высокомерие и снобизм... способные (даже не намеренно) ранить чувствительных людей. Отличный урок всем нам - интеллект не во всех ситуациях имеет преимущество над банальной эмпатией. Так что чувствительные темы иногда действительно лучше не трогать.

Хотя Алексей Седенков иногда все же навязчиво напрашивается. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
11 Алексей Седенков 7680
Гаттузо 87
22.04.2026 14:41
навязчиво напрашивается.
Вы мне льстите )

Навязчив был Христос.
Вы наверно не в курсе про то что он говорил.
Примерно так это звучало из его уст
"И будите прокляты и оболганы за имя моё. Но всё равно идите и несите имя моё. Из одной двери выставят - в другую стучите"  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
16 Александр Калиничев 10783
В другую
22.04.2026 14:51
Из одной двери выставят - в другую стучите"  
В ДРУГУЮ! не в ту же самую :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
19 Bor Ki 12075
Другую)))
22.04.2026 14:58
Для некоторых это тождественно поговорки
Его в дверь прогоняют, а он в окно лезет
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Бойков Александр 17363
Или как у Владмира Семеновича:
22.04.2026 15:03
Ты их в дверь - они в окно
Говори, что с этим делом
Мы покончили давно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
11 Алексей Седенков 7680
Алексей
14.04.2026 06:34
с одной стороны каюсь  что тронул эту тему. А с другой - она в разделе обо всём, кроме лыж, в которой Александр предложил свою площадку для комфортного общения , в которой он указал "запретные" темы. Тема христианской культуры в его запретных темах отсутствует.
По этой причине в день Святой Пасхи я тут написал то что говорят миллионы в этот день. Христос воскресе !
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
11 Алексей Седенков 7680
Алексей
14.04.2026 07:00
Что плохого в этих словах и в христианской культуре  ( возлюби ближнего, не суди, не кради ) Вполне себе комфортная и приятного тема для общения , даже для тех, кто не верит в Христа. И  подняля её к месту - в день воскресения Христа.
Но даже и тут, ворвались люди , которых эта тема бесит. Что лично им сделал плохого наш сказочный персонаж  Иисус, чтобы  троллить созданную им христианскую культуру.
Николай даже предложил меня выковырить отсюда за то, что поднял эту тему.
Но ни кто из нас не предложил выковырить из него беса, который взбесил  его в день Святой Пасхи. Мы же культурные люди. А Вы, Алексей, как самый интеллегентный, ещё и пытаетесь идти на попятну тем, кого не устраивает эта культурная и комфортная тема в разделе обо всём...
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
14 Бойков Александр 17363
14.04.2026 07:38
Комментарий скрыт модератором Iгор Penzuch .Александр, приветствую! Пожалуйста, без излишних метафор в сторону собеседников. Спасибо!
Вверх Ссылка
23 Алексей Жилин 10451
предлагаю завести свою ветку на тему религии
14.04.2026 07:42
Она слишком обширная. Кому интересно - поучаствует. Здесь это выглядит флудом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
14 Бойков Александр 17363
Правильно!
14.04.2026 09:49
Пусть, кому интересно, в отдельной ветке вопросы религии обсуждают.
А у кого нет интереса к подобным обуждениям, те в такую тему и заходить не будут.
И будет полное взаимное уважение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 кочетов владимир 3823
Алексей ,
14.04.2026 19:54
так я давно об этом писал! а Седенков постоянно это  сюда тянет..
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
19 Bor Ki 12075
Да уж
14.04.2026 08:05
Как об стенку горох.
Заведите отдельную тему, кому интересно придет в неё.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Iгор Penzuch 9613
Уважаемые друзья!
14.04.2026 08:06
Согласен,  не стОит обсуждать в этой ветке тему религии, если эта тема вызывает неоднозначные противоречия у кого-либо. Дело личное.

Убедительно замечу лишь, что ни одна религия в истоке своём не агрессивна, не доказывает своего преимущества перед другими и - подчёркиваю - УВАЖИТЕЛЬНА в отношении к другим верованиям, обрядам, праздникам, традициям. Потому как по вере каждому счастье внутрь - от того, в кого верим, а по поступкам  каждого окружающий мир ощущает плоды этой веры (или неверия - тоже религия).
Поэтому, опять же, не стОит подчёркивать и, извините, развивать мифы об оскорблении верующих людей упоминанием святых, пророков, героев из других религий. Не оскорбляет и не вызывает негатива.

Так сложилось, что в России Пасху отмечают в стране в эти дни. Множество людей в стране - христиане - празднуют. Будет праздник мусульман, иудеев, буддистов - с уважением отнесёмся к их традициям.
Аминь!

Извините, что продолжил о религии. Больше не буду)  
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
11 Алексей Седенков 7680
Игорь:
22.04.2026 14:30
, что ни одна религия в истоке своём не агрессив
Игорь, и снова Браво !

Давайте попробуем встать на сторону тех наших коллег, которые не не верят.., Библия для них сказка , написанная для того , чтобы нами управлят; Христов в этой сказке - самый добрый персонаж.
С этого бока - вполне себе можно порассуждать: дааа..жалко, что миром не правит любовь к ближнему... Вполне себе приятная, высоко духовная тема. Тут можно даже слово религия не упамянать, а просто процитировать доброго библейского персонажа Иисуса, который являлся продюсером - возлюби ближнего , не суди, не убивай.
Но стоило мне произнести имя "продюсера" ( я даже не успел его процетироваь) - тут же цитата Наполеона от неверующего в Христа
Кто такой Наполеон ? Это тот же Гитлер, но чуть раньше. Такой же живодёр, убийца и завоеватель чужого. Так кто же должен нами руководить, Христос, Наполеон, Гитлер, Антихрист...
Вот и вся религия...Кто то верит в Христа, цитируя его добрые слова к людям , кто то вкровавых  Гитлера с Наполеоном
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
16 Александр Калиничев 10783
Попытаюсь сформулировать базовый принцип
14.04.2026 08:41
Комфортного общения.
Если тема обсуждения вызывает неоднозначную реакцию и разбивает нас на разные лагеря, то мы не усугубляем конфликт, а по примеру Игоря сглаживаем его и уходим в более мирное русло и более нейтральные сферы. Ищем объединяющее и позитивное.
Как нас учил Иисус? Рассказал притчу. Если видишь, что притча не заходит, отряхнул одежды и пошел дальше.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
04 Вячеслав_SSh 3134
спорно
14.04.2026 09:07
Если тема обсуждения вызывает неоднозначную реакцию и разбивает нас на разные лагеря
то эта тема интересна к обсуждению.
Иначе получится болото - все сидят и дружно квакают в нужную правильную сторону ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
16 Александр Калиничев 10783
Это здравая мысль
14.04.2026 09:32
Тут главное вовремя остановится, не начинать искать бесов друг в друге, если нас не понимают :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
21 Iгор Penzuch 9613
Ну и
14.04.2026 09:40
не ощутить себя праведником. Иначе все вокруг станут мучениками.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
21 Iгор Penzuch 9613
Вот...
14.04.2026 09:39
квакаем же в сторону лыж и иже дружно ещё до skisport.ru и усиленно продолжаем здесь - и не надоедает)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Вячеслав_SSh 3134
нееее
14.04.2026 12:18
квакаем же в сторону лыж
Вы не понимаете! это другое! (с) Жозеп Боррель :D

Тут суть вопроса не в глобальном стратегическом направлении кваканья, а в тактических локальных направлениях подкваканья :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
16 Александр Калиничев 10783
Нехорошо, Вячеслав, очень  нехорошо
14.04.2026 17:53
Иначе получится болото - все сидят и дружно квакают в нужную правильную сторону
Думал это вы случайно выдали, а у вас пошла целая серия постов с целью втягивания нас в политическую дискуссию. Сами прекрасно знаете про последствия квакания не в ту сторону.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
04 Вячеслав_SSh 3134
Да оно
14.04.2026 22:13
Я не знаю как получается...
Всё еще ведусь на "обязательные ответы".
))

Самое интересное, что реально доброй комфортной темой стала соседняя "лыжная болезнь" ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
19 Bor Ki 12075
в нужную не получается)))
14.04.2026 12:19
стороны, как минимум две.

Кстати в этом году дорожку в сторону шалаша Ленина (в Разливе) с одной стороны огрородили сеткой, что бы лягушки не выпрыгивали на дорогу и не гибли под колесами, а то у них сейчас самая миграция начнется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
23 Алексей Ильвовский 27633
Я согласен (-)
14.04.2026 18:32
                               
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Алексей Седенков 7680
Александр
23.04.2026 09:16
Как нас учил Иисус? Рассказал притчу. Если видишь, что притча не заходит, отряхнул одежды и пошел дальше.
Ещё один наш Святой сказал: не спорь с атеистом о Боге. Всё равно ничего не докажешь, а сам только расстроишься...

P.S.
Тема христианской культуры с её - возлюби ближнего, не суди, кто с мячом придёт...не прокатила тут.
Наполеоновский меч  Владимира Осипова и  его единомышленника Александра Бойкова победили доброго Иисуса. Не любят они Его
То ли дело Наполеон...
Христа нет. Значит и нет христианской культуры с её пропагандой мира, Любви, с мячом на других не иди. Вся эта придуманная канитель для лохов, для того , чтобы управлять чернью... Бери оружие и айда за Наполеоном убивать других, чтобы быть убитым.

Такая вот получилась прича.
Всё, можно на этой теме поставить точку.
Каждому своё...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Бойков Александр 17363
Ну ведь попросили же вас
23.04.2026 09:20
Не касаться вопросов религии в данной теме!
Неужели с пониманием все так печально??
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
11 Алексей Седенков 7680
Александр
23.04.2026 09:30
не с религией, а с культурой христианской. Про религию вы мне уже рот заткнули. Радуйтесь  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
14 Бойков Александр 17363
Вконец
23.04.2026 10:06
Уже задолбали ((
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14 Николай Кабанен 10195
Саша, ну ты чего, в первый раз что-ли?
23.04.2026 10:50
Я же сразу написал -  не вынести будет. Всё бесполезно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14 Бойков Александр 17363
Привет, Николай!
23.04.2026 10:55
Да, Вы правы - это не лечится (
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
11 Алексей Седенков 7680
Алуксандр
24.04.2026 07:31
чудак вы всё таки человек . любите цитировать классиков ( кстати, верующих ) и в то же время элементарно необразованный.
религия- , в первую очередь, призыв к высшей морали. это все люди братья. это роза мира, это взаимоуважение , любовь к ближнему. не суди, не убивай... вот вам и вся религия кратенько, в которую вы не верите и отрицаете. но бесоватым человеком вас назвать язык не поворачиваетсяЮ потому что вы стояли на страже этой морали и порядка - не укради не убей - чего не скажешь про Осипова Владимира , который считает, что не религия должна править людьми, а наполеоновский меч.
извините за нравоучение взрослого человека.
В Бога любой имеет право не верить. главное не поверить в сатану. это более страшная болезнь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
19 Bor Ki 12075
Удивительно
24.04.2026 08:32
Как выбранный стиль общения (задолбать всех вокруг) может на вполне хорошие вещи, с такой подачей, вызвать отторжение. Ну если это цель, то она близка к достижению. Продолжайте дальше мумукать окружающих.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Бойков Александр 17363
Напоминает анекдот:
24.04.2026 09:18
Проповедник идет мимо шикарного отеля, около которого видит человека с сигаретой.
- Вот если бы вы не курили, то за десять лет на сэкономленные деньги могли бы купить этот отель.
Мужчина отвечает:
- А вы курите?
- Нет! - говорит проповедник.
- А тогда почему вы не купите этот отель, который, между прочим, принадлежит мне?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
19 Bor Ki 12075
Просто)))
23.04.2026 11:03
Это такой уровень обретения спокойствия, когда уже не реагируешь на посты, значит прошел его 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
16 Александр Калиничев 10783
Христианская культура
23.04.2026 13:43
Тема христианской культуры с её - возлюби ближнего, не суди, кто с мячом придёт...не прокатила тут.
Алексей, ну Вы лучше вашу кипучую энергию направьте в сторону служителей культа, которые святой водой окропляют и благословляют тяжелое вооружение. А мы тут мирные лыжники, ни с мячом, ни тем более с мечом, ни с лыжными палками ни на кого не нападаем. Следуем заветам. Не всем же нужен конкретный наставник (Иисус или другой авторитет). Кто-то без религиозных напутствий способен различать добро и зло. Бог это Добро и Любовь. Если человек делает добро, то он значит делает богоугодное дело. Не важно какими именами эти добрые дела напутствуются. Давайте терпимее относится к атеистам, терпение это одна из главных христианских добродетелей. А вы все в лоб пытаетесь, штурмом или измором взять.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
11 Алексей Седенков 7680
Алуксандр
24.04.2026 07:43
я не особо верующий. и грешник, как и все. штурмую относительно своего маловерия. призыв к розе мира - это нормальный штурм. скорее даже самооборона от наполеонов и гитлеров.
по настоящему штурмовали первых христиан. их прото убивали чуть ли не каждые пять минут.
так что не надо сдаваться, Александр. штурмуйте. а то что то вы смотрю резко перешли в стан тёплых ( ни рыба ни мясо ) так называют нас маловеров ребята, не помню, из какой конессии.
ладно, вижу надо завязывать тут с вами с этим делом...
С Богом...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
19 Bor Ki 12075
Ну что опять то началась?)))
24.04.2026 08:35
Мне кажется только разогрев прошел ( с 10 раза же никто не понимает), как сразу завязывать.
Даёшь 200 постов ни о чём и закрытие темы ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
16 Александр Калиничев 10783
Ни рыба, ни мясо
24.04.2026 15:28
По моему мнению вера это очень интимное и личное дело. Не надо без необходимости всуе поминать к месту и не к месту. Другое дело, если вы хотите притчу поучительную и интересную поведать. Это мы завсегда рады услышать.
Вот у меня есть притча из начала 90-х. Когда народу внезапно объявили с самого верху, что Бог все-таки есть. Кто-то постепенно к этому привыкал, кто-то остался верен старым принципам, а кто-то ринулся с головой.
Был у нас один родственник тренера в спортшколе с розой мира. Там в начале 90-х, понятное дело, преимущественно атеистическое мировоззрение преобладало, не перековываются люди за пять минут. Но, поскольку тренер был верующим, спортсмены-атеисты с уважением и терпением принимали. И вот приходит он однажды, этот родственник тренера, адепт розы мира, к нам с жалобой на бывшую жену и ее родственников, что, дескать, не пущают со словом божьим к их общему сыну. Супостаты, антихристы. И рассказывает нам: "Делов-то всего ничего. Я как прихожу к ним в дом и вижу сына, с порога возвещаю "Господи помилуй!" Вот так." И продемонстрировал - во всю мощь проорал визгливым истерическим голосом децибел на восемьдесят, так что мы аж присели, и сразу тоже, как его жене и родственникам, захотелось вызвать специализированную бригаду скорой помощи, которая по головам работает.
Вот вам и рыба с мясом, а потом удивляемся, чего люди шарахаются.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
21 кочетов владимир 3823
Александр спасибо,, повеселили.
24.04.2026 16:48
раз пошли рассказы из прошлых 90...
есть у меня родственник, муж родной сестры, до 91 года летал штурманом на АН24 из быково (сейчас жуковский называется). регулярно в полётах видел нло,(не сочтите за сумашедшего,  не он один,экипаж тоже),, кстати 40 лет назад как раз летал в Киев, как сейчас помню 27 апреля , пришёл домой и вкратце рассказал про чернобыль и что очень многим будет не очень хорошо со здоровьем от этого проишествия, и про нло, о которых их киевский диспечер предупреждал, чтобы аккуратнее летели.
а в 91 его как бы по здоровью выгнали на пенсию, дядьке 44 года, а уже того, не годен к работе.
время помните какое было?  пристроил я его грузчиком в 21 гастроном , тут у нас, в бирюлёво, по знакомству конечно, а грузчиком же работать надо , вино -водку разгружать, мешки с картошкой  или  с капустой  таскать, он то тяжелей дипломата ничего и не носил, тяжело ему было. отработал он грузчиком  месяцев 5 или 6, понял не его эта работа.

и вот как то гуляя по парку зашёл он в нашу царицынскую церковь,, понравилось ему там очень, изучил обстановку, и прямо сразу поверил во всё что ему там наговорили, приобщился так сказать, и  месяцев так через 6 или 7 записался в монахи! о как его пронзило .. хочу отметить, что дядька он совсем не глупый, плюсы такого "ухода " понял сразу, ничего таскать не надо, кормят регулярно и хорошо, ни за свет , ни за воду , ни за вывоз мусора платить не надо, образование и мозги присутствуют, довольно быстро ( года через 4 или 5) пробился выше по монашеской  шкале повышений..
 и в году 06 или 07 пригласила сестра  на венчание  их  младшего сына Бориски, в нашу же царицынскую церковь. старший Борис--монах читал какую то часть этого странного обряда.
стою я на этом действе, а невеста то беременна! месяце на 7!! живот торчит, хоть она его и  старалась как то "спрятать"..по всем канонам этого заведения нииизяяя венчаться то !!!! я тогда ещё "верующим" был, интересно стало.
подхожу к Борису -старшему спрашиваю --"как же так то? это ж низяяя, это ж грех!" на что монах, по доброму так отвечает - " ни согрешишь, ни покаешься, а каяться придёшь в церковь, свечек купишь, или ещё какие деньги принесёшь, а мы на них еды всякой вкусной купим, в миру то я белужки и икорку редко едал, а тут то  регулярно кушаем, особенно в посты"...
 пишу  слово в слово, запомнилось мне эта фраза, потому как я маленько обалдел от такой откровенности, вот такая гастрономическая тема проявилась.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
19 Лада Миргалиева 5024
Владимир
27.04.2026 10:23
вспомнился рассказ мужа.
Он был студентом и подрабатывал промышленным альпинистом. И вот в конце марта их, пару ребят, нанял настоятель Князь-Владимирского собора на Петроградке снег с крыши скинуть. Работают ребята и позвали их на обед. Но предупредили, что мол ребята пост сейчас вы уж извините, чем так сказать богаты тем и рады. Увидев стол с едой, мой муж сказал что мол я бы так каждый день постился у себя в общаге.:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
18 Павел Шабашов 590
раз уж пошли анекдоты...
27.04.2026 10:54
"раньше я просил у Бога велосипед, но когда понял что так не работает, я украл велосипед и стал просить у Бога прощения" (с)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
23 Алексей Ильвовский 27633
Такой анекдот есть - про собачку :)
25.04.2026 01:32
Чувак к ветеринару приходит - мол, болеет собачка... Что такое? Да вот - я ее тренирую, сидеть, лежать, стоять, а она писается вместо этого и не учится...
Ветеринар: ну, покажите.
Мужик кладет на пол пуделька, наклоняется над ним и внезапно орет так, что стены дрожат: "Стояяяяяяять!!!!!"
Ветеринар: спасибо, достаточно. Я уже описался...
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
23 Алексей Ильвовский 27633
Про рыбу и мясо: они не ТЕПЛЫЕ, они ТЕПЛОХЛАДНЫЕ
25.04.2026 01:54
Это - моя любимая мысль и любимая цитата, я тоже это ненавижу в людях. Только я вот - не воцерковлен, и не проповедую, в отличие от Алексея. Так что хорошо бы ВЫУЧИТЬ для начала, о чем речь - а уж потом проповедовать.
Проповедовать я лично не буду (сам же просил) - но вопрос сам по себе, просто в рамках морали даже - интересный. И актуальный. Так что - пара слов.
Цитата взята из - ни много ни мало - Апокалипсиса. Популярное ныне чтение :(.
Автор текста - Иоанн Богослов. Но говорит он тут (в этом фрагменте) не от себя, а от Бога, от его имени и его словами.
Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих» (Откр. 3:15, 16).
(синодальный перевод).
Обращены эти слова к лаодикийцам и их церкви (начала 2 века н.э.) Написаны они по-гречески (как и весь Апокалипсис), и перевод их на русский сильно хромает (ни рыба, ни мясо - как не смешно, передает мысль Иоанна точнее).
Лаодикия - богатый торговый греческий город, и там были горячие ключи. Воду оттуда доставляли в город, и она по дороге становилась теплой, а не горячей - поэтому такой образ и был выбран Иоанном: адресаты его отлично поняли.
Кому интересно - прочтут христианские трактовки этого абзаца, их были СОТНИ, и я читал очень умных людей, начиная с отцов Церкви первых веков - и кончая своим другом-священником, ведущим ТГ-канал о религии.
Но я - о том смысле этих слов, что отлично понятен нам всем, и верующим, и атеистам.
Вот в некотором царстве есть наука и искусство, физики, режиссеры и писатели.
И власть в этом царстве захватывает Дракон (я - про сказку, все совпадения случайны).
Некоторые выходят с ним на бой за свою веру и убеждения (например, что людей есть нельзя!) - и гибнут или теряют всё. Они - горячие.
Другие идут ему на службу, кричат с трибун: требуем расстрелять как бешеных собак всех тех, кто против Нашего Господина Дракона! И скормить их всех ему на ужин! И сами берутся все это выполнить, вместо или вместе с Драконом.
По расчету, естественно, они это делают, или от страха, или просто от желания выжить. Они - холодные.
Но есть третьи. Они занимаются своей наукой (она же превыше всего!), пишут свои книги, ставят свои спектакли - и, когда надо, голосуют на собрании за исключение из писателей тех, на кого указал Дракон (зная, что исключение = съедение Драконом). Или даже тихо пишут на них донос -  только чтобы им оставили их театр, или их кино, или их кафедру. И при этом они и правда любят науку свою, или свои книги и спектакли, а не Дракона. И заботятся они не о себе, нет, ну что вы! : о тысячах своих читателях, учеников, зрителей - ну что стоит пару-тройку-десяток друзей предать, чтобы хорошая книжка вышла, или научная статья... Читателей же больше, чем преданных и погибших друзей...
Вот они и есть теплохладные. Это следует из всех трактовок данного фрагмента, если их читать внимательно.
И именно их Иисус, устами Иоанна, сравнивает и с холодными, и с горячими - не в их пользу. Они хуже и тех, и тех: даже хуже ледяных. Те хоть честны и последовательны.

Вот такую вот "байку", сам того не понимая, нам сюда принес А.Седенков.
Новый Завет, если кто не читал - вообще очень актуальная книга. И становится актуальнее с каждым днем. Даже для атеистов. Только читать ее надо честно!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
23 Алексей Ильвовский 27633
Дополнение (а то горячие у меня какие-то "герои" непременные вышли)
25.04.2026 02:41
Ни у Иоанна, ни в реальной жизни непременного требования к горячим быть Ланцелотами нет. 99% людей - вообще не "борцуны" и не "герои" по натуре. Но, по Христу (и Иоанну), и они могут быть горячими. Просто (шутка: на деле это - ОЧЕНЬ сложно): не предавать, не отрекаться от того, во что веришь, и - главное - четко для себя самого выбрать - ВО ЧТО ты веришь и чему ты служишь. Дракону - или...?
Есть хорошие примеры в советском кино таких "тихих, но горячих" людей - например, "Пять вечеров" и "Не стреляйте в белых лебедей" (роман Васильева и пьеса Володина - тоже хороши). И там, и там такого негеройского героя играет Любшин :).
Он не лезет на баррикады, не ищет боя с Драконом - просто отказывается сделать подлость.
Это - горячие люди.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
16 Александр Калиничев 10783
Про тихих, но горячих
25.04.2026 09:40
мне такая история понравилась. Не знаю уж насколько она достоверна. Где-то в соцсетях видел рассказ выживших красноармейцев, бежавших из немецкого плена. Из плена-то они бежали, а дальше куда не понятно. Свои далеко, есть нечего, зима на носу. Начали по ночам ходить по немецким деревням-хуторам. Наконец нашли людей, которые их спрятали на чердаке и они там до прихода наших продержались. А как нашли? Беглецов-то искали. В дома же просто так стучаться не будешь, сдадут. И вот они определили людей, с которыми можно рискнуть и постучаться, которые, возможно, не сдадут. А определили они тайком заглядывая в окна. У всех в гостиной портреты Гитлера висели, а у этих не было портрета Гитлера на видном месте. Такой вот простой признак тихих, но горячих оказался.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12075
Похоже на реальность
25.04.2026 09:46
дед, когда сбежал из плена, партизанил в итальянских Альпах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Лада Миргалиева 5024
14 апреля между прочим - День внезапного смеха
14.04.2026 09:11
Вот давайте и отметим его СМЕХОМ
а так же День "Посмотри на небо" и День воздушных шаров.
Короче сегодня очень позитивный день.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16 Александр Калиничев 10783
с бородой, но по теме
14.04.2026 14:24
Шерлок Холмс с Ватсоном отправились в полет на воздушном шаре. Но, тут ветер сильный поднялся, несет и несет, занесло бог знает в какие края. Шар начал снижаться, видят, внизу два человека.
- Джентльмены, не подскажете, где мы находимся?
- Конечно подскажем, вы находитесь на воздушном шаре.
- Видите, Ватсон, мы с вами обратились за помощью к айтишникам.
- Но, как вы догадались, Холмс?
- Только айтишники дают абсолютно точные, но абсолютно бесполезные ответы на вопросы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
19 Лада Миргалиева 5024
Александр
14.04.2026 15:11
анекдоты про айтишников не могут быть с бородой, только с бородкой:)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
23 Алексей Ильвовский 27633
Лет 80 назад сказали бы: к математикам. Тогда ИТ-ков не было,
14.04.2026 18:41
а подход "математического чайника" был. И анекдоты - чем отличается физик от математика.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Iгор Penzuch 9613
Счастье -
14.04.2026 15:05
это хорошее здоровье при слабой памяти.
Эрнест Хемингуэй.

Подойдёт под внезапный смех, Лада?)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
20 Igor Filippov 2294
Зачёт
14.04.2026 15:37
Игорь, норм.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Iгор Penzuch 9613
Привет, Игорь!
14.04.2026 19:25
Сразу вижу единогодца 50+ )
для 50- обычно это просто слова
для 50+ информация для размышления
для 60+, наверное, глубина смысла ))) (скоро поделюсь опытом;) )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Лада Миргалиева 5024
Игорь
14.04.2026 17:28
Хотелось бы серединку :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Iгор Penzuch 9613
Лада :)
14.04.2026 19:21
Ты - женщина, и этим ты права.
Мы для тебя влечем ярем железный,
Тебе мы служим, тверди гор дробя,
И молимся - от века - на тебя!
Ты - женщина, и этим ты права!!!

Валерий Брюсов
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
21 Iгор Penzuch 9613
Или, как вариант,
14.04.2026 19:22
женское кредо: не помню - значит, не было!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
23 Владимир Житенев 13879
Да, Александр, с комфортным общением как будто не складывается ))
14.04.2026 17:48
Так, просто констатирую.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16 Александр Калиничев 10783
Да уж, только с крестовыми походами более-менее стабилизировалось
14.04.2026 17:58
Как нас настойчиво начали приглашать поквакать не в ту сторону :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
19 Bor Ki 12075
Да уж, не обрести нам тут дзен без фут массажа :)
14.04.2026 18:02
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль...
И нет конца! Мелькают версты, кручи...
Останови!
Идут, идут испуганные тучи,
Закат в крови!
Закат в крови! Из сердца кровь струится!
Плачь, сердце, плачь...
Покоя нет! Степная кобылица
Несется вскачь!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Александр Калиничев 10783
Как говорится,
14.04.2026 18:03
не общались комфортно, нечего и начинать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
19 Bor Ki 12075
Не согласен
14.04.2026 18:07
стоит пробовать
в любом случае за попытку респект Вам Александр.

Просто градус надо градусом вышибать
Для начала какой-нибудь легкий ламбик ;)
Но для некоторых сразу спирт :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Лада Миргалиева 5024
Я все таки посмеялась
14.04.2026 22:06
вдень внезапного смеха, когда увидела во что опять превращается эта ветка :)
Да всё таки сказалась отмена нескольких марафонов лыжных на посетителей сайта :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12075
В цифровом мире
14.04.2026 18:38
все меньше становится "ламповых" вещей, аксессуаров. Ранее наручные часы отражение статуса (сейчас вроде тоже, но не все себе брегет позволить могут, но даже кто может предпочитают практичные смарт), ручки..
Мы стали больше "машинистками" за клавиатурами и все реже пишем ручками, а перьевыми и подавно,
а среди них есть статусный "письменный прибор" и это не паркер, не вотермен, а монблан майстерштук-149 ))) Из -за Джона Кеннеди и подписания им такой ручкой законопроектов и Эрнеста Хемингуэя ( о котором вспомнил Игорь, а я случайно о ручке) делавшего ей правки. 149 просто серийный номер ручки, но есть на ней ручная гравировка 4810, думаю понятно почему она на ручке монблан, и три золотых или платиновых кольца и белая шестиконечная звезда на колпачке символизирующая шесть ледников монблана.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10783
Про перьевые ручки
14.04.2026 19:46
Мы стали больше "машинистками" за клавиатурами и все реже пишем ручками, а перьевыми и подавно,
а среди них есть статусный "письменный прибор" и это не паркер, не вотермен, а монблан майстерштук-149
Про перьевые ручки у меня история была. В институте я дежурить ходил в областную больницу в хирургию. Там у некоторых зав. отделениями и еще единичных хирургов такой понт был, перьевой ручкой писать. Это прям круто было. Разгар девяностых. Паркер стоил дорого, не каждый мог позволить. Но, студенческие понты дороже, купил. Стал я тоже паркером писать, на занятиях, на лекциях. В институте я был по перьевым ручкам единичным оригиналом. Ну, и как-то между занятиями девчонки у нас в группе сумочки женские стали обсуждать. Вот такая есть, а вот у меня такая, а вот там такую продают. Я, значит, слушаю-слушаю, а потом и говорю. Да нафига такие деньги тратить на сумочку, я вон с пакетом полиэтиленовым хожу, функционал тот же самый. А когда не нужно, сложил и в карман убрал. А мне в ответ, сам блин ручку для лекций купил дороже наших сумок. Что, шариковой ручкой за три рубля не пишется? Практичный ты наш. Да, думаю, прямо в глаз мне залепили :) С тех пор я практичность и цену женских аксессуаров не обсуждаю :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
21 кочетов владимир 3823
Александр..
14.04.2026 20:04
умом мальчишки, девчонок не понять...да и не надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Бойков Александр 17363
Александр, здесь у нас пристрастия сходятся)
14.04.2026 20:24
Я тоже с университетских времен и по настоящее время Паркером пишу. )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 Вячеслав_SSh 3134
О перьевых ручках
14.04.2026 22:18
Интересно то, что как-то сам собой появился "этот новый тренд".

У меня всегда были перьевые ручки, люблю я их.
А тут заметил, что повсеместно их стали использовать на высокой степени формальности.

И не просто использовать - а реально серьезные дяди учатся ими писать чуть ли не по дореволюционным прописям: сила нажатия, толщина линии...

Правильно говорят: "всё новое - давно забытое старое"
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Бойков Александр 17363
Слава, когда мне иногда приходится брать в руки
14.04.2026 23:00
шариковую ручку, я прямо дискомфорт испытываю. Настолько к перьевой ручке привык.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Bor Ki 12075
Про сумки вспомнил
15.04.2026 00:07
будучи молодым и с отсутствием фантазии решил жене подарить вторую сумку, за что меня отругали, сказав что уже есть одна и вторая не понятно зачем нужна... и вот спустя время в коллекции у жены более 50 сумок и все выгуливаются, может поэтому меня с лыжами за дверь не выставляют))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
19 Лада Миргалиева 5024
Кирилл
15.04.2026 08:32
вот честно ни когда не понимала зачем такое количество сумок. У нас в экспедиции работала девушка, так у неё тогда было 15 штук сумок. Они у неё весели, лежали, а она ходила с одной :D:D:D Я как раньше не понимала так и сейчас обхожусь двумя:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Bor Ki 12075
Лада
15.04.2026 08:44
я не лезу уже)))
Думаю если сейчас задать такой вопрос, то в обратку меня спросят про лыжи (хотя половина почти жены :D ) и колесики с роллерами)))) А я не готов на ликбез зачем мне разные платформы и колеса, я же не Алексей Ильвовский, не вывезу :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
19 Лада Миргалиева 5024
ну и правильно
15.04.2026 09:15
:D:D:D так проще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Бойков Александр 17363
Кирилл, ты прав.
14.04.2026 19:49
Я вот в одном из своих домов вернулся к аналоговой музыке.  Дека Technics и усилитель Sony плюс хорошие колоночки - что еще нужно для "лампового" звука.)
А на днях в родительском доме "клад" отыскал - десять чистых, еще в блок запечатанных, аудиокассет TDK
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Лада Миргалиева 5024
А я тут в очередной
14.04.2026 22:02
свой приезд домой заставила брата запустить старый отцовский магнитофон Юпитер 202. Благо он в отличном состоянии и камни море с самой разной, но такой классной музыки.
Такая ностальгия накрыла, мама не горюй :) :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17363
Лада, нашего "ностальжи-клуба" прибыло))
14.04.2026 22:55
Но у меня эта ностальгия пошла еще дальше))
Я вот сегодня велосипедными колесами занимался, а параллельно с компьютера на аудиокассету "Московский бит" записывал.
Запись получилась очень "теплая", живая, и ушла вся "сухость" цифрового звука.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12075
Саша,
15.04.2026 00:09
так и до винила недалеко)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17363
Кирилл,
15.04.2026 00:42
у самого уже такие мысли появляются))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Лада Миргалиева 5024
А у меня уже дошло до винила:)))
15.04.2026 08:29
Осенью наконец то появился отличный проигрыватель и сразу начались поиски пластинок :))
Первое что купили это "Бременские музыканты". Обожаю эту вещь. Слушать её одно удовольствие. Из дома привезла "Али Баба и сорок разбойников" Шедевр Смехова.
Дети сразу и на ДР и на НГ надарили пару винилов от АББЫ до ИГЛС (зная мою любовь к ним). И вообще сказали, что теперь очень просто выбирать мне подарки, главное знать мои предпочтения в музыке:D:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Bor Ki 12075
На виниле
15.04.2026 08:41
если конечно звуковой тракт собран правильно (не дорого, а помогая друг другу компонентами) больше объема в звуке и воздуха. Потрясающе звучит Анна Герман и Муслим Магомаев.
А Бременские музыканты, это "настолка" с детства, еще По щучьему веленью  и Сказки дядюшки Римуса)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Лада Миргалиева 5024
А вот
15.04.2026 09:11
не помню "По щучьему велению", наверно не было. Зато был "Кот в сапогах" , как раз сейчас его ищу. Сказки Римуса, да, спасибо за наводку. надо бы то же поискать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17363
Класс!
15.04.2026 09:00
Лада, очень рад за Вас.
Я тоже очень любил в детстве (да и сейчас люблю) слушать (и смотреть, конечно же) "Бременских музыкантов".
В годы малолетства тоже на виниле слушал, но тогда проигрыватели были проще :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Лада Миргалиева 5024
Александр
15.04.2026 09:13
мне на пластинке Бременские даже больше нравятся, чем мульт, хотя мульт шикарен. Просто слова так сказать автора вносят какую то изюминку что ли в сказку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17363
Лада, вот почитал Вас,
22.04.2026 15:13
и теперь уже сам проигрыватель винила присматриваю))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Лада Миргалиева 5024
Александ
24.04.2026 08:41
и правильно. В нужном направлении идёте:D:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
20 Дмитрий Командный 4228
У меня кондовый
24.04.2026 09:19
Technics SL-1200GR с фонокорректором Parasound jc3 jr
Для меня норм
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17363
Дмитрий, так Technics
24.04.2026 15:41
это вообще супер!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12682
Это все четные гармоники
15.04.2026 10:18
Именно они дают ту самую ламповость. Наверное есть плагины и для ПК, которые усиливают четные гармоники. Ламповый тракт, запись на ленту - это все дает четные гармоники.

Если хотите понять, что такое гармоники в звуке, то вот видео рекомендую.
тынц
Мне наконец-то стало понятно, откуда пошла вся аудиофилия и почему аудиофилы не любят Д класс, который усиливает и передает звук с минимальными искажениями, а ведь им нужны эти искажения и ламповость) Именно про четные гармоники сообразили производители аудиотехники еще с 70х и намеренно искажали звук в трактах. От этого и пошли разговоры, что денон звучит так, ямаха так, маранц так. Так как каждый производитель тупо вносил свои приятные искажения в звук (не путать гармоники и ачх - эквалайзер).

Итог - хотите звук без искажений и аудиофилии - достаточно китайского д класса за 12 тр. Хотите аудиофилии - бюджет unlimited, ищите свои гармоники и тд. Поиск бесконечен как идеальной лыжной смазки и эпюры.

Спасибо Валере за пояснения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12075
Валера
15.04.2026 10:35
Это совсем упрощённое объяснение для чайников, но можно и просто на гармональные искажения с затуханием всё спихнуть.
Спасибо 😉
П.С. цифра может тоже звучать по разному и дело не только в частоте дискретизации.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12682
дело не только в частоте дискретизации.
15.04.2026 10:55
А я за нее вообще не писал ничего.
Я проводил тест, после 18к герц не слышу ничего. Так что все эти модные цапы с невероятными диапазонами маркетинг и шелуха. По факту никто никогда в слепом прослушивании не отличит флак от 320го битрейта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Bor Ki 12075
Звук
15.04.2026 11:06
Не ограничивается пограничными частотами для человеческого слуха, много информации есть и в середине, вопрос в том что мы слышим при этом, некоторые какофонию, некоторые отдельные партии инструментов, ну и цифровой музыкальный тракт это не только ЦАП ;)
П.С. я тут не пытаюсь убедить что аналог лучшей цифры, и то и то не совершенно по сравнению с филармонией , да и там бывает лажают 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 кочетов владимир 3823
раз разговор дошёл до музыки ....
15.04.2026 16:47
воспоминания ...
год не помню , голос Севы Новгородцева из чуда того времени приёмника ВЭФ.
передача про Pink Floyd.. почти дословно , цитата ---" музыку Floyd надо слушать на самой мощной и акустической аппаратуре" ,,это было сказано про диск " обратная сторона луны"
диск я тогда совсем не слышал, но знал что он есть..
76 год , январь, первая ночь в спортроте 135, после отбоя, часов в 23-00..слышу какаю то не реальную музыку со стороны той части казармы, где ночевали срочники оркестра академии дзержинского. выхожу в коридор, к дневальному, музыка громче, иду на звук музыки, открываю дверь, а это комната для репетиций оркестра,  обитая какими то квадратными штуками для поглащения звуков,,,, и в этой комнате стоит магнитофон вертикальный с большими бабинами  и звучит Wish You Were Here из огромных колонок, как бы не громко,  но очень красиво..
слово " я офигел " не передаёт моего того состояния,,наверное это была любовь с первого звука,,которая длится до сих пор и к этой группе и почти ко всему, что эти ребята насочиняли ...
а уже потом, в моих богатых 80х, был и проигрыватель Akai, и магнитофон бабинный Сони,  а потом  двухкассетник Техникс 222, и колонки электроника(большие такие ,,хорошие, не помню от чего) усилитель филипс,,.но самое главное, пластинки, много,, разных..записывали -переписывали, продавали и менялись ..но Floyd остался любимой группой до сих пор, даже если они из телефона звучат ..
извините рОбяты за  воспоминания, навеяло когда про хороший звук написали.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
19 Bor Ki 12075
У меня
15.04.2026 20:18
Было офигевание дважды, первый от Генезис и их альбома 83 года Генезис, а второй раз от того что они до играли совершенно другую музыку, но узнал я об этом уже в 90х.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
23 Алексей Ильвовский 27633
Wish You Were Here...
16.04.2026 01:20
Да... Весь альбом.
Особенно - Shine On You Crazy Diamond.

Слушаю и сейчас.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
12 Валерий Ф 12682
Я пеньков на виниле расслушал
17.04.2026 17:02
Конечно впечатлен обратной стороной луны - для 71го года это космос. А вот цепелины, перплы ну вообще такое...И качество записей почему-то очень слабое и мелодика (ну одна тема только Stairway to heaven и то это исключение). Кстати пеньки очень серьезно относились к звуку, слышал, что чуть ли не на яхте в студии писали, чтобы без вибраций. Ну оно и чувствуется по звуку.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
23 Алексей Ильвовский 27633
Валера! Альбом Пинк Флойд "Обратная сторона Луны"
18.04.2026 23:27
вышел 1 марта 1973 года. И был космосом тогда, и остается им сейчас (как остается космосом Токката и фуга Ре минор Баха, хотя даже год ее написания неизвестен баховедам) - потому, что это великая музыка, а не потому, что там какие-то эффекты придуманы на яхте, или в 73 году все тупые были, не было ИИ, и "для них сойдет и это".
Но вот в 71-м году ей было затруднительно "стать космосом": ее еще не написали.
Исходя из этих твоих познаний, можно и не оценивать твои суждения про "слабое качество и мелодику" Лед Зеппелин :) - но просто совет тебе. Послушай для начала студийное исполнение некой песенки Кашмир, а также - два их концертных номера:
https://youtu.be/wO6bRjcyQN8
https://youtu.be/4gT63xovuWE
Ну, это - просто для сверки часов.

И еще. Пинк Флойд, Лед Зеппелин и Дип Перпл - это три разных жанра. И звучание для неопытного уха (судя по твоему посту, твое ухо - максимально неопытное) совершенно разное - просто из-за разных жанров. Одни - психоделики и арт-рокеры, другие - основоположники сразу 3-4 других жанров (где психоделическое звучание в стиле Шайн он Ю Крейзи Даймонд просто не нужно и неприменимо, как у Бектховена неприменимы полифонии Баха). А Дип Перпл - крайне талантливая коммерческая группа - но и у них есть именно шедевральные по звуку записи, например:
https://youtu.be/OorZcOzNcgE
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
19 Bor Ki 12075
Ни прибавить, ни убавить
18.04.2026 23:39
Но из арт я бы выделил три группы:
Джентро Талл, Кинг Кримсон и Эмерсон Лейк энд Палмер.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
21 кочетов владимир 3823
Bor Ki..
19.04.2026 13:55
в музыке как и в еде, или в употреблении вкусного алкоголя,  преобладает --вкусовщина..я не шибко большой знаток музыки, поэтому наверное  кто такие Джетро Талл не знаю до сих пор, тоже самое и про Кинг Кримсон.
Эмерсон Лейк энд Палмер была у меня  всего одна пластинка, её давали в довесок к
"Animals" при обмене на " Wall".. и всего на несколько часов...был такой "бизнес", перезапись с диска на плёнку, причём вторая запись, с плёнки на плёнку стояла гораздо дешевле,, для него нужно как минимум иметь хороший проигрыватель ( как минимум Вега -001 или Арктур), а лучше что нибудь японское или европейское  и точно хороший магнитофон лучше не советский , у нас был Sony, денег он в 80х стоил как пол машины, но окупался быстро. сколько стоила плёнка с первой записью с диска уже и не вспомню, но доход по тем пременам приносил хороший.
в мск процесс обмена дисков в 70-80, происходил в районе метро Беговая и  Химках.
а в средине 80х перешли на запись-- перезапись и показ уже фильмов, а в музыке остались группы которые нравились, впрочем как и сейчас..что то из современного совсем мало слушаю ..
P.S. кстати в тот период я очень хорошо понял, что значит репутация для человека,
тех кто пытался обманывать на толкучке,(при обмене дисков или не возврате,,или продаже не первой копии диска на плёнке)  в лучшем случае просто били, в худшем ,,, он пропадал..
музыкальных групп много , вкусы и слух у людей разные, но Баха, Моцарта,  Pink Floyd, Uriah Heep, Nazareth, Deep Purple, Rainbow, Slade, AC/DC и многие другие "старые" группы буду слушать ,, пока жив.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Bor Ki 12075
Так мы же не о
19.04.2026 14:08
Вкусовых предпочтениях Владимир.
Моя ремарка только касалась арт-рока, а так в музыке много чего есть эпохального и вечного, тот же Гершвин 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Алексей Ильвовский 27633
Кирилл, я не виноват: одним из пионеров арт-рока все критики
19.04.2026 14:45
называют Пинк Флойд. Это не отменяет остальных групп этого жанра (хотя перечисленные две, кроме Джетро Талл, относятся по традиции к прогрессиву, коего я слабый ценитель - но все эти три группы иногда слушал, особенно Кинг Кримсон, альбом с кричащим человечком на обложке).
Через 50 лет довольно очевидно, что Пинк Флойд займут в музыке место рядом с Бахом и Битлз, т.е. войдут в вечность, даже если бы у Валеры не было винила сейчас под рукой, или у них не нашлось бы яхты для записи :). И потому фраза "космос для 71 года" звучит максимально комично (не только незнание года выпуска ключевого альбома в современной музыке, наряду с Сержантом Пейпером, но и непонимание масштабов, сведение их к "качеству звука" - как будто у репера Канье Уэста меньше технических наворотов в записи, или у Леди Гаги...).
Что касается тех трех групп - ИМХО, их место в истории где-то рядом с Кинкс или Ярдбердс: выдающимися группами СВОЕГО времени, коих были сотни - эпоха такая была, расцвет рока и брит-попа.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
21 кочетов владимир 3823
Лёш,  так мне всё равно
19.04.2026 16:12
кто в музыке "пионер", а  кто  просто Queen, какие "критики " пишут или говорят про "арт рок " или "брит -поп", я как простой слушатель сам  определяю, что мне нравится Donna Sammer или Grand Fank Railroad, и мне всё равно к какому их стилю отнесли " "специалисты",но я никогда даже не слышал о существовании Кинкс или Янгбердс ,,  групп много ( да почти в каждом пабе Лондона играет какая нибудь группа!!)если хозяин паба захотел..
что хочу сказать -написать,, слушать, что тебе нравится это главное ,, но не знать про то когда создали The Dark Side of the Moon! как то маленько стыдно за любителя  красивой музыки ..хорошо, что это не знание всегда можно исправить ..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12075
За
19.04.2026 20:45
Donna Sammer, респект !
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Алексей Ильвовский 27633
Вова, привет! Так мой пост - ровно о том же, ты просто его
20.04.2026 00:06
не так понял.
И я люблю Пинк Флойд вовсе не за статьи музкритиков про жанры и пионеров - я эти статьи прочел через 30 лет после того, как их услышал и полюбил.
Мой ответ выше Кириллу - про пионеров - это просто объяснение того, почему я их выше, Валере в посте, записал в арт-рок: потому что они чуть ли не основатели этого жанра, если верить критикам (мне-то фиолетово - мне их музыка нравится, а не жанр или мнения критиков).
Как я понял, Кирилл считал, что арт - это другие группы (см. выше). Только с этим я и поспорил...
Что касается Ярдбердс (не янг, я исправил - это с телефона такой бред у меня набрался) - ты их не можешь не знать, хотя может, их и не слушал. Там на гитаре играли Джефф Бек и Эрик Клэптон - этим они и знамениты.
Насчет Кинкс. Я - не их фанат, но в 65 году они были неотличимы от Битлов, и хит-парады выигрывали.
Одну песню все знают:
https://youtu.be/z142oKkwve0
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12075
Алексей,
20.04.2026 14:10
Кирилл не считал :D он просто в курсе что арт и прогрессив синонимы, а разделение много позже началось и все это условно. Мы сходимся втроем в том, что нам все равно, как назвать музыку, основное что бы она нравилась. А так, если копнуть чуть раньше и мои посты в закрытых темах про музыку, то можно предположить. что немного я в ней разбираюсь и Пинк Флойд одни из новаторов, а уж кто был родоначальником того или иного жанра очень сложно определить, т.к. погружаясь в истоки выясняешь влиянии и заимствование у многих музыкантов, это не хорошо, не плохо, это творчество, а что останется... ну что-то останется. Как-то Растропович в одном из интервью сказал, что из той музыки которую он играет - 5, ну в лучшем случае 10% будет популярным и запомнится, а остальное интересно профессионалам.
А Валера нашел свой музыкальный дзен, что тоже неплохо, он слышит это так и аппаратуры ему достаточно той которая у него есть, тем более что разобрался, потратил время и был в специально подготовленной комнате для прослушивания. В этом, как бы тоже есть небольшой опыт у меня, длинною в 10 лет, в виде продажи аппаратуры, собирания музыкальных трактов, настройки их у заказчиков, ну и понимания как те же АС Наутилус звучат в различных помещениях и на различных компонентах, а нужно или нет... ну много зависит и от возможностей. Мне достаточно музыкального тракта сони в сочетании с АС триангл, а винил по мне хорош в виде техникса :D
хотя самый бюджетный хайфай доступен всем в виде качественных наушников ;)
В общем пусть будет музыкальное разнообразие!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Алексей Ильвовский 27633
Кирилл, со всем согласен, кроме 2 вещей
22.04.2026 03:28
  1. Он РОстропович, а не РА :)
  2. Арт, симфо, прогрессив - термины с переменным значением в разные годы, у разных критиков, и именно полных синонимов среди них нет. Уж точно - не арт и прогрессив. Скорее уж - арт и симфо. В годы начала карьеры Пинк Флойд (позднего состава), Лед Зеппелин, Дип Перпл ВСЕ ТРИ эти термина были уже придуманы и тасовались по воле критиков. Например, Лорд сыграл с коллегами по группе с большим оркестром свою вещь - и их записали в симфо-рок. Смешно? Смешно. Или Кинг Кримсон и Прокол Харум еще ДО них отошли от "трех гитар и барабана" - и придумали термин "прогрессивный рок". Мол, сложнее, чем умса-умса, связь с классикой и джазом, и т.д. Куда тогда отнести песни Битлов со сложнейшими аранжировками и опять же симфо-музыкой, тех самых Битлов, что и играли на трех гитарах и барабане ВНАЧАЛЕ? Кинг Кримсон интересен НОВИЗНОЙ, а не "прогрессивностью"! И Пинк Флойд - тем же. Но жанры Дип Перпл, Лед Зеппелин и Пинк Флойд - РАЗНЫЕ, и дело не в прогрессиве или арте. Ровно ЭТО я и пытался донести до Валеры, имспользуя просто устоявшиеся термины, только и всего. Звук гениальной Элеанор Ригби - абсолютно другой, чем у песен Пинк Флойд. И у тяжелой коммерческой группы Дип Перпл. Это очевидно? Это очевидно. Вся мысль. Я не читал музветок ранее, сорри, и не знаю вашей продвинутости - но я ее и не подвергал нигде сомнению. Просто уточнил, почему я слово "арт" использовал про Пинков - только и всего.
Всем - музыка, хорошая и разная! И вам, и мне, и Валере. Ура!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Bor Ki 12075
Согласен
22.04.2026 07:17
РОстропович
Но исправить, не мог.
Сайт "лежал".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10783
Почитал с интересом это ответвление темы
22.04.2026 12:35
Лучше чем ДДТ не могу сформулировать свои впечатления:
"Их тяжелая юность прошла вдалеке от вещей,
Тех, которые так переполнили доверху нас"
К сожалению
ПС Тяжелая, правда, все-таки в кавычках. Патефон, как-никак, у родителей имелся, с советским набором винила. Битлов не то что осуждали, а просто-напросто и не слыхали даже. В спортивном лагере с палатками помню нам году в 1985-м заводили одну кассету две недели подряд с Леонтьевым. С тех пор Леонтьева не очень люблю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Бойков Александр 17363
Кассета с Леонтьевым это еще ладно.)
22.04.2026 14:53
В середине 90-х на одном из стартов постоянно гоняли по кругу "Руки вверх".
Не знаю, то ли у организаторов только одна эта кассета и была, то ли они сами являлись фанатами этой группы, но как в то место соревноваться ни приедешь - всё одна и та же музыка.
А когда бежали там марафон по кругам 5 км, на каждой перекладке из  динамиков неслось "Крошка моя, я по тебе скучаю" ©, поэтому я, как перекладывался на очередной круг, в том месте сразу ускорялся, чтобы побыстрее от этой музыки уехать.
Я и раньше-то всю эту попсу никогода не любил/не слушал, а "Руки вверх" с тех пор просто возненавидел.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
19 Bor Ki 12075
Патефон
22.04.2026 15:01
Есть до сих пор в рабочем состоянии и набор пластинок советской эстрады)))
А по выходным у меня отец любил музицировать на аккордеоне, иногда я пристраивался сбоку/сзади и мы пели на пару песни - Летят перелетные птицы...)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17363
У моей бабушки тоже был патефон
22.04.2026 15:11
И много пластинок, среди которых были записи Леониа Утесова, Вадима Козина, Петра Лещенко, Валерия Агафонова.
А после смерти бабушки всю эту коллекцию вместе с патефоном дядя забрал.
Патефон до сих пор в отличном рабочем состоянии, да и пластинки тоже.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10783
Такая же история, помню, с Диснейлэндом была
22.04.2026 12:58
Попал впервые в 40+лет. Прямо реально плакать хотелось.
Как в какой-то передаче про путешествия ведущий сказал, ощущение, что в детство попал, только это чье-то другое детство.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
21 кочетов владимир 3823
Bor Ki.. тоже самое
22.04.2026 14:21
написал ответ Алексею ..сайт лёг , а о чём писал уже забыл ..не долго  про музыку писали...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Бойков Александр 17363
Валера, не спора ради, а общения для:
15.04.2026 20:22
Отсутствие искажений в классе D не равно «правильному» звуку.
Музыкальные инструменты сами по себе генерируют огромное количество гармоник. Когда мы пишем их на ленту, она не просто «добавляет искажения», она сохраняет динамику и атаку звука более естественным для человеческого слуха образом.
Китайский класс D за 12 тысяч часто звучит «плоско» не потому, что он честный, а потому, что он упрощает тембры, отсекая те микродетали, которые лента и аналоговый тракт бережно передают.
Бюджетный класс D часто имеет проблемы с высокими частотами (они становятся «песочными» и резкими)
Если бы китайский класс D за 12 тысяч действительно закрывал все вопросы по звуку, то мировые студии звукозаписи уже давно распродали бы свои многомиллионные аналоговые пульты и перешли на коробочки с AliExpress.
Почему-то лучшие альбомы до сих пор сводят на аналоге или используют ленту для «мастеринга». Например, группа "Браво" практически всегда при записи своих альбомов использует винтажные инструменты и бОльшую часть винтажного оборудования. Например, их альбом "Мода" в 2011 году был записан именно на такой аппаратуре. Ну и вообще "Браво" всегда звучат практически идеально.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 кочетов владимир 3823
Александр совершенно согласен
15.04.2026 21:02
уважающие себя группы пишут музыку только на аналоговой аппаратуре .
первый муж дочки, до побега в великобританию,  играл в третьем составе уже стареньких "песняров".. где то в начале нулевых. дома у него была только аналоговая техника.
на мой вопрос "почему?".." потому что правильный звук, хотя большинство этого и не слышат"....это как 7 летний коньяк из пластмассового стаканчика в подворотне пить, себя не уважать .
много интересного от него узнал о внутренней "кухне " музыкальных групп..в том числе и английских.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Бойков Александр 17363
Владимир, приветствую! Плюсую многократно!
15.04.2026 22:07
Не так давно читал большое интервью Фрэнсиса Росси (Status Quo), там много всего интересного было сказано, в том числе и то, что они до сих пор широко применяют аналоговую аппаратуру, а их звукорежиссеры практически всегда работают с "лентой"
А как звучат Status Quo, знает любой, кто их хоть раз слышал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
12 Валерий Ф 12682
Какая-то путаница
15.04.2026 21:20
Пошла с источниками и усилителями) а ты через ламповый усилитель музыку слушаешь?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12075
Путаница в том
15.04.2026 21:56
что класс усилителя не говорит о качестве воспроизведения звука, а о принципе его работы. У каждого класса есть плюсы и минусы, ну и класс не говорит о цене аппаратуры.
На полевых транзисторах в D классе есть очень неплохие усилители.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
12 Валерий Ф 12682
Я изучил тему
15.04.2026 22:19
Взял АБ класс по цене Гелиумов и не нашел преимуществ решающих относительно китайской аюмы а80 за 12. Чуток напористей, но разница еле уловима, а в слепую вряд ли отличу. АБ пылится, слушаю через аюму. Всем доволен. Источники и стример, и блютус и сиди и винил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Bor Ki 12075
Значит нашли свой музыкальный дзен
15.04.2026 22:59
с этим можно поздравить, вас Валерий.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12682
Да, чтобы продолжить немного,
16.04.2026 12:22
Скажу, что я уперся в комнату.  Не вижу дальнейшего прогресса без нового помещения)) А это уже совсем другая история, в тч и в плане финансов))) А вот когда смотрю видео на ютубах, где слушают провода в панельных квартирах, меня одолевает хохот. Дело в том, что у меня был опыт прослушивания в "правильной" комнате. Это небо и земля даже со средней системой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Александр Калиничев 10783
Это все полумеры
16.04.2026 14:14
Не вижу дальнейшего прогресса без нового помещения)) А это уже совсем другая история, в тч и в плане финансов)
нужен личный оркестр, с живой музыкой никакие ламповые усилители не сравнятся :)
а акустика для живой музыки лучше всего в храме, так что еще и свой храм в придачу :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
14 Бойков Александр 17363
Александр,спасибо, повеселил))
16.04.2026 14:40
а акустика для живой музыки лучше всего в храме, так что еще и свой храм в придачу
С этим лучше к Алексею Седенкову))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
12 Валерий Ф 12682
Та не,
16.04.2026 14:47
Ищо надо избавится от жены и соседей, чтобы не мешали хотя бы 50 честных Ватт включить :D

Я разок отрывалсо, один был, прибежала жена, кричит лифт ходуном ходил от долбежки твоей)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Бойков Александр 17363
Валера, привет! Есть выход проще.
16.04.2026 15:11
"Домик в деревне"(с)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Бойков Александр 17363
Ламповый усилитель "Электрон" тоже имеется)
15.04.2026 21:59
Но больше в ходу усилитель Sony 1989 года выпуска)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Николай Кабанен 10195
Сегодня день рождения Марты Сковронской.
15.04.2026 18:42
Она же царица Екатерина Первая.  Споры о её месте рождения ведутся до сих пор, но в плен её взяли в нынешнем Алуксне. А это место мне хорошо известно, я там был на сборах пару раз. Это городок, где живёт Андрей Расторгуев. И там жил тренер Брициса, друг моего тренера.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
19 Bor Ki 12075
Правила она формально
15.04.2026 20:10
Точнее за нее тайный совет.
Не знал что Андрей Расторгуев а Алуксне живёт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14 Николай Кабанен 10195
Я сам узнал в прошлом году.
15.04.2026 20:23
Когда скандал у него с Брицисом произошёл.
В Алуксне лыжероллерная трасса со стрельбищем есть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Бойков Александр 17363
Николай, привет.
16.04.2026 07:41
У меня есть общие знакомые с Андреем Расторгуевым.
По их оценкам, это человек с достаточно сложным (мягко говоря) характером.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Николай Кабанен 10195
Привет, Саша!
16.04.2026 10:05
Я тоже это слышал, чего не слышал этого про Брициса, которого лично знаю.
Познакомились мы, как раз, в Алуксне в начале 90-х. Тогда юниорская сборная Латвии проводила сбор там и мы жили в гостинице в соседних номерах. Тренировались на одной роллерной трассе.
Я в тот год побывал в США и привёз оттуда кучу подарков, которые потихонечку распродавал.
В штатах соревнования уже тогда проводили общественники и делом чести было каждому участнику купить что-нибудь у организаторов. Обычно, это футболки с символикой соревнований и бейсболка. И вот придя в гости к кому-нибудь, а многие хотели посмотреть на русского лыжника,  выдавалась мне стопка этих футболок и бейсболок. ;)  Второй раз надевать такую футболку и прийти в ней на мероприятие не по этой теме не принято у них, в отличие от нас. Вот они и копились в шкафах.
На этой почве мы и познакомились с Брицисом и его командой. )))
С тех пор встречались на Празднике Севера несколько раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
01 Ал. Голдаев 493
А Вы, Николай,
17.04.2026 15:28
в 90-х разве еще не завершили свою биатлонную карьеру? Или были там в качестве тренера?
Да, страсти у них там, конечно, кипят...
P.S. Да, увидел, что год назад Вы уже писали об этом, что были с командой ДЮСШ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10195
Да, сопровождал детей нашей фирмы в спортивных лагерях.
17.04.2026 16:28
Года 4 ездил с детьми с середины мая по середину сентября. А так как делать там нечего, как только спортом заниматься, я этим и занялся. И довольно успешно. На чемпионате Карелии попадал в призы. На последнем летнем чемпионате ВЦСПС СССР в Смоленске попал в топ-6. Прихватило печень на последнем круге, а так бы в призы попал. Тренера команд смеялись - вчера с нами выпивал, а сегодня чуть не обыграл всех.:D
А в 92-м году другой наш тренер( мой зачем-то враждовал с ним) взял своих учеников и поехал на первый чемпионат России и они выиграли командную гонку. А я по силам был среди них 2-3. Вот и я мог бы стать чемпионом России, но не судьба. (((
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
23 Владимир Житенев 13879
Эх, а нам рассказывают про "терпение и труд всё перетрут" и про ЗОЖ ))
17.04.2026 22:15
И я, и куча друзей тренировались, как отвязанные, не пили ВООБЩЕ - и всегда были бесконечно далеки от попадания в призы на всесоюзных и всероссийских соревнованиях )
Наш тренер шутил "сколько трактор ни тренируй, всё равно он Жигули не перегонит", а мы смеялись и поддавали жару :D Ради победы на первенстве ДОСААФ Ленинграда и области и звания к.м.с.
Жалоба в небеса и некоторая зависть, не более ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
01 Ал. Голдаев 493
поехал на первый чемпионат России
18.04.2026 06:46
и они выиграли командную гонку.
А это был тоже летний чемпионат, или уже зимний, гонка патрулей?
Про печень, кто-то в молодости подсказал, что надо согнуться и резко выдохнуть. Помогало.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10195
Это была зима.
18.04.2026 08:09
Я уже не помню название этой дисциплины, оно менялось, как и формат. Но, принцип оставался один - бежало 4 человека и стреляли по очереди.
А печень прихватывало у меня и в детстве в беге. И рукой давил, и согнувшись бежал. Когда помогало, когда нет. Но, скорость падает всегда.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
23 Александр Рязанов 1784
Гонка патрулей
19.04.2026 08:06
Это с нее начинался биатлон.
https://disk.yandex.ru/i/pSwu9Bm0t83-vA  :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 Ал. Голдаев 493
Она как-то
19.04.2026 13:31
незаметно исчезла.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Владимир Житенев 13879
Насколько помню, в патрульной стреляли не по очереди
19.04.2026 16:33
Был один рубеж на 25 км, все ложились и делали по одному выстрелу, после чего отправлялись либо на круги, либо на дистанцию.
Была еще командная гонка, уже в конце 80-х, когда сначала одна пара стреляла по 5 выстрелов лежа, потом крутила круги, вторая их ждала, а потом вторая пара - по 5 выстрелов стоя, и снова круги. На ЧМ такую тоже несколько лет бегали (до 96 года, когда выиграли белорусы). Описание Николая ближе к этому варианту,
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Кабанен 10195
Да, Владимир.
19.04.2026 16:46
Был второй вариант, быстрее всего. Но, точно не по одному патрону стреляли.
А "гонка патрулей" и при мне была. Но, вроде бы, один раз в год. Парень из нашей команды бегал её за ЦС Спартак.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Вячеслав_SSh 3134
Сайт
18.04.2026 07:08
Камрады!
У всех сайт 90% времени лежит без ответа?
Может какая it-помощь нужна?
Никто не знает?
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
19 Bor Ki 12075
У меня, да.
18.04.2026 08:14
Думал связано с каждодневным отключением мобильного интернета у нас. Воспринял, как отпуск от ЛС и занялся апгрейдом велосипеда.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17363
Три дня вообще никак не мог зайти на сайт.
22.04.2026 01:38
Какое счастье, что сейчас все работает.
И очень хочется надеяться, что на этом проблемы у хостера кончились.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Бойков Александр 17363
У меня два дня не открывался ни со смартфона, ни с компьютера.
18.04.2026 08:16
Вчера вечером открывался через раз, сегодня утром уже сайт открывается в штатном режиме.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14 Николай Кабанен 10195
Теперь понятно.
18.04.2026 09:19
А я думал, что это только у меня за границей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 кочетов владимир 3823
да нет Николай..
18.04.2026 12:57
в нашем ....... уже несколько дней сайт не всегда открывается ..причём нет никакой закономерности, вот сейчас, минут 15 пытался зайти ,, 404 .... а потом раз, и всё открылось, так же и на телефоне..
абамагадит?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Вячеслав_SSh 3134
Не
18.04.2026 16:59
Скорее так.
Излишний лишний вес у некоторых чиновников вызывает неприязнь к спортивным сайтам. 😁
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
20 Дмитрий Командный 4228
Без питания
22.04.2026 10:07
роутер и так не работает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
01 Ал. Голдаев 493
Вчера пересматривал
19.04.2026 13:16
старый фильм "Ход белой королевы". В конце удивил непонятный, несколько завуалированный, выпад в адрес братской ГДР.  Кто еще заметил? ) Вообще, странное впечатление, фильм снят в 72 году, а стилистика как будто из 50-х. О спортивных и технических аспектах не говорю(фантастическая история с самодельной мазью и перемазыванием лыж прямо на гонке чего стоит), чисто эстетически. Но все равно фильм нравится! И, видать, много значили те победы на прошедшем ЧМ, если им решили художественный фильм посвятить!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 Ал. Голдаев 493
Да, что я имел в виду,
25.04.2026 11:37
это в конце фильма реакция какого-то западного болельщика, когда наша спортсменка опередила на финише лыжницу из ГДР и у него в этот момент от злости исказилось лицо, он удалился. Казалось бы, какая разница для противника социализма, кто победил, СССР или ГДР? У последней репутация на Западе была отнюдь не лучше, если не хуже. А получается, что он, все же, болел за ГДР? Странно это, за такого рода вещами тогда зорко следили. Ну а создатели фильма, наверное, просто не подумали, вряд-ли это было осознанно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10783
Так этож Гельмут Коль
25.04.2026 12:27
в конце фильма реакция какого-то западного болельщика, когда наша спортсменка опередила на финише лыжницу из ГДР и у него в этот момент от злости исказилось лицо, он удалился
Это, скорее всего, был Гельмут Коль. Уже тогда планировал объединение Германии, поэтому болел за ГДР.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
01 Ал. Голдаев 493
Точно,
25.04.2026 12:34
он самый!:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 игорь занин 421
Ход белой королевы
19.04.2026 16:31
Тоже в детстве несколько раз пересматривал. Воодушевляющий, мотивирующий фильм для нас, тогда совсем молодых лыжников. А вот спустя много лет, уже в ветеранских стартах, узнал, что: Вера Королева, звезда ветеранского лыжного спорта, снималась там "норвежкой"!
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
20 Igor Filippov 2294
Ход
25.04.2026 17:04
Я не нашёл её в списках актёров.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 Ал. Голдаев 493
Наверное посчитали,
25.04.2026 19:24
что ее появление в фильме не потянуло на роль.
Еще был хороший фильм, скорее детский, "Большой трамплин" с молодым Виторганом в роли тренера. Он же играл немца в военно-спортивной драме про стайеров "Тактика бега на длинные дистанции".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17363
Фотография.
24.04.2026 08:22
Нашел в родительском доме свою Minolta, это последняя модель пленочной фотокамеры, после нее начали выпускать цифровые фотоаппараты. Я в конце 90-х толком-то и освоить его не успел: функций там примерно столько же, как в том аппарате, про который Иван Исаев писал в бумажном журнале, посвященном Олимпиаде в Нагано.
Планирую купить пленку и пофотографировать на нее, вспомнив молодость.
А среди коллег-форумчан есть люди, фотографирующие на пленку, или я один такой ретроград? :)
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
19 Bor Ki 12075
Не ретроград
24.04.2026 08:38
А классик!

Пленка от цифры в зеркальных фотоаппаратах отличается, только тем что цифру результат сразу видишь. 😉
Но вот сам процесс получения бумажных фото...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Бойков Александр 17363
Кирилл,спасибо на добром слове!
24.04.2026 08:59
Я в детстве-юности довольно серьезно занимался фотографией, причем снимал как на черно-белую, так и на цветную пленку.
Все началось с того, что когда я учился в четвертом классе, родители на день рождения подарили мне фотоаппарат "Смена". ) И понеслось)).
Потом уже был "Зенит- TTL", которым снимал довольно долго.
А в конце 90-х появился уже Minolta.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
21 кочетов владимир 3823
фотографии , это как застывшая жизнь!
24.04.2026 13:19
никогда не фотографировал , но пересматривать прошлое через фотографии, это как в машине времени побывать.
многие знают Юру Незванова, он довольно долго занимался фотографированием, потом почему то перестал ,, но фото прошлых поездок и приключений, которые он иногда присылает!! это сплошная радость воспоминаний ( плохих то фото и не бывает)..
спасибо тем кто любит фотографировать..
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 Бойков Александр 17363
Владимир,приветствую.
24.04.2026 15:03
Юру знаю. Это очень хороший человек с великоленым чуством юмора.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Бойков Александр 17363
Вот статья из бумажного журнала ЛС про фотокамеру.
24.04.2026 15:36


У меня, конечно, Minolta несколько проще описанного фотоаппарата, но большинство таких функций есть и в ней.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
24 Сергей Аверьянов 5844
Nikon F70D до сих пор лежит и Дон-110 (увеличитель),
24.04.2026 17:55
4 фонаря, фильтры для них не только красные, но и 166 и 170 (не актиничные для цветной печати - коричневый и темно-зеленый).
И еще фильтры субтрактивные и аддитивные. Бачки 3 или 4 - что бы цветные пленки проявлять (ДС-4 и ЦНД-32). И кюветы (до 24 на 30). И таймер электронный (для цвета важно).
И еще старенький Зенит 12СД (рабочий) и сломавшийся за 1 год Зенит АМ2 (но не жалею, что купил его тогда, как он сломался - уже Никон лежал на ДР).
К ним пыха шикарная Саулуте-2 с головкой вращающейся как надо.
Из стекол зенитовских (в смысле М42 и К) -  Гелиос 44М4 и 44К4 и Юпитер 21.
И пленка старая, просроченная (AGFA Portra, Fuji, Kodak Profoto ...)
Выкидывать или отдавать жалко пока - ностальгия. Иногда в руках повертишь, поиграешь, пощелкаешь.
Даже пленочник Canon 500 в комке прикупил лет 10 назад со штатником.

Но ... к пленке точно не вернусь.
Сейчас если и снимаю то на Nikon D700, D780, а когда их жалко - беру кропнутый старичок D60. И набор стекол есть (под себя подобранный), и пыхи 2 подкупил недавно пока средства позволяют.
Но на беззеркалки переходить не планирую пока.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Бойков Александр 17363
Сергей , приветствую!
24.04.2026 23:24
Класс! Целая профессиональная фотостудия.
Я больше с пленкой Orwo и Agfa дело имел, и,понятно, с Тасмой.
На Kodak и Fuji уже в 90-е перешел.
А печатал продолжительное время на  сначала на увеличителе  "Беларусь", а потом на Durst.
Из вспышек  были "Электроника" и "Фотон"
А фотореактивы я в магазинах не покупал. У меня тетя в фотоателье работала, и приносила мне порошки проявителя-закрепителя в больших банках, которых хватало надолго. Кстати, они были по качеству намного выше магазинных.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
20 Igor Filippov 2294
111
25.04.2026 17:12
Каждому понемножку - это не воровство, а делёжка...
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
20 Igor Filippov 2294
222
25.04.2026 17:30
Немного из народа
"Через нашу проходную пронесёшь ты мать родную"
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
14 Бойков Александр 17363
Ваше ехидство мимо кассы.
25.04.2026 17:45
К вашему сведению, сотрудники фотоателье, как и ателье по пошиву одежды, могли покупать продукцию на предприятии по государственной цене. Тетя за эти реактивы платила из своей зарплаты.
Я же в ваш адрес не строю предположений, как вы, к примеру, спортивный инвентарь списываете, "остроумный" вы наш ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
20 Igor Filippov 2294
333
25.04.2026 18:31
А не надо предположений и оправдываний. Я сам себе свой, как грится, собственный. О каком инвентаре речь? Ответ жду.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
14 Бойков Александр 17363
А перед вами никто и не оправдывается
25.04.2026 19:06
И не нужно делать вид, что вы меня не понимаете. ;)
Это ваш пост как раз и похож на оправдания.
Не было бы ваших обвинений в хищениях, тогда и ответочка бы не прилетела.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
20 Igor Filippov 2294
444
25.04.2026 19:12
Где обвинения? Цитата? Жду ответа про инвентарь. Не юлите.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Бойков Александр 17363
Так это вы заюлили)
25.04.2026 19:24
Все вы прекрасно поняли.
Я в курсе схем, как списывается инвентарь ;)
На ваше предположение о хищениях - мое предположение о списаниях ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
20 Igor Filippov 2294
Мне ровно
25.04.2026 20:13
О ваших познания каких схем ответьте мне здесь о каком списании инвентаря идёт речь. Дубль два. Не юлите. И не соскакивайте.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Бойков Александр 17363
Да вы, батенька, провокатор.
25.04.2026 20:45
Сами эту кашу заварили, а теперь применяете излюбленную тактику тролля: начинаете забалтывание.
Вы предположили, что моя тетя занималась хищениями реактивов с рабочего места. Ссылку на ваш пост я привел. Я вам ответил, что этот не так, но угомониться вы не захотели.
Тогда я в ответ преполагаю, что вы под видом пришедшего в негодность списываете спортивный инвентарь, который еще мог бы работать, и продаете его налево. Как вам такое предположение? Нравится?
Кстати, мои коллеги по старой работе подобные деяния раскрывали.
Я вас не трогал, люди здесь нормально общались, пока вы не влезли со своим негативом.
Совет: подобные мерзкие предположения приберегите для своих знакомых.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
20 Igor Filippov 2294
Прошу ответ
26.04.2026 13:45
Прошу обоснования про инвентарь. Так как  не имею к нему никакого отношения. Думаю, надо просто извиниться. Если смелости хватит и совести.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
14 Бойков Александр 17363
Прошу обоснования про кражу реактивов.
26.04.2026 13:57
Извиниться надо бы вам, так как именно от вас исходило
https://skisport.ru/forum/other/107342/#1359473
https://skisport.ru/forum/other/107342/#1359476
Еще раз повторю, я вас не задевал, иницатором явились вы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
20 Igor Filippov 2294
333
25.04.2026 19:16
Оправдания в чём? Обоснуйте пож.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Бойков Александр 17363
Не стоит
25.04.2026 19:26
"Включать дурачка" ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
20 Igor Filippov 2294
Инвентарь
25.04.2026 20:34
Про инвентарь ответьте пож.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
20 Igor Filippov 2294
333
25.04.2026 18:34
"Могли покупать"... Смешно. А могли и не покупать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
14 Бойков Александр 17363
"Смешно" (с)
25.04.2026 19:07
Песня такая есть:

Смейся, смейся громче всех, милое созданье

:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
19 Bor Ki 12075
А в чем смех?
25.04.2026 22:41
У меня мама была заведующей лабораторией в порту, воровством и выносом не занималась, а покупала.
Оценивать по собственным поступкам остальных людей пагубная практика.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
20 Igor Filippov 2294
Вам
26.04.2026 13:56
Отвечу. Смех о тех годах старинных. Очень интересно, ак происходила процедура покупки уже купленого. Ничто не смущает?
Но если фсёже что было  иначе- значит такому и быть.
Вы меня в чём-то заподозрила? Какие мои поступки вы видели?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Bor Ki 12075
И вам отвечу
26.04.2026 14:16
вы слишком малы были в 70-х что бы знать, как покупали (вы где-то прочитали - купила купленное - у меня?) и что выносили, а взять и огульно заявлять об этом, что сделали именно тут в теме, соответственно принцип как минимум знаете, а поступки они ваши и только ваши на 100% не надо навешивать их другим.

Так с ваш коммент косвенно - обвинение в скупки краденного, может своему совету выше последуете и извинитесь, если смелостью и совестью наделены.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Сидоров Владимир 290
Мне тоже резанула глаз фраза Александра Бойкова
26.04.2026 15:13
В СССР торговля была строго регламентирована.
Не помню такого, чтобы фотоателье официально торговали фотореактивами, тем более - в банках.
Но, к сожалению, время уже было такое, что нормы "поплыли", неофициальщина начала процветать повсеместно. В этом смысле  Igor Filippov прав в своём высказывании. Александр принял это высказывание на свой личный счёт, на мой взгляд, зря - это явление уже было массовым и в, определенном смысле, общепринятым.
Не вижу весомых причин для взаимных пикировок.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
14 Бойков Александр 17363
Для вас пример.
26.04.2026 15:38
В советские времена на ВАЗе сотрудники предприятия имели право покупать автомобили, производимые на автозаводе, по внутренней очереди.
Мой однокурсник по университету из Тольятти, у которого там работал отец, много про это рассказывал.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
17 Сидоров Владимир 290
Некорректный пример
26.04.2026 15:46
ВАЗ - производитель продукции
Фотоателье - сфера услуг
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
14 Бойков Александр 17363
Это частности
26.04.2026 15:48
Принцип один.
Практически везде было то же самое.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
17 Сидоров Владимир 290
нет, принципиальная разница
26.04.2026 16:01
Практически везде было то же самое.
Это как раз то, о чём говорил Igor Filippov.
В остальном - большая разница.
Производители официально поощряли своих сотрудников льготными условиями на свою продукцию. И даже имели фирменные магазины.
В сфере услуг, наоборот, велась борьба с подпольной продажей материалов, которые выделялись по спецценам для оказания услуг, а не для перепродажи.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14 Бойков Александр 17363
Адвокат из вас так себе((
26.04.2026 16:51
Это не было подпольной продажей. Если вы чего-то не знаете, это не повод огульно заявлять.
Я бы мог вам привести еще примеры, но вижу, что бесполезно.
И вы,смотрю, горазды записать незнакомого вам человека в "несуны".
Н-да, к сожалению, не могут некоторые без негатива. Печально.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
17 Сидоров Владимир 290
Я не адвокатствую и не прокурорствую
26.04.2026 17:59
Я высказываю своё мнение по поводу явления, с которым в то время много раз сталкивался лично.
Высказываю не из желания обвинить или задеть вас, а потому что знаю, что оно было. Раз уж речь о нём зашла.
Для меня истории про официальные покупки одеколона в парикмахерских и продовольственных продуктов в столовых - из той же оперы.
Для себя закрыл тему.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14 Бойков Александр 17363
Так я тоже написал, как было.
26.04.2026 18:14
Более не вижу смысла с вами дискутировать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
21 кочетов владимир 3823
Александр ,, да что вы так разгорячились то ..
26.04.2026 18:20
покупали или перепродавали или фарцевали ,, какая разница,, то время прошло --забудте..память штука интересная, помним хорошее, плохое --гораздо реже.
помните сссрию? --  " неси с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!"
надо вперёд смотреть,,
вот сегодня в марьино как  бы  роллерный сезон открывают, не повезло рОбятам с погодой, весь день дождь..как бы не по расшибались на мокром асфальте...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
19 Bor Ki 12075
Точно
26.04.2026 21:44
В СССР торговля была строго регламентирована
В регламентированной торговле магазины Берёзка(вроде продажа за боны или как-то так) и моряки торгового флота.
А у нас ещё родственники в Румынии, родная сестра отца которую в войну захватил румынский офицер...
Представляете ещё возможные варианты?
Я да, но скорее уже в 80-х, т.к. путешествовали на авто с севера на юг и бывало через Прибалтику в которой у отца были друзья после института и у бабушки соседка по блокадному Ленинграду жившая в Клайпеде.

П.С. то что явление несунов было, факт, но не стоит всех одним миром мазать. Люди разные! Лучше о чём то хорошем, а дерьма вокруг и без упоминания достаточно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 кочетов владимир 3823
Bor Ki ....развеселили на ночь глядя.
26.04.2026 22:34
"явление несунов"!!! ,, это была система! воровали все, кто мог чегой то поддюдюрить! но главное в этой системе было не попадаться !!
вы похоже моложе меня, и не застали 80, когда в "берёзках" за чеки можно было купить то чего в сссрии не делали никогда! джинсы,кроссовки, музыкальную аппаратуру (разную), что я перечисляю!? в сссрии не было ни-че-го..
чеками платили морякам- дальноходам и тем кто работал в посольствах за границей, чеки стоили  1 чек за 2,5руб, потом 3, потом курс повышался..
примеров "несунов"? устану писать, а вы читать.. с овощных баз - несли овощи, с мясокомбинатов -- колбасу или всё, что только смогли вынести через проходную...
конечно не все этим занимались, кто то и честно вёл обмен..было такое распространённое в сссрии слово --"по блату"...
"загагулина" сссрии была в том, что в магазинах ничего не продавалось, но на новый год, или дни рожденья , столы  в квартирах были заставлены деликатесами, и  алкоголем..

ох,  тему мы грустную подняли ...а может лучше "про любимый лунный трактор"?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
07 Gattuso87 1237
Владимир, классика же
26.04.2026 23:21
Едят то, чего нет в меню. Носят то, чего нет в магазинах. Угощают тем, чего не достать. Получают 120, тратят 250 ...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
19 Bor Ki 12075
Это хорошо
27.04.2026 09:06
Что развесилил. Смех говорят продлевает жизнь, хотя не ясно так ли это, но уныние нам точно не к чему.
На счёт моложе, все верно, годков так на 18, но помню , то что помню. И про отсутствие товаров, а на севере продуктов, которые были по талонам гораздо раньше чем у всех уже в конце перестройки и  про то что несли, но я писал о том что не все несли, даже если и могли, это выбор каждого человека, а не только страх попасться.
Поэтому согласен, лучше о чём то другом. Питер кстати второй день заваливает снегом, у меня уже с террасой сугробы см 50. Не вовремя зима вернулось, лучше бы на ПС в Мурманске не уходила.
Хотя я доволен был 4 апреля, что пробежал хоть и по кругам гонку в Полярных Зорях.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 кочетов владимир 3823
в мскв тоже нападало,
27.04.2026 10:55
не так много как у вас и мурманске, но на улицу выходить даже не хочется,,,как то противненько, мокренько и скользковато.
весна придёт, растает всё и трусцой начну бегать..
а в Полярных гонку провели экстримную,  особенно первые два круга,  хорошо что я не побежал, после прошлогоднего падения, сильно боюсь я льда- фирна и скоростей..
отвлёкся,, здесь можно обо всём !!! кроме лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 Gattuso87 1237
А Александр Сергеевич уже наверно с утра полез на антресоли
28.04.2026 14:40
Сергиев Посадский район 28.04.2026
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
16 Александр Калиничев 10783
Не, я с утра поехал жену отвезти на работу на машине
28.04.2026 15:16
И тут при замедлении с крыши на лобовое съехало немного снега, который я поленился счистить. Дай, думаю, еще тормозну, чтобы и остальной снег съехал. Дорога тихая, машин нет, скорость почти пешеходная. Тормознул. После этого пол кубометра снега с крыши машины сошло лавиной и наглухо залепило мне все лобовое стекло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
07 Gattuso87 1237
На
28.04.2026 16:26
летней резине дело происходило? (я теперь до середины мая не меняю, а то первомай у нас теперь стабильно первофевральский)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
23 Владимир Житенев 13879
Тут главное - чтобы тот, кто сзади, не был на летней
28.04.2026 16:52
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Бойков Александр 17363
Логично.
29.04.2026 08:29
У нас тоже эти дни был (и шёл) снег. Но я уже недели три, как "переобулся" в летнюю резину. Поэтому пришлось на "Ниву" пересаживаться, на которой постоянно стоит зимняя резина.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Александр Калиничев 10783
Да, на летнюю перешел
29.04.2026 14:17
теперь тоже думаю в следующий раз не обращать внимание на настойчивое пиление жены. Теперь я же и виноват: "а чего ты меня слушал?" :)
Раз резина называется летняя, значит надо летом обувать, 1 июня :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
23 Владимир Житенев 13879
Однако ставить зимнюю 1 декабря чревато
29.04.2026 14:45
Цокать шипами по асфальту в мае тоже не очень правильно :o
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Бойков Александр 17363
Тоже верно.
29.04.2026 15:13
Здесь еще нюанс: на мокром асфальте на шипованных колесах управляемость ухудшается: шипы начинают скользить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Александр Калиничев 10783
К меня на старой машине
29.04.2026 19:23
Была внедорожная М+S. И нормально ездил.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Павел Шабашов 590
как тут не вспомнить
29.04.2026 08:22
в юуууном месяце апреле
в стаааром парке тает снеееег... 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Лада Миргалиева 5024
Александр
27.04.2026 10:12
у меня лежит в хорошем состоянии Зенит и я то же подумываю начать опять снимать на плёнку. Сын с таким удивлением смотрит на этот фотоаппарат, что мол за не ведомая зверюшка и что она даже может делать фото?:D:D:D:D
Вот в середине мая полечу в Питер и пройдусь как я по фото магазинам поищу плёнку . Хотелось бы конечно слайдовую найти.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
24 Сергей Аверьянов 5844
Последний раз, когда снимал на слайды - потом долго искал
27.04.2026 20:50
где ее проявить! И это в Москве было. Там процесс не широко распространенный С-41, а E-6 (если не ошибаюсь).

Ну и Зенит (если старый, шторный - TTL/12сд, Е/ЕМ/11). то выдержка синхронизации 1/30 и диапазон выдержек до 1/500. И длииии....ииная кнопка, да и видомскатель 67%.

Были существенно получше - последние АПК, АМ, АМ2, Автомат, но не надежные и были более старые - 19, 20, но они редки, так как дороже были существенно.

В общем время идет и хочется ользоваться современными достижениями. Далеко все вперед ушло. Последнее, что на пленке держало - полный кадр и больший динамический диапазон, но сейчас и в этом цифра ушла вперед. Так что только ностальгия.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 Ал. Голдаев 493
А где же
25.04.2026 11:29
Модест? Что с ним?
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
19 Bor Ki 12075
Да
26.04.2026 21:49
Модеста и на лыжне как то уже года два не вижу. Ранее попадался на глаза. Не понятно где он.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Калиничев 10783
Модест
27.04.2026 09:20
Перед своим уходом дюже критиковал западный капитализм и империализм. Вероятно, туда и уехал, как это принято :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
20 Igor Filippov 2294
ТСтартеру
25.04.2026 19:20
Александру Калиничеву нижайше поклон и извинения за нарушения Комфорта Островка...
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Вячеслав_SSh 3134
Ахах
26.04.2026 09:16
Чутка о комфортной погоде в комфортной теме 😁

Всё, что было украдено к марафону, вернули за 3 дня. Причем с процентами 😁

Лыжероллерный асфальт и цветущая мать-и-мачеха вновь стали сугробами по 25 см

После этой фотки вернулся с лыжами и классиковал до полного восстановления душевного равновесия - начиная с тропления лыжни и заканчивая плачущими ногами и прочими органами тела.

Вот теперь сезон закрыт:
Через неделю рисуют +17

Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
21 кочетов владимир 3823
а снег то в Мурманске
26.04.2026 09:55
оказывается белый!!! вон оно как ! а мы то видели совсем другой! с 22 марта по 1 апреля,,
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04 Вячеслав_SSh 3134
))
26.04.2026 11:39
Пока он молодой - он белый.
А потом уголь грузят в порту )))

Но оно уже тает

Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
19 Лада Миргалиева 5024
Вячеслав
27.04.2026 10:15
вы пошто животинку то мучаете:D:D:D:D
Для таких забегов другая порода нужна :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Вячеслав_SSh 3134
Ахах
01.05.2026 10:30
Эта животинка, несмотря на свои 14 лет, осенью на охоте по куропатке меня в усмерть загоняет - к машине его на поводке тащить приходится. )))
По его радио ошейнику он 25-35 км пробегает по сопкам и требует шоу маст гоуон, когда я уже еле-еле ноги волочу ))

А потом этот мохнатый подонок дрыхнет сутками на моей постели и в голос надо мной ржёт, когда я на работу утром ухожу )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Галина Львовна 2872
Сегодня 40 лет Чернобылю. Помним.
26.04.2026 19:11
Помянем.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 кочетов владимир 3823
да уж,, как быстро жизнь
26.04.2026 19:17
прошла...
понимание о том ужасе пришло  гораздо позже,, и не из сериала .
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Галина Львовна 2872
Именно так.
26.04.2026 19:52
Знание было, понимание пришло намного позднее.  И даже через десять лет, наверное, еще нет. Молодости свойственен оптимизм, осознание только с годами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
23 Алексей Ильвовский 27633
Увы: у нас было понимание почти сразу (((
27.04.2026 00:49
Наша лаборатория в ИПУ АН СССР была "главной" в принятой незадолго до Чернобыля программе "Перспективная АСУТП АЭС-92". Наш завлаб фактически координировал эту программу (формально ее возглавлял директор нашего ИПУ академик Прангишвили - а по факту наш завлаб). Меня он активно привлекал в части математики и софта.
Проектировщики Чернобыля были частью той команды, с которой мы взаимодействовали. Реактор РБМК (как в Сосновом Бору и Курске) был изначально опасным, и одной из целью всей программы было от него уйти - куда-то в сторону французов, но дешевле и современнее.
Так что уже в апреле на встрече мы узнали, ЧТО там произошло, и почему.

Помню и стих в адрес Горбачева, который нам атомщики и рассказали:
Ускоренье - важный фактор,
Но не выдержал реактор.
И теперь наш мирный атом
Вся Европа кроет матом.

В Киеве у нас тоже были коллеги-атомщики, и они нам рассказали, как пытались свои семьи вывезти, и не ходить на первомайскую демонстрацию хотя бы... И предупредить об этом людей.

Из ликвидаторов, которых я знал близко (отец одного из лыжников, всем нам знакомого - среди них), почти никого нет в живых.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
23 Алексей Жилин 10451
я тогда совсем близко был
27.04.2026 11:31
С марта 86г служил техником звена в вертолетном полку в Бердичеве, недалеко от Житомира. Ветер дул в другую сторону, на аэродроме фон был близок к норме. Наши экипажи Ми-24 командировали на базу под Черниговом, летали на радиационную разведку, вместо ракет на этих машинах были манипуляторы для забора грунта. Наземных техников тоже привлекали, моя очередь выпала только в марте 87, но не сложилось, поехал другой человек.
Хорошо помню то тревожное время..
В мае 86 на выходных съездил в Киев к знакомой - малолюдно, очень чисто и очень красиво.. пора цветения сирени.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
12 Валерий Ф 12682
интересно, а что вам тогда говорили в апреле?
28.04.2026 09:49
Прям интересно) Я тему тоже изучил досконально ради интереса, пересмотрел потом интервью Дятлова в 90х, оно очень интересно с точки зрения психологии. Не все смогут понять, как человек не договаривает и лукавит, скрывает инфу, вешает все на концевой эффект (кнопку аз-5), хотя и операторы сильно постарались с ним во главе. В целом я придерживаюсь мнения сериала, что вина 50 на 50. И всему виной испытание, когда на отравленном ксеноном реакторе без стержней на 200 мвт отключили насосы, что привело к резкому усилению positive void coefficient (пустотному коэффициенту, так как инерции отключенных на 200 мвт насосов не хватило для прокачки воды и она превратилась в пар, что резко усилило реактивность, а ксенон сгорел). Нажатая аз-5 с концевым эффектом в этих условиях сработала как ядерный детонатор.

А что в апреле 86го рассказали вам?))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
24 Сергей Аверьянов 5844
Есть книга специалиста атомщика Георгия Медведева
28.04.2026 13:09
"Чернобыльская тетрадь". Там все поминутно описано.
Не надо художественные (фильмы/сериалы) смотреть.

Там целая цепочка событий, которая вела к катастрофе, вопиющая некомпетентность, недоверия к знаниям, боязнь начальственного/партийного окрика.
В общем то опасный объект, на управление которым поставили некомпетентных специалистов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
12 Валерий Ф 12682
Баттлы идут до сих пор,
28.04.2026 14:58
И большинство поддерживает персонал, мол, какие инструкции они нарушили? А во всем виновата АЗ-5 у них. Ну а тогда только персонал и осудили, мол все они и устроили. 2 крайности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5844
Есть четкая установленная последовательность действий
28.04.2026 22:07
которая привела к взрыву.
Она описана Специалистом, который много лет обслуживал реакторы, который знаком с РБМК и участвовал на начальном этапе строительства этого (3-его) блока.

По нарушениям:

1. эксперимент на действующем реакторе, который не был утвержден сверху.

2. в ходе эксперимента поступил сугнал из УкрЭнерго о нехватке энергии и в нарушение своего же экспериманта они попытались поднять мощность реактора, когда он по физике находился в йодовой яме То есть грубое нарушение в последовательности проведения эксперимента.

3.вывели из реактора замедляющие стержни сверх того, что допускали действующие на тот момент инструкции!!! Именно на этом этапе ни какие дальнейшие действия реактор уже не остановили бы.

4.Директором станции (Брюханом) был специалист по тепловым электростанциям, а не по атомным, то есть не был специалистом.

5.Главный инженер (Дятлов) был специалистом по малым реакторам (которые ставили на подлодки) и то же не был хорошо знаком с РБМК, но считал себя в праве жестко диктовать, что делать молодым специалистам, которым не хватило силы воли противостоять некомпетенции Дятлова.


Можно много рассуждать кто виноват и в чем, кого и как наказывать, но физика "подрыва" реактора описана абсолютно четко и инструкции были нарушены грубейшим образом. И непрофессионализм там то же четко виден.
Нельзя такими сложными и опасными объектами управлять, будучи настолько не специалистами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
24 Сергей Аверьянов 5844
в п. 3 опечатка
29.04.2026 08:06
не замедляющие, а поглощающие ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Бойков Александр 17363
Помянем.
26.04.2026 19:55
Светлая память.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0