У кого проблемы с коленями...

Если да, то улучшения ожидать сложно.
Бегать нужно на время прекратить совсем, а потом, после восстановления, бегать желательно по грунту и в нормальных кроссовках. Посмотрите в других ветках, тема уже обсуждалась много раз.

что бегать перестал сразу (вообще 2 недели ничего не делал), потом начал понемногу катать на веле - боль стала нарастать - опять все бросил. Сейчас позволяю себе раза 2-3 в неделю покататься в легком темпе на роллерах. Настораживает то, что прошло уже почти 3 месяца (2 из них - упорного лечения)а эффект минимальный. При этом в покое колени не болят, а при малейшей нагрузке сразу возникает боль особенно в правом колене.
Что касается кроссовок, то они действительно были не ахти, но сейчас купил Asics c гелевой подушкой в пятке, хожу в них. А бегал я всегда по грунту, по асфальту сделал всего 2 тренировки подряд, и получил соответствующий "результат".

тоже могут болеть колени. Но здесь я не спец, никогда не катался. Можно посоветовать только обратиться к хорошему врачу, например, к Цуканову, координаты см. здесь, в разделе "Спортивная Медицина".

Бегать стало дискомфортно. На пару недель бег прекратил, делал только шаговую имитацию в гору. Колено перестало болеть. Теперь могу бегать.

Накопил в этом году некоторый опыт, связанный с болью в коленях. Бегал по пол часа на зарядке в течении месяца, в очень медленном темпе (трусцой), по равнине. Боли не было. Провел первую тренировку по рельефу, в медленном темпе, продолжительность чуть больше часа - тут же заболели колени. Боль прошла только на второй день. Вторую тренировку провел в том-же темпе, той же длительности, но по равнине - результат с коленями тот-же. Третью тренировку провел по равнине, около часа, но увеличил скорость бега - боли нет. Бегать продолжаю, теперь без боли.

Дополнительно: а беговые упражнения вы делаете?
Беговую тренировку (по совету знакомого легкоатлета) строю так:
1. Основная беговая часть; вместо разминки первые 10 минут скорость пониже.
2. После бега упражнения на растяжку (статические и маховые).
3. Потом делаю специальные упражнения:
- выпрыгивания с одной ноги, высоко поднимая колено другой с махами рук, с преземлением на толчковую;
- бег с высоким подниманием бедра;
- бег с захлестыванием голени;
последние два упражнения с максимальныой частотой, отталкивание от земли очень короткое, без касания пяткой (как будто земля жжется).
4. Если надо, то короткие (100-200м.) ускорения.
Как утверждает мой знакомый легкоатлет, растяжка и указанные спец. упражнения улучшают технику бега и повышают его эффективновть.

хм, по словам моего знакомого легкоатлета, техника бега у меня явно не легкоатлетическая. Однако для меня это неважно, поскольку в легкоатлетических соревнованиях я участвовать не собираюсь. И оттачивать технику бега не стремлюсь. Для меня бег - всего лишь один из способов подготовки к лыжному сезону.
К вопросу о прыжках... Если есть проблемы с коленями, прыжки чреваты. Лучше делать более спокойную работу (спокойный бег, ходьбу в гору). Я давно исключил прыжковые тренировки из своего арсенала. И по-любому нужно использовать кроссовки с хорошей амортизацией.

Недавно слышал другой подход к технике бега: человек считает, что бегать нужно максимально приближая технику к лыжной. Получается бОльший наклон корпуса вперед, работа ногами отдаленно напоминает лыжный ход.

понять с чем это связано: изменение нагрузок, веса, переходный возраст, простуда, переохлаждение и т.д. Прекращать бегать скорее всего не надо, исключить скоростные и длительные тренировки. У меня в 17 лет во время возрастного набора веса болели колени с внешней стороны в местах крепления связок. Помогал длительный самомассаж болевых точек перед бегом (минут 15),тёплая одежда и мягкая обувь.

при беге, минут через 10 боль в одном колене усиливается до такой степени, что на ногу наступать невозможно. По ощущениям характер боли таков, как-будто мениск с внутренней стороны выдавливают из сустава.
С чем это связано, я думаю с бегом по асфальту при одновременном увеличении нагрузок.  

С этим -только к врачу.

весной после большого объёма бега по асфальту. Пришлось с бегом "завязать". Попробовал бегать в этом году (через 20 лет после травмы), но получил рецедив (почти сразу как только увеличил нагрузки). Вел и бег на лыжах (конек) без проблем

- курс физиотерапии (ультразвук с гидрокортизоном или УВЧ). Идёте в районную поликлинику, описываете характер боли и вам назначают. Если ситуация не суперкритическая, как правило помогает. Мне, например, в аналогичных случаях помогало. Если не поможет, значит, дело посерьёзнее.

Большое Вам спасибо за совет. Про гидрокортизон на форуме многие писали что помогает, обязательно попробую. Хотел только спросить не оказывает ли он на практике каких-либо серьезных побочных воздействий, и стоит ли его применять (в смысле не аналогично ли его воздействие), учитывая что до этого уже проводились курсы лечения: 1) препаратом Нимесил (противовоспалительное, по рекомендации ревматолога) 2) курс электрофореза с кальцием, плюс переменное магнитное поле 3) сегодня начинаю курс электрофореза с магнием, плюс переменное магнитное поле (по рекомендации спортивного врача в физдиспансере)  

Игорь, да я вообще не силён в этих вопросах, просто рассказал о своём конкретном опыте. Мне помогло, чего и Вам желаю. Удачи!

В том сезоне я просто отказался от бега. В следующем, после лыж, я поступил так. Первую пробежку я продолжал до того момента, когда началось покалывание в колене - сразу же пошел домой пешком. На следующей, через несколько дней, покалывание началось позже, сделал тоже самое. Ну и так далее. В результате с того сезона я избавился от этой проблемы. Хотя в последнее время я мало бегаю, но это уже от лени. В общем, главный принцип, который я вывел для себя - не бегать через боль, тем  более что при беге боль маскируется анестизирующим эффектом эндорфинов, выделяющихся при физической нагрузке.
Второе - это техника бега. Этим летом была ветка под заголовком "Где бегать в Москве" или как-то так. Там есть ссылки на книги по бегу.
Велосипед для коленей еще хуже, кстати. Велофорумы в разделе "медицина" завалены соответствующими жалобами. Может, пока гребля или плавание? Роллеры бесшажным ходом?

ссылочки не кинете? А то кроме известного случая с одним непроходимым дураком я не помню.

http://www.diletantov.net/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=14
http://hardgainer.ru/hard2.view5.page34.htm
http://www.uralvelo.ru/Attention/Prof080604.htm

Жалобы, например, здесь

http://velopiter.travel.ru/med

Возможно, я не прав, что лучше и что хуже для коленей. Однако нельзя не признать, что такая опасность присутствует и в беге, и на велосипеде, в отличие, например, от лыж. Не помню, чтобы на этом форуме кто-нибудь жаловался по поводу коленей в связи с лыжами.
И если уж возникла такая проблема при беге, то кататься на велосипеде - не лучший выход, по-моему.

Опасность испортить суставы есть везде.
Только на лыжах и велике нет ударных нагрузок. Поэтому и марафоны по 100 км может проехать любой чайник и еще быть в восторге от этого.

Вспомните, у скольких знакомых лыжников и бегунов есть артроз коленных суставов и сколько его у ваших знакомых велосипедистов.
Мой счет очень печален с огромным перевесом в сторону лыжников-бегунов.
Для того чтобы испортить колени на велосипеде надо быть настолько кретином, что я даже не могу себе этого представить.

Если правильно крутить педали, то вреда быть не должно, а только польза. АВВА прав.

На лыжах только классика (без ёлочки в подъёмы) в первое время.

Разминать суставы перед нагрузкой обязательно!!! Пить минводу, прогревать в ванной. Исключить временно из еды селёдку, баклажаны и ряд других подобных продуктов!

почему и на каком основании?

каким боком селедка подобна баклажану?

свом ощущениям и ощущениям деда, у которого был артрит (роз). Пишут, что там содержатся вещества (названия не помню), которые вызывают кристаллизацию в суставах (появляются усики, которые начинают цеплять). По Дикулю и др. авторитетам - если проблема есть с суставом (позвоночником), то нагрузку на сустав можно снизить мышечно-связочным каркасом. Вот его и надо развивать!

Имею проблему с коленями уже третий год. Заработал бегом. На лыжах - без проблем.
Так вот велом я колени лечу. Когда сильно заболят (после бега - а совсем бросить не могу) - делаю велосипедную тренировку. На следующий день боли нет.
Объяснение простое. Во-первых во время физической нагрузки вырабабтывается бОльшее количество суставной жидкости, чем в покое. А значит она сохраняется и после тренировки. Во-вторых, развиваются околосуставные мышцы, которые помогают поддерживать сустав. Кстати, последее я нашел в специальной литературе. Там вел рекомендовали при проблемах с коленями.

в Вашей специальной литературе написано, полезно ли приседать, если болят колени.

В МОЕЙ специальной литературе я про это ничего не помню. Но про себя скажу, что если присяду - то уже не встану.

почему-то болят колени, особенно правое, а иногда они оба как-то прохрустывают. Врачи советуют пить кальций, а мне не помогает. Велосипеда у меня нет, вот и ищу какую-нибудь дейтвенную помощь своим коленям. Думала, вдруг кто знает ))

Как правило, причина в недостаточном количестве суставной жидкости, и в результате износ хрящей. Плюс дегенерация функции восстановления хрящевой ткани, которой по природе положено разрушаться в результате нагрузки, т.к. хрящ является "подшипником" в суставе, и всю нагрузку берет на себя.
Есть большое количество всевозможных хондроксидов - препаратов стимулирующих восстановление хрящевой ткани. Это и мази и БАДы. Принцип их действия и цель одинаковы: заставить организм восстанавливать хрящ. Т.к. с возрастом и в результате органических изменений в организме (болезни, нарушения обмена, интоксикации и пр. и пр.) эта функция сильно ослабевает. Причем, я не имею в виду травм, т.е. это в случае "нормального" протекания спортивной жизни.
Сам я пробовал мазь "Хондроксид". Промазал курс в начале прошлого лета. Сказать, что излечился - не могу, но тем не менее бегал все лето. И сейчас не собираюсь бросать (хотя думал - все). Правда, на всех тренировках использую эластичные поддерживающие наколенники. Они еще и согревающую функцию выполняют.
Один раз прошлым летом приехал в Токсово, уже пошел на круг и только тут обнаружил, что забыл дома наколенники. Ну не возвращаться же! И от тренировки я никогда не отказывался. Пошел на имитацию прямо так. И боль прошла!!! Т.е. я понял, что организм в любом случае борется с болезнью! (Правда, больше так его испытывать я не стал).

А рекомендации про велосипед я нашел на одном из мед.сайтов. Попробовал - и понял, что работает. Разумеется, я проезжаю достаточные для лыжника объемы, но без фанатизма.
Плюс, хорошо помогает плаванье (хотя - меньше). Основное действие - укрепление околосуставных мышц. Вел эту функцию выполняет лучше всего.

что-нибудь знаете? У меня все суставы прохрустывают, при чем с каждым годом все больше и больше. раньше только пальцы на руках,.. а теперь уже и не перечислишь.

В МОЕЙ специальной литературе я про это ничего не помню. Но про себя скажу, что если присяду - то уже не встану.

Насколько я знаю, у большинства велоспринтеров есть проблемы с коленями. А у некоторых чемпионок мира так они вообще болят нереально, бегать не могут в принципе, да и велогонкам это мешает.

как-то не изучал этот вопрос у шоссейников и маунтинбайкеров (хотя последних высокого уровня за всю историю России всего 3-4 человека - Черкасов, Епифанова, Калентьева, Трофимов), но есть подозрение, что и среди них можно найти проблемы с коленями.

Конечно, если просто кататься, а не тренироваться на велосипеде, то, естественно, на чайниковском уровне велосипед гораздо более дружественный коленям, чем бег. Но если тяжко тренироваться, то не факт. Да даже и не тяжко. Я вот тот еще чайник, однако, когда начинаю тренироваться на веле, и мочить на больших передачах в подъемы, у меня тоже колени болят. Причем сильнее, чем при беге! (откровенно говоря, при беге колени и не болят практически, разве что по весне)

Но мой опыт таков: как только перестал бегать (кросс)  и длительное время не нагружал колено, сразу жди отрицательной реакции т.е. на первой же кроссовой тренировке заболит. Особенно это чувствуется после зимы. Я стараюсь всегда держать свои колени в тонусе, бегаю понемножку зимой и весной постепенно увеличиваю нагрузку, а когда наступает лето я уже готов к серьёзной работе. Но главное здесь не довести до предела. Т.е. на тренировке е сли колено ноет незначительон, то скорее всего можно продолжить, а если уже чувствительон, то конечно лучше закончить. Не довести до предела!!!  

Неужели гоняясь на таком уровне, выдерживая такие нагрузки, есть серьёзные проблемы с суставами?
Ведь у Вас должно быть куча врачей специалистов, которые и подскажут и подлечут.

врачи то там есть, но там и объемы другие (читай нагрузка на суставы в т.ч.)

мой опыт аналогичный
Хрустело весной сильнее всего

Колени это вроде как то обыденно, т.к. они практически у всех болят особенно если где нибудь в горах длинный спуск был на тренировке и это вроде как то терпимо. А вот когда локти болят......Один сезон у меня такое было. Одновременными ходами всё лето еле ходил, но все таки придерживался своего принципа о котором я написал выше и всё прошло  примерно через 4,5 месяца. К зиме уже ничего от боли не осталось.

видимо терапия и проч возможны
препараты есть для суставов

но лучшее и надежное это то о чем на форуме писалось и что очевидно
-суставы в тепле - особенно во время тренировки не переохлаждать
-разминка
-постепенное увеличение нагрузки в ходе тр-ки

локти это что-то редкое... хотя видимо суть та же

бежали кросс по асфальту 10км. Специально взял кроссовки с толстой мягкой подошвой.Соревнования называются "Большое кольцо Сыктывкара". Есть дистанция 20км, но я бежал 10. Но я не об этом, а о коленях. Перед разминкой чувствовал всё таки не большую "натянутость" больного колена. Когда разогрелся всё прошло. Бежал без наколенника. Темпиратура воздуха +10, сырость.После финиша колено в порядке. Это конечно ни очём не говорит, но я хочу сказать что если колено когда то болело, то надо теперь за ним следить постоянно.

уточните по кроссовкам. Используют ли расскажите, бегают ли "сборники" в кроссовках на тонкой подошове и как по вашим ощущениям разница между ними?
 Проблема заключается в том, что ряд легкоатлетов утверждает, что использование кроссовок на толстой подошове ломает технику бега и приводит в конечном итоге к проблемам с коленными и прочими суставами. Это уже обсуждалось в одной из тем форума, но я чисто психологически всё равно выбираю кроссовки на толстой подошове.

Я бегал начиная с февраля. Асфальт/лед 6км/день пн-чт. Неделю(~) назад увеличил дистанцию до 12км/день и стал тренироваться 6 дней в неделю. Бегаю увы пока только по асфальту так как летняя трасса еще "не готова". Надо пару слов сказать об ощущениях во время беговых тренировок (в любое время). Иногда (на протяжении 30 сек.) я начинаю ощущать в колене (чаще в правом) толи жидкость, толи какое-то вещество, которое какбудто загустело. Это никаким образом не связано с болью и пропадает через мгновение. Всего за тренировку таких моментов один-два максимум три. Так вот. После недели увеличеной нагрузки мои суставы при полном сгибании/разгибании ноги (любой но больше правой) стали щёлкать. Когда как иногда сильнее иногда слабее. Рашьне такого не было. Боль при этом я не озузаю. Начитавшись страшилок на этом форуме про колени решил срочно прекратить тренировки. Прекратил в пятницу. Купил витамины (кальций д3 никамед), взял гомеопатическое средство zeel (мазь) чтобы делать массаж с втиранием утром и вечером. Сейчас уже понедельник и я думаю, бежать мне сегодня по летней трассе, или нет. Я пробую делать 10 присяданий. После первых двух колени щёлкают (не сильно), далее всё как по маслу. По результатам моих "исследований" оказалось что я делал след. ошибки:

1) Не пользовался наколенниками для утепления (бегал в +5 в одних велосипедках).
2) Использовал обувь не предназначенную для асфальта/бетона и прочих твердых поверхностей.

Вроде всё. Разминку делаю довольно тщательно. В суб. я собираюсь ехать в сталицу за кросами/носками/наколенниками и пока вот не знаю выходить на трассу (об осфальте речь не иет уже естественно) или подождать.

Еще хотелось бы узнать какая мазь самая лучшая для профилактики коленных суставов. Я в этом полный профан, но мне кажется, что всякие рекламируемые фастум-гели это просто мазь которая снимает боль, а не лечит сустав.

Какие соображения, господа?

сходить к врачу и сделать УЗИ, чтобы узнать в чем причина.

лучше сходить ко врачу. Но точно не заниматься самолечением. Это может сильно повредить вашим коленям.

Сегодня бегал 8-ку (мой летний маршрут). Одел лыжные брюки дамы не заморозить колени и всё вроде как нормально =). К врачу всё-таки схожу. Ну а по поводу самолечения, я считаю витаминки и массаж на основе травяного крема никому не повредят.

Мне сейчас 44. Колени заболели год назад, когда начал бегать весной по асфальту. За неск. тренировок по асфальту в легкой одежде заболели колени. попил кальций, не помолго. Пошел в больницу - более-менее помогли процедуры ультразвука.Параллельно пил Дону со Структрумом, но это, кажись, особенно, не повлияло. Прекратил бегать, стал катать на веле. Но с тех пор я чувствую колени. С утра или если засидишься, хруст. Возможно, срок подошел и дело не в нагрузках. Со временем к хрящу перестают поступать с кровью стройматериалы, видимо, ультразвук способствует их открытию. Если сия версия верна, должен помогать массаж, баня, контрастный душ.

У меня боли нету вообще как таковой. Проблема совсем в другом. Это:

1) Щёлканья при разгибах - устраняется разминкой и 10-ю присяданиями. Этого достаточно чтобы привести себя "в порядок" и начать тренировку

2) Во время бега или даже ходьбы абсолютно непонятные ощущения. Тоже можно сказать "чувствую" колени. Это не боль. Будто бы какая-то загустевшая скапливающаяся жидкость. Это может быть на правой ноге, может быть на левой, может быть над чашечкой, а может и под. Может вообще по бокам или с одного бока. Бывает что всю тренировку я отбегаю без этого чувства.

Еще информация: Я недавно узнал, что если у человека была травма колена (хотя бы растяжение обыкновенное) то колено может болеть и исправить его довольно сложно. У меня было растяджение правой.

ЗЫЫ: мне 21.

Читаю сейчас книгу Гордона Пири про технику бега и про беговую обувь. Причины возможных болей в коленях становятся вполне объяснимы.

http://gordonpirie.narod.ru/technique.htm

особенно, когда был в форме. Сомневаюсь, что сейчас удастся придерживаться рекомендаций Пири. И еще: какие же кроссовки покупать? Кроссовки с плоской подошвой последний раз я видел в продаже в 80-ом году.

Это тема одной забавной ветки форума

http://skisport.ru/forum/view.php?subj=41233

Народ погряз в оффтопике и бъется не на жизнь, а на смерть. Какая же техника бега правильнее? Постановка ноги на пятку, или на носок? Мнения разделились. Я вот всегда только на пятку приземляюсь. Так и привык. На косках пробегаю 10км. и потом мучаюсь от боли в икрах - мышцы зверски "забиваются". Из рекомендаций Пири я сегодня пробовал делать две вещи:

1) Бежать какбы в присяде. Тоесть на полусогнутых ногах (совсем немного согнутых).

2) Увелисить частоту шагов в секунду.

Получилось довольно интересная тренировка. Общая характеристика аммортизации (на мой взгляд) возросла.

Также купил новую обувь asics gt 2110. Завтра буду прбовать бегать в ней. Почти уверен, что скоро отработаю свою технику и у меня не будет никаких проблем с коленями.

Олег, как ваши ноги? Какие-нибудь кроссовки выбрали? Давайте продолжим дискуссию. Я продолжаю тренироваться и чувствую себя лучше. Щелкает меньше и т д. Думаю через неделю всё придет в норму и я буду готов к длительным тренировкам.

В молодости я покатался один раз на горных лыжах на одной ноге. Этого хватило, чтобы в правом колене что-то хрустнуло. После этого на велосе на серьезных подъемах начинало болеть это колено - правда, переход на низшую передачу решал эту проблему. Но с прошлого года велосипед дает постоянные неприЯтные ощущения в коленях, даже чувство, что вращать педали искривлеными ногами легче. Видимо, организм пытается использовать неповрежденные участки хряща.
В этом году на вел еще не садился.
По поводу кроссовок - пока бегаю в асиксах по грунту. Судя по книге Пири, неважно в каких кроссовках бегать, важно использовать правильную технику бега.  

Купил спортивный крем "Бен-гей" (не путать с ахтунгом). Перед тренировкой делаю массаж обоих коленных суставов в течение 3-4 минут. Крем отлично прогевает. Раньше странное ощущение о котором я писал выше, да и вобще любые сомнительные ощущения в коленях появлялись на середине дистанции (тамже и пропадали) а щас под самый конец и то не сильно, а самую малость).

По поводу техники сказать сложно, я вот пробовал менять ее, следить за ней, всё равно получается как-то криво и неудобно, остановился на том, что бегаю так, как удобнее мне самому.

--Судя по книге Пири, неважно в каких кроссовках бегать, важно использовать правильную технику бега. --

По моему, Пири в своей книге пишет, что бегать нужно в самой легкой обуви, какую найдете, и подошва должна быть не клиновидная а ровная и тонкая. Как раз на современные кроссовки с утолщенной под пяткой подошвой он ругается и пишет, что в них технически правильный (по его мнению) бег невозможен.

в чешках бегать? у них ровная и тонкая поверхность.
Я бегала в разных кроссовках, так вот в кроссовках с ровной поверхностью, потом немилосердно болело колено.

многое зависит от части стопы, на которую приземляется спортсмен. Если это носок, то возможно Пири прав, а если пятка, то удар должен компенсироваться кросоквом, вот производители и льют туда гель.

мне поставили диагноз "артроз". Колено болело так, что порой сцепление на машине нажать не мог. Год помыкавшись с больной ногой собрался уже колоть заменитель синовиальной жидкости, но перед этим решил поголодать. В общем, после 28-дневного курса голодания острое состояние прошло, только остались какие-то неприятные ощущения. Через год поголодал еще разок (уже пять недель), и про ногу забыл. Вааще!  

Скажите, каким образом вы голодали? Я хочу сказать это должна быть какая-то диета хитрая, нельзя же ничего не есть месяц. И еще. Откуда вы узнали про этот метод?

только ленивый не пишет. Из современных авторов - Малахов (он уже и по ящику вовсю вещает). Хотя на мой вкус - он просто пронырливый компилятор.
А вот при социализме выходили книги доктора меднаук Николаева "Голодание ради здоровья", "Голод не тетка, а мать родная" и какие-то еще. У него было целое отделение лечебного голода, где он лечил не только соматику, но и психические болезни.
Стандартный курс голодания в отделении составлял около 40 дней. Голодание полное, разрешена только вода. Умеренные физические нагрузки (пульс 115-125) во время голодания здорово облегчают состояние и повышают эффективность метода.
А вот спецдиета нужна на выходе из этого состояния, дабы не схлопотать заворот кишок.

Я просто не бегаю по асфальту