Осада Сочи: как Олимпиада превращается в чрезвычайную ситуацию


По странному совпадению Сергей Медведев опубликовал эту колонку, когда я была в Сочи, и поэтому упустила возможность поставить её на сайт вовремя. Но тема продолжает оставаться актуальной. Так, на днях в Греции зажгли олимпийский огонь, и скоро он будет в Москве. В эстафете примут участие многие наши друзья и читатели, которые считают своё участие естественным и не требующим аргументов, боролись за это и хотят оставить у себя олимпийский факел.
Противоположную точку зрения представляет Сергей Медведев, для которого Сочи-2014 сродни Олимпиаде-80 (которая, как известно, состоялась в Москве) и даже Мюнхену 1936.

Олимпийский проект уже выведен за пределы закона и здравого смысла. Логично оформить это юридически, объявив ЧП, - считает он. Словом, читайте:

***

Олимпийский проект уже выведен за пределы закона и здравого смысла. Логично оформить это юридически, объявив ЧП.

Под занавес летних каникул практически незамеченным прошло появление президентского указа «Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения XXII Олимпийских и XI Паралимпийских игр 2014 года в городе Сочи». Между тем этот документ представляет из себя любопытнейший образец политического мышления и позволяет увидеть глубинные, философские основания российской власти.

Согласно указу, на период Олимпиады в Сочи будут действовать особые меры безопасности, некоторые из которых прямо нарушают конституционные права граждан.

Так, например, отдельные районы Сочи будут закрыты для общественного пользования, а в другие можно будет попасть только при наличии специального разрешения. В течение двух с половиной месяцев в город будет запрещен въезд любого транспорта, кроме железнодорожного. Также будут запрещены публичные мероприятия, не связанные с проведением Олимпийских игр: митинги, демонстрации и даже одиночные пикеты. По словам известного сочинского блогера Александра Валова, этот указ «превратит город-курорт Сочи в олимпийский концлагерь». А глава правозащитной организации «Агора» Павел Чиков говорит, что такой документ, по сути, вводит в Сочи режим чрезвычайного положения.

В идее чрезвычайного положения нет ничего чрезвычайного. Более того, это один из главных инструментов власти. Об этом писали классик немецкой политической мысли Карл Шмитт и современный итальянский философ Джорджо Агамбен: для них чрезвычайное положение – это высший акт власти и суверенитета. Решение о чрезвычайном положении может принять только суверен, Homo Sacer, как его называли в Древнем Риме, человек, стоящей вне закона и толпы. При этом, говорит Агамбен, чрезвычайное положение (во Франции его также называют état de siege, «осадным положением») — это не просто опровержение закона, но само по себе новый закон, не доступный простым смертным.

Российская власть давно и успешно пользуется логикой чрезвычайного положения, создания зон исключения, будь то особые правила проезда для машин чиновников, отличные от общепринятых Правил дорожного движения, или закрытие аэропорта Пулково для простых граждан на время саммита «большой двадцатки» в Петербурге. Юридически казус Сочи интересен тем, что создается не просто практика, но узаконенная территория исключения как некая идеальная модель российской власти.
Сочи – это полигон коррупционных схем, полицейского произвола и антиконституционных решений.

Именно здесь был изобретен «упрощенный порядок» изъятия частных земель под олимпийскую застройку, который теперь будет использоваться при реализации любых крупных инфраструктурных проектов типа строительства Центральной Кольцевой автодороги вокруг Москвы. Именно в Сочи началось систематическое нарушение режима особо охраняемых природных территорий, которое теперь грозит стать новой законодательной нормой: в ближайшие дни в Государственной думе будет рассмотрен закон, который позволит изымать земли заповедников и национальных парков. Там же, в Сочи, нормой стало широкомасштабное использование рабского труда гастарбайтеров на строительстве олимпийских объектов: власти намеренно закрывают глаза на массовые нарушения миграционного законодательства.

Логика чрезвычайного положения применяется и в отношении чудовищной коррупции, которая, согласно материалам доклада Бориса Немцова и Леонида Мартынюка, составляет от 50% до 60% бюджета: ни одно уголовное дело о мошенничестве, хищениях, взятках и откатах на Олимпиаде не дошло до суда. По сути дела, создается некая особая юрисдикция, в которой не действуют российские законы и все подчинено логике политической целесообразности Олимпиады. Эта юрисдикция имеет и свои филиалы в Москве: в столице безнаказанно действует группа так называемых «охранников Кадырова», промышляя вымогательством и разбоем, но когда группа офицеров ФСБ попыталась их задержать, последовало указание с самого верха: «До окончания Олимпиады в Сочи окружение Кадырова не трогать».

Если следовать логике Шмитта, то чрезвычайное положение в Сочи – это высший акт суверенитета. Не государственного суверенитета РФ, а индивидуального суверенитета правителя. Сочи-2014 – это личный проект Путина, который предстает тут как абсолютный суверен, конституирующий в Сочи новую юридическую, бюджетную и даже природную аномалию: Зимняя Олимпиада в субтропиках. А в терминах Агамбена Путин и есть тот самый Homo Sacer из древнеримской истории, одновременно властитель и изгой, суверен и отверженный, стоящий вне закона и норм морали. Одиночество и оставленность очень характерно проступили в известной телевизионной сцене в Петербурге, в том сюрреалистическом двухминутном проходе по зачищенной, идеально пустой улице города: то шел не Президент РФ, а чистая идея власти, агамбеновский Homo Sacer.

Принадлежащий ему проект «Сочи-2014» уже выведен за пределы закона, морали, бюджетных приличий и здравого смысла. С невиданным в истории расточительством бетонируется Главный Кавказский хребет: по свидетельствам очевидцев, раствор в горы завозится вертолетами. Сочи превращается в «черную дыру» в российском бюджете и в уникальном природном ландшафте Кавказа. Сформировавшийся там режим чрезвычайного положения теперь получает полноценное юридическое оформление: Сочи официально переводится на режим осажденного лагеря, в который, как в немецкий концлагерь, можно заехать только на поезде.

А сколько еще лагерей можно устроить, сколько создать чрезвычайных ситуаций!
Позади саммиты АТЭС во Владивостоке и «двадцатки» в Петербурге, Универсиада в Казани; впереди, помимо Олимпиады, новые спортивные мегасобытия: Гран-при Формулы-1 в 2014 году, чемпионат мира по хоккею в 2016 году, чемпионат мира по футболу в 2018 - и каждое будет плодить патриотические иллюзии, и под каждое будет создан особый режим и выделен резиновый бюджет. Такими темпами Россия к 2020 году превратится в зону сплошной чрезвычайной ситуации, над которой будет властвовать одинокий суверен.

www.forbes.ru

PS: Кстати, сегодня Сергей удостоился внимания самого Жириновского (правда, совсем по другому поводу) и даже получил от него звание "профессора антирусских наук". Да не в каких-то там либеральных "Ведомостях" или Forbes, а в ленте РИА Новости!
374 17916 Елена Копылова 01.10.2013 15:55
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

01.10.2013 16:51
С 1 по 20 октября благодаря частному коллекционеру Сергею Александровичу Звереву у жителей и гостей столицы есть возможность посетить выставку-ярмарку предметов с олимпийской символикой, которая пройдет в выставочном зале-музее «Наследие».

http://gvzm-nasledie.ru/?p=6667

Я бы сходила к олимпийскому Мишке :-)
Речь об Олимпиаде-80  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Собственно, ОИ-80 в Москве были одним из мероприятий, подтолкнувших СССР к пропасти. Интересно, куда затолкают Россию ОИ в Сочи с последующим ЧМ по футболу?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 17:31
Саш, поясни, пожалуйста ) Так многие говорят, но вот лично я никакой связи не вижу...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что объяснять - то? По-моему все предельно ясно.
Огромные денежные и ресурсные вливания в проведение ОИ и ЧМ - тяжелая нагрузка на экономику страны.

Как рухнул СССР? Колоссальные траты на ВПК, рухнувшие цены на нефть, помощь социалистическим режимам, плюс Олимпиада.

Сейчас почти тоже самое, только цены на нефть еще держатся.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 17:59
Александр, я с Вами абсолютно согласен! Вы забыли еще один атрибут московской олимпиады-бойкот западных стран! Ой как бы он не помешал и в Сочи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В 1985 году цена на нефть по договоренности между США и Саудовской Аравией, резко скатилась вниз. Действия Саудовской Аравии, располагавшей 40% добычи нефти по странам ОПЕК, определялись опасениями королевской семьи относительно вероятности иранской и советской экспансии (последняя могла быть распространена из Йемена и Сирии Привет Путину - опять в Сирию полез). Эффект резкого снижения цен на нефть начал свое действие на советскую экономику в августе 1985. С двух миллионов баррелей за сутки ее ежедневная добыча саудитами возросла к осени до 9 миллионов баррелей. Цена на нефть рухнула.

И это может легко быть повторено.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 18:20
Да, это всё понятно, но мне кажется затраты на ОИ не были столь уж ощутимы, хотя могу ошибаться. ВПК, соцлагерь и нефть - тут вопросов нет )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 18:28
А зачем горы бетонируют? :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 18:34
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
говорят,что китае до сих пор социализм.непорядок.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
> но мне кажется затраты на ОИ не были столь уж ощутимы

В 1975 году Леонид Брежнев писал своему будущему преемнику Константину Черненко: "Как-то сложилось, что нами принято решение провести Олимпиаду в СССР. Стоит это мероприятие колоссальных денег. Возможно, нам стоит пересмотреть этот вопрос и отказаться от проведения Олимпиады... Знаю, что это вызовет много кривотолков... но на первый план выдвигаются вопросы о стоимости мероприятия. Некоторые товарищи подсказали, что есть возможность отказаться... уплатив какой-то небольшой взнос в виде штрафа. Кроме колоссальных расходов... могут быть разного рода скандалы, которые могут очернить Советский Союз... По этому поводу я хотел бы знать твое мнение".

Сразу скажу, что оригинала документа не видел, может это и утка.

Стоимость Олимпиады в Сочи порядка 50-60  миллиардов долларов что в 30 раз больше стоимости Олимпиады в Ванкувере. А сколько еще украли - не менее 20 миллиардов долларов!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 18:55
"Да, это всё понятно, но мне кажется затраты на ОИ не были столь уж ощутимы, хотя могу ошибаться. ВПК, соцлагерь и нефть - тут вопросов нет )"

Этот коммент, просто огонь! Человек живет в мире иллюзий и добрых сказок. Особенно поразила фраза "мне кажется затраты на ОИ не были столь уж ощутимы"....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эта статья уже данвненько опубликована. Я полностью разделяю мнение Сергея Медведева.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 19:57
Сергей (Медведев), сколько ты заплатил Вольфовичу за эту потрясающую рекламу? Хотя, понимаю, мы в публичном месте - всё равно не скажешь :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 20:21
Да реклама супер, не только Жириновский, но и господин Проханов отреагировал во Взгляде, напомнив о норвежских и американских кораблях у берегов нашей Арктики:)). Как-то Сергей мимо тренда, причем дважды:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Ну, после того, как Сергей в одной из своих передач заявил, что "русский - это всего-лишь прилагательное", воспроизведение мифа о тлетворном влиянии Олимпиады-80 в его устах совершенно не удивительно. Меня-то задним числом удивляет другое: высокая степень использования оставшихся в наследство олимпийских спортивных объектов. Под снос пошла только часть временных летних кафе. Ну и перемалывание в ступе нефтяных цен с бойкотом тоже повеселило.    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 20:43
Не для "особо впечатлительных": http://vk.com/wall159756769_10984
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 21:05
Ничего нового С.Медведев не сообщил. К сожалению, особые территории в СССР только и могут выжить. Создание в 40-е годы XX века ЗАТО это только подтверждает. Наверное, для автора будет откровением, что все успехи советской науки, атомной отрасли, космической и авиационной промышленности, биологии наконец связаны именно с ЗАТО. Почему бы не сделать этого с Сочи? Что не видно больших успехов в нынешней РФ с её "демократией", олигархии и пр.
PS. Особенно такой материал будет оценен жителями этих самых ЗАТО, которых на форуме много, а успехи лыжников из Краснознаменска или Сарова тому подтверждение.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 21:53
Наше государство - "золотая ручка"  - очень изобретательно в "поиске" средств. Вот, например, сейчас "национализируют" имущество Академии наук (столько зданий в центре Москвы и не только).Покончат с наукой, еще что-нибдь найдут.
Только у нас возможно ежегодное повышение зарплаты бюджетникам без увеличения фонда заработной платы - воистину чудеса!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 22:53
Очередной срач?! Что то часто последнее время, к чему бы это?
И снова одни и те же участники вожделеют, чтобы цивилизованные эльфы и звезднополосатые супергерои отстегали розгами аппетитные ягодицы дрянной девчонки по имени рашка :)
Приятно сознавать, что в стране есть эксперты, которые могут навскидку привести причины крушения огромной многомиллионной страны. А вот я слыхал по сарафанному радио, что СССР рухнул от того, что снижение цен на нефть спровоцировало в стране дефицит галоперидола. Причем дефицит этот до сих пор не преодолен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 23:01
Ничего нового С.Медведев не сообщил. К сожалению, особые территории в СССР только и могут выжить. Создание в 40-е годы XX века ЗАТО это только подтверждает. Наверное, для автора будет откровением, что все успехи советской науки, атомной отрасли, космической и авиационной промышленности, биологии, наконец, связаны именно с ЗАТО. Почему бы не сделать этого с Сочи? Что то не видно больших успехов в нынешней РФ с её "демократией", олигархии и пр.

PS. Особенно такой материал будет оценен жителями этих самых ЗАТО, которых на форуме много, а успехи лыжников из Краснознаменска или Сарова тому подтверждение.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 23:07
))) На "Москва-80" (по самым мрачным оценкам) было затрачено 4 млрд.руб. В то же время, доходная часть бюджета СССР, ежегодно составляла 300 млрд.руб.
СССР был мощнейшей державой, погиб в результате предательства в высших эшелонах и деятельности (прозомбированной рептилойдами) 5-ой колонны. Падение цен на нефть - лишь малая часть этого масонского заговора.
В наши дни, США ежегодно выделяют несколько млрд.долл (сопоставимо с ОИ-80) , на развал России, и сокращение численности её коренного населения. Так что количество подобных статей, я УВЕРЕН, будет только увеличиваться. Жаль конечно, что ЛС не пропускает ни одного такого произведения.
Андрей Пшеничников! Не знаю (не читал первоисточник), что имел ввиду С.М, но "русский" - это действительно всего-лишь
прилагательное. Изначально были Русы - потомки Расы Белых Богов (несколько миллионов лет заселяли земли включая Японию, всю Европу до Атлантиды, а так же северные Китай, Индию и Африку). Позже, Русскими, стали называть все народы жившие на Руси: русские Татары, русские Чуваши и тд (для иностранцев до сих пор, хоть ты Мордвин, хоть Вятич - ты всё равно Русский). А Русы, в христианские времена, стали просто Русскими - прилагательными. И сейчас Русским людям, вешают лапшу на уши, просто тоннами)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, за державу, действительно, обидно. такая ИМПЕРИЯ пала.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 23:15
По поводу статьи: у нас во всём виноват либо Путин, либо Америка. К сожалению, паранойя не лечится галоперидолом.
По поводу олимпиады в Сочи: проводить её в зоне антитеррорестической операции изначально было бредом. Но раз уж решили проводить, то и меры безопасности должны быть "как в концлагере". В идеале - на олимпиаде в Сочи должны быть только спортсмены и официальные лица.Чем меньше народа - тем меньше риск всяких ЧП (люди целее будут - а ведь забота о людях - это и есть главная цель любой, не побоюсь этого слова, демократии).
Что делать нам, "простым лыжникам": побольше кататься на лыжах и смотреть олимпиаду по ТВ.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.10.2013 23:32
2 Андрей Казанцеv
"В наши дни, США ежегодно выделяют несколько млрд.долл (сопоставимо с ОИ-80) , на развал России, и сокращение численности её коренного населения" - Андрей, как Вы считаете, почему правительство РФ не может выделить такую скромную сумму на развал США, и сокращение численности её коренного населения? "Заратустра не позволяет"?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 00:00
По моему Сергей все правильно написал, и его слова скорее посыл к обществу нашей страны, и приписывать их появление каким-то мифическим тратам со стороны спецслужб США глупость.

Источник финансирования этих безумных трат уже нашли, у всех обнулят отчисления в накопительную часть ПФР.

Вообще на фоне таких решений уместно и полезно вспомнить стихи римского поэта:
Этот народ уж давно ... все заботы забыл, и Рим, что когда-то
Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
Хлеба и зрелищ!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид, как почему?
Они же благородные ребята, потомки богов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 00:08
Леонид Кузьмин! Коренное население америки, УЖЕ давно зачищено. Жалкие остатки его, находятся или в резервациях, или морально разлагаются. Это запланировано и для россиян. Против современных потомков англосаксов, тоже уже запущена (не правительством РФ) такая же программа. Белое население США и Европы, с каждым годом убывает геометрически. Факт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 00:40
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 00:40
Забанен пожизненно.
2 Андрей Казанцеv
Пож-та, объясните логику, зачем надо США разваливать Россию?
С СССР идея понятна. Холодная война... Один противник хочет ослабить другого всеми доступными способами.
А сейчас-то какая будет выгода Штатам от развала России?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Сергей Медведев: +100000!
И присоединяюсь к Ваниному вопросу: сколько ты Вольфычу отвалил за рекламу? Нам с Митей аж приятно стало, когда услышали: "сын русской и юриста" в кои-то веки поливает не олигархов и геев, а "нашего человека в Гаване", своего брата-лыжника, да еще и Митиного сокамерника по Вышке! Так держать!
Может, и у канала "Культура" таким макаром Жирик рейтинг поднимет? Я бы был не против...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 00:48
Забанен пожизненно.
2 Елена Копылова
Не думаю, что ОИ-80 была значительным экономическим фактором в распаде Союза.
Были проекты (и ЧП) гораздо затратнее.
А вот Сочи для нынешней экономики в разы заметнее, чем Москва-80. Причем эффект от "заметности" - сильно отрицательный.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 01:09
Леонид Кузьмин! В место того, чтобы печатать анекдоты про Хрущёва и стихи древнеримских авторов (кстати древний Рим, построили Этруски, говорившие по-русски...) вы бы по-читали официальную инфу про "мифические траты спецслужб США". Вот, что говорил Путин (самое осведомлённое лицо, в официальном интервью немецкой ARD) о финансировании российской оппозиции, главной задачей которой является создание революционной обстановки (а-ля 1917).
""В Российской Федерации действует 654 неправительственные организации, получающие, деньги из-за рубежа. 654 организации – это целая сеть по всей Российской Федерации, включая все её регионы. Только за четыре месяца на счета этих организаций из-за границы поступило 28 миллиардов 300 миллионов рублей – это почти миллиард долларов. 855 миллионов рублей – через дипломатические представительства. Это организации, которые занимаются внутриполитической деятельностью.""
Читайте, Леонид, в интернете всё есть, все факты.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 01:09
А я вот, из своей внутренней системы ценностей, не могу понять, что могло бы меня заставить провести параллели между предстоящими олимпийскими играми (с какой бы то ни было организационной спецификой) и немецким концлагерем. Либо наличие ненависти (которая затмевает разум), либо отсутствие совести.
Ну ладно, пусть для тебя Путин - абсолютное зло, но самому-то ведь можно при этом человеком оставаться...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 01:21
Андрей Шипилов (shipshipsrex@gmail.com) ,    02-10-2013 00:40
2 Андрей Казанцеv
Пож-та, объясните логику, зачем надо США разваливать Россию?
***************
Доступ к подконтрольным природным ресурсам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, а между концлагерем и ИК-14 можешь параллели провести?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 01:52
2 Андрей Казанцеv
"В Российской Федерации действует 654 неправительственные организации, получающие, деньги из-за рубежа. 654 организации – это целая сеть по всей Российской Федерации, включая все её регионы. Только за четыре месяца на счета этих организаций из-за границы поступило 28 миллиардов 300 миллионов рублей" - Андрей, пожалуйста, объясните, почему гениальный и "самое осведомлённое лицо" В.В.Путин не желает организовать аналогичную сеть по все территории США? И миллиарды рублей имеются (и триллионы имеются), и территория США поменьше. Непонятно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 02:01
Дима, нет, не могу.
В ИК-14 сидят преступники, по решению суда. Кто сидел в концлагерях - см. здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%F6%E5%ED%F2%F0%E0%F6%E8%EE%ED%ED%FB%E9_%EB%E0%E3%E5%F0%FC
В этом уже громадная принципиальная разница.
Только причем тут Олимпиада в Сочи?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 02:23
Андрей Шипилов, зачем надо США разваливать Россию?
Цель не только природные ресурсы (они и так под контролем), цель - разделить Россию на части, натравить одних славян на других, запустить т.о. программу самоуничтожения Россиян. Например, ещё не так давно Россия и Германия были одним государством - Рассея. Но потом нас разделили, и натравили. В результате только в 20-ом веке, с обеих сторон мы потеряли миллионов 100. Такие дела.
В США уже сформированы национальные правительства "в изгнании" наших нац республик. Например «правительство Татарстана в изгнании» возглавил гражданин США Вил Мирзаянов и тд. Ждут момента. Когда местные борцы с распилом и неправильными олимпийскими трамплинами, вместо того, что бы бороться конкретно с этими явлениями, прозомбируются на митинге, возьмут и обрушат ВСЮ Россию. Вот тогда настанут хорошие времена...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Андрею Казанцеvу, как впрочем и Сергею Медведеву:
Популяционная генетика гаплогрупп с вами не согласна. Генетическая однородность русских, представленных двумя кластерами. достаточно высока. Выше, чем у значительного большинства европейских народов.

Участникам экономической дискуссии: разочаровали. Ожидал от вас аргументов, хотя бы, на уровне пропущенных циклов Кондратьева и Жюгляра, а вы продолжаете чижика есть, повторяя журнал "Огонёк" времён прораба перестройки Коротича.  

Леониду Кузьмину:
"почему гениальный и "самое осведомлённое лицо" В.В.Путин не желает организовать аналогичную сеть по все территории США"
Потому, что осведомлён, что тогда по местным зконам они будут считаться иностранными агентами и попадут под управление специальной службы http://www.fara.gov. IRS, в свою очередь, будет драть с них три шкуры.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, разница есть, но и сходство тоже  - бесправие заключенных. В концлагере оно узаконено, в ИК - вроде нет, но место имеет.
И с жителями Сочи тоже особо не считаются.
Ты ссылку, которую дала Вера Гурьева, читал?
Я бы не стал спорить, но, по-моему, ты зря на личности перешел.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 08:20
Андрей Пшеничников, а причём тут генетика? Я же написал, что Русов, в своё время, чьим-то волевым указом стали называть Русскими, вот и всё. Например, точно так же, нам запретили пользоваться старославянским календарём (Коляды-дар). Спроси сейчас любого, допустим из "Русской марафонской команды", какой сейчас год (правильнее - Лето)... Вряд ли кто-то ответит 7522-ое.
Современная генетика, на которую все любят ссылаться, на сегодняшний день имеет представление о роли ~10% генов в хромосомах человека. Факт. Остальные 90% - тёмный лес. Крути как хош. Например, наш профессор Клёсов, вовремя подсуетился с гаплогруппой самизнаете какого народа, сейчас живёт припеваючи в США )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, а в Штатах "Наши" есть?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 09:09
Пастор Шлаг. В Сочи построили инфраструктуру, позволяющую жителям не только с мая по сентябрь на обочинах стоять, но еще и зимой работать. В период проведения игр требуется огромное количество сотрудников, волонтеров, персонала- люди смогут заработать, если захотят. Все объекты - это дополнительные рабочие места. Да, придорожные палатки с рыбой и медом, наверное, попросят на 3 месяца (дак они зимой и так не работают). Безусловно есть элемент давления, но по-другому как это сделать? Короче - для жителей региона Олимпиада - это плюс, сравнение  с конслагерем - бред полный. Вообще статья ангажированная крайне с минимумом полезной информации и максимумом политических посылов - обсуждать здесь нечего.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 09:15
Приношу извинения за ошибки в предыдущем посте. Особенно, за ошибку  в слове концлагерь мне стыдно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 09:16
пастор Шлаг, не знаю как раньше, но последние 500 тыс.лет, в Америке наших нет. В те времена Землю, а так же Марс и Фаэтон, атаковала красная космическая раса (Рин). К стати, тогда же была построена Луна.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Пастор Шлагу: Разумеется. В силу "двухпартийности" они разделены между двумя "партиями". Бывшая соседка состоит в демократических. Я, однажды, помогал республиканским. И комитеты комсомола в публичных старших школах тоже есть. Называются "Школьным правительством". У меня старшая дочь в таком бессменно состояла. Ка-то забирал её с внеочередного заседания, проходившего "на квартире" у одного из членов. Резиденция этого достойного юноши представляла собою изрядных размеров родительское поместье в Лос-Альтос Хиллз.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 09:32
В очередной раз согласен с Олегом Копосовым. :) Статья - необсуждабельный клинический антипутинизм. К спорту этот материал имеет весьма отдаленное отношение. В данном случае если и можно что то обсудить, то это мотивы редакторов,  которые заляпали этой грязью главную страницу вроде бы как нейтрального скиспорта.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
vacvvn-у:
Ну, зачем же вы так откровенно. Все же всё понимают. У нас же как: "Подмигнет один русский человек другому хитрым глазком – и все понятно." Сергей выдал материал на уровне детской считалки, уважаемая редакция решила поддать дискуссионного парку. А вы - испортили весь детский утренник, объясняя всем, что у Деда Мороза борода из ваты.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 10:04
Довелось услышать от инструктора обкома КПСС: "На позитиве далеко  не уедешь".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да нормально всё - пусть юнаты читают и ум пытаются наморщить)))
20-летний юбилей можно и отметить уроками политпросвещения.
Поддержу сей трэш ))))

Американские советники и спецслужбы в органах власти России
http://pleskov.com/?p=7375
Влияние США на Конституцию России
http://maxpark.com/community/2100/content/2082268
Шах и мат режиму оккупантов России.
http://pleskov.com/?p=7696#comment-3282

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 10:19
2 Михаил Мех: речь шла об Олимпиаде 80
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Парафин, давайте бережно относиться к святыням: юннаты - это сложносокращённое слово от словосочетания "юные натуралисты", поэтому пишутся они с двумя "н".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Гм... Зашел, почитал, обалдел :-)
Сильно, очень сильно! Некоторые посты вставляют не хуже пятилетнего плана!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александру Музыке:
А, чего вы ожидали: "Буба Касторский - известный, со своеми воробушками (в миру - И.Исаев и мы, грешные) - это страшная сила!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Андрей Пшеничников

Собственно, этого я и ожидал, но действительность превзошла мои ожидания. Думал зайду с утра, подкину на вентилятор, а тут уж и не знаешь, подкидывать или не стоит :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александру Музыке:
Нет уж, уважаемый, как говорил известный поэт-песенник Б.Гребенщиков, имея в виду вентилятор: "Служение муз не терпит колеса", - никаких набросов. Извольте открыть новое интеллектуальное измерение дискуссии.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 11:41
В этом проекте Сочи-2014- весь порядок и организация сегодняшнего строя в России. Он как зеркало, отражает то, что происходит в стране, и то чего она смогла достичь со времен перестройки. Все "победы и достижения" многолетней работы по развитию страны находят отражение в этом проекте. Весь строй и уклад.   Все это учит одному- " С волками жить. по волчьи выть" выбора то все равно нет...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Андрей Пшеничников

А чо сразу я должен найти? Найдите вы, а то только критиковать способны :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля, возможно Вы правы. Истинное положение дел знают, наверное, только жители Сочи. Но тут их нет.
Андрей, спасибо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Пастору Шлагу:
Пожалуйста. Всегда готов рассказать, что там "за вратами чувств".

P.S.
Наивный Олдос Хаксли жрал для этого  мескалин. А, наш гениальный калифорнийский дурачок Джимка Моррисон - всё подряд. Они ошибались: нужно было всего-лишь выждать 10-20 лет.        
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 12:45
Статья поностью ангажированная и  провокационная,потому что упор сделан на ОИ,хотя все перечисленное характерно для всей страны.Во сколько раз увеличилась стоимость стадиона в Питере? А на ОИ-84 в Лос Анжелесе были приняты очень серьезные по тем временам и конкретно для США меры безопасности.
Не знаю,сколько лет Александру Брюхову, но пожелал бы ему пережить развал страны,пустые магазины и разгул преступности.
А вообще,такое ощущение, что всем стало скучно жить, и все хотят еще революций.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 13:05
Очень жаль, что Сергей Медведев разочаровался в стране и её жителях. Хороший, эрудированный человек, а то Арктику отдать хочет, то вот про вертолёты с бетоном пишет.
Одно радует, первая волна в стиле "ничего не построят", прошла, теперь вопли в стиле слепой девочки "раз столько построили, сколько ж они украли".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 13:06
Мои родственники в Сочи очень довольны произошедшими изменениями в инфраструктуре города.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне вспоминается искренняя радость, объятия поцелуи и даже слезы на глазах у некоторых членов российской делегации на конгрессе МОК,после объявления результатов голосования..
Подобный "театр" уже вошел в практику голосований после выбора МОК, городов проведения ОИ. Вот недавно показывали в телевизоре очередной конгресс МОК, и не Россия выиграла вроде, а те же братковские объятия, мокрые глазки...    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 13:09
Похожий материал попался сегодня, даже пожестче

Транспортная задача - как доставить олимпийский огонь людям

http://www.facebook.com/aslanian.ru/posts/522427574510118
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Господа Исаев, Краснов и другие руководители сайта! А у вас есть где-то (в баннерах или еще где) место для "цитаты дня" или "года" (а я бы сказал - не дня и не года, а 14-летия, хотя сколько оно еще протянется, это 14-летие - сказать трудно).
Эта цитата ЕСТЬ, и какая! Я серьезно - мне кажется, посещаеость сайта вырастет в разы! Вот она:
"Древний Рим построили Этруски, говорившие по-русски..."
Есть, конечно, и получше:
"Ещё не так давно Россия и Германия были одним государством - Рассея. Но потом нас разделили, и натравили. В результате только в 20-ом веке, с обеих сторон мы потеряли миллионов 100".
Но она (увы!) неполиткорректная - Меркель может обидеться. А римляне уже вымерли...

Для любителей искать двойное дно: я действительно в восторге от этих цитат! Со времен анекдота "Россия - родина слонов" не слышал ничего сравнимого по краткости и точности формулировок. Но то был анекдот, да еще и с бородой, а тут все свежо и всерьез!
И повесить ее на сайте я предлагаю тоже абсолютно серьезно, без стеба: должен же посетитель знать лицо сайта, куда он идет. А это - без сомнения, становится лицом сайта, как и страны. Но на кремлин.ру или на РБК не могут же повесить такую фразу в баннере - они люди политкорректные, вынуждены эзоповым языком говорить. А Исаев - человек независимый, по-моему, вполне может себе это позволить.

Предлагаю запустить голосование насчет создания баннера "Цитата года" и помещения туда этрусков (правда, вот еще вопрос: а грамматические ошибки в цитате править можно - или оставить авторский стиль? Я - за авторский стиль, без него картина неполна).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Комментарии, как срез нашего общества :(.
+100 к статье.
Современные основы российской власти раскрыты с академической точностью, на наглядных примерах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2. А. Ильвовский. А как же  "русский солдат омоет сапоги в Индийском океане"?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, почитав все реплики А.Казанцева, засомневался: а не троллинг ли это (Луна и Фаэтон насторожили - Виктор Попадьин, Александр Проханов, Андрей Пшеничников и другие знатоки подробностей расчленения моей Родины пиндосами как-то раньше про Фаэтон не упоминали. Хотя, может, я что-то и пропустил?)
Но в любом случае (всерьез это или троллинг) - браво, Андрей Казанцев! Написано гениально, и полное совпадение позабытого старославянского календаря с ветхозаветным (он же еврейский, он же масонский, он же пиндосский) порадовало отдельно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Анатолий Нестеров: Жирик - это тоже смеховая культура, согласен, тут КГБ гениально угадало с его кандидатурой в контексте наших традиций. Но он все же остается в рамках тональности и содержания "Майн Кампф" (с заменой слов "ариец" на "русский", чему придает комичности его папа-юрист). А такая тональнсть - очень "всерьез". А про слонов, как и про Фаэтон с этрусками - как-то очень по-доброму, "по-петрушкински". Мне нравится больше!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 13:48
Алексей Ильвовский
"Каждый интеллигентный человек"(С) должен "чотко" знать, что этруски - эт'русские. Наука уже давно доказала!
http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 vacvvn: согласен! Так вот для закрепления интеллигентности читателей я и предлагаю прибить это в виде баннера...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 14:22
Эко нас всех раззадорил этот Медведев… Я-то, если честно, вне всяких сомнений мысленно - с этим оппортунистом, готовым раздать бесплатно арктические просторы Родины супостатам (ну, то есть с С.Медведевым), равно как с Л.Кузьминым, Пастором, Ильвовским… Но что-то сдаётся мне, что таких здесь – меньшинство. Даже Лена Копылова, как я понимаю, не прочь гордиться нашей Олимпиадой, а А.Кондрашов сдал сейчас в ближайший номер журнала Реплику «Л.С.» с восторгами в адрес Сочи…

Чёрт, не побили бы нас с Ильвовским и Медведевым здесь патриоты…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это ответ Обаме на тему исключительности американцев)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 14:31
Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) ,    02-10-2013 13:37
Кстати, почитав все реплики А.Казанцева, засомневался: а не троллинг ли это.

Лех, тут и думать нечего, человек явно "подкидывает на вентилятор".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:02
вообще-то Рим построили турки
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:24
2 ИИ: Кондрашов и Лена Копылова в Сочи побывали, на минуточку. И впечатлений о Сочи у меня так много, что никак не удается их оформить в связный текст. Первую партию фото сегодня закинула в галерею , ещё две осталось. Потом напишу, что об этом думаю.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:26
Восторгами, если что, я не исхожу. Но и негодования СМ не разделяю. Точнее, разделяю в той же степени, что и на всю остальную нашу жизнь. Не понимаю, чего он к Сочи прицепился, когда у нас всё вокруг - такое же? И, как во всякой реальной жизни, плохое, страшное, великое и смешное там переплетаются, и разделить их трудно.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:29
Роль личностей  в истории,  однако ж :)
Не надо далеко ходить.  Любое событие в нашей жизни можно развернуть передом  что в пропасть,  что в небо.
В любом деле,  кроме бесчеловечных,  можно и нужно найти пользу и ее,  эту пользу воплотить в дело.
Закрывать глаза на безлаберность не надо.  Но и  во мрак вгонять тоже не надо.
Иван Иванович,  я Олимпиадой горжусь :) Подчеркиваю - Олимпиадой в нашей стране,  где наши соотечественники  будут  играть по-олимпийски.  :)
Вот.
А методы обустройства  ее проведения - так это наше ж лицо.  Каждый день хожу мимо изгаженной беговой тропы,  авто,  хамски  расставленных по тротуарам, где ходят  мамы с детками в детсад , под запрещающими знаками у входа в детсад . И много чего. Эту гадость делаем уже конкретно мы,  безо всяких там верхних  заморочек.  Ну,  а выше  - те же мы,  только  в укрупненном формате.  И в хорошем,  и в поганом. И последствий большие.

Опять же,  каждый  день вижу десятки крепких детских ножек,  трудолюбиво топающих на тренировках.  Их много , и их количество  растет :) Может, из них вырастут те,  кто будет строить Олимпиаду для всех, будут Гордиться Людьми,  а не стройками.  
Шанс есть :)
И ежели каждый что-то сделает в ту сторону , которая лицом к небу,  уже не поражение. А если сделать много - почти победа :)
)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:42
С помощью вертолётов забетонировали и мозги некоторых комментаторов- только так я могу объяснить откровения типа "расы белых богов" с семитысячилетней историей.
Наверное не существует настолько сильных психиатрических препаратов, чтобы это вылечить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:48
Iгор Penzuch
Поддерживаю ваше мнение.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:52
Iгор Penzuch +1000
А вентилятор так хорошо раскручивался....))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 15:59
улыбнуло "Коляды дар = Календарь". Календы - название первых дней каждого месяца в древнем Риме. Именно "дней" во множественном числе, т.к. в каждом месяце их было разное количество, например Сатурналии длились пять первых дней декабря. С латыни  глагол сalendae переводится "возглашать, объявлять", имеет более древнюю греческую форму calo "призывать".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 16:30
Я че та не въехал в чем причина такого возбуждения.В том что Жириновский упомянул человека который здесь многим знаком?Или в том что он упомянул человека катающегося на лыжах?
Статья-занудно написанный набор банальных,примитивных штампов,тысячу раз обмусоленных всеми и вся.В чем прикол-то,поясните мне темному.
Л.Кузьмину.
Путин не создает сеть по развалу США,потому-что не сошел с ума..А вдруг и вправду они развалятся?И куды бечь? Швеция с Норвегией не резиновая.Остается Сирия и с Ливией,да Таджикистан с Молдовой...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно расслабиться:

http://top.rbc.ru/society/02/10/2013/880169.shtml
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 17:05
Даже в туалетах камер наблюдения не будет :) С чувством юмора порядок у чуваков.. )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 17:05
Дмитрий Федин
Вы неправы чуть менее, чем полностью:
http://www.kp.ru/daily/24235.3/434801/
http://www.kp.ru/daily/24239.3/438251/
Учитесь пользоваться научными источниками :)))
Единственное, что меня напрягает, я не могу разобраться, у кого все таки был приоритет - у древних русов или у древних укров?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 17:19
-Не читайте перед едой советских газет.. "кп.ру"
-Так ведь других нет!
-Вот никаких и не читайте!
                            Булгаков "Собачье сердце"

-Теперь люди будут думать, что мы на всю голову отмороженные
-А раньше, что, не думали?
-Раньше думали не на всю.
                Балабанов "ЖМУРКИ"

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 17:27
 "Спроси сейчас любого, допустим из "Русской марафонской команды", какой сейчас год (правильнее - Лето)... Вряд ли кто-то ответит 7522-ое"
Классное обсуждение! :) Примем к сведению! Каждому члену "Русской марафонской команды" под расписку будет указано, что живем мы в 7522 году от сотворения мира! Будем знать истоки!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 17:34
2Дмитрий Федин
Про турок и Римских этрусков, тут нет противоречия ИМХО. Новая Хронология от Носовского и Фоменко многое проясняет в этом вопросе.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 17:48
2ЛК. Лена, напишите уже Вы о Сочи. Достали слишком полярные мнения. Спекуляции на тему уже раздражают больше самой Олимпиады...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 17:49
2vacvvn
не слушайте Задорнова, не читайте Фоменко, не ведитесь на "открытия" чудиновых-ситчиных и т.п. Читайте Тита Ливия, Плиния Старшего, Тацита. В голове все встанет на свое место.

2В. Белов
про турок и Рим: после падения Трои оставшихся в живых на кораблях вывез Эней. Они причалили к той части Италийского п-ва, где жили альбаны и сабиняне. У Энея был сын по имени Юл. У Юла и родились Ромул и Рем (образовав династию Юлиев). Далее -строительство города Рима. Троя находится на территории современной Турции.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Почему нельзя обсудить проблемы ОИ в Сочи без приплетания Америки? Мне кажется, Америка имеет на ОИ в Сочи минимальное влияние. Рекордные затраты на строительство объектов имеют много причин, не только жадность и вороватость, а также и деградация строительной индустрии, резкое ухудшение качества менеджмента, развал проектирования и предпроектной подготовки. То есть если даже свести воровство к минимуму, дешево не получится. Скорее рост затрат связан с развалом индустрии и резким падением производительности труда, ростом простоя оборудования и техники, удорожание обслуживания этой техники. Всё это, разумеется, не в пользу РФ, если это государство оценивать с точки зрения целесообразности и экономической эффективности. Картина неприглядная: огромный троглодит ("чудище озорно, огромно и лайяй") поглощает дикое количество ресурсов и выдает на выходе весьма скромный результат. Но даже без экономической оценки, достаточно посмотреть на дизайн олимпийских объектов не может не поразить заурядность, унылость и серость. Ощущение, что строили какие-то то ли тюрьмы, то ли дома призрения для умалишенных. Но ясно что архитекторов в стране не осталось. Также наверняка допущены серьезные просчеты, которые могут привести к техногенным катастрофам наподобие Трансвааль-парка. Что в случае сильных штормов, наводнений, оползней, землетрясений? Навряд ли эти факторы учтены везде, даже хотя бы на большинстве главных объектов. Для американцев же самое главное хорошо выступить, завоевать побольше медалей и чтобы им на голову ничего не упало и селевым потоком не смыло. То же можно сказать об обеспечении безопасности. Если основой мерой обеспечения безопасности выбрано ограничение доступа и тотальный пропускной режим, то что тут можно сказать? Откройте ту же Википедию на английском и там написано, что эти меры совершенно неэффективны и в современных условиях не обеспечивают безопасность. "Чудище лайяй", но в основном не на тех, кто опасен. То есть РФ пытается "продать" американцам под видом ОИ (объекты + безопасность) сплошной брак и фуфло. Психопатологические проблемы ряда руководителей государства, о которых пишет Сергей Медведев, они, конечно, тоже присутствуют.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Почему же не читайте?)))
Читайте!! всех и побольше.
Смех смехом но, считаю каждый русский человек как минимум ознакомиться с этим должен
http://igrybogov.com/
для самообразования.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест Соловьев (stansn@gmail.com) ,    02-10-2013 18:11
Но даже без экономической оценки, достаточно посмотреть на дизайн олимпийских объектов не может не поразить заурядность, унылость и серость. Ощущение, что строили какие-то то ли тюрьмы, то ли дома призрения для умалишенных. Но ясно что архитекторов в стране не осталось. Также наверняка допущены серьезные просчеты, которые могут привести к техногенным катастрофам наподобие Трансвааль-парка. Что в случае сильных штормов, наводнений, оползней, землетрясений?
-----------------------------------------
Бинго!!!
Не нужно было дизайнеров нанимать, всё можно было стилизовать как тотальный ГУЛАГ - бараки,заборы, колючка, овчарки, красномордые бугаи на вышках )))
И экономия средств и обеспечение безопасности))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 18:30
2Парафин Нецикляев
про самообразование +100
Дмитрий Иванович Писарев считал, что настоящим образованием является только самообразование и что оно начинается, когда человек прощается со всеми школами.

А всех поклоников фоменок и пр. отправляю к даже не Постникову, а Николаю Морозову. Читайте его "Христос", это первоисточник новой хронологии. А то получается: мне Вася сказал, что он слышал от Пети, как тому говорил Ваня...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 18:37
Алексей-ю Ильвовский-му
Строение человека, подчинено определённым законам мироздания. Например у человека, количество пальцев на одной руке (5), равняется количеству на другой (5). Поэтому если вы, встречаете своего соседа, а у него на одной руке не хватает половины пальца, и это место забинтовано и от туда сочится кровь. Плюс все соседи, в один голос говорят, что он поранился во время ремонта. Легко сделать вывод - что так оно и было! Хотя этому, у вас и нет письменных или видео доказательств.
Тоже самое - строение Солнечной системы, подчиняется чётким законам Сварога (наш славянский верховный Бог). Эту зависимость (масса планет, расстояние до Солнца и тд.) давно вычислили математики, и 300 лет назад, поняли что между Марсом и Юпитером явно "не хватает" ещё одной планеты. В то же время, придания и былины ВСЕХ народов, ВСЕХ континентов, твердят тоже самое - была ещё одна планета (Фаэтон), которая погибла в результате войны Богов (Велис против Рина). И только спустя несколько сот лет, с развитием техники, было научно доказано и показано существование целого пояса астеройдов (на некоторых нашли даже остатки жизни) как раз на математически вычисленной орбите Фаэтона. О чём это говорит?...
Вот такие дела.

Alexandr Timonin, <под расписку будет указано, что живем мы в 7522 году от сотворения мира>
Нужно говорить не "в 7522 году", а "в лето 7522". Славяне исчисляют время не годами, а летами. Праздник Новый Год (в переводе - новый Бог) и новый календарь, ввели недавно, при Петре1 (раньше был праздник новолетия). Тогда же и была проведена грандиозная зачистка всех книг, были удалены все старославянские праздники и исправлены цензурой все даты, во всех книгах. Что не получалось исправить - то сжигали. Такие вот дела.

А вообще, я немного расстроен дизайном формы РМК. Почему-то она чёрная (будто бесовская), все надписи на ненашем... РМК как бы, сама себя лишает поддержки славянских Богов. Противоположный пример - команда наших роллеров на ЧМ. Триколор, надпись RUSS - в результате, убедительная победа. Так что делаем выводы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 18:58
2Андрей Казанцеv
Верховным божеством славян был Стрибог/Сварог/Род  (бог-отец /отец небесный /бог-рождающий) тождественное триединое мужское начало. Принцип Троицы есть во всех мировых религиях, славяне здесь не уникальны.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
с 4-й минуты лучше начинать слушать и смотреть http://www.youtube.com/watch?v=6RN90K-DQMg
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 20:47
Статья Медведева вызвала сомнения в честности автора, а восторженный комментарий Алексея Валентиновича подтвердил опасения.  Что же капает в мозг своим студентам профессор, страшно предположить, очевидно заразное.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 21:12
Наст, точно заразное, это как пить дать - они у него после этого каждый второй идут на Болотную и на Сахарова. Медведева не к Жириновскому, его к Онищенко нужно направить на предмет ограждения нормальных студентов от этой заразы.

Да, и Наст, бога ради, вы же были поклонником Алексея Валентиновича? Переболели, разуверились в товарище? ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.10.2013 21:26
Наст Настов, беда ещё и в том, что госдеп хоть и платит за каждую такую статью, но не много (особенно по меркам Москвы). А срубить, здесь и сейчас хочется. Поэтому профессор вынужден поставить своё творчество на поток. Не успел закончить "осада Сочи", а уже готов новый заказ на тему "Почему не освободили досрочно, одну из пусириоток" Немного от туда:
- рабский труд по 17 часов в сутки, побои и издевательства, попытки самоубийства.
- весь мир представляется как огромная женская колония, посреди которой построен подиум, на котором женщины-заключенные обязаны демонстрировать свои прелести, чтобы не подвергнуться взысканиям.
- В патриархальном сексистском обществе женщина изначально находится в тюрьме собственного тела. Вся жизнь женщины превращается в «ходьбу в линию», и конкурсы красоты лишь до предела заостряют стереотипы гендерного рабства.
- Для страны, где принимаются законы, регулирующие частную жизнь и насаждающие гетеросексуальную «нормальность», где готовится к принятию Семейный кодекс в духе Домостроя и главным назначением женщины объявляется деторождение...

А теперь представьте, сколько ежедневно выливается грязи на Россию, от таких профессоров, если ежегодно США тратят на них 3млрд.долл. К стати ЛС, тоже в доле ИМХО.

Дмитрий Федин, возможно ты прав, на счёт триглава. В наши дни это не принципиально.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не по теме: а я вот начитался древнюю (затрудняюсь сказать какого лета) тему http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=21871 и начал имитацию делать (раньше не делал). Если делать как рекомендует Карен, то очень помогает от размышлений о политике:)
Может кто-нибудь добавит в старую ветку, или может откроет, по примеру А.Мазурова, новую тему: "Тренировка ветеранов уровня чайника-второразрядника"?

А по теме я к Игорю Пензюху присоединяюсь.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 00:04
Забанен пожизненно.
2 Андрей Казанцев
Я пытаюсь разобраться, а Вы меня только сильнее путаете. Теперь не пойму, христианство у нас тоже не от прадедов? Наши - это славянские боги? А христианство - от наших недругов? Во что (в кого) русский человек должен верить?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 02:16
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) ,    02-10-2013 08:13
1. Параллели имеет смысл проводить между объектами/явлениями, схожими по сути. А какое-то отдельное  сходство я могу найти между двумя любыми объектами сравнения. К примеру, смотри как много сходств между немецким концлагерем и вполне благополучным детским садом: ограничение свободы передвижения, жесткий распорядок, ешь  что дают, ходи строем, молчи, если запрещено разговаривать и тд. Но по СУТИ между ними нет НИЧЕГО общего. Для меня подобные дутые параллели свидетельствует о намерении автора накачать материал эмоциями, а не содержанием.  
2. Письмо по ссылке Веры читал, что для себя определил:
- к ним пришли выселять жильцов – они послали – те ушли (в чем проблема?)
- в городе стихийное бедствие в виде наводнения – полгорода без света (что удивительного для форс-мажорной ситуации?)
- обещают закрыть объекты в придорожной зоне, но постановления пока не видели (поживем - увидим)
- выезд на транспорте – по пропускам (в чем проблема, если выдача будет нормально налажена?)
- каникулы продлят на неделю (кто огорчен?)
- запретят топить дровами, но документального подтверждения нет (поживем - увидим)
Ну и где здесь фактически проявленные бесправие или беспредел? Не вижу, опять одна сплошная эмоциональная накачка через отборный мат.
3. Дима, причем тут переход на личности? Я высказал свое отношение к материалу и его автору, и для меня не важно, как автора зовут. Или, по-твоему, я автоматически лишаюсь такого права только потому, что автор – Сергей Медведев?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Андрею Шипилову: я, вот, склоняюсь к тому, что оба варианта допустимы. А, вот учения церквей Летающего Макаронного Монстра и Общечеловеческих Ценностей или Гугаля, создавшего Мир при помощи Изначального Браузера и тому подобные измышления должны быть решительно отвергнуты.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет, Олег!
1. Согласен, что параллели должны быть по сути. Бесправие и унижение -это суть. Ты не будешь отрицать, что в ИК это присутствует?
http://navalny.livejournal.com/864923.html - что здесь неправда, по сути?
Казалось бы, причем здесь ИК?
Притом, что ИК и Сочи - это элементы одной системы. И если власть по-скртски себя ведет в одном случае, то почему в другом она будет белой и пушистой?  Цели и средства будут те же.
2. По п. 2 согласен, поживем-увидим.
3. "Либо наличие ненависти (которая затмевает разум), либо отсутствие совести."
Сергей высказал свое мнение. Ты с ним не согласен. Может он неправ, может ты. Жизнь покажет. Может он знает что-то, чего не знаешь ты, Возможно, он не смог объяснить. Возможно, он испытал что-то, чего не испытал ты. Возможно, наоборот. По-моему, оснований для такой личностной оценки нет. По делам надо судить, а не по взглядам.
Вчера наткнулся на вот такой пост в ЖЖ:
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html
Подробно разобрано на примере производства тракторов, что при прочих равных в Канаде их делать выгоднее, чем у нас. Вернее даже не так - их у нас делать вообще не выгодно.
И это без учета того, что у нас производительность труда в 2 раза ниже.
Аппетиты наших монополий, несоразмерный производительности труда уровень налоговых изъятий и показушные мегапроекты ведут страну к экономическому краху.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 08:22
Ивану Исаеву.                                  Алексей Валентинович талантливый человек, как и многие увлекающиеся люди желая подправить выборы в стране получив счастье.  По мне российский капитализм злобное существо совершенно не исправимое.  Жадные олигархи поставив иконой бабло живут на раскорячку, одной ногой за бугром, руками хапая по российским просторам.               Профессор Медведев и Алексей Валентинович маскируют продажную власть не меняя сути. На медни президент устами Димы Медведева решил сократить ненужные рабочие места. Видимо этих работяг отправят на луну с их нищими городами и убитыми деревнями.   Москвичи имеют особое зрение, не открывая глаз.  От далекого не болит голова с душой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 08:33
Олег Копосов (oleg.koposov@idin.ru) ,    03-10-2013 02:16 Олег, а ещё любое событие и явление можно истолковать по разному, выставить в любом свете. Власть во все времена критикуют, это априори. Но крайняя оппозиция в этом никогда не   знает меры. При всём уважении, автор не может не знать, какой будет реакция на вполне невинный наброс.
вообще, власть критиковать скучно и очень просто. Такими вещами занимаются на "внутренней тяге", эмоциональный фон тому причина. Надеюсь, автор не собирается всего себя этому посвятить...    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
А почему речь идет только о Сочи и Арктике?
У моего соседа бурьян по пояс. Считаю, что он должен отдать свой участок мне.
А другой сосед построил громадный дом, укатал все в бетон и поставил глухой забор.На его участок нельзя проехать ни на машине, ни на поезде, даже заглянуть нельзя. И его совсем не волнует, что наши участки расположены на святой намоленной горе Фавор, представляющей ценность для всего человечества. Считаю, что и он должен отдать свой участок мне.
Но, к сожалению, они, грешные, не разделяют моего и Сергея мнения.Печально.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 09:32
Алексей Мозолев. Я не верю, что такими выбросами, причем неоднократными можно заниматься на "внутренней тяге". Это транслирование определенной позиции и оно вполне себе оплачивается различными способами. Что касается видения экономической ситуации из мск - согласна с Настом полностью. И еще.
1. Любое строительство и крупномасштабные проекты (и даже усиление впк) идут на пользу экономике страны (в т.ч. Сочи).
2. Деньги от большинства естественных монополий вывозятся из страны акционерами (энергетика, водоканалы, нефтяные компании), не работают здесь, и государство с чиновниками ни при чем. Люди - крупные акционеры всем известны. Например, однокурсник г-на Ильвовского и его К0.
3. Взяточничество подогревается теми же людьми и представляет собой покупку различных индульгенций на дальнейшее разворовывание. И это - следствие.
4. Высокие налоги - тоже следствие отсутствия денег у государства (откуда они там возьмутся?).
Можно и глубже и правильней изложить, но здесь не формат. Следование рекомендациям ВШЭ - путь к хаосу и перераспределению ресурсов в пользу узкого круга владельцев мирового капитала.
Дальнейшая продажа крупных гос. предприятий, вступление в ВТО ведет к оттоку и, сл-но,  отсутствию средств, росту налогов, банкротствам и т.д. То есть основная масса либерально настроенной интеллигенции борется со следствием своих же реформ, не предлагая НИЧЕГО конструктивного. Как сказала К. Собчак она борется за то, что бы  жить здесь как в Европе. Верните сюда деньги, вложите в развитие, и будете жить лучше. Вот Дерипаска обанкротил завод, выгнал людей на улицу неск. тысяч,  и построит там жилой комплекс, продаст, деньги увезет в Коста-рику. А чего - у нас же не выгодно:)). А вложил бы он халявные миллионы в тех. перевооружение - и было бы выгодно все.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 09:52
Юля Неч-ва. не хотелось бы так думать), но выглядит действительно так. Соот-но, автор должен и такую возможность предполагать, что это заказ. Тогда есть возможность и в этом власть охаить.
надеюсь, что этот вариант не про СМ...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 10:45
Забанен пожизненно.
Юлии Неч-вой
С капиталистами все ясно. Они - плохие.
Вопрос к Вам лично:
Если у Вас появляются (появились бы) деньги, которые можно не тратить немедленно, в чем вы предпочли бы их хранить (вложить). Неужели в общенародной собственности, например, в доле в "крупномасштабных проектах, в т.ч. Сочи или усилении впк, которые идут на пользу экономике страны, следовательно, всем ее гражданам и Вам в их числе?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 10:55
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) ,    03-10-2013 06:59
Дима, привет!
Когда в России заключенным жилось хорошо в ИК?
По тракторам - у человека очевидные ошибки в моделях расчета и сравнения.
Главное - зачем ты подтягиваешь оффтопные аргументы? Хотелось бы услышать аргументы по теме. У меня родители, несмотря на свой преклонный возраст, были волонтерами на Универсиаде и записались в волонтеры на Олимпиаду в Сочи. Правда, в основную программу не прошли, будут обслуживать Паралимпийские игры. Я хочу услышать побольше аргументов в пользу того, что в Сочи будет осажденный лагерь с элементами немецкого концлагеря. Возможно, я тогда отговорю их туда ехать.
Публикация в СМИ - это дело, по которому можно судить. Потому что, согласившись на публикацию, автор берет на себя социальную ответственность за качество своего материала.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Режим ЧС на время проведения ОИ - совершенно логичный шаг с учетом среднероссийского уровня культуры. С российским народом надо жёстко, иначе не понимают:(
Вообще из Москвы трудно понять масштаб бедствия, но я лично вижу немало конкретных реальных позитивных моментов - очень уютный конькобежный каток - все знакомые конькобежцы его оценили выше, чем московский. Появится биатлонный комплекс. Дикое кол-во гостиниц и прочей инфраструктуры  построили - в перспективе это должно если не обрушить, то по законам рынка хотя б ощутимо скорректировать сочинские ценники после олимпиады. Лично на себе и своей семье никак не ощутил бремя олимпийского проекта. В Москве ситуация с лыжами качественно и количественно улучшилась. Воруют - так это везде и на всём, взять хотя бы мин-во обороны, минсельхоз - из того, что на слуху. Причем здесь Олимпиада?
Щаз много желающих поспекулировать на олимпийской теме в духе общефилософской болтовни об ужасах Сочи (например, автор строит свои суждения на исследованиях Немцова - а это фигура очень спорная). Почему на сайте опубликовали именно эту статью? Потому что ее автор тоже катается на лыжах?;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 11:05
Еще про Сочи и про совесть:
http://ari.ru/news/f0b503918
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Почитала комментарии и вспомнила молодость - лекция и дискуссия по философии или по марксизму-ленинизму:)) Просто подняли настроение.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 11:27
О чем только не довелось прочитать на Скиспорте в последнее время...  Лыжи объединяют все сферы жизни )).

Статья припухла от гипербол. Содержание - тощее. Похоже, это журналистский стиль Сергея Медведева. Жаль. Мне казалось, по этому сайту я знаю другого Сергея.

Здесь мне ближе позиция Игоря Пензюха, Олега Копосова, Юлии Нечаевой, Наста Настова, Геннадия Богопольского, Лены Копыловой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 11:35
Андрей Шипилов. О чем Вы? Причем здесь лично я? И не все капиталисты плохие. И в каких условиях Вы мне предлагаете разобраться со свободнымии деньгами?  Какая то задача с кучей неизвестных. Сейчас, в текущих условиях, при наличии у меня больших  свободных денег, я бы поступила, как, например, поступает Ю.В. Ласточкин (с поправками на личные особенности). А вообще,- деньги хранить глупо, они сами по себе ничего не стоят (особенно на текущий момент). Стоят ресурсы - земля, драг. мет, энергия, нефть, газ, вода, предприятия, строения, здания, произведения искусства и проч. И все это находится здесь. А вот построенный из картона домик где-нить в Майями реально стоит гораздо меньше своей продажной цены и я бы не стала вкладывать в него средства.  
А так, при  нормальной экономике и системе управления - меня лично не  пугает понятие "общенародная собственность", если она хорошо управляется и приносит стабильный доход. Кроме того, имея достаточно средств,  можно позволить себе содержать ряд предприятий,  ради рабочих мест с минимальным % прибыли - и в этом ничего страшного нет - лежат же деньги у некоторых в Швейцарии под 2 % годовых - и ничего.
Насчет крупномасштабных проектов - их тянет, как правило, всегда государство, т.к. достаточно долгий возврат инвестиций. Думаю, дорогами и инфраструктурой Сочи, построенными к олимпиаде  воспользуются впоследствии достаточно большое число граждан РФ, в том числе и я.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 11:37
Тем кто пишет про деятельность иностранных агентов на территории РФ и о их финансировании со стороны иностранных государств. Посмотрим на критерии которые определяют качество жизни для граждан и качество гос управления: количество школ и поликлиник снижается; профессия учителя и врача так и не стала престижной и они не получили существенного роста вознаграждения, в отличие от сотрудников силовых ведомств; в гос-ых поликлиниках городов с численностью населения от 50-200 тыс уже с трудом можно попасть на прием к узкому специалисту; международный рейтинг российских университетов неуклонно снижается; компании с большим государственным участием ежегодно теряют десятки млрд долл на нерациональных или преднамеренных сделках - это все результаты деятельности исполнительной и законодательной власти, тоже отнесем это к проискам иностранных спецслужб или все таки другие причины? Вообще необходимо составить индекс, который будет отражать ситуацию где обучают своих детей высшие должностные лица РФ (в российских или зарубежных университетах), он будет более правильно отражать реальность и ожидания.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 11:48
Был на месте проведения предстоящих лыжных и биатлонных состязаний. И еще по разным тамошним местам :)
Откровенно и все настойчивее убеждаюсь в выводе: профессионал с совестью срабатывает качественно и вовремя. Очень много трудяг, умных, сообразительных, выручающих и помогающих. Можете удивляться и сумлеваться, но там, среди занятых конкретным делом людей, постоянно присутствует ощущение коллектива, трудящегося для общего дела. Каждый на своем месте. Добросовестно и помогая друг другу.

Если же паче чаяния найдутся отдельные личности, присваивающие незаконно сделанное другими - так это уже проблемы консерватории с ее консерваторами, отдельными и единичными, вот с ними и надо разбираться. Равно как и с дилетантами не на своих местах.

Если по уму будет организационная составляющая, то спортсистема в Сочи будет очень привлекательным местом для отдыха, соревнований и тренировок. По моему сугубо частному мнению. Там сработано для удобства и разумно.
Не надо сгущать краски о сделанной работе. Вот о том, как это все будет управляться - посмотртм наяву. Там уже не трудяги в ответе, а их рулевые. Тогда и по говорим.

Окончательно убеждаюсь, что 99% происходящего вокруг на корню зависит от каждого из нас. Всецело и конкретно. Есди точнее - от терпения сеюя родимого самого. Потому что терпеть себя не ругаться при детях, не ругаться вообще - не так уж сдложно, например. Но мы ругаемся. Не бросать вокруг мусор, не нарушать пдд, не хитрить по мелочам не так уж сложно. Но мы хитрим и нарушаем. Естественно, приводя ооооочень веские аргументы в оправдание. Ну так они тоже находят аргументы в оправдание. Пиксель грязного цвета на белом уже делает чистый лист грязным. А дальше - пятно, а то и целиком.
Только без  фанатизма,  типа черное и белое :) Если есть ошибка или промах -честно поизнаться , ну хотябы только себе, и больше не делать. И начинать с себя, тыкая пальцем, опять же, только в себя. Дела других и так ярко видны. И без ответа не останутся.

Так что роль каждого из нас в истории очень велика. Во всех смыслах. Ну что, начнем хотябы не ругаться при детях? Или как ;) Они ж потом вырастут и будут решать - в Усть-Кут вкладывать труд или в Коста-Рику?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Алексею Крупцову:
"... международный рейтинг российских университетов неуклонно снижается; ...
... где обучают своих детей высшие должностные лица РФ ?"

Перефразирую приведённые выше ваши слова, исходя из моих реалий: "Где обучают своих детей высшие должностные лица Калифорний Республики ? В стремительно деградирующих из-за недофинансирования системе UC California (правда, заряженные рейтинговые агентства их щадят). Нет, они тащат их в Ivy League ! Доколе !"

Благодарю вас за риторическую подсказку.  
Буду распространять.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 12:21
То Андрей Пшеничников: Вы слишком вольно перефразировали, я говорил о масштабах страны, а не единицы федерации, я не против появления аналога лиги плюща в границах РФ.

Посыл был в другом, многие пишут, что все плохое к нам с запада идет с целью нас погубить и разрушить, при этом никто не обращает внимание, что у большинства чиновников и состоятельных граждан рф дети учатся в зарубежных университетах/школах. Не находите, что это странная ситуация?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Во многом согласен с Сергеем. Отличная статья, на мой взгляд. Ключевой термин статьи - вовсе не концлагерь (это просто пример, прямых аналогий здесь нет), а чрезвычайное положение и его логика. Олимпиада находится над законами, в том числе экономическими. Отличий от страны в целом не так много, просто здесь это выражается в концентрированном виде. А участники происходящего уже втянулись в это, живут, соотносясь с нормами ЧП. Сергей попытался взглянуть на ситуацию немного со стороны, как и положено хорошему историку и аналитику. И тут же получил множество упреков в ангажированности. Каждый имеет право на свою точку зрения, но, боюсь, пробуждение будет тяжелым.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 12:50
"Осада Сочи"... к стати об осадах:
Посмотрите на карту Германии, и увидите славянские названия:
Руссе, Росток, Рустов, Росенов, Рослау, Руссейна, Русич, Русдорф, Рибниц, Ратибор и тд. Это только некоторые, на букву "Р". Всего более 600 славянских населённых пунктов, включая остров Рюген. Там стоял город-храм Аркона - последний уцелевший из всех (4) ведических центров славян.
В 1168 году 30-тысячное войско под предводительством короля Вальдемара, епископа и англо-саксов, высадилось на Ругии-Руяне (Остров-Буян) и осадило Аркону. Через полтора месяца боёв они потеряли 10 000 человек. Основное войско Арконы (2500 человек) погибло в первый же день отражая высадку. Потом целую неделю датчане и немцы штурмовали городские стены, где стояли простые люди, предпочитавшие смерть плену и крещению.
Всё это время бок о бок с войском и народом, сражалась и отборная дружина храма. Ко времени падения города их осталось 200 с небольшим славянских белых войнов-витязей золотопоясников (двидж, дваждырождённых). Но город пал, и остался не взятым только храм Бога Свентовита.
Почти две недели эти 200 с небольшим воинов обороняли храм от 15 000 войска. Храм Свентовита был укреплён и расположен на вершине утёса. Вели к нему две дороги на которых и стояли витязи. За неделю боев славянские воины, которых к тому моменту осталось лишь 9 (!!!) человек (включая верховного жреца), положили 4 500 врагов. Трупами заполнился весь ров перед храмом. Германцы и датчане уже просто боялись идти на очередной штурм. Погибли 2 брата короля и 7 баронов. Мечами разрубались всадники, вместе с лошадьми. Это были лучшие воины славян - лучшие из лучших.
Тогда датчане, с катапульт кораблей, закидали храм бочками со смолой, и подожгли его. Горящие бойцы выбежали из храма и кинулись в самую гущу вражеских войск - в свой последний бой, убивая всех на своём пути, пока не погибли. Так героически погиб последний Ведический Славянский оплот - Аркона. Официальная дата падения по христианским хроникам - 15 июня 1168 года.
После падения Арконы начался невиданный на Земле геноцид - за 50 лет из 8 миллионов прибалтийских славян осталось неассимилированными и живыми менее 500 тысяч. Вся бывшая ГДР - это всё славянские земли. Восточные и Западные (Балтийские) славяне - это родственные группы, они намного ближе к нам, чем южные славяне или поляки или чехи. Никаких различий между нами - русичами и ними не было. Это была огромная Ведическая Славянская Цивилизация, непокорённая и героически погибшая.
А сейчас мы докатились (нас зомбировали матрицей) до того, что русские люди (Андрей Шипилов) спрашивают :
""Если у Вас появляются деньги, которые можно не тратить немедленно, в чем вы предпочли бы их хранить (вложить). НЕУЖЕЛИ в общенародной собственности, например, в доле в "крупномасштабных проектах, в т.ч. Сочи или усилении впк, которые идут на пользу экономике страны, следовательно, всем ее гражданам и Вам в их числе?""
Мда.

Алексей Крупцов, тут нет ничего странного. Основная масса чиновников всех уровней (все масоны), как раз и являются грандополучателями госдепа. Или вы думаете, что ЦРУ платит (3 млрд. долл. в год) только дояркам и слесарям, а тех кто повыше не трогают? Путин начинает наводить порядок, вот они и завизжали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 12:57
2 Iгор Penzuch

Игорь Николаевич, отучайтесь говорить МЫ.

Ну что это за сентенции: "Но мы ругаемся. Не бросать вокруг мусор, не нарушать пдд, не хитрить по мелочам не так уж сложно. Но мы хитрим и нарушаем."
Это , что Вы лично ругаетесь и нарушаете, беспредельничаете, воруете или устраиваете "срач в комментах"? Или Ильвовский бросает мимо урны? Или Вертышев все разворовал?
Не надо МЫкать, отделяйте мух от котлет. Не надо псевдотолерантности, называйте уродов уродами, и себя с ними не смешивайте. Не надо вешать на себя ни чужие грехи, ни чужую ношу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 13:32
2Андрей Казанцеv
Твой однофамилец Александр Петрович Казанцев. Настоятельно рекомендую, особенно "Фаэты".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 13:46
2Андрей Казанцеv
Кстати слово "Берлин" тоже славянского происхождения, однокоренное с "берлога". Бер (медведь) одно из воплощений Велеса.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 14:20
Саше Вертышеву.
Ну дык я ж в ответе, за кого приручили :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, спасибо, что внимательно относишься к моим аргументам. За офтоп -извини, хотелось услышать твое мнение по вопросу.
Насчет ИК, когда жилось хорошо, меня не убеждает. Это из разряда я вор, потому что все вокруг воры. речь идет о страданиях конкретного человека, незаслуженных и несправедливых, меня это беспокоит и возмущает. Ну а насчет Сочи Дима Ильвовский ответил. (Дима, спасибо, ты молодец и умница.)
Ну, будем считать, что мнениями обменялись. Спасибо за потраченное время.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 14:33
Уважаемый Дмитрий Ильвовский, являясь адептом и "сокамерником СМ по ВШЭ" (по словам Вашего папы)поясните, пожалуйста, над какими экономическими законами находится олимпиада? Хотя бы 1 экономический закон, пожалуйста, приведите. Иначе это просто пустые мантры. "Отличий от страны в целом не так много" - а почему они должны быть? Или это к тому, что ЧП в Сочи - ЧП в стране? Опять мантры пустые. Сергей взглянул со стороны как историк и аналитик? Ну анализа в статье никакого нет - это 100 %. Осталось как историк - провел исторические параллели с концлагерем (для хорошего историка маловато будет). Пробуждение будет тяжелым однозначно, когда мск перестанет верить в тупые мантры и начнет серьезно анализировать и думать самостоятельно:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 14:52
2 Саша Вертышев: если хорошенько копнуть, оказывается, что с "этими уродами" у любого из "нас" больше сходства, чем различий. Печально, но факт. Поэтому я тоже говорю в таких случаях "Мы гадим" или "Мы одобряем" там, где сама не гажу и не одобряю, и даже делаю вывод, что "мы этого заслуживаем!" там, где для конкретного ИП мне бы хотелось лучшего :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 14:55
Саше Вертышеву.
Ну а если всерьез, то как будущее наше отзовется, мы не знаем, но управлять слегка хотябы можем. Те уроды тоже были когда-то детьми, и что им в головы вложили, то они и творят сейчас. Если внимательно относиться к окружающему миру, то хотя бы в очень малом для страны, но в очень большом для окружающих нас людей, а наших детей тем более - мы можем сделать этот конкретный мир конкретно лучше. Кто знает, кем они будут? Может, как раз теми же рулевыми?

На нынешнюю ситуацию, скорее ва сего .уже повлиять нельзя. Сделать выводы на будущее - в самый раз. Ты же знаешь, генера б ьная совокупность в аыбор ке е все оттянет в среднюю результата. Но если будет систематический выброс в положительную сторону, глядь - средгее тоже туда сместится :)

Даже в безнадежном деле повстрявать, как говорил т.Сухов, желательно и надо бы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Короткий ответ Юлии Неч-вой.

Уважаемая Юлия! Во-первых, адепт, как мне кажется, здесь не вполне уместное слово (не тот контекст). Я разделяю взгляды Сергея и согласен с позицией, изложенной им в статье. Также сразу должен заметить, что не являюсь специалистом в экономике - ВШЭ, несмотря на название, имеет множество разных подразделений. Сочи похож на страну тем, что закон здесь не является абсолютной величиной, его применение обусловливается политической, экономической и криминальной конъюнктурой. Более того, постулируется, в том числе людьми официальными, что "в режиме ЧП", ради "благого дела" закон можно и нужно нарушать. А с экономической точки зрения Олимпиада просто убыточна, причем убыточна чудовищно, даже с учетом выгод от строительства дорог в регионе и т.д. Честно говоря, не вполне приятны и понятны Ваши кивки в адрес "москвичей". Поверьте, я бываю в разных городах, общаюсь с разными людьми имею возможность оценивать происходящее с разных точек зрения.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 15:31
Нет, Игорь, опять ты смешиваешь в одном флаконе действия и объекты. Действовать можно и нужно, сдвигая среднее в положительную сторону. Я тоже многим помогал, и, надеюсь, помог. Но вот отвечать за мерзавцев или ассоциироваться с ними - это уж увольте. Может в этом и есть какой-то кайф, но меня не втыкает :-)))

Лене Копыловой.
Лена, позволь другим, со стороны, тебя относить к той или иной категории. Не примазывайтесь к массе :-))). Обезьяна в каждом сидит, тут ты права. Но у одних в клетке, а у других на свободе. Поэтому, По делам их судите их. Сделал хорошее дело - получи конфетку, молодец. Бросил козлина бычок под ноги, хотя урна в двух шагах - козлина и есть, и папа с мамой у него уроды в N-ном поколении. И ничто окромя здоровенной дубины на протяжении 3-х поколений им не поможет, пока генетическая память не оформится :-))). И всякие страшные упыри вроде Сталина, Хусейна, Каддафи, Мубарака и Асада, это прекрасно понимали. Чтобы управлять чем-то, нужно хорошо знать свойства объекта управления. Чуть ослабла хватка - и вот, получите лихие 90-е. Или получите средневековый мрак в Ливии и, видимо, на всем Ближнем Востоке. Увы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 15:48
2 Андрей Казанцеv: А я горд за наших предков! 9 чел, включая верховного жреца за неделю положили 4500 врагов! Т.е. если они этим ратным делом занимались 10 часов в день, то каждые 8,5 минут они отправляли на тот свет по врагу! Конечно, не считая раненых, а их обычно вдвое более убитых... Страшное зрелище! И какая же работоспособность у наших чудо-богатырей была! Эта тема очень даже правильно на сайте ЛС появилась! Кто из нынешних спортсменов-сборников способен по 10 часов в день махать с предельным напряжением (даже не мечом, а хотя бы лыжными палками!), с полной отдачей в течение недели (про древнюю экипировку и говорить нечего!)?
Позволю полюбопытствовать: а дурман-травой наши предки для такой работоспособности не баловались?
Нет, я горд за предков! Мы, РМК, рассмотрим возможность выхода на старт в древнеславянской экипировке: в лаптях и онучах! Пусть знают наших!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 16:05
Дмитрий! Сразу соглашусь с Вами в части отношения к закону - стою на тех же позициях-
перед законом все должны быть равны и все должны его соблюдать. В РФ нет территорий с индульгенциями от закона, однако ж и в Москве его не все и не всегда соблюдают, и  при чем здесь Сочи? Можно привести любой другой город, разницы нет ни какой. А с экономической точки зрения Олимпиада выгодна и выгодна несомненно (это на Ваше убыточна чудовищно). Оба посыла равнозначны по весу и  от истины далеки:)). Затраты на объекты инфраструктуры имеют окупаемость до 50 лет. Весь вопрос как считать. Это я Вам как экономист скажу - и прибыль и убыток в бизнеспланах можно по-разному посчитать)). Если все учесть - доходы от последующей эксплуатации, распродажи имущества, сувенирной продукции, доходы РЖД и авиаперевозчиков, и пр.и т.п.  А еще добавить, что эти деньги запросто бы осели в офшорах и мы все равно бы их не почувствовали, то не такой уж чудовищный убыток и получается.  А кивки в адрес москвичей - это во мне стервозность иногда просыпается с досады, хочется, что бы почаще Вы смотрели на мир с разных точек зрения, а не только с позиции СМ:)). С уважением.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля, спасибо за Ваш ответ Диме.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 17:28
А тем временем, ответ нашему СМ дал лично Путин: http://www.vedomosti.ru/politics/news/17077521/putin-otdat-arktiku-pod-mezhdunarodnoe-upravlenie-polnaya
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 17:37
Дима, спасибо за ваш ответ Юле ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 17:49
2 дня держал себя в руках - и все-таки не стерпел.
Можно поинтересоваться у Юли Нечаевой, где готовят экономистов, которые посчитали, что олимпиада в Сочи окупится; У Олега Копосова - в чем очевидные ошибки статьи об убыточности переноса тракторного завода при переносе из Канады в Россию; у Игоря Пензюха (добрейшей души человека, на самом деле) - ассоциирует ли он себя также с Ротенбергами, Билаловыми, и пр. или только с теми, кто бросает бычки мимо урны, и, наконец, у Андрея Казанцева, где он достает такую забористую траву?....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 17:50
К последнему вопросу я тоже присоединяюсь...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пожалуйста, Максим. Только это был не ответ :)
И Вам спасибо за отличный пост.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А чего с тракторами-то не понятно?
Тут даже и считать ничего не надо. В двух ссылках ниже автор на примере тракторов убедительно доказывает, что переносить производство чего-бы то ни было в нашу страну глупо и разорительно. Такие у нас дурацкие законы. Однако бестолковые иностранцы строят в России заводы и клепают свои Форды, Тойоты, Ниссаны, Рено, и прочие БМВ уже который год. Вот сюрприз будет, когда они узнают сколько миллиардов профукали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Александр Калиничев

Не все так просто. В России Форд Фокус стоит столько же, сколько Форд Мондео в штатах. А качество уступает и штатовскому и европейскому. Кроме того, политика этих заводов направлена на постепенный переход от сборки из привозных компонентов к сборке из компонентов, произведенных здесь. При соответствующем снижении качества. А цена - о-го-го!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это я к тому, что любая зарубежная компания, которая приходит работать в России вынуждена считаться с местными условиями и приспосабливаться к ним. Свою прибыль за счет ухудшения качества, минимальных зарплат рабочих, ухода от налогов она все равно получит. Многие зарубежные компании, работающие в России, отлично освоились с реалиями и встроились в коррупционные схемы.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Калиничев

почти все сборочные заводы отказались от т.н. программ локализации производства. То есть собирать здесь автомобили ещё выгодно (выгода достигается за счет высоких импортных пошлин специально установленных государством, чтобы заманить сюда отверточную сборку), а вот изготавливать хотя бы четверь комплектующих - это уже для них разорительно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
http://kuban.rbc.ru/krasnodar_topnews/03/10/2013/880419.shtml

"направили Д. Козаку письмо, где указали, что принятых государством мер поддержки олимпийских проектов недостаточно для обеспечения возврата инвестиций. Проблемы возникли из-за высокой стоимости строительства в горных условиях, неразвитой инженерной и транспортной инфраструктуры, а также неопределенностью коммерческой составляющей объектов в период после проведения Игр-2014.При этом о прибыли речи уже не идет - компании сомневаются даже в окупаемости вложенных денег."

В банке ВЭБ олигархи, строящие объекты в Сочи, набрали кредитов на 170 млрд. рублей - 6 млрд. долларов. В этом же банке находятся пенсионные накопления т.н. "молчунов". Господдержка для возврата инвестиций?

Наверное, государство должно принудительно заставлять госслужащих ездить на курорты Сочи. Может изменить УК и добавить новый вид наказания "заключение на олимпийском объекте Сочи сроком на ХХХ за счет заключенного".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 19:06
Забанен пожизненно.
Юлии Неч-вой
«Стоят ресурсы - земля, драг. мет, энергия, нефть, газ, вода, предприятия, строения, здания, произведения искусства и проч. И все это находится здесь.»
Земля? В целом, согласен. Только «здесь» огромные поля зарастают кустарником. Может дело в том, что более 90% территории России находится в "общенародной собственности".
Драг. металлы? На сколько подешевело золото за три года?
Энергия? Нефть? Газ? 98-ой год не помните?
Вода? Где как.
Предприятия, строения, здания? Только не остатки «общенародных заводов». Уже давно дешевле строить новые.
Произведения искусства? Не для всех.
Известны ли примеры когда «общенародная собственность» хорошо управляется и приносит стабильный доход? Можете назвать? СССР много лет тренировался «содержать ряд предприятий, ради рабочих мест с минимальным % прибыли. Что стало с СССР?
Про «крупномасштабные проекты, которые тянет, как правило, всегда государство, т.к. достаточно долгий возврат инвестиций» очень хочется, чтобы были такие примеры. Буду признателен, если назовете пару за последние 12 лет.
Зато я полностью согласен с Вами в том, что лучше любая стройка «здесь», чем деньги, выведенные «туда». С таким подходом и Сочи и Владивосток — меньшее из зол. (Эффективность — понятие относительное).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 19:15
Забанен пожизненно.
2 Андрей Казанцеv
Все-таки про славянских богов вы не объяснили. Придется считать, что Вы против "псевдороссийской религии - христианства", выходит, по-вашему, что оно (христианство) - зло, навязанное вместо истинных славянских богов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 % россиян взяли "своё" в 90-х ( в эти 10 входит и власть) и вот уже 20 лет втирают остальным 90 % про светлое будущее. народ продолжает верить и голосовать за путина. в самой богатой стране мира почти 30 лет идёт перестройка...они нас за последних идиотов дуржат
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 19:40
Придурок...Сам сказал http://top.rbc.ru/politics/03/10/2013/880424.shtml, господа продолжайте...Сам в курсе !
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александру Музыке и Модесту

Отвлекусь от тракторов и прочей колесной техники. Я о том, что все подобные статьи крайне субъективны. Как говорится, с помощью цифр можно доказать все, что угодно. Каждый автор и журналист имеет свою политическую позицию и методично гнет свою линию складывая в копилку "за" и игнорируя "против", что-то за уши притягивает, авось не заметят.
И нет такого источника, который бы объективно без всяких окрасок дал бы взвешенную картину, учтя все позитивные моменты, все негативные моменты, все спорные моменты.
Каждый "эксперт" приходит со своим двухмерным шаблоном и кувалдой загоняет в него многомерную текущую ситуацию. Поэтому и идут такие споры, потому что один приходит со своим треугольником, а другой со своим квадратом и слышать не хотят, что существуют еще другие геометрические фигуры, в том числе и объемные.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Александр Калиничев

Что-бы там не доказывали с цифрами, а Россия находится на 112 месте в мире по удобству ведения бизнеса и с этим не поспоришь. Да и текущая ситуация с экономикой и бегством капитала - прямое тому подтверждение.
При этом по позициям
"Получение разрешений на строительство" и "Подключение к системе электроснабжения" аж в районе 180-го места, что свидетельствует, что в стране у нас правят чиновники и бюрократы и без взятки-никуда.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Алексею Крупцову:
"я говорил о масштабах страны"
Ну, так с точки зрения государственного устройства США Калифорнийская Республика и Республика Техас - это именно, что отдельные страны, присоединившиеся к федерации. Значительная часть их населения именно так их и воспринимает. К тому же, Северная Калифорния не прочь отделиться от Южной (только вот бы нам Paso Robles и San Luis Obispo у них оттяпать).

"у большинства чиновников и состоятельных граждан рф дети учатся в зарубежных университетах/школах. Не находите, что это странная ситуация?"

Посылают детей учиться исконно британскому коварству и злокозненности.

Кстати, недавно в беседе с одним из начальников New Belgium Brewing Company (а, это - большие ребята) дословно услышал следующее: "Мы собирались построить в Санта-Кларе завод для всего Дальнего Запада, но из-за ужасных законов в Калифорнии бессмысленно что-либо производить!"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Калиничев

Есть объективные метрики, придуманные (как практически всё в этом мире) в развитых странах (Запад + Япония). И эти метрики легко применить к существующим производствам и инфаструктурным проектам в РФ и получить цифры, пригодные для сравнения. Например, такие вещи как инвестпрограмма "Газпрома" хорошо изучены незаивисмыми исследователями и если говорят? что РФ идет в тупик и свалится в итоге в яму, то это так и будет. Это уже как прогноз погоды.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Шипилов (shipshipsrex@gmail.com) ,    03-10-2013 19:15
2 Андрей Казанцеv
Все-таки про славянских богов вы не объяснили. Придется считать, что Вы против "псевдороссийской религии - христианства", выходит, по-вашему, что оно (христианство) - зло, навязанное вместо истинных славянских богов.
------------------------------------
По моему вам не мешало бы историю насаждения христианства на Руси изучить. Начните с гугла а там может и интерес проснется))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 21:55
Alexandr Timonin
Те кто, имеет хоть какое-то отношение к казачеству, знают Юрия Васильевича Сергеева, который уже много лет делится своими знаниями, и их практическим применением. Так вот, ещё не так давно, казачий отряд в 200 человек, мог легко вести бой с 2000 польских рыцарей. Применялась тактика т.н. "Пятёрки". Пять конных казаков, квадратом, на полном ходу врезались в противника. Первые четверо, просто раздвигали копья в стороны, а ехавший позади пятый (Сечник), наносил ювелирные порезы кончиком шашки. Т.к. он владел техникой замедления времени...
Более высокая и древняя ступень войнов - варяги. Кроме всего прочего, владели искусством Жива и бесконтактным воздействием на врага. В критических ситуациях применяли т.н. "Оголтелость". Т.е оголялись по пояс, и крича определённые боевые молитвы, становились неуязвимы на какое-то время (несколько часов). Если к тому времени они побеждали, то в последствии их жизнь сокращалась на 10-15 лет (столько тратилось сил). Если нет - то умирали в бою. Варяги, как и спартанцы (300 против 20 000), не знали страха. Зачастую противник начинал своё бегство, только завидев как они начинают скидывать свои доспехи. Некоторые элементы их искусства, дошли и до наших дней. Михаил Васильевич Рябко (не высокий пузатый пенсионер) ездит, даёт мастерклассы по всему миру. Укладывает местных спецназавцев негров, просто штабелями. Может усыплять с помощью ножа, "связывать" метровой деревянной палкой и тд. Есть и другие мастера...
Высшая ступень и самые древние - ВИТЯЗИ. Ими становились те из варягов, кто наряду с высокими моральными устоями, обладал паранормальными возможностями. Т.е. мог черпать силу из окружающей нас среды (первичная материя, или как её сейчас называют физики - чёрная материя, которая заполняет собой 99% космоса). В бою Витязь не сжигал себя без остатка, как варяг, а становился боевым магом. Такие боевые машины, вклинивались в колонны врага, проходили их насквозь, оставляя за собой "просеки" и горы трупов.
И только 300 лучших из лучших Витязей (вит-я-есть, я есть бог) получали право охранять Аркону. Лучший из этих 300 - Верховный жрец (он один носил длинные волосы и бороду).
Аркона была очень хорошо укреплена. Два прохода к храму - очень узкие бутылочные горла, там и погибли 4500 не прошенных гостей. И то что Витязь мог убивать каждые 8 минут одного супостата - в этом нет ничего странного - факт который признают сами датчане.
Alexandr Timonin, К примеру, ты при встрече с Витязем (без обид конечно), прожил бы 2-3 секунды максимум. Потому что твоя работа - за деньги быстро ездить на роликах, а его - убивать 2-3х метровых убийц, причём в больших количествах.
На счёт дурман-травы, лаптей на старте, онучей и т.д - отвечать не буду. Успехов вам!

Андрей Шипилов, я отвечу вам на эмаил.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ИМХО Тимонин и сам витязь ещё тот )))пришлось бы попотеть....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 22:20
Забанен пожизненно.
2 Парафин Нецикляев
Про Крещение Руси я где-то читал, еще мне попадалась Главная Инструкция  про десять Главных Правил. Там Первое и Второе Правила настоятельно не советуют (запрещают) считать авторитетами и достойными уважения, тем более поклонения кого-либо кроме СамогО. Вот мне и непонятно как человек, видимо, считающий себя сторонником Великорусской Идеи толкует о языческих богах. Если он за Православие, тогда  пусть признает, что языческие боги - наваждение, грех и не упоминает их в своих проповедях.  А если он язычник и поклонник старославянских богов, то пусть признает Православие вредным для Русов и русских. Если у него есть теория, как Единый Бог и идолы мирно уживаются, мне действительно было бы интересно ее узнать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.10.2013 22:37
Саше Вертышеву.
Я как раз за полную разделку мух от котлет :) И никак не призываю асоциироваться с ворами и мерзавцами. Сейчас дам определение действий и объектов. Ниже, в ответе Максиму Зотову.

Максиму Зотову.
Максим, точно сказано - ассоциирую себя с   Ротенбергами, Билаловыми! Почти во всём. Кроме малюсенькой мелочи. Желания у нас принципиально одинаковы, нам хочется хорошо себе и близким. Ну, им, может, хочется эхклюзивный Астон-Мартин последней модели, мне - спортцеховый Атом-Мадшус последней модели, но по сути это - одно и то же. Хочется одинаково сильно. И это не есть плохо, наоборот - хорошо (наверное ;) ).
А вот теперь маааленькая разница, и состоит она в том, как достичь желаемого. Заработать трудом своим - одно. Присвоить труд не свой - совсем плохое другое.
Ну так вот.
Явное зло от явного НеЗла в обсуждаемом контексте отличается микроскопической мелочью. А именно - способом реализации своих желаний. За счет себя или за счет не себя.

Саша Вертышев, я именно об этом. Я о чертах личностей, а не их характеристиках. Личность нейтральна, поступки только разные. А всё человеческое мне тоже очень хочется, как и всем :) И со всем хорошим, безусловно присутствующем в каждом из нас, мне очень хочется ассоциироваться!

Лена Копылова, спасиб за емкую краткость :) Ты очень точно сказала :)

Ну вот. А деток как раз с измальства нужно приучать радоваться только тому материальному, что добыто собственным трудом. И ценить труд чужой. Тогда и Олимпиады и их стройки будут только в радость :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
О! Как раз про религию/христианство и про деток малых и т.п.  Л.Н. Толстой
http://igrybogov.com/index.php?option=com_content&view=article&id=119&Itemid=131
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прочитал реплику Путина относительно предложений СМ по Арктике...
Что-то всё больше и больше сходств у Сергея Медведева с другим Сергеем - Гуриевым:) они даже внешне чем-то похожи... Вот теперь еще и Путин к СМ так же видимо "личных претензий у меня к нему нет", потом, глядишь, "но в работу СК вмешиваться не буду" :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 00:24
Забанен пожизненно.
2 Парафин
Спасибо, посмотрел.
Зачем Вы меня, непримкнувшего к вере, смущаете?Сдается мне, что не видать Вам царствия небесного! Может, не боитесь?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 00:33
Андрей Шипилов, я хотел вам ответить на мыло, Но раз уж вы сами (уже в 3-й раз) поднимаете эту тему здесь - отвечаю на ваш вопрос. Старой религии уже давно нет. Восстанавливать её сейчас - бесполезно, народ ещё не готов (видно даже по этому форуму). Разрушать имеющиеся (хорошие они или плохие), опасно для России - госдеп только этого и ждёт (война, раздел страны на 15 частей и тд. как я и писал).
Поэтому, я писал только о фактах, и ни кого, ни в какие религии не тяну.
Кратко повторю:
- слово "Русский", это слово прилагательное. Факт.
- сейчас по старому календарю 7522 год. Факт.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Родословное_дерево_Пушкиных.jpg?uselang=ru
- планета Фаэтон - была. Факт, подтверждённый и наукой, и былинами всех народов мира.
- 600 названий населённых пунктов Германии, происходят от славянских слов (см. карту)
- Аркона существовала. Её взятие описано датским католическим летописцем Saxo Grammaticus. Сейчас туда возят туристов. Факт.
- Сочи 14 - нужна России (как и Москва 80). Коррупция - нет. Хотите бороться со вторым, боритесь, я За.
- "Осада Сочи" - не понравилась. В Лондоне-12 меры были не менее жёсткие. 30тыс военных, корабли, ракеты, даже вай-фай отключали и тд.
Единственно в чём я возможно не прав, это когда отмерил Тимонину 3 секунды. Прислушавшись к Нецикляеву, пожалуй
добавлю ему ещё парочку. Я же на самом деле болею за РМК (нравится название).  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а можно объяснить без патриотической истерики а ля вова путькин&гоп-компания, в чем конкретно не прав профессор медведев?
http://newsru.com/russia/03oct2013/arctic.html
Через несколько часов после скандала Медведев опубликовал статью в Forbes, в которой еще раз подчеркнул, что поддерживает идею передачи Арктики под международный контроль: "Истинная причина погони за арктической нефтью и ее защиты при помощи вертолетов и судов береговой охраны – не в суверенитете и национальных интересах России, а в корыстных целях нефтяных корпораций: их арктическая инфраструктура, включая ледокольный флот, разведочное бурение, вспомогательные суда, создается за счет государственного бюджета. Точно так же за счет бюджета они получат налоговые льготы на добычу и экспорт полезных ископаемых. Россияне же не увидят ни этой нефти, поскольку она прямиком из скважины пойдет на экспорт, ни налоговых отчислений, в силу все той же практически нулевой рентабельности".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
пардон, а новость-то не о том)) ну в принципе без разницы, в сочи то же самое - все за госбюджет, прибылей нет, природе капец
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Карену Хачкованяну:

"Россияне же не увидят ни этой нефти, поскольку она прямиком из скважины пойдет на экспорт, ни налоговых отчислений, в силу все той же практически нулевой рентабельности".

Вот это высказывание, если его рассматривать с рациональной точки зрения, является совершенной глупостью.
Во-первых, рентабельность такого проекта, рассчитанного на 50 лет заранее столь категорично оценить невозможно.

Во-вторых, подобные проекты имеют политическую составляющую, трансформирующуюся в косвенную прибыль.

Сравнимый проект в США - это масштабное государственное финансирование Обамой (долгих лет жизни ему) разработки газоносных сланцев и битумных песков. Без гос. финансирования - это абсолютно убыточное занятие, но лучшего вложения напечатанных долларов сейчас нет и в дальней перспективе - это энергетическая безопасность США. И, экологам приказали заткнуться, а журналистам выражать умеренный энтузиазм.

Но, высказывание Сергея нельзя оценивать чисто логически, ибо оно имеет глубокую религиозную природу. С точки зрения его религии оно в высшей степени истинно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 07:27
Забанен пожизненно.
2 Андрей Kазанцеv
Спасибо за ответ. Концепцию Вы мне прояснили.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 09:38
Андрей Шепилов. Доброе утро!  Вот Вам  примеры http://raexpert.ru/ratings/expert400/2010/trends/map/.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 10:09
Максим Зотов (zotov@metropol.ru) ,    03-10-2013 17:49
в чем очевидные ошибки статьи об убыточности переноса тракторного завода при переносе из Канады в Россию
--------------------------------------------
1. К расходам отнесен исходящий НДС, а надо относить разницу между исходящим и входящим НДС. Достаточно сделать только эту коррекцию – и завод по этому расчету сразу станет прибыльным.
2. Никак не описаны рынки. Рост выручки завода в Канаде в 1,7 раза против 1,05 раза в России очень слабо связан с себестоимостью производства и очень сильно связан со спецификой рынков, на которые продается эта продукция. Если ты контролируешь в России 65% рынка, то поднять выручку в 1,7 раза невозможно даже теоретически.
3. Вообще никак не учитываются расходы на логистику и таможенные пошлины. Если произведенные в Канаде трактора продаются в Россию, то по этим продажам возникает существенный дополнительный расход, не указанный в расчетах.

Впрочем, и по косвенным признакам понятно, что автор явно химичит с расчетами:
- завод Ростсельмаш, с устаревшими технологиями и низкой эффективностью, в 2012 году оказался прибыльным согласно отчетности по РСБУ
- производственные мощности в России открыли мировые лидеры в этой отрасли компании John Deere и Claas, а уж они считать умеют точно лучше.
Если интересно, вот здесь хороший материал по поводу того, насколько вольно Бабкин обращается с цифрами: http://miguel-kud.livejournal.com/46339.html.
Лишний раз поражаешься уровню руководителей, подмявших под себя государственные активы в "лихие 90-е".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 10:15
Поправлюсь:
"Если ты контролируешь в России 65% рынка, то поднять выручку в 1,7 раза невозможно даже теоретически" - если, конечно, сам рынок так не вырастет. А он в России такими темпами точно не вырастет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 10:35
Дмитрий Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) ,    03-10-2013 12:21
Ключевой термин статьи - вовсе не концлагерь (это просто пример, прямых аналогий здесь нет), а чрезвычайное положение и его логика. Олимпиада находится над законами, в том числе экономическими.
------------------------------------
Дмитрий, в жизни любого социума, будь то семья, трудовой коллектив или государство, происходят события, при которых эти социумы временно выходят за рамки своих устоявшихся стандартов и законов: для семьи это, скажем, свадьба, для трудового коллектива – корпоратив на юбилей компании. Вас же не смущают при этом аномальные финансовые траты, поражение в правах какой-то части этих социумов, не приглашенных для участия, обильные алкогольные возлияния, наносящие вред здоровью, и наличие секьюрити или дежурных нарядов полиции.
По поводу логики. Если Вы видите группу людей, у которых проверяют паспорта, это не значит, что идет зачистка, возможно, это всего лишь регистрация на авиарейс. На мой взгляд, в этом и состоит основная логическая подмена со стороны автора. Чрезвычайное положение вводится, чтобы противодействовать основному процессу, меры безопасности – чтобы содействовать. Рассуждения автора, возможно, и верны, но не применительно к Олимпиаде, так как, очевидно, у государства есть цель провести Олимпиаду, а не предотвратить ее.
Концлагерь – не просто пример, а говорящий пример. Он в явном виде выдает мотивацию автора придать событию резко негативный фонд. Сергей – умный человек, и если он захотел применить такой термин, то явно не из-за недостаточного словарного запаса. А уж нанизать на эту мотивацию пару страниц «глубинных, философских» рассуждений – сущие пустяки для такого эрудированного человека, как Сергей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Олегу Копосову: Ну, пассаж про концлагерь для агитатора такого уровня совсем уж неприличный. Ведь любой сколько-нибудь сведущий критик тут же напомнит мэтру, что в реальной, а не его воображаемой действительности труд заключённых Адирондакской тюрьмы использовался при подготовке и проведении зимней Олимпиады 1980 г. в Лэйк Плэсиде, США. А, обслуживающий персонал и судьи в ней и жили, что вызвало громкий международный скандал.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Если ты контролируешь в России 65% рынка, то поднять выручку в 1,7 раза невозможно даже теоретически"
Если я правильно тебя понял, ты имеешь ввиду рост выручки за счет увеличения доли рынка.
Если так, то могу сказать, что у нас даже контролируя 100% рынка можно поднять выручку настолько, насколько нужно, Примеры - Газпром и РЖД. Прибыль Ростсельмаша, могу предположить, тоже обеспечивается отнюдь не рыночными методами. Кредиты, например, дают под закупку комбайнов, а потом их списывают.
Насчет логистики тоже спорно. Из Канады везти дорого, а от нас в Канаду? Речь-то идет равно сравнении.
По поводу НДС. Если при равной цене на трактор доля НДС в составе цены составляет 15% (у нас) и 9% (в Канаде), то на долю производителя остается больше в Канаде. Учитывать надо весь НДС, а не разницу.
Мировые лидеры, возможно, открывают заводы, чтобы застолбить поляну. Пока будут заниматься отверточной сборкой, как автопроизводители, используя льготы по ввозным пошлинам. А там, смотришь, чего-нибудь переменится. Земли-то у нас больше всех.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, а Вы не знаете, они за работу деньги получали? И по сколько часов в день работали?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Пастору Шлагу: постараюсь узнать. Навскидку - скорее всего, платили за вычетом содержания.
Хотя, по рассказам соотечественников, сидящих по Лос-Анджелесскому делу, есть тюрьмы, из которых вырваться на работу за харчи - большая привилегия, так уж там чудно.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 12:26
Забанен пожизненно.
Юлии Неч-вой
Добрый день!
Посмотрел на список инвестпроектов. Возможно, часть их будет осуществлена. Наверное, предполагается, что они будут хоть сколько-нибудь рентабельными. Пока же речь идет о расходовании госинвестиций, т.е. продолжатся "Сочи" и "Владивосток". Мы с Вами уже сошлись во мнении, что для большинства населения России бюджетные деньги лучше закопать "здесь", чем отправить "туда".
А все-таки Вы не смогли привести ни одного примера уже осуществленного "общенародного проекта", который хорошо управляется и приносит стабильный доход, в т.ч. ради рабочих мест с минимальным % прибыли".
Делаю вывод, что таких проектов не существует! Все "общенародные проекты" с точки зрения эконом. эффекта - закапывание бюджетных денег, при этом допускаю, что может быть польза социальная, политическая..
Согласны?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 12:36
2 пастор Шлаг
"Земли-то у нас больше всех" - Глядя на многоэтажные постройки в небольших городах и даже в сельской местности, этого не скажешь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 12:49
Уважаемый Андрей Шипилов! Я на протяжении 20 лет по роду деятельности наблюдаю за рядом предприятий, относящихся к нпк - начиная еще с того момента, когда они были государственными, и потом,  в процессе акционирования, смены собственников и т.д. Скажу однозначно, - были эффективными и тогда, и в гораздо большей степени. Что потеряли? Многих профессионалов, возможность своевременного техперевооружения, дополнительную инфраструктуру, стабильность, преемственность кадров и т.д. Мало того, насаждение  новыми собственниками своего высшего менеджмента (как правило меннее профессионального) добавляет свой процент в сторону неэффективности за счет принятия неправильных управленческих решений (иногда абсурдных). И так по всей стране. Больше данную дискуссию продолжать здесь смысла нет. Цифры приводить не буду, так как коммерческая тайна (поверть уж на слово:).
И еще - не важно, кто собственник предприятия, важно, кто им управляет и в чей карман идет прибыль - государства или кокретного лица. Но первое, что делалось новым менеджментом для повышения эффективности работы - сокращение персонала и замораживание  зар. платы (при том, что эти расходы, как правило, не значительны).  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Пшеничников, не убедили.
что касается сша, то госвложение в сланцы уже дало эффект и не было долгосрочным. на 50 лет вперед можно вкладываться только в космические программы и фундаментальные исследования типа адронного коллайдера, борьбы с раком. кстати именно программа запуска спутника и полета человека в космос дала ссср/россии политическую составляющую, о которой вы написали. а еще намеренно быстрое, хотя и с гигантскими жертвами, продвижение советских войск от границ освобожденной россии до берлина во вторую мировую, чтобы успеть себе отхапать кусок европы побольше.

других успешных русских проектов я что-то не припомню, хотя их были сотни (бам, поворот рек, целина, свое автопроизводство) у путина так точно ни одного. вы поставите хоть рубль, что арктика станет таким успешным проектом? я нет.
а вот почему бы не построить в россии сеть отличных недорогих современных автомобильных дорог? вопрос риторический - потому что цель путинских проектов не созидать, а воровать, о чем медведев и написал, приведя вовика в бешенство.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 13:05
Забанен пожизненно.
Юлии Неч-вой
Большое спасибо за Ваши комментарии. Думаю, что Ваша позиция мне стала понятна. Со многим я согласен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для Олега Копосова.

Олег! Согласен с Вами, что статья получилась немного резковатой. Но я по-прежнему считаю позицию Сергея правильной, несмотря на Ваш аргументированный ответ. Вычленил оттуда важную мысль: "цель - провести Олимпиаду". Мне кажется, что есть несколько последовательных вопросов, которые необходимо задать себе (я в свое время размышлял об этом применительно к Олимпиаде). Как далеко мы готовы зайти для реализации этой цели? Можно ли позволить руководителям государства нарушать закон ради реализации этой цели (примеры уже есть, в том числе в статье Сергея)? И, наконец, зачем нам нужна эта конкретная Олимпиада в этом конкретном месте? Этот вопрос я задавал себе и своим знакомым ещё на этапе выбора места проведения игр. Говорят, что огромную роль в победе Сочи сыграл лично Путин. Я понимаю (особенно сейчас), зачем ему и его окружению нужна эта Олимпиада. А нам?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 15:12
Андрей Пшеничников @С точки зрения его религии оно в высшей степени истинно.@
Андрей, сравни 2 варианта (разница в одном слове):
1. Давайте остановим всю хозяйственную деятельность в Арктике, и СОХРАНИМ Арктику для России.
2. Давайте остановим всю хозяйственную деятельность в Арктике, и ОТБЕРЁМ Арктику у России.

Если бы профессор, предложил [1] - я бы с ним согласился. Но он прямым текстом (похоже не обошлось без зомбирования) предлагает [2]. Не знаю, как это называется у либералов (религия, или высшая степень истины), но в народе, это - измена родине, вообще-то.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А я вот вообще немного не понял, на каком основании Россия претендует на всю Арктику от берегов Северного Ледовитого Океана и аж до Северного полюса. Международное право гласит, что не одно страна не владеет Северным полюсом и зоной, его окружающей.
В конце концов есть двухсотмильная экономическая зона, которая и так принадлежит России и никто ее отдать не просит.
А по UNCLOS можно спорить еще тысячу лет. А Штаты эту концепцию вообще не ратифицировали и плевать на нее с высокой вышки хотели, хоть и подписали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Музыка

Плавающая буровая платформа на самом деле ничего не бурит, а только "демонстирует флаг". Она стоит в Печорском море, что почти у границы территориальных вод. Освоить даже 200 мильную экономическую зону РФ не по зубам. Почему я так думаю? А вот история платформы "Приразломная" из Википедии: в РФ сделали только днище платформы, делали его 8 лет, в то время как в Америке платформа целиком строится за 1-2 года (по каналу Дискавери даже показывают фильм как это делается). К этому днищу приварили срезанный верх от списанной американской платформы 1984 года. На это присобачивание американского верха ушло ещё 8 лет. Наконец в августе 2011 платформу выпихнули в море. Добыча и бурение до сих пор не начаты, потому что в РФ не производится оборудование для такого бурения. Вернее, его пытались производить, но получался только брак. А подлые "госдепы" продавать не хотят. Ну и кто в этом раскладе придурок - Путин или профессор Сергей Медведев? По моему мнению придурком является Путин В.В., потому что это он придуривается, что РФ что-то там на арктическом шельфе добывает или вот вот начнёт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 17:12
Юля Неч-ва. Написала Юля правильно. Молодец!                      
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александру Музыке и Модесту

Я понимаю, что есть критерии оценки, места в мировом рейтинге и так далее. И понимаю, что мы в заднице. Тем не менее, иностранные производители производят в нашей стране технику и получают прибыль. А автор тракторной статьи пытается доказать, что у нас ничего невозможно производить в принципе.

Это все равно, что я бы вам говорил, что я умею ездить на лыжах, а вы бы мне отвечали: ездить ты в принципе не можешь, потому, что у тебя 1000-какое-то место на Деминском марафоне. Что, после 1000-го места я начинаю ехать в обратную сторону?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Александр Калиничев

Ездить на лыжах умеют те, кого по телевизору показывают.

Производить и собирать из готовых компонент - не одно и то же. Про НИОКР - вообще молчу.

Прибыль они получают, да. За счет снижения качества и увеличения цены. Повторюсь: Форд Фокус стоит в России ровно столько же, сколько Форд Мондео в штатах. Качество откровенно говоря плохое. Например у меня за 10 месяцев на новом ФФ-3 уже есть две поломки. Могу подтвердить документально, если у кого есть сомнения.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 18:48
Александр Калиничев,

если говорить о сборочных производствах западных автопроизводителей, которые активно тут приводились в примеры, то они открываются с одной весьма прозаичной целью - экономить на ввозных пошлинах, то есть в РФ дособираются автомобили, которые будут проданы потребителям РФ. Уровень локализации близок к нулю. Вы знаете хоть одного западного промышленного производителя, который открыл завод в России и продает продукцию, производимую им, по всему миру? Возможно такие и есть, только что-то не могу припомнить.

Всем, кто аргументирует "пусть лучше потратят бюджетные деньги здесь, пусть и настолько неэффективным образом, тогда деньги останутся в стране" стоит понять одну простую вещь. Как раз в стране деньги не остаются. Все, что разворовывается, выводится из страны. Зарплата гастарбайтерам выводится из страны. Прибыль компаний, получивших подряды и принадлежащих нужными людям, тоже направляется в надежные места. Посмотрите на цифры по оттоку капитала. Они ошеломляют. Нефть 109долл./баррель, а у нас отток капитала 70млрд. долл. за 2013год и бюджет уже не сходится при такой цене на нефть!...

А как вам новость о том, что накопительная часть пенсии за 2014г будет изъята минфином? К сожалению, есть понимание, что это только начало. У нас много грандиозных планов и нам нужны ваши деньги!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александру Музыке
"Ездить на лыжах умеют те, кого по телевизору показывают." - спасибо, утешили, а то я думал, что здесь только я один ездить на лыжах не умею:)

Максиму Зотову
Вы меня не поняли. Основной посыл автора тракторной страны - в нашей стране такие дурацкие законы, что никакое производство в принципе не может быть прибыльным. Вот о чем я говорил.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, по поводу статьи.
Если я не ошибаюсь, концлагерь, это место, куда тебя сажают против твоей воли. Кого-то уже насильно начали на Олимпиаду-Сочи-2014 в вагонзаках завозить? Воронки уже небось по всей стране будущих зэков собирают. Надо на всякий случай до апреля на дно залечь, а то увезут и заставят насильно керлинг смотреть.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 19:28
Александр Музыка ""Форд Фокус стоит в России ровно столько же, сколько Форд Мондео в штатах. Могу подтвердить""
Александр, дай пожалуйста ссылку на американский прайс Мондео. Действительно интересно сравнить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот ссылка на прайс Форд Фокус:
Ссылка



Форд Мондео:

Ссылка

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Андрею Казанцеvу: Ну, да, ведь мы ведём дискуссию с представителями Церкви Летающего Макаронного Монстра, Общечеловеческих Ценностей и Солнца, Встающего на Западе. Мне, как человеку, живущему на Западе реальном, физическим в их обществе всегда несколько неловко, ибо от их метафизического Запада он сильно отличается. При всех его достоинствах и недостатков Земли Праведников там нет и Солнце встаёт на Востоке.

Я бы, на месте Ивана Иваныча поднял бы статус медведевской статьи: наряду с колонками "Лыжные Гонки" и "Биатлон" создал бы колонку "Религиозная Жизнь" и поместил бы сию эпистолу прямиком туда в качестве самого первого материала.    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
То Андрей Казанцеv: насколько я помню, в США Мондео продается под названием FUSION и стоит от 21000 зеленых, примерно как средний Фокус в России. http://www.autobytel.com/ford/fusion/2013/
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 20:41
Кто-нибудь составлял "отчет о прибылях и убытках" по Сочи? Чтобы четко понять, сколько денег в пассиве, сколько - в активе, и таким образом документально и научно подтвердить, что Сочи - зло (или добро). Почему-то до сих пор все статьи по теме - чисто эмоциональный личностный взгляд автора, а кто же будет делать аналитику? Слюсаренко, Тимонин или Круглов?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 21:07
Жду заявления,   Украл  с Сочинской стройки бабла  два ярда..встречайте с цветами, оркестром!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 21:12
Александр Музыка
Если Мондео - это  Fusion (не знал, если честно), то получается:

В России Ford Focus :
от Focus Ambiente = 570 500 руб = $17,759
до Focus Titanium = 796 500 руб = $24,794

В США Ford Fusion :
от Fusion 4DR SDN FWD = $22,770
до Fusion 4DR SDN V6 SPORT AWD = $36,880

В России Бензиновый Focus (2.0 л, МКП) начинается от 683 000 руб = $21,260
В США Бензиновый Focus (2.0L, 5 speed manual) начинается от $21,850

----------------------------------------------------------------------
Почему-то я не вижу повода для пессимизма, типа у нас могут получать прибыль, только завышая цены, всё плохо и тд.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отчасти - 2 Юлия Неч-ва, отчасти - всем-всем-всем участникам ветки.
Юлия, что за "однокурсника моего" Вы имели в виду? Может, Мишу Фридмана? Так он учился на другом факультете, курса на 2-3 младше, и жил в общаге в Беляево - только благодаря этому факту + лыжному спорту я его немного знал. У нас в Беляево лыжная база институтская была, а рядом, в общаге, столовка, а вечером она не работала, а жрать после трени хотелось, а там было т.н. кафе "Земляничная поляна", а крышевали его комсомольские активисты из общаги, из т.н. "оперотряда" (может, помните те советские вузовские реалии), а Миша там был первым молодцом. А потом, как я слышал, стал владельцем этого кафе.
Так вот, к комс. активистам, а особенно к оперотряду (ребята специализировались на том, что своих же соседей по общаге трясли и под монастырь подводили) я относился и отношусь резко отрицательно, а вот лично к Фридману - никак, поскольку знавал его шапочно. Вот к БАБу, с которым я 12 лет на одном этаже в ИПУ АН СССР проработал, у меня отношение более конкретное, поскольку приходилось пересекаться на семинарах, и многих его сотрудников я знал очень хорошо. Но об этом не здесь. Только не называйте его тоже моим "однокурсником", хорошо? Он лет на 15-20 постарше был...

Теперь - "всем-всем". Аврал на работе, не читал сайт дня 3, а тут эта ветка разрослась без меня... Проглядел снизу вверх, припух немного, пару раз хотел уже ответить, но дочел до ответов моего сына и его дискуссии с Юлией и отчасти Олегом - и почти что передумал (но трепливость не дала передумать до конца :)) ). Митя все сказал за меня!

Единственно, что хотел бы добавить (особенно для Наста с его неспешно и неагрессивно декларируемой идеей России как "замкадной водокачки" и хороших, но обиженных лыжных пацанов с нее - и противопоставляемой ей с мягкой "Настовской настойчивостью" мерзкой Москвы с ее профессорами и прочими кровопийцами). Господа, ничто на свете не бывает только черным или только белым (кроме Гитлера, Сталина и Ко, наверное). Я вот лично радовался, когда Россия выиграла ОИ, хотя и понимал про политическую подоплеку стремления властей ее получить. Полностью согласен с Игорем Пензюхом в том, что добросовестные люди всегда будут работать добросовестно, а на воров им и не стоит оглядываться - надо просто делать СВОЕ дело. Я уверен, что и Сережа Медведев так думает, но статью-то он написал НЕ ОБ ЭТОМ! И не о том, что ОИ - это ЗЛО! Поглядите его передачи на Культуре; там была и передача про историю ОИ. Прочитайте ЕЩЕ РАЗ статью, подумайте, О ЧЕМ ОНА! Среди участников ветки ЕСТЬ (я верю в вас, коллеги!) люди, которым ненависть к зажравшейся Москве все же не настолько застит мозг, чтобы быть совсем не в состоянии ЧИТАТЬ на родном языке. Не вышло с 1 раза - попробуйте со 2-го!

И самое последнее, но самое важное. Можно верить в масонский заговор, можно - в русов с планеты Фаэтон. Все можно. Но только до тех пор, пока вы сами не встретите "фаэтонцев" или "масонов" и не убедитесь, что это совсем не те люди, о которых вам трубит пропаганда. Своим собственным глазам НЕ ВЕРИТЬ НЕВОЗМОЖНО!
А я пишу тут только о том, что вижу своими глазами. А вижу я примерно следующее.
- Сережа Медведев и еще человек 30 знакомых мне профессоров Вышки НЕ являются платными агентами США и продажными изменниками Родины. Мои глаза говорят мне, что это - ЛУЧШИЕ ГРАЖДАНЕ нашей страны, люди патриотичные (иначе человек с международной репутацией просто НЕ станет работать в нашем вузе с НАШЕЙ зарплатой), самоироничные, образованные, занимающиеся НАУКОЙ, про которую все кричат, а никто уже не помнит, что это такое. Тот же Сережа вернулся в страну после долгих успешных лет работы за рубежом, чтобы УЧИТЬ СТУДЕНТОВ, работать ДОМА. Вам не нравится то, чему он учит студентов? Так спорьте с его ВЗГЛЯДАМИ, а не ставьте под сомнение его честность. Если взгляды не совпадают с вашими - человек точно подкуплен врагами, да?
- В экономике я не спец, могу полагаться только на мнение экспертов - поэтому скажу о своей области. Мой сын учится в аспирантуре в этой самой Вышке на математической специальности. Почти что в моей бывшей области (теория искусственного интеллекта). Случайно так вышло, кстати. И что я вижу? В конференциях, где они участвуют, среди светил с мировым именем есть кто угодно: "американские" индусы и русские, натуральные американцы, французские негры и негритянские китайцы, просто болгары и просто немцы. Нет только РОССИЙСКИХ ученых (почти что нет!). В наше время такого не было!!! Кроме Норберта Винера, фон Неймана и Минского, весь мир искусственного интеллекта знал Поспеловых, Адельсона-Вельского и других НАШИХ гуру!
И при этом парадокс: сейчас почти все те немногие, кто еще есть в этой области ЗДЕСЬ и не уехал - из Вышки. А почему? А потому, что там создан настоящий научный центр! И деньги там профессорам платят (копейки по западным меркам, но в разы больше чем в академических НИИ). По разным областям! Эти люди (экономисты, социологи, математики) - настоящие ученые! Они еще есть в природе - и им очень БОЛЬНО от того, что происходит сейчас в нашей стране. Им никто за боль не платит из-за бугра - они от нее просто кричат, от этой боли. Господа, вот вы бы, будучи, к примеру, врачами, сохраняли бы спокойствие, видя, как коновал лечит больного аспирином от рака? Вот и они часто не могут сохранять спокойствие, они КРИЧАТ. Так и Сережа (ИМХО) в этой статье немного КРИЧИТ, что многие здесь сочли за ненависть к самой Олимпиаде. Но крик, не помогая взаимопониманию, тем не менее, еще не доказательство того, что человек подкуплен Госдепом или другими противными масонами.

Да, и еще. Те, кого вы все так ненавидите, те самые пиндосские, индусские, китайские, голландские,... захватчики и расчленители Рассеи - это и есть те люди, кто между делом и создает (ненамеренно, просто используя полезные мысли) тот самый индекс цитируемости, по которому Гуриев, Медведев, Кузнецов (это математик, научный руководитель моего сына) - лидеры российской науки и российской мысли вообще, а вот мы с вами, господа - НЕ лидеры этой мысли, и потому мы с вами "сидим тут, на стене третьего еврейского кладбища, и в глазах у нас - осень". И именно эти "расчленители" (господи, бедные, они живут - и не подозревают обо всех этих страстях в нашей болотной лужице поклонников РНЕ и Геннадия Андреевича Зюганова) создают основную массу ИДЕЙ, новшеств в мире, они двигают этот мир вперед. Они и не знают, как ошибочны их экономические теории, благодаря которым они столетиями живут лучше нас в сотни раз. Зато про это хорошо знает Юлия Неч-ва, не говоря уж про Наста и многих других любителей изобретения велосипедов в 21 веке.

Вы точно знаете, что вы правы, господа? Так зачем же вы тогда получаете загранпаспорта и ездите к этим негодяям, которые оплачивают своими кровавыми деньгами статьи наших профессоров Вышки? Позагнивать вместе? Выбросьте их, эти паспорта, господа! И айфоны, и телевизоры, и даже холодильники! Оставьте себе только газовые плиты и бензиновые обогреватели (правда, трубопроводы для газа и нефтяное оборудование мы сами тоже делать не умеем).
И тогда ругайте всласть Сергея и других "продажных профессоров". Это ведь уже было при т.Сталине: кибернетика и генетика - продажные девки сами знаете кого, а те, кого цитируют на Западе, должны быть расстреляны как изменники Родины в 24 часа!

...Подумайте об этом. Иначе вытурите из страны ВСЕХ случайно тут уцелевших реальных современных экономистов, математиков, врачей, публицистов - и останетесь со своей "водокачкой" (хоть внутримкадной, хоть замкадной - она от этого водокачкой быть не перестает), разгребать тут "особый путь" и другие путинские пахучие кучи со своими детьми и внуками, руководствуясь при этом экономическими рецептами на уровне Юлии Неч-вой (Юлия, ничего личного, я уверен, что в конкретной экономической рутине и своей повседневной работе Вы - профи, а это - просто мое оценочное суждение в отношении Ваших макроэкономических взглядов, на основании чтения Ваших комментов).
И я с вами останусь, несмотря на диаметрально противоположные оценки профессоров и пиндосов, останусь со своими детьми и внуками, на тех же ароматных кучах, которые вы так любите, поскольку "валить" из СВОЕЙ страны никуда не собираюсь.
Парадокс №999: вы в массе своей ненавидите не только Сергея Медведева, но и Вову Путина (судя по вашим сабжам) - но при этом ДОСЛОВНО верите путинской пропаганде, повторяя ЕЕ уралвагонзаводские аргументы слово в слово. Пичалька...

Всем спасибо за внимание.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Андрей Казанцев

Проведенное вами сравнение не вполне корректно. Титаниум не соответствует Fusion Sport. Это уже Focus ST, который в России не производят. Есть еще ряд неточностей, я в частности не уверен в приведенных Вами российских ценах.
Но дело не в этом, а в качестве сборки и комплектующих. Две большие разницы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Андрей Казанцев

Проведенное вами сравнение не вполне корректно. Титаниум не соответствует Fusion Sport. Это уже Focus ST, который в России не производят. Есть еще ряд неточностей, я в частности не уверен в приведенных Вами российских ценах.
Но дело не в этом, а в качестве сборки и комплектующих. Две большие разницы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.10.2013 22:29
Уважаемый Алексей Ильвовский.  Нормальное у меня макроэкономическое мышление:))И опыт управления коллективами у меня, думаю не меньше Вашего.  Не надо все время общаться с оппонентами свысока, это напрягает. Просто я придерживаюсь ДРУГИХ, альтернативных ВШЭ, и Вам экономических взглядов. Есть ряд профессоров МГУ, есть философскокие взгляды Проханова, Кургиняна, Мусина и др., которые мне более интересны и более соотносятся с моими личными размышлениями о судьбах, так сказать. И не стоило моим мыслям, право же, столько букв посвящать. Это по сути Вашего поста. Конкретно по пунктам и абзацам - нет сил, спокойной Вам ночи:)).  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
2Алексей Ильвовский:
Не дано тебе писать коротко:))
Знаю Сергея,нормальный мужик.Но нельзя же на веру принимать все, что он написал.
Вызывает недоумение, когда он пишет о Боско ничего в этом не понимая. Промолчи, пусть об этом говорят специалисты.Я 20 лет в этом "варюсь", к моему мнению прислушиваются и художники и диссинаторы, и то я не рискну высказываться.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому

Неужели Вы не видите, насколько статья Сергея Медведева субъективна.
Методично, с каждым абзацем нагнетается обстановка, чтобы в финале выдать концлагерь (не хватает только ваших газовых камер).
Караул! Чрезвычайное положение! Нарушение конституционных прав граждан! И тут же примеры нарушения конституционных прав:
нарушение №1 - "отдельные районы Сочи будут закрыты для общественного пользования" - какое жуткое нарушение, ни в одном городе России и мира нет мест, закрытых для общественного пользования;
нарушение№ 2 - "а в другие (районы) можно будет попасть только при наличии специального разрешения" - ну нигде в мире нет больше мест, куда нельзя попасть без специального разрешения;
нарушение № 3 - "также будут запрещены публичные мероприятия, не связанные с проведением Олимпийских игр" - ну уж потерпите, пожалуйста, закончатся игры и проводите свои мероприятия, что там за спешка у кого-то, что не втерпеж.
Не убедили меня эти три нарушения.
Но автор, далее, видимо, полагая, что мы уже согласились, что в Сочи введен режим ЧП и развивает уже мысль, что ЧП - инструмент суверенов-диктаторов. И мы, видимо, должны в этом месте начать кивать, а ведь и в правду выходит, что Путин суверен-диктатор. Ну и дальше логическая (по мнению автора) цепочка продолжается суверен-диктатор-концлагерь.
Потом вот это "Сочи - это полигон коррупционных схем, полицейского произвола и т.д." Как это понимать, в Сочи проходят тренировки по отработке коррупционных схем и полицейского произвола? Извините, но эта фраза лишена какого-либо смысла. Какой полигон, о чем он?
Дальше пошло: "рабский труд гастарбайтеров". Ну не к лицу профессору экономики поминать тут рабов. Какие рабы? Ну не смешно это даже.
Дальше: "и эта юрисдикция имеет свои филиалы в Москве" Какая юрисдикция? Сочинский концлагерь имеет филиалы в Москве, что ли?
Одни передергивания и демагогия.
Или вот - "по свидетельствам очевидце, раствор в горы завозится вертолетами". В чем проблема-то, что завозят раствор? что завозят в горы? или что завозят вертолетами? А это не важно. Важно как смачно звучит "БЕТОН В ГОРЫ ВЕРТОЛЕТАМИ ЗАВОЗЯТ" - дураку понятно, что Путин - диктатор, раз вертолетами бетон завозят в горы.
Ну и дальше понятно: к 2020 году вся стана превращается в зону ЧС, то есть в концлагерь - занавес, крики браво.
И это все написал профессор экономики. Да тут желтизной за версту прет
И Вы абсолютно правы, про крик и эмоции. Только не эмоции автора, а эмоции читателя. Именно на эмоции и рассчитана эта статья, потому что логики тут нет никакой.

P.S. Не стоит забывать и про взрывы на Бостонском марафоне.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 01:40
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) ,    04-10-2013 11:27

Дима, я не вижу предмета для дискуссии по всем вопросам, кроме НДС. Я просто высказал свое мнение, что в отчете такого плана обязано присутствовать краткое описание рынков сбыта, чтобы прояснились вопросы перспектив роста на эти рынках и оптимизации логистических и таможенных потерь. Подкрепил свое мнение несколькими примерами. Ты в ответ выдвинул встречные примеры, вроде как в качестве опровержения. Только опровержения чего? Необходимости наличия такой информации в справке?
Что касается НДС, то ты путаешь структуру расходов компании и структуру рыночной цены.
В расход компании попадает разница между входящим и исходящим НДС, уверен, ты знаешь это не хуже меня. И именно ее должен был указать Бабкин в своей справке, так как он показывает в ней  как раз структуру расходов.
В структуре рыночной цены действительно присутствует весь НДС (с уточнением, что этот итоговый НДС сформирован не только производителем, но и всеми его подрядчиками/поставщиками), но в условиях российского рынка размер НДС при продаже трактора не зависит от того, где он произведен, в РФ или в Канаде. В РФ все платят 18%, в Канаде все платят 12%. И «канадец» не может привезти «свои» 12% в Россию и получить за счет этого конкурентное преимущество, он здесь все равно будет платить 18%. Плюс расходы на логистику, плюс таможенные пошлины. Разные рынки, огражденные законодательно, поэтому некорректно их сравнивать, некорректно предполагать, что цены на трактора на этих рынках будут одинаковыми.
А на месте Путина я бы сделал Бабкину такое предложение: Вот смотри,  в твоей модели расчета для России доля налогов составляет 18% от выручки (74млн.$ от 404,5млн.$, и это еще без учета зарплатных). А теперь покажи мне, сколько налогов ты заплатил по заводу Ростсельмаш за 2012 год. Исходя из выручки 16,8млрд.руб., должен был заплатить порядка 3млрд.руб., а сколько заплатил на самом деле? Всего-то? Ну что, считака, давай доплачивай разницу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 01:41
Александр,

развивайте мысль дальше: Медведев - профессор факультета прикладной политологии. Стало быть политтехнолог. Прикладной. Стало быть практикующий. К бабке не ходи, шакалит у посольств. А то и того хуже, является тайным политтехнологом Навального.

Сергей Медведев, насколько я понимаю, ни разу не экономист. В моем представлении он - экополитолог. Т.е. может писать сколь угодно субъективно. Так ведь все именно так и пишут на тему Сочи. Что, конечно, печально.

Неужели нет ни одного экономиста либо группы таковых, которые смогут сделать прогноз доходов (пусть в денежном выражении) от ЗОИ, а потом сопоставить с расходами?

Почему аналитика у нас хромает на обе ноги? Вот Борис Немцов, неглупый человек. Пишет про Сочи, объемно. Но в стиле блогера, не аналитика. Обидно.

Бравые ребята, как они считают, аналитики: Слюсаренко, Тимонин или Круглов - даже не пытаются анализировать Сочи. Молодцы. Понимают, что сложно. Но все равно обидно. Обидно, что людей способных проанализировать рентабельность Сочи нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 02:25
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) ,    04-10-2013 11:27
Дима, вдогонку, что касается причин открытия зарубежными компаниями производственных мощностей в России. Я не очень понял, зачем им что-то столбить прямо сейчас, если «земли-то у нас больше всех». То есть вроде как нет резона спешить, всегда успеют.
Так получилось, что, начиная с 1997 года, я регулярно бываю в Ступино (дача родителей супруги). И на моих глазах этот город стал обрастать заводами и фабриками. Сейчас там, помимо десятка производственных объектов российских компаний, располагаются зарубежные:
- Кондитерская фабрика компании Mars
- Молочный комбинат Campina
- Завод по производству товаров детской и женской гигиены Kimberly-Clark
- Завод по производству минераловатного утеплителя Knauf
- Фабрика по производству сухих строительных смесей Caparol
- Фабрика по производству стеллажных конструкций La Fortezza Est
Это все – очень серьезные компании. Уверен, что они появились здесь в первую очередь из-за экономической выгоды.
Мои хорошо знакомые однокурсники (компания ТехноНИКОЛЬ, 57 место в российском списке Форбс крупнейших компаний) имеют в России 2 научных центра и более 25 заводов (всего 35 заводов) http://www.tn.ru/about/o_tehnonikol/industry/. 25% продукции  - на экспорт. Собственная торговая сеть – в 33 странах мира http://contacts.tn.ru/  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 02:29
Дмитрий Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) ,    04-10-2013 13:42
Я понимаю (особенно сейчас), зачем ему и его окружению нужна эта Олимпиада.
------------------------------
Дмитрий, можно конкретизировать это понимание?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Карену Хачкованяну:

"не убедили."

Настоятельно рекомендую ознакомиться с приведённой статьёй:  
http://oilprice.com/Energy/Natural-Gas/Shale-Gas-is-Not-a-Saviour-it-is-a-Thorn-in-Renewable-Energys-Side.html
Обратите внимание на десятикратный, по сравнению с традиционными, спад продуктивности сланцевых полей в первые 5 ле: 75-80% против 5-8%. Собственно, поэтому они и не стали долгосрочными. ("А так дысал, так дысал !)
Окупиться им будет тяжело. Но, пусть лучше закапывают доллары в землю, чем тратят их на уничтожение очередной страны.
Кстати, "Газпрому" и здесь повезло: самые большие запасы сланцевых углеводов - в России.

Для полноты картины - ссылочка на дежурных бодрячков из настоящего "Forbes-а" (минуту назад я созерцал крышу их редакции).
http://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2013/04/03/shale-oil-and-natural-gas-whose-bubble-is-really-about-to-burst/
Статейка как и у их русского коллеги изрядно болтологическая, но откровенных агиток и сокровенных проповедей они, в отличии от русской редакции, всё-таки не печатают.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 09:05
Выкаблучиваясь на съезде Единой России Путин обозвал Сережу Медведева ругательным словом и Минкин в письме президенту в отместку сравнил Медведева с Сахаровым.  Думаю когда Сережа помрет(дай бог ему здоровья и долгих лет)  назначиться премия его имени с установкой бронзового бюста с лыжами. Деньжата на это дело скинут олигархи.  Конечно по сути Медведев вводит народ в блуд и сильно кривит, Родину отдавать нельзя никому. Конечно, если Сережа пишет разное, то Путин как всегда выступает шпаной. Да и компания у него соответствует, жулье.                        
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для Олега Копосова.

На мой взгляд, причин несколько. Дам им условные названия. "Пропагандистская". Самая безобидная. Показать, как мы можем, кто здесь самый крутой и т.д. Олимпиада в субтропиках, добытая лично Путиным - вот мы какие. "Отвлекающая". Частично пересекается с первой. В стране много реальных проблем: ЖКХ, образование, система МВД, пенитенциарная система и т.д. Некоторые из них требуют немедленного решения или хотя бы реальных попыток это решение найти. Олимпиада, подготовка к ней, шумиха вокруг неё - это очень сильный отвлекающий фактор. Причем работающий. Например, сейчас мы обсуждаем именно Олимпиаду. "Экономическая". Главная, на мой взгляд, и наиболее далекая от интересов населения причина. Сочи - классический коррупционный проект, бездонная бочка. Стоимость возрастает непрерывно и в разы, а отступать уже некуда - проводить-то надо. При этом большинство объектов строят фирмы, принадлежащие известным людям - а именно Тимченко и его коллегам по кооперативу. Беда только в том, что никакого Тимченко нет, это просто кошелек некоего господина Путина.

Общался с людьми, имеющими отношение к строительству и обустройству Сочи. При упоминании Олимпиады у них появляется нехороший блеск в глазах, они борются с настойчивым желанием потереть руки и подмигнуть. Это небольшой комментарий к последней причине.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+ "Компетентностная" одной из первых причин была озвучена специалистами в области ФиС, причем моментально.
Отсутствие компетенции в данном вопросе у руководства и у граждан - позволило одним вешать лапшу( в этом то они компетентны))) а другим успешно её принимать.
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Наст (про Арктику и СМ). Наст, главное в высказывании Пу - не термин. Главное - прием. О чем Минкин и написал. А прием все время один (14 лет!), но зачем его менять, если он работает? Название приема: вранье. Подмена теплого мягким. Я уверен на 99%, что Пу знает: Сережа никаких "наших владений" НИКОМУ передавать не предлагал. Но он тут же соврал, что - предлагал. Как в теннисе на трене: партнер (шестерка из ЕР) "накинул" прямо на ракеточку под удобным углом - Вова ударил. И никого не волнует, что в жизни играют по-другому.
1% я оставил на то, что и правда не знал, о чем речь. Ну, это самый страшный процент! В первом случае хоть какая-то мысль, "пропаганда для Уралвагонзавода". Во втором - чистый Хрущ 50-летней давности с его "пидо..ми" на выставке художников, "ваш роман не читала, но гневно осуждаю", и т.д. Но тот был малограмотным. Значит, и этот тоже? Не ушли никуда от тех маразматиков? Прочесть сттью, а уж потом кукарекать - не?

Но думаю все же, что все он знал - и врал.

Кстати, Наст: а Вы читали, ЧТО ИМЕННО сказал СМ про Арктику? "По сути Медведев вводит народ в блуд и сильно кривит, Родину отдавать нельзя никому" - судя вот по этой цитате, не читали? Родина - это Вы о чем в данном случае? О не принадлежащем нам (и никому) куске океана (ни сейчас, ни потом)? Почитайте слова СМ, плиз.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 13:59
""Можно верить в масонский заговор, можно - в русов с планеты Фаэтон. Все можно. Но только до тех пор, пока вы сами не встретите "фаэтонцев" или "масонов" и не убедитесь, что это совсем не те люди, о которых вам трубит пропаганда. Своим собственным глазам НЕ ВЕРИТЬ НЕВОЗМОЖНО!""
Какое изящное передёргивание. ЛОЛ. Русов, никогда на Фаэтоне не было (как бы вам этого не хотелось)! Как раз наоборот, Белые Боги разрушили это "Орлиное гнездо", миллиарды тонн остатков которого до сих пор образуют пояс астеройдов между Марсом и Юпитером. Самые крупные астеройды (Церера, Паллада, Веста и Юнона) видны даже в примитивный телескоп 18-го века. Те что поменьше, на снимках НАСА. Факт уничтожения Велисом, этой космической базы красных пришельцев, сохранили в своей генетической памяти все народы Мира. И тут вы, сидящие на стене ВТОРОГО еврейского кладбища, бессильны что-то изменить.

Масоны. Они давным-давно действуют открыто. Вывешивают свои знаки на фасады особняков, печатают свою символику на однодолларовых купюрах и тд. Сейчас в их рядах 60 млн.чел. по всему миру. Официально - они "занимаются духовным поиском". В России существует их официальный сайт.

""полное совпадение позабытого старославянского календаря с ветхозаветным (он же еврейский, он же масонский, он же пиндосский) порадовало отдельно.""
Сомневаюсь, Алексей, что это вас порадовало ))) . Тем не менее хотелось бы уточнить:
- старославянский календарь (Коляды-дар) - НЕ ПОЗАБЫТ. Он бережно сохранён и в документах, и в народной памяти.
- ни какого совпадения (тем более полного) старославянский календарь, с ветхозаветным - НЕ ИМЕЕТ. Пичалька.
Сейчас:
по славянскому календарю - лето 7522
по Египетскому - 6248 год
по Иудейскому - 5772 год
и тд. в сторону уменьшения.
В России современный европейский календарь ввёл Пётр1, но с оговоркой : А буде кто захочет писать оба те лета, от сотворения мира и от рождества Христова, сряду свободно. Но после его смерти, те ребята что "занимаются духовным поиском", просто запретили славянское летоисчисление. В результате, сейчас во всём мире знают европейский и свой родной календарь, а мы НЕТ.

Статья СМ - это звено в той же цепи. И вообще, это не статья учёного человека, это открытый и прямой призыв к свержению Путина и уничтожению России. Надеюсь, те кто пережил (а многие миллионы русских не пережили) перестройку и 90-е, второй раз на либеральные грабли не встанут. ДО Путина, например в Урусмартане (Чечня)
существовал рынок славянских рабов, и нами торговали как скотом.
http://www.youtube.com/watch?v=k7KAg0P-PL0
Много чего интересного было ещё ДО Путина.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 14:18
Алексей Ильвовский
Зря вы на Хруща... Вообще то на той выставке он устроил отличный глубокий перформанс, оставшийся непонятым. В следующий раз авангардную арт-акцию попробовали устроить через 12 лет, даже бульдозер подогнали для атмосферности, но опять быдлохудожники ни черта не поняли, начали скулить. Вы представьте себе только - бульдозер надвигающийся на картиночки в рамочках! Современные художники с их жалкими инсталляциями из какашек и блевотины нервно курят в углу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 14:42
Дмитрий Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) ,    05-10-2013 11:29
Дмитрий, спасибо за ответ. Получается, что в основе принятия решения о проведении у нас Олимпиады лежат исключительно негативные причины.

Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) ,    05-10-2013 12:31
"Я уверен на 99%, что Пу знает: Сережа никаких "наших владений" НИКОМУ передавать не предлагал. Но он тут же соврал, что - предлагал."
------------------------------------
Алексей, возможно, я разучился читать по-русски, но Сергей таки предлагал, дословно: "По-хорошему, у России как у не справившегося и безответственного хозяина Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию...". Сергей по каким-то причинам уже удалил свой исходный комментарий, но следы в интернете остались, например, здесь:
http://yarosh.livejournal.com/320984.html
Так что кто в данной ситуации врун - большой вопрос.
Я бы с интересом посмотрел на Вашу реакцию, Алексей, если бы это Путин предложил забрать у России Арктику и передать в ООН. Ух, что бы тут было )))



Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 14:50
Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) , 05-10-2013 12:31
Кстати, по той же ссылке можно увидеть второй комментарий Сергея касатльной Арктики, в котором он предлагает отобрать у России еще и ядерное оружие.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 15:44
К сожалению, это статья - очередная попытка высказаться того, кто вообразил себя умным. А умный ли он на самом деле? Сомневаюсь. Потому что просто высказываться, если считаешь себя умным, не есть гуд. Неплохо бы до этого подумать о последствиях того, что выскажешь. И, главное, здесь не в отстаивании какой-то идеи, а принесешь ли ты этим благо окружающим. Если - нет, то лучше помолчи и подумай, может найдешь вариант лучше. А так, какой смысл навязывать местным ценности чужих?! Их уже неоднократно навязывали. Ну что, удалось((( Развалили страну. Вы что, думаете, она сама развалилась? Нет и еще раз нет. Ключевым здесь стало то, что пришел к власти предатель. Соображал ли он наперед, что будет в результате его действий по проталкиванию демократии. Навряд ли. Похоже эта идея просто зомбировала его, и он толкал и толкал ее без остановки, пока его не свергли. Правильно, он был марионеткой в руках навязывателей демократии  с запада, по сути - отстаивающий ценности чужих. И, чужой большинству нашего народа. Так делали в меньших масштабах (а кто-то из них делает до сих пор) а.сложенициным, л.алексеева, а.гербер. и т.п. И что в итоге. Они принесли больше пользы основной массе народа, проживавшего на территории бывшего СССР, чем вреда? Ничего подобного. Вреда, однозначно, больше. Они так же поспособствовали конечной разрухе. Что было тогда, когда они начинали, и что стало сейчас, особенно с простыми людьми, их состоянием души? Что появившиеся мат. блага, в основном в мегаполисах сделали жизнь лучше? Для всей массы народа - нет. Более того, увеличилось расслоение по этому признаку. А в провинции вообще стало и становится все больше забытых мест с откровенной разрухой.  Была ли столь бесконтрольна преступность в СССР, как сейчас? Нет, в СССР ситуация была гораздо лучше. В, частности, было ли такое количество наркоманов, ОПГ, бомжей и др? Нет, не было. Или та же жратва. Да, в СССР периодически были проблемы с ней. Но не до такой степени, как сейчас, когда вроде бы еды завались, но качественной днем с огнем в магазинах не найдешь.  Или нормально то, что в час пик вы сейчас давитесь в метро (электричках, которые стали ходить реже и, в большей части, медленнее). Или высиживаете в своем авто (которое стоит) и дышите газами в пробках. Что, это гуд? Нет.  Или, что большинство подростков сейчас курят, сидят на скамейках, забравшись на них грязной обувью и т.п. Что это есть - гуд? Тоже- нет. А в чем проблема? В одном - в разрухе в головах. И кто ее принес? Те самые "правозащитники" и отстаиватели демократии. Они помогли разрушить порядок, пусть и не самый лучший, но все же порядок, на территории СССР. и похожее (не столь важно, вольно или не вольно) делает автор данной статьи.
Поэтому я не поддерживаю его позицию. Напоследок скажу ему одно:" Серега, будь добр, ищи в людях, в  их действиях в первую очередь хорошее, а не плохое. Старайся поддержать их хорошие начинание и развит его. Ведь именно объединение усилий приносит пользу, а не конфронтация. Заварить бучу легче, чем созидать. А сама буча хуже порядка, пусть и не совершенного. Повторюсь, потолкать что-нибудь про демократию (ее отсутствие и т.п.) - не есть гуд, потому что это не наша идея. Это не есть созидание. Это же классика, как посеять смуту. И ничего более. Лучше не толкать самому, что-нибудь отрешенное, эталонное (что на самом деле таковым не является). А жить с людьми, стараться понять их. Улучшать ситуацию в первую очередь своими делами, а не трепом, ведущим к конфронтации".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, привет.
Касательно НДС, если товар экспортируется, то ставка НДС действительно не важна. Тут ты прав совершенно. Единственно, процедура возмещения очень затратна и трудоемка. В европах все на порядок проще.
Но для внутреннего потребителя чем выше НДС, тем недоступнее товар. С этим ты, надеюсь, согласишься.
Но если взглянуть пошире на вопросы налогообложения, то существует следующая проблема. Уровень налоговой нагрузки на нашу экономику равен среднеевропейской. Примерно 45%. Производительность труда при этом в 2 раза ниже. Может ли наша экономика быть конкурентной с европейской при таком раскладе? Про китайскую и не говорю. В древнем Китае крестьянин отдавал феодалу 10% своего труда. Не потому что феодал такой добрый, а потому, что иначе бы крестьянин помер.
При нашем уровне налоговой нагрузки экономика тоже не выжила бы без обратных вливаний. Но эти вливания часто определяются не экономическими, а политическими причинами: покупается лояльность электората, оплачиваютя мегапроекты типа Сочи и т.д. И крадут много. Эта модель жизнеспособна, пока есть дармовой источник дохода - сырье. И если уровень потребления она поддерживать позволяет (и даже рост наблюдался), то технологическое отставание увеличивается.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Серый, у Вас народ - это какое-то сборище недоумков, которым все время пионервожатый нужен.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 16:07
Дмитрий вы пытаетесь приписать мне приписать то чего, я не пишу. В чем вы правы... Что нашему народу действительно нужен не безумный руководитель, не марионетка др. стран. Если каждый будет тянуть одеяло в свою сторону. то в итоге оно будет разорвано.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну извините :)
А как они возникают - руководители? По воле случая? Очень похоже.
Но на случай в таком деле, кмк, полагаться нельзя.
Пора уже народу взять это дело под контроль :)
И ответить в случае чего.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 17:16
Дмитрий, а вы сами поняли что пишите: Пора народу взять это дело под контроль? Как толпа может контролировать сама себя? Без ведущих - никак. И где же вы это видели, что народ контролирует власть? Во всех крупных странах у народа по-сути нет контроля за верхушкой власти, поскольку разрыв связи между ними огромный. Эта связь имеет больше односторонний характер. А у нашего - тем более. Большинство наших людей не горят большим желанием контролировать власть.  А Древние механизмы благ от власти для народа по-прежнему остаются в силе, причем везде: хлеба и зрелищ. В разных странах только их вариации. К сожалению, но вы так же ведетесь на эти сказки о демократии, чего в реальности у нас не было и нет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Повеселило. Из статьи Сергея Медведева про конкурсы красоты: "Как активистка феминистской группы, она по определению не может участвовать в сексистских ритуалах патриархального общества; это как если бы вегану предложили выезд на шашлыки. В своем заявлении на суде Надежда сказала, что ее эстетические ценности не позволяют ей участвовать в подобном конкурсе." После дефиле в Биологическом музее участие в конкурсе красоты сравнивать с приглашением вегана на шашлыки это круто:) Или может Сергей Медведев думает, что веган это тот, кто только сырое мясо ест и предложение прожаренного может его оскорбить?
В общем понятно, что для этого журналиста главное покричать.
Да, про то, что у нас, несмышленышей, нужно отобрать атомное оружие он правильно сказал.
Тогда потом проще будет все остальное отбирать. То есть я хотел сказать проще будет создать демократическое общество.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 18:21
Забанен пожизненно.
2 Пастор Шлаг
Тема родного НДС знакома мне до сильной боли уже много  лет.
Я попытался сравнить наш налог с канадским. Боюсь разочаровать многих, но в Канаде нету НДС. Есть налог на товары и услуги и (GST). Во всех провинциях он взимается с местными налогами при продаже всего и вся. Есть товары, с нулевой ставкой этого налога. В сумме при оплате на кассе выходит от 12 до 14%%. База GST отличается от налога с продаж. Это создает неудобства для налогового агента, т.к. приходится разбивать сумму на две части с разной базой.
Что является базой GST я быстро найти не смог.
Пишут, что  весь GST дает около 8% всех налоговых поступлений Канады. Слабовато против нашего НДС.
Вывод: прямое сравнение GST и НДС некорректно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 18:33
Забанен пожизненно.
Александру Калиничеву
Сдается мне, что "наши народные богатсва" нам с Вами как не принадлежали, так и не будут принадлежать, независимо от наличия или отсутствия в нашей стране ядреной бомбы.  Мне, как человеку с советским воспитаением, наверное, приятно сознавать, что пока эта штука у нас есть , никто нападать на нас по-настоящему не станет.
С другой стороны, мы знаем много стран, у которых ядерного оружия нет, и они как-то живут, кто-то победнее нас, но кто-то и побогаче.
Чуть поразмыслив, я решил, что сейчас больше страшусь не нападения наинас кого-то, а того, что наше ядерное старье начнет фонить или того хуже...
После таких соображений предложение Сергея Медведева про ядерное оружие не кажется мне совсем уж предательским.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ивану Пилюгину
"развивайте мысль дальше: Медведев - профессор факультета прикладной политологии. Стало быть политтехнолог. Прикладной. Стало быть практикующий. К бабке не ходи, шакалит у посольств. А то и того хуже, является тайным политтехнологом Навального." - не понял, это Вы меня подкалываете что-ли?
Я, пока, вижу только следующее: СМ публикует в американском журнале ряд статей, где нет никакого анализа и никакой внятной логики, а только эффектные фразы и передергивания, за статьи он, вероятно, получает гонорар.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрею Шипилову

"После таких соображений предложение Сергея Медведева про ядерное оружие не кажется мне совсем уж предательским."
Сдать оружие и написать заявление с просьбой о приеме в Соединенные Штаты Америки - тоже вариант.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 18:52
Забанен пожизненно.
Вы думаете, примут?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так у нас приданное есть.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 18:54
Александр Калиничев @Сдать оружие и написать заявление с просьбой о приеме в Соединенные Штаты Америки - тоже вариант.@

Вот только в том самом договоре о вхождении в США, есть один маленький пункт (его озвучила в своё время М.Тэтчер) - "Экономически оправдано проживание в России 15 – 17 миллионов". Ну и как будем путёвки "в рай" распределять?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрею Казанцеву

А лишних, тех кто Форбс не читает, в Сочинский концлагерь отправят.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
То есть не бывает демократии в природе?
А как Гитлер к власти пришел?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Жители японских городов Хиросима и Нагасаки присоединились к предложению Сергея Медведева "у несмышленого ребенка надо отнимать опасные игрушки типа ядерного оружия" - все правильно, ядерное оружие нужно отдать тому, у кого есть опыт его использования в мирных целях.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 19:15
Забанен пожизненно.
Александру Калиничеву
Как Вы думаете, будет ли для Вас, для меня, для Андрея Казанцева какая-нито разница от того кто распоряжается этим "приданым" - Тимченко или Сорос? (Фамилии считать нарицательными).
Я думаю, для меня различие будет только ментальное.
Вот в прошлый выходной бегал длительную по набережной, добежал до Бурана у Крымского моста. Обежал вокруг. Думаю, а крута была наша страна, раз такую дуру смогла запустить и вернуть. Не смог решить, то ли горжусь, то ли огорчаюсь. Побежал обратно... Пока бежал до дома решил, что переживать смысла нет. Все одно, больше не полетит, точка невозврата пройдена.
Можно сколько угодно ностальгировать по могуществу СССР, но его больше нет и не будет.
И все-таки что страшней: потенциальная внешняя угроза или доморощенные проблемы?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 19:23
Забанен пожизненно.
Продолжу обсуждение завтра. Сейчас пойду в кино послушать и посмотреть гордость нашей страны - Анну Нетребко, которая продалась вражеским агентам и поет в Метопере. Сегодня начало сезона прямых трансляций из рассадника пропаганды Запада. Хорошо, Чайковский и Пушкин не дожили, не знают, как их недруги интерпретируют.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 19:36
Андрей Шипилов (shipshipsrex@gmail.com) ,    05-10-2013 18:21
Вывод: прямое сравнение GST и НДС некорректно.
----------------------------
Андрей, согласен, хотя это уже несущественные нюансы применительно к "справке Бабкина". В любом случае ему нужно было делать сравнительный расчет, отталкиваясь от всех показателей без учета НДС.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 19:39
Андрей Шипилов (shipshipsrex@gmail.com) ,    05-10-2013 19:23
Сейчас пойду в кино послушать и посмотреть гордость нашей страны - Анну Нетребко, которая продалась вражеским агентам
--------------------------
Не продалась, в внедрилась :) Анна была доверенным лицом Путина на президентских выборах 2912 года. Надеюсь, этот факт не сильно испортит Вам впечатление от выступления Анны :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрею Шипилову
"И все-таки что страшней: потенциальная внешняя угроза или доморощенные проблемы?"

Слишком много неизвестных, чтобы ответить на этот вопрос. В одном я почти уверен: те, кто лезет к нам с добрыми советами из-за рубежа, делают это вовсе не для того, чтобы помочь нам решить наши доморощенные проблемы. Во всяком случае не все помощники.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 20:01
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) ,    05-10-2013 15:44
Дима, я не берусь делать какие-то заключения по текущему макроэкономическому курсу страны. Аргументов полно со всех сторон, а мне не хватает компетенции в них разобраться. Допустим, снизишь ты налоговую нагрузку, но даст ли это положительный экономический эффект, или наоборот приведет к бюджетной дыре?
Могу только сказать исходя из своего опыта работы в нашем холдинге, что главная проблема  - человеческий фактор, очень мало крепких профессионалов.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 20:05
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) , 05-10-2013 15:44
Очень мало крепких профессионалов. Очень много тех, кто себя выдает за них.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 20:28
Александр,

Ну, подколол малость. В лихости выводов Вы не уступаете Сергею ;)

В то же время хотел обратить внмание, что Сергей, в силу профессии которой занимается, имеет право писать сколь угодно субъективные статьи и получать за это гонорар. Без вмешательства госдепа. С моей т.з. здорово, когда человеку еще и платят за выражение своего мнения, пусть и бездоказательного. Значит это мнение для кого-то интересно, значимо, и кто-то с ним солидарен.

Ваше недоумение по поводу отсутствия аналитики разделяю, но Вашу агрессивность - нет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен. Должно быть так, чтобы непрофессионализм человека был только его проблемой.
Надеюсь, ты не имеешь ввиду наши обсуждения? Нам за это ведь денег не платят:) Поэтому можем себе позволить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ивану Пилюгину
"В то же время хотел обратить внмание, что
Сергей, в силу профессии которой занимается, имеет право писать сколь угодно субъективные статьи и получать за это гонорар. Без вмешательства госдепа. С моей т.з. здорово, когда человеку еще и платят за выражение своего мнения, пусть и бездоказательного."
Я бы еще добавил, здорово, что в нашей стране человек имеет возможность публиковать статьи, которые явно критикуют действующую власть. Не так давно такой возможности в нашей стране не было.
По поводу агрессии - никакой агрессии нет, я человек миролюбивый.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 21:08
пастор Шлаг (pastor-shlag@mail.ru) ,    05-10-2013 20:31
Дима, нет, конечно :)
Я имел ввиду наш отрицательный опыт инвестирования. От некоторых "партнеров" оторопь берет...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.10.2013 23:19
Андрей Шипилов, ""добежал до Бурана""

Столь великая держава, как СССР, не могла ограничиться постройкой одного "Бурана" (Изделие 1.01). То, вокруг чего ты бегаешь - не "Буран", а его полноразмерный макет для испытаний (Изделие 0.01). Настоящий "Буран", который успешно летал в космос, героически погиб на Земле в цеху, вместе с ракетоносителем, в неравной схватке с либералами. При туманных обстоятельствах, на него обрушилась крыша цеха.
Изделие 1.02 "Буря" - подарено Казахстану. Изделие 2.01 "Байкал" (25% готовность) стоит Жуковском. Изделие 0.02 (летающий макет с авиационными двигателями) продан всего за 10 (!!!) млн евро в музей Германии. Остальные (2) корабли, и полноразмерные макеты - славно уничтожены. Единственно до чего додумались эффективные манагеры, это поменять на макете в Москве, надпись "Изделие 0.01" на поддельную "Буран".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александру Калиничеву:
Спасибо, своей цитатой из Сергея Медведева вы окончательно открыли мне глаза. Он - человек высокой степени просветления. Пока ещё не уровня "Femen-а", но уровня группы "Война" - точно. Завидую Дмитрию Ильвовскому: они имеют преподавателя и учебное пособие в одном флаконе. Понимаю, как с такой степенью просветлённости тяжело Сергею Медведеву: даже в США единственное место, где бы он всецело благоденствовал - это Университет Бёркли (UC Berkeley). Но, туда не возьмут - уних нет денег (Губернатор-терминатор про...ал полимеры).
С другой стороны, его физическому существованию, как я это понимаю, ничто не угрожает: кровавый тиран Влад Путин будет теперь с него пылинки сдувать - очень уж Сергей полезный тираническому режиму человек.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Андрей Пшеничников, Наст, Олег Копосов, отчасти Александр Калиничев,...,...,.
Друзья! На первую вашу попытку в этой ветке выдернуть у СМ СЛОВО, ФРАЗУ, ПОЛОВИНУ ФРАЗЫ,... из цельного ТЕКСТА - и произвольно ее прокомментировать, для подведения читателя к незатейливому комменту типа ВВП-шного - я собирался ответить, привести ВЕСЬ кусок, ВСЮ мысль, показать, что вы НАМЕРЕННО ее передергиваете. Не успел - не было времени, отложил.
Увидел ДЕСЯТКИ таких на данный момент - понял: бесполезно! Кто хочет - ПРОЧТЕТ САМ и убедится, что никакую РОДИНУ СМ никому отдавать не предлагал, что никакие ОИ в Сочи он не ПРИРАВНИВАЛ к гитлеровскому концлагерю (он всего лишь привел общедоступный ФАКТ, который и меня лично поразил в новостной ленте РБК дней за 5 до статьи СМ: в Сочи можно будет въехать-выехать ТОЛЬКО НА ПОЕЗДЕ. Поскольку я незадолго до этого читал "Жизнь и судьба", где весь роман НАЧИНАЕТСЯ с описания концлагеря и аналогичного порядка въезда - хмыкнул про себя). Тем более, что статья про Сочи - ПРЯМО тут, над вашими "комментами".
Кто не захочет САМ прочесть - мои комменты ему не помогут, пусть лучше читает про Коляда-дар и Фаэтон.

Вместо коммента приведу вам всем, в вашей дружной компании с ВВП, анекдот.
- Хаим, а ты Битлов любишь?
- Не, Абрам, как-то не втыкает...
- А ты их слышал?
- Да, мне Изя напел...

ЗЫ: Андрею Пшеничникову. Андрей, Мите повезло меньше, чем Вы думаете, поскольку и про это Вам недосуг было внимательно прочесть: они с СМ пересекаются только зимой, на гонках классикой, поскольку работают на разных факультетах, в разных зданиях, в разных концах Москвы (примерно так же близко в прямом и переносном смысле, как Ваша солнечная здравница - и наша стоящая в 9-балльных пробках осенняя Москва). Я, кстати, вчера именно из-за такой пробки (в субботу!) практически опоздал на старт в Крылатском классикой, на роллерах. Хорошей Вам погоды в Вашей стране, приятных соседей - и приятного чтения и комментирования наших авторов и наших реалий. Что-то Вы годовщину 93-го года не прокомментировали (или я пропустил) - наверняка ведь есть что сказать, находясь на безопасном расстоянии от милых, доброжелательных, мирных, безвинно пострадавших людей (Макашова, Баркашова, Константинова, Лимонова и других любителей мирно ходить с автоматами и подствольными гранатометами под окна моего дома в Останкино и дома моих родителей на Садовом, а также мирно объединять на своих мирных знаменах красный советский мирный цвет и мирную гитлеровскую свастику). Люблю критиков-аналитиков с безопасного расстояния!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.10.2013 13:38
Очень полезный сайт skisport.ru. Скачал "Жизнь и судьба.fb2" и даже начал читать.
Спасибо, Алексей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Однако, продолжим о религии)))
РПЦ как аналог ЕР бдит и охраняет целостность своей паствы.

Известный священник объясняет поражение Поветкина его увлечением язычеством.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=52894

Такими темпами и на соревнованиях будут помимо гражданства ещё и религиозную принадлежность указывать)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лыжники-строители-теоретики, блямс.
Вы на стройке хоть одной сочинской пожили бы, не то что поработали бы с месяцок, потом все наивные вопросы про воровство и про "глубинные, философские основания российской власти" отпали. А про статью, не в обиду Медведеву, можно сказать только одно существительное - говностатейка.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому

Сергей Медведев лучше всех вместе взятых ответил на все вопросы по поводу своего комментария, не понравившегося Жириновскому: "сам по себе этот комментарий является интеллектуальной провокацией и мысленным экспериментом" (с)
ИМХО это определение подходит и к его статье про Сочи.
Опять я, конечно, выдернул цитату из контекста, но, как Вы верно подметили, желающие могут ознакомится с творчеством Сергея Медведева в чистом незамутненном виде. Припасть к роднику, так сказать, а не довольствоваться брызгами, попавшими в наши грязноватые ведерки:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовсому

А когда Вы читали, про невозможность участия Надежды Толоконниковой в конкурсе красоты после Биологического музея, Вы тоже сразу про вегана и шашлыки вспомнили:)?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.10.2013 18:56
Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) ,    06-10-2013 13:06
Алексей, можете быть уверены, я прочитал эту статью, и очень внимательно. Или Вы мне не поверите до тех пор, пока я не приму Вашу точку зрения? :)
Что касается передергиваний:
1. Арктика. Я привел Вам ссылку на полные сообщения Сергея, где он дословно сказал ровно то, что Вы отрицаете :"... у России ... Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию...". Вы зачем-то приплели вранье Путина, хотя получается, что соврали сами. Честно говоря, я ожидал увидеть Ваши извинения или сожаления о сказанном, а увидел обвинения в передергивании. Знаете, Алексей, это поведение уже из разряда "Хоть плюй в глаза - всё божья роса"
2. Концлагерь. Во-первых, покажите мне хоть одно мое сообщение, где я писал о "приравнивании" автором концлагеря и Сочи? Опять передергивание с Вашей стороны. Во-вторых, заезд поездом в концлагерь - настолько несущественная деталь по отношению к самой сути концлагерей, что никак не оправдывает приведение такого примера. Наберите в Википедии статью "Концентрационные лагеря Третьего рейха", прочтите и найдите хоть одно упоминание поезда. Вы сами поймете, насколько он не уместен на фоне того материала, который там размещен. Алексей, если кто-то сравнит Вас, прошу прощения, с Гитлером только на основании того, что у Гитлера тоже были усы и он тоже любил пламенные речи, что я могу сказать о таком человеке? Ровно то же самое, что и об авторе этой статьи: либо наличие ненависти (которая затмевает разум), либо отсутствие совести. Ну, еще можно было бы добавить в этот список глупость, но автор статьи явно не глуп.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Похоже ВЫ убедили Пу...намедни он повторил слова Карена,  "тютелька в тютельку"...экономика России в тупике, проедаем будущее у своих поколений. Не той дорогой идем, господа! (верной дорогой шли товарищи). В 2024 к власти придет Тупин, выводит Россию из тупика. У Путина все было путем...но получилось как всегда...разумеется для России. А если говорить в личном плане его окружения и по большому Счету в зарубежных банках, то наш углеводородный фонд в зарубежных банках не более чем их заначка...поскольку внешний долг России в своей динамике "тютелька в тютельку" есть зеркальное отражение наших углеводородных накоплений в долларах, евро и ценных бумагах. И  кто поверит, что это долг частного капитала?! Найдите дураков в Европе одолжить деньги и/или вложить инвестиции в так называемый "частный" капитал России?! А те, кто фигурирует в этом списке, уж точно, дочки гоcкорпораций. Именно для того эти госкорпорации и были созданы за два года до ожидаемого мирового кризиса (не зря Кудрина и Греф держали дюжину карманных институтов по экономике и финансам с суммарны бюджетом, превышающем бюджет РАН, см.РГ, 2004-2006.). Эти  госкорпорации, точнее их дочки, нахватали зарубежных долгов вровень с Стабфондом и во время кризиса, когда недвижимость в штатах и европе обрушилась в цене (там было реальное перепроизводство и реальный кризис) Стабфонд, выполнив политическую задачу "стабилизации" (читай дебилизации общества),  приказал долго жить резервному фонду и фонду поколений, растворившись в погашении долгов, взятых в зарубежных банках, читай у своих подельников, держащих счета в зарубежных банках. Такого мир не ожидал от России, Кудрина не зря признали лучшим финансистом мира. Вспомните, как он отстаивал Стабфонд, не давая тратить его на внутреннюю экономику, говорил, "наша экономика его не переварит". Как ловко он обвел своего лучшего друга Пу...и потом  отмежевался от ответственности и безальтернативной уже тупиковой экономики России. Так что ДАМ правильно сделал, что турнул его именно тогда, когда Кудрин красовался за рубежом, по моему в штатах. Турнул уже за то, что выполняя программу ПУ по снижению смертности в ДТП вместо того, чтобы строить дороги без "встречек" (весь мир забыл что это означает) вынужден был демонстрировать кабинетные посиделки по нулевым промилям, лишить народ любимого кефира...
Маразм крепчает, то ли еще будет... Представляю, сколько тысяч томов по поводу долгов в 500 млрд.долларов в счет резервного фонда и фонда поколений  всплывет этак... в году 2025-ом...а может и раньше, что нежелательно. А пока пируем...и жируем...

Кстати, Урхо Кеконнен, больше катался на лыжах, обретал в Кяаарику в Эстонии,где ему сауну построили, ловил рыбу на Камчатке...и никто в Финляндии не замечал его отсутствия. Пу боится оставить свое место даже на час, чтобы пообщаться с семьей и любимой собакой...строчит командир из всех пулеметов, страна под гипнозом его боевых сводок. Я уже писал ранее в местной прессе, что без его указания даже туалет в Долине Гейзеров никто не рискнет поставить. Туристы ходили в лес на природу, сидишь и любуешься, а рядом мишка созерцает природу...экстремальный туризм...
Зато ни у одного чиновника в стране никакой головной боли...президентская страна...хоть что-то в нашей конституции не декларация...
А кто придумал?! Уж точно, не Пу! Мне искренне его жаль. Уж точно, раб на галере не им построенной.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, Сочи не его проект. Это проект его богатого окружения, поймав Пу на имперских амбициях. Скромнеэээе надо быть и жить, к примеру, как наши северные соседи. Потому там реальные корпорации, а у нас дутые. У них топ менеджер снабжая Россию мобильниками получает в десять раз зарплату меньше, чем рядовой менеджер в Роснано.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Музыка.
Тоже думал о повторении сценария 85-го с нефтью. Кстати скачек барелли до 150 долларов уж точно, откат ОПЕКу за потери в цене 85-го. Не иначе работа штата Техас, Буща старшего. Да и в 2007 перед докладом Пу на МОК по выбору Сочи Буш старший пригласил его на свою дачу. Уж точно, не случайно. ОИ в окружении кавказких боевиков, да еше при бешено развивающихся в Росси темпах коррупции уж точно просчитаны хитрым лисом Бушем старшим. Новый сценарий обрушения России...
Запомнился еще один эпизод, когда Буш младший похлопал Пу по плечу, как это позволяют себе первые лица Америки, давая знать, ХУ из ХУ, когда Пу на саммите восьмерки "озабоитился" энерго безопасностью мира, типа давай-давай лезь в наш капкан. А кто придумал! Уж точно, не Пу! Скорее всего идея изнутри страны, поддержанная за океаном. Так что не удивлюсь, что вопрос ядерных боеголовок уже завис в воздухе... Миром правят от силы три сотни олигархов...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.10.2013 20:25
Алексей Ильвовский ""Коляда-дар""

Прошу вас, давайте без искажений: не Коляда-дар, а Коляды-дар!  
Как вы сами говорите : ""Я верю, что вы в состоянии правильно ЧИТАТЬ. Не вышло с 1 раза - попробуйте со 2-го!""
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.10.2013 20:30
Парафин Нецикляев ""Известный священник объясняет поражение Поветкина его увлечением язычеством.""

1) иеромонах Димитрий (Першин) - не является таким уж "известным" священником...
2) во времена Андрея Рублева, Дмитрия Донского и далее, православие прекрасно уживалось и с исламом, и со славянством. Вот, например реальный экспонат 16-го века, музея в Новодевичьем монастыре.
http://contur.ucoz.ru/_tbkp/KopDSC00598.JPG
3) Кличко провёл 64 боя, выиграл 61 (по логике иеромонаха, видимо все они были "неоязычниками"). Результат по объективным причинам был известен заранее (см. ставки букмекеров за 4 месяца до боя). Весь вопрос был - продержится Поветкин до конца, или ляжет в 1-6 раундах. Как-никак, Кличко - это славянкий король бокса (52 нокаута - вдумайтесь).
Поветкин о своей татуировке:
""Для каждого человека есть что-то родное. Это мое родное, часть нашей истории, наследие наших предков, и все. Я интересуюсь историей своего народа, изучаю ее. Татуировка называется "Звезда Лады Богородицы", это древний славянский оберег, в который вложен глубочайший смысл. Ничего плохого, а тем более фашистского тут нет. И к "Северному братству" никакого отношения не имеет. У меня очень много друзей разных национальностей. Я уважаю все народы. Все зависит от человека, надо судить по его поведению. Я никогда не имел отношения к фашистам. ""

Поветкин выстоял до конца (на морально волевых) ? - Да!
Лёг он под Кличко, как те 52 (правильных) в первых раундах ? - Нет!
Вот вам и ответ, широко известному (в узких кругах) иеромонаху.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2Андрей Казанцеv
Да я в принципе не об этом - меня поражает сам факт, что в стране декларирующей свободу вероисповедания, священник счел возможным и нужным высказываться в СМИ в подобном тоне.
Почему например о мусульманах он подобной ерунды не несет? Да потому, что его завтра извиняться публично заставят, причем такие как Кадыров особо в выражениях не постесняются, или еще того пуще....
Сам факт о многом говорит кстати, видимо волнение растет у представителей РПЦ :)))

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А я думаю, что Поветкин наоборот ближе к христианскому учению, ведь судя по очкам в бою, он большее количество раз щеку подставил.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
))))))

Может и ближе, только в спорте это все не работает - можно хоть черта хоть дьявола в помощники призывать, куклы-вуду истязать...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Александр Калиничев: "А когда Вы читали, про невозможность участия Надежды Толоконниковой в конкурсе красоты после Биологического музея, Вы тоже сразу про вегана и шашлыки вспомнили:)?"

Увы, я не в курсе, о чем тут идет речь вообще. Ни группой "Война" не интересовался, ни эти обсуждения сейчас не читал. Как и большинство моих знакомых: сами девушки весьма достойными людьми оказались, сейчас вообще респект и уважуха Толоконниковой, посадили их ни за что (максимум - 15 суток), акция в ХХС очень неблизка, но не уголовна и точно не страшнее ежедневных и ежеминутных акций Гундяева и других людей, присвоивших себе (как и при советской власти - это ведь те же самые люди!) право говорить от имени Христа. Но все это - не повод изучать "творчество" "Войны" и разбираться в нем.

2 Олег Копосов. Про гитлеровские лагеря и поезда. Это - не НЕСУЩЕСТВЕННАЯ деталь, Олег. Про Википедию не знаю, про Освенцим кое-что знаю (до Гроссмана, с детства - были причины). И про Гитлера в целом знаю. Это для ВАС несущественные детали, Олег - как и для меня самого что-то другое, с чем жизнь мордой не свела. У деда моего обоих родителей расстреляли осенью 41 года в Винницком гетто - они переехали в Винницу к родственникам за месяц до войны, не ужились (по легенде семейной) в Москве в коммунальной комнатушке с женой деда - моей бабушкой, и она это себе потом не могла простить. В детстве все это по касательной проходило, а сейчас спросить не у кого - бабушки 20 лет как нет.
Про ВВП, "соврали", "божью росу", извинения и Арктику: Олег, если честно, я запутался уже, ветка огромная, кто что когда кому сказал - потерял. Сергей Медведев а) не придурок и б) нашу ТЕРРИТОРИЮ никому никогда (ни в шутку, ни всерьез) передавать не предлагал, или я про это не знаю, возможно (было 10 разных статей СМ про Арктику?). Чем Вас обидел и за что извиняться - не понял совсем, ветку всю расшифровывать заново сейчас не буду, но если по недомыслию что-то не то сказал - искренне перед Вами извиняюсь, со всем уважением. Вашу дискуссию тут с Пастором читал с интересом, с Вашей позицией по нынешней полит. ситуации (др. ветка) и оценкой СМ не согласен совсем, но как-то Вас обижать и в мыслях не было.

2 Андрей Казанцев. Про Коляд (их много?) и их дары. Читать-то я умею, но, грешным делом, я прочел не только этот вот фрагмент, но и весь Ваш текст вокруг. Поэтому искренне посчитал, что Ваша "Коляды-дар" - обычная Ваша грамматическая ошибка, как и десяток ее соседей по тексту; исправил ее по своему разумению; простите великодушно. Надеюсь, Коляда (или Коляд? Это он, она или оно?) на меня за это не обидится? Попросите за меня прощения, плиз, если к нему (к ней) вхожи - не со зла, видит Бог (тот Бог, который из Заветов, а не тот из Ваших, что "Белый" или сиреневый в крапинку, да еще во множественном числе). Вообще же, мил-человек, сдается мне, что Вы при написании всего этого, как и я при чтении Вашего творчества, непрерывно держите в голове легендарного "Ленина-гриба" и прочие шедевры в исполнении двух Сергеев (Шолохова и Курехина). Ну, вольно же Вам народ тут веселить...

2 Леонид Кузьмин (вот теперь уж совершенно серьезно). Леня, меня многие близкие люди последние 25 лет регулярно агитировали прочесть Гроссмана, говорили несусветное: на уровне "Войны и мира". Прочел я его полгода назад, и то почти случайно: отвык такие толстые книги читать. Что сказать: некоторое время мне казалось, что почву выбили у меня из под ног навсегда. Что лучше и глубже (и безнадежнее, если жизнь связывать, как я, с НАШЕЙ страной) после Толстого я ничего не читал. Что близкие мои были абсолютно правы - и почему же они не били меня по голове сковородками все эти годы, чтобы я РАНЬШЕ это прочел? Что надежды у меня теперь в жизни почти нет. Что если человек ТАК про нас все понял и написал 53 года назад, а 25 лет назад это напечатали - то почему мы по-прежнему все так же живем? Значит, и ВСЕГДА так будем жить?... Как в школе было, после прочтения Толстого: "если бы каждый человек ЭТО прочел - мы бы завтра проснулись утром в другом мире". Меня еще после Трифонова, а потом - в перестройку и дальше - мучили миллионы вопросов про нас, про революцию, про 37 год, про добро и зло, про войну, про ...,... Всю перестройку "прорабы" шаг за шагом прорывались вместе с нами к ответам, да так и не прорвались до конца. А тут уже в начале ШЕСТИДЕСЯТЫХ годов даны все ответы, причем каким-то вполне себе до этого обычным советским писателем - и КАК даны! В общем, после прочтения на время впал в детство.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 01:46
2 Парафин Нецикляев и др.
Пару лет назад, на Ютубе я смотрел встречи (типа "круглый стол") Староверов с Православными священниками, где-то в провинции (не помню точно). Инициатива шла от Христиан, но не от верхушки РПЦ, а именно с низов, на уровне небольшого города. В начале встречи, я думал они передушат друг друга, но через пару часов, они начали приходить к чему-то общему, и даже договорились о 2-ой встрече (ведь и с той, и с другой стороны - Русские люди). И она состоялась. А потом вдруг - как отрезало. Тишина... В интернете ничего про это...
Я уже писал тут ниже: если сейчас разрушить РПЦ, то Русский народ быстро окажется в Мусульманстве. Ведь старых храмов сейчас не сохранилось, а народу нужно во что-то Верить. ИМХО нужно постепенно вспоминать, изучать свою дохристианскую культуру. И без истерик сближаться с РПЦ. Сейчас они не спешат это делать (у них власть, имущество и тд). Но пройдёт лет 50-100, и оно обесценится, потому что нам откроются новые, вернее хорошо-забытые технологии (они уже есть - бесконечная энергия и тд) и знания Волхвов. Тогда произойдёт объединение.
Будет ещё хуже, если сейчас РПЦ кто-то разрушит ИЗ ВНЕ. Не забывайте, что идёт вечная борьба за Россию. Даётся отмашка из вне, и на РПЦ начинается синхронная атака со всех сторон: ТВ, радио, интернет, СМИ, как сейчас на Олимпиаду и Путина (см. статью выше).

Т.е. вначале думаем, что будет с Россией и Народом, а уже потом пишем статьи-призывы. Кто забыл, почитайте чем это закончилось в 1917 - 1923 гг. Начиналось так же - Царь тиран народов, коррупция, верхи не могут и тд. Чем закончилось? ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ Русских гробов, голодная страна.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Наст и Олег Копосов: вот тут ссылочку в форуме дали, Сережа значительно подробнее меня все изложил (поскольку ему нужнее :))) ). Смотреть с 6 минуты (но можно и с первой).
http://tvrain.ru/articles/professor_sergej_medvedev_zhirinovskij_i_putin_opolchilis_protiv_menja_iz_za_odnogo_komm­entarija_v_fejsbuke-353756/
ТщательнЕе надо, ребята, прежде чем упрекать достойного человека в измене Родины (а призвать к передаче ТЕРРИТОРИИ своей страны кому-то - это измена Родине).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 02:28
Алексей Ильвовский:
- Про Коляд (их много?) и их дары
- к нему (или к ней)
- Белый или сиреневый в крапинку
- Коляда или Коляд?
----------------------------------

Алексей Ильвовский, правильно будет - "Коляды-дар" !!!
Вы главное не волнуйтесь, не получилось запомнить со 2-го раза, получится с 3-го! Завтра с утра встанете, на свежую голову прочтёте ещё раз мою просьбу "Ничего не каверкать". И всё будет нормально, это ведь не так и сложно, уважать друг друга.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей Ильвовский
а читал письмовник шишкина? там тоже жизнь и судьба/война и мир, но еще глубже и пронзительнее чем у толстого и гроссмана вместе взятых, потому что у тех каноническое и затянутое по современным меркам описание последовательной цепи событий в контексте эпохи, а шишкин оригинально ушел от этого, сумев сконцентрироваться на главном - чувствах, отношениях, ощущениях, войне, долге, творчестве, смысле жизни, смерти, послесмерти, и в то же время сохранил великолепный язык классиков.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Алексею Ильвовскому:

"Хорошей Вам погоды в Вашей стране"
Не разделяю вашего энтузиазма по поводу нашей погоды. Последнее время по выходным я провожу не менее 8 часов в поле (моя тренировка + судейство). Жару и субтропическое солнце в таких количествах переносить тяжело.

"Что-то Вы годовщину 93-го года не прокомментировали."
Хворал и много работал - не хватило сил.

Страшными русскими националистами меня напрасно пугаете: я сам такой. Окажись в 1993 в Москве, сам бы ходил рядом с баркашовцами. Да и вас бы настоящие черносотенцы никогда бы не обидели - напрасно боитесь.

"... под окна моего дома в Останкино ..."
У вас был шанс, просто выйдя за порог, присоедегиться к лучшей части российского общества.        
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Андрей Пшеничников  

> У вас был шанс, просто выйдя за порог

А у вас был шанс купить билет и через 16 часов присоединиться к лучшей части российского общества. Или смелости не хватило? А может денег на билет было жалко?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 11:59
Алексей Ильвовский
Алексей, Вы в очередной раз приписываете мне то, чего я не говорил.
Я не говорил, что поезд и лагерь – это несущественные детали. Я говорил о том, что поезд это такая же несущественная деталь по отношению к самой сути концлагеря, как усы Гитлера – к его личности. И именно поэтому я против упоминания термина «концлагерь» всуе.
Я не упрекал Сергея Медведева в измене Родины. Я всего лишь указал, что он в своих сообщениях действительно предлагал отобрать Арктику у России, и в ответ на Ваше возражение привел тому доказательство. Если Вы в прошлый раз не увидели ссылку, повторяю ее еще раз:
http://yarosh.livejournal.com/320984.html
Буду надеяться, что это просто Ваша невнимательность, а не преднамеренное искажение информации, и что Вы относитесь к категории интернет-пользователей «пишу, но не читаю», а не к троллям.
Извиняться лично передо мной Вам не за что. Есть ситуации, когда извинения уместны безадресно, просто за свои действия, например, когда вводишь собеседников в заблуждение.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 12:10
Дмитрий Ильвовский
Дмитрий, выскажу ответную позицию по причинам и целям проведения Олимпиады.
Я не согласен с Вашей «экономической» версией. Мне видится неразумным решение воровать на проекте, в котором, я извиняюсь, яйца вора помещаются в стальную ладонь международного контроля. Имею ввиду и технологический, и организационный контроль представителей МОК. Зачем власти брать на себя такую громадную ответственность и влезать в долгосрочный, сложный рисковый, подконтрольный международному сообществу проект, если у них существует масса гораздо более «безопасных» и не менее масштабных вариантов воровства.
Я сомневаюсь в эффективности «отвлекающей» и «пропагандистской» целей проведения Олимпиады, потому что в руках Путина и Ко контроль над ключевыми СМИ, они всегда имеют возможность и тактического, и стратегического регулирования в этом вопросе, для этого опять же совсем не обязательно связываться с Олимпиадой. Нужный информационный повод политтехнологи всегда найдут. На том же недавнем разрешении «сирийского вопроса» Путин заработал политический капитал не меньший, чем на Олимпиаде.
Чуть позже продолжу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, как можно всерьез относиться к словам, написанным в твиттере (аналог кухонной болтовни), начинающимся со слов "по-хорошему надо бы передать арктику..."?! ну путинские идиоты по телеку на этом отпиарились, а вы-то чего? всерьез и отвественно медведев разъяснил свою позицию позже в сми, и она вполне обоснованная и аргументированная.
в ссср ходила шутка "по-хорошему надо бы сдаться америке, получали бы зарплату в долларах...", все, кто слышал, одобрительно смеялись, тоже предатели и придурки?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 12:25
Дмитрий Ильвовский (продолжение)
Тогда что за цели?
Как минимум, это стандартные цели, по которым Олимпиаду проводили или хотели бы провести многие другие государства (тот же Китай, например). Я не верю в цель тупо заработать денег на Олимпиаде, прямую выгоду мало кто смог получить. К тому же такая цель подразумевает минимизацию расходов на проведение Игр, что точно не входит в планы МОК, им нужно яркое, масштабное событие с новыми высотами.
В основном, это либо долгосрочные экономические цели (новые инфраструктурные решения, толчок к развитию отдельных отраслей и т.д.), либо внешнеполитические цели (государственный престиж, интеграция в мировое сообщество и т.п.). Применительно к России я бы предположил следующие:
- развитие инфраструктуры Сочи как центра стратегически важной курортной зоны
- трансфер передовых мировых технологических решений (Вы, наверное, знаете, что у МОК достаточно жесткие технологические требования)
- опыт реализации крупнейших проектов международного уровня, в России управленцев такого уровня крайне мало.
- государственный имидж, создание позитивного, дружелюбного образа России для зарубежных гостей, в противовес периодически применяемым западным технологиям по созданию негативного образа (именно поэтому я уверен, что никакого «лагеря» в Сочи и близко не будет)
Кроме этого, подозреваю наличие внутриполитических целей (о них чуть позже).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 12:28
карен хачкованян
Карен, я обсуждал с Алексеем только вопрос, предлагал де-факто в своем сообщении СМ отобрать Арктику или не предлагал.
А как эти слова воспринимать - пусть каждый решит по-своему. На то она и демократия.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Казанцеv
А кто говорит о разрушении РПЦ и т.п.

Я вижу движение в сторону замещения религии образованием, и верю что образованному обществу меньше грозят все предложенные вами сценарии.

Нобелевские лауреаты о Боге
http://www.youtube.com/watch?v=zSg9hjy5tyM
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 12:43
Дмитрий Ильвовский (завершение)
По слухам, Дарькин и Ткачев в "рейтинге" Кремля входили в тройку самых одиозных (мафиозных, беспредельных) руководителей. «Рыбная мафия» и «цапки» - как символы эти регионов.
Приморский край и Краснодарский край – приграничные территории, руководители которых в случае возникновения кардинальных разногласий с центром могут через известные технологии спровоцировать локальные конфликты, вплоть до сепаратистских настроений. В зарубежной поддержке этих действий можно не сомневаться.
Ошибочно думать, что эти ребята с Путиным заодно. Им этот Путин нафиг не сдался, они у себя контролировали ситуацию на 100%.
Через проекты АТЭС и Олимпиаду федералы берут под контроль эти регионы, с одной стороны внедряясь в текущие структуры управления регионом, с другой стороны действительно развивая эти регионы. Благодаря АТЭС безболезненно убрали Дарькина. Благодаря Олимпиаде безболезненно уберут Ткачева или заставят работать по приемлемым правилам. Но пока не получается. Когда во второй половине 2012 года федералы были вынуждены надавить на Ткачева из-за срыва сроков подготовки Олимпиады, то Ткачев тут же огрызнулся, пригрозив пропедалировать в регионе национальный вопрос (http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.210749.html). В итоге они о чем-то договорились, Ткачев остался, в  жертву был принесен Билалов.
Это моя точка зрения. Не претендую на абсолютное знание ситуации.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 12:53
Дмитрий Ильвовский (уточнение)
И если мы все так внимательно относимся к слухам :), то должны были слышать, что Билалов - это "тимченко" Ткачева.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 13:07
Поддерживаю Сергея Медведева!
Вбухать, столько миллиардов в Сочи, чтобы после олимпиады все "это" развалилось, пришло в негодность. За гранью моего понимания. Один месяц зимы в году максимум два все построенное будет работать, причем исключительно на дотации от государства. Пускать пыль в глаза Россиянам, показывать мнимое могущество России для запада, распилить побольше денег чиновникам.

Олег Копосов:
Какой нахр. имидж.
Экономика России в го_не. Запад может только ржать над политикой Путина! Нищие устраивают пир во время чумы.
Рад за Ступино. Москва это еще не вся Россия. Поверь Олег в масштабах России это капля в Море. По роду деятельности общаюсь с клиентами по всей России. Везде все плохо. Безработица, предприятия в основном закрываются. Большинство субъектов дотационные, сами ничего не зарабатывают. У людей зарплата не растет уже 2-3 года, при том, что услуги ЖКХ растут в разы, реальная инфляция больше 15% в год.

По поводу Сочи, можешь зайти на сайт к Навальному у него были ссылки на документы по поводу строительства ж/дорог в Сочи, которые оказались самыми дорогими в истории Мирового ж/д. строительства, дороже даже туннеля под Ла Маншем, и самого длинного тоннеля в Альпах. Параллельно Якунин построил дачу за 3млрд руб.

Карен: полность согласен. Не понимаю, как обычная переписка в блоге стала достоянием общественности и Путина? Если я скажу, что хотел бы жить на западе, что меня можно записывать в изменники Родины?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для Олега Копосова.

Спасибо за внятное изложение Вашей позиции. Насчет МОК у меня есть несколько предположений. Во-первых, это, скорее всего, просто ещё одна статья расходов. От больших денег редко отказываются даже европейские чиновники. Здесь уместно вспомнить скандалы, которые то и дело возникают вокруг этой организации. Но это только предположение, сразу оговорюсь. А вот другое соображение представляется мне более реалистичным. МОК контролирует, насколько я понимаю, процесс возведения объектов и степень их готовности. А вот проведение тендеров, изменение смет и пр., подозреваю, волнует их уже существенно меньше. Но здесь-то и зарыта собака. Фирма условного Тимченко выигрывает проект за 100 рублей. Построить его можно за 90 рублей. Но по ходу проведения работ цена возрастает до 1000. А себестоимость остается примерно такой же. Разница идет в карман "Тимченко". Так бюджетные деньги становятся частными, а железные дороги - самыми дорогими в мире. Другой вариант - завышение цен ещё на этапе тендера с допуском только "своих". Для таких схем как раз идеально подходят сложные, объемные, нестандартные проекты.

Кстати, информация про Тимченко была слухами лет 5-7 назад. Сейчас это уже данность. Насчет неподконтрольности Ткачева Путину сильно сомневаюсь, честно говоря. Но вникать в это не хочется - слишком уж противно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для Андрея Пшеничникова.

Извините, Андрей, не удержался от вопроса. Насчет "выйти с баркашовцами" Вы написали искренне, полностью отдавая себе в этом отчет, или просто в полемическом задоре? И стали бы Вы выбрасывать руку...вверх и вперед, если бы коллеги по шествию начали это делать? Извините, если вопрос показался Вам наивным - это не ирония, а желание понять.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 14:59
Андрею Пшеничникову.
"Страшными русскими националистами меня напрасно пугаете: я сам такой. Окажись в 1993 в Москве, сам бы ходил рядом с баркашовцами. Да и вас бы настоящие черносотенцы никогда бы не обидели - напрасно боитесь." (с)
Жму Вашу руку, Андрей! Золотые ваши слова! Есть такие прекрасные стихи "Не зовите русского фашистом", так эти ваши слова очень хорошо перекликаются со строками этого стихотворения. Насчёт РНЕ- членство в этой организации никак не мешало мне быть Офицером Русской Армии и исполнять свой прямой долг, а именно - заниматься ратным трудом там, куда Родина направит, вплоть до заслуженной пенсии!
Искреннее вам спасибо за то, что ваши помыслы созвучны моим!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Свежее интервью Сергея Медведева РБК.
http://top.rbc.ru/viewpoint/07/10/2013/880860.shtml

Советую почитать духоподъемные коментарии тем, кто его осуждает.
На мой взгляд стиль аргументации (вернее, ее отсутствие) показателен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 15:05
Насчёт "охранников Кадырова" с топик-стартером полностью согласен, и вообще, "гости с гор" ведут себя уже в Центральной России, словно на оккупированной территории. Предвижу, что сейчас  мне будут возражать, мол, мы сами им так себя вести позволяем! Да ничего подобного! Не мы позволяем, а правительство нам не даёт поставить обнаглевших "гостей" на место. Хотя, некоторые аспекты и от нас зависят. Я, например, в Туле круглосуточное патрулирование улиц организовал, и "гости" очень даже поутихли... Правда, кое-кто "русским фашистом " считает, ну да Бог им судья..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 15:06
Кстати, топикстарер ошибся - ЗОИ 1936 года проходили в немецком Гармиш- Партенкирхене, а летние ОИ 1936 года- в Берлине, а не в Мюнхене.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 15:11
Андрей Казанцеv (andru2k@yandex.ru) ,    01-10-2013 23:07
))) На "Москва-80" (по самым мрачным оценкам) было затрачено 4 млрд.руб. В то же время, доходная часть бюджета СССР, ежегодно составляла 300 млрд.руб.
СССР был мощнейшей державой, погиб в результате предательства в высших эшелонах и деятельности (прозомбированной рептилойдами) 5-ой колонны. Падение цен на нефть - лишь малая часть этого масонского заговора.
В наши дни, США ежегодно выделяют несколько млрд.долл (сопоставимо с ОИ-80) , на развал России, и сокращение численности её коренного населения. Так что количество подобных статей, я УВЕРЕН, будет только увеличиваться. Жаль конечно, что ЛС не пропускает ни одного такого произведения.(с)
Поддерживаю целиком и полностью!!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 15:20
Сергей Медведев за несколько дней превратился в политическую фигуру. :))
Советую посмотреть его передачу на пятом канале ТВ, думаю ваше мнение о том, что СМ не умный изменится.
Ждем приглашение СМ на ТВ - "Дождь". С интересом посмотрю. Не так давно смотрел Навального - очень, очень адекватный, здравомыслящий  человек.

Ничего не имею против "кавказцев" сидящих у "себя", хотя и дорого они казне обходятся. В Москве достали...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Виктор Попадьин

Я от души посмеялся над вашими словами в адрес Андрея Пшеничникова по поводу РНЕ, особенно если учесть, что Пшеничников уже давным-давно свалил из России в США. Правда у него видимо бывают обострения и его неудержимо рвет на родину. Тогда он пишет подобные посты на сайте Скиспорт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 17:21
to Александр Музыка.
Смех без причины:):)...
А если серьёзно, то я в курсе, что Андрей Пшеничников с 1990 года проживает в США, но оголтелым русофобом при этом не стал (так же, как и очень мною уважаемые Алексей Соцков и Анна Купер). Эти люди интеллигентны и корректны, и я ни разу не читал от них каких-либо ненавистнических выпадов в сторону России  и её народа. С этих людей и надо брать пример тем форумчанам, которые на каждом углу хают свой народ и свою страну. Кстати, многим форумчанам надо и поучиться ведению дискуссии у того же Андрея Пшеничникова. Когда ему задают вопрос про те же кроссовки, он обстоятельно и культурно всем отвечает, а не как Парняков, который строит из себя великого и задаётся на каждом шагу. А уехавшие за рубежи Отечества Андрей Пшеничников и Алексей Соцков гораздо большие патриоты, нежели всем тут известные личности, которые живя в России, не знают, с какого бы боку ещё свою страну укусить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
> А уехавшие за рубежи Отечества .... гораздо большие патриоты ....

Такой образчик двоемыслия даже Оруэллу не снился. Хотя конечно, любить Россию лучше на расстоянии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 18:31
to Александр Музыка.
Поздравляю вас, вырвамши из контекста.
А насчёт "двоемыслия".:) Повторяетесь, парниша... Уже было в другой теме форума...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
> Уже было в другой теме форума

Повторенье-мать ученья.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 19:01
УДАЛЕНО. И.И.

ВИКТОР, ЗДЕСЬ БЫЛО ДОВОЛЬНО СПОКОЙНО ДО ТОГО, КАК ВЫ ПРИШЛИ, НЕСМОТРЯ НА ПОЧТИ ТРИ СОТНИ КОММЕНТАРИЕВ. ПОЖАЛУЙСТА, ДЕРЖИТЕ СЕБЯ В РУКАХ. "ПАРНИША" ПО ОТНОШЕНИЮ К СОБЕСЕДНИКУ, "ГОМИКОВ ЗАЩИЩАТЬ" - ЭТО ВСЁ НЕ ИЗ ЭТОЙ ВЕТКИ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей Медведев сказал, имея в виду Россию: "у несмышленого ребенка надо отнимать опасные игрушки типа ядерного оружия".
В каком контексте это не говори, в журнальной это статье или в блоге, как это не комментируй, смысл у этой фразы только один и вполне определенный. И можно все это завалить тоннами словоблудия, словожонглирования, смысл один и тот же. Какой еще может быть смысл у этой фразы?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 19:11
Алексею Ильвовскому
"Алексей Ильвовский (ilv_ru@yahoo.com) ,    02-10-2013 13:37
Кстати, почитав все реплики А.Казанцева, засомневался: а не троллинг ли это (Луна и Фаэтон насторожили - Виктор Попадьин, Александр Проханов, Андрей Пшеничников и другие знатоки подробностей расчленения моей Родины пиндосами как-то раньше про Фаэтон не упоминали. Хотя, может, я что-то и пропустил?)" (с)
Вам без меня скучно, раз моё имя упоминаете:)?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 19:12
to Александ Калиничев
Точно в мишень! Жму руку!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Виктор Попадьин

Я защищал права человека. Вам не понять.
Вы думаете, что если в каждой теме вы напишите, что я защищал права сексуальных меньшинств, то вы меня оконфузите или запугаете? Или вы рассчитываете на то, что мои друзья и знакомые, которых много на этом сайте, откажутся пожать мне при встрече руку? Не рассчитывайте ни на то, ни на другое.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 19:24
to Александр Музыка.
"Вы думаете, что если в каждой теме вы напишите, что я защищал права сексуальных меньшинств, то вы меня оконфузите или запугаете? " (с)
Да ни Боже мой! И в мыслях не было вас пугать и конфузить, а тем более в отношении вас на что-то рассчитывать... А насчёт того, что мне не понять якобы-не беспокойтесь, не нужно быть провидцем, чтобы понять очевидное:)Жизнь, она такая- кто идёт отдыхать в клуб "Огород", а кто- в "Три обезьяны":)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 19:31
to Иван Исаев.
А что я такого написал? "Неприкасаемым", стало быть, можно, а мне-нельзя? А что до слова "парниша", так это из "Двенадцати стульев". Почему это моё имя в Бог знает каком контексте можно упоминать, а мне в ответ нельзя? Я тут, что- кого-то оскорбил?Или точку зрения дюже неудобную высказываю?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому

Про конкурсы красоты.
Суть статьи вкратце: конкурсы красоты это символ эксплуатации, стандартизации и коммерциализации женского тела. В общем то в статье все логично и последовательно изложено, и лично у меня возражений не вызывает по сути.
Однако у меня вызвало смех то, что автор в качестве примера и за основу статьи взял Надежду Толоконникову, которая не захотела участвовать в конкурсе красоты в колонии. То, что она отказалась от конкурса это ее право и никто не может ее к этому принуждать. Тут я тоже согласен с автором. Но обосновывать все это эстетическими ценностями, да еще проводя аналогии веган-шашлыки, это смешно. Если Вы вдруг и про Биологический музей не в курсе, то напомню, что там проходили съемки совокупляющихся мужчин и женщин (без трусов) на фоне плаката в поддержку Дмитрия Медведева, Надежда тоже участвовала. Что в общем то служит отличным примером, того, против чего выступает СМ. То есть коммерциализации женского тела: в данном случае его использовали в политических целях, ну и в целях саморекламы, разумеется.
Я считаю обоснование своих взглядов такими сомнительными аргументами (которых у него полно и в других местах) неуважением к читателю.
Лично мне не нравится способ подачи материала автором "интеллектуальная провокация" (с), который в интернетах называют вбросом на вентилятор сами знаете чего.

На всякий случай вот статья:http://www.forbes.ru/mneniya-column/protesty/245114-sotsialnyi-lift-pochemu-v-rossii-tak-populyarny-konkursy-krasoty
а то может я чего искажаю и передергиваю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 19:57
Дмитрий Ильвовский
Схема с завышением цен понятна, поэтому я изначально упомянул только технологический и  организационный контроль со стороны МОК (без финансового). Но логику мою Вы, скорее всего, не уловили.
Если я контролирую доходную часть бюджета РФ (порядка 400 млрд.$/год), если я контролирую крупнейшие корпорации РФ (с суммарной капитализацией минимум 300 млрд.$ и чистой прибылью 60 млрд$/год), золотовалютный резерв (500 млрд$), если я при этом имею подконтрольное правительство и т.п., и у меня есть цель своровать, зачем мне связываться с Олимпиадой с ее хилыми 7млрд$/год (усреднил 50 на 7 лет), из которых отжать на всю честную компанию получится максимум 1-2 млрд$/год? При этом:
1. чтобы ее получить, мне нужно несколько лет геморроится с презентациями и подкупать каких-то вредных, мелких международных чиновников, и не факт, что дело выгорит
2. когда я ее получу, ко мне начнут приезжать какие-то дяди, следить за сроками и  качеством работ, и, возможно, вымогать деньги (у кого? у меня?!)
3. мне нужно будет брать на себя  обязательства перед международным сообществом и предоставлять ему гарантии
4. мне придется геморроится с проведением самой Олимпиады на высшем мировом уровне
Так на кой черт мне все это нужно, если здесь я могу осваивать куда большие средства, как хочу в пределах разумного и без всякой реальной ответственности за сроки и качество результата?
Дмитрий, ну не вписывается ваша версия в логику вора. Они всегда предпочтут вариант, где можно своровать больше, легче и незаметнее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 20:07
влад захаров
Влад, ты, полагаю, звонишь клиентам в регионы? Я в процессе одного проекта объехал полстраны (открыл более 100 магазинов в 70 городах РФ). Так что, боюсь, вряд ли ты знаешь больше меня про регионы :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Дмитрию Ильвовскому:
Для того, чтобы предвосхитить этот вопрос я умышленно написал "рядом". Не баркашовцы там были большинством, а люди совсем других взглядов.
Ни с опереточными баркашовцами (любимой пугалкой органов), ни с кем-либо ещё зиговать не собираюсь.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для Олега

Олег! Вашу логику я уловил. Несколько комментариев. Во-первых, бюджет они и так осваивают, на всех "легких" вариантах уже сидят свои люди. Как говорил Жванецкий: "Одна строка, а сколько народу с неё кормится." Во-вторых, логика вора у власти проста - ему всегда мало. И в третьих, пусть даже причины были другими, но результат все равно один - воруют...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 20:16
Александр Музыка (maa@mcc.rsa.ru) ,    04-10-2013 16:17
А я вот вообще немного не понял, на каком основании Россия претендует на всю Арктику от берегов Северного Ледовитого Океана и аж до Северного полюса. Международное право гласит, что не одно страна не владеет Северным полюсом и зоной, его окружающей.

-------------------------------------------

Согласно Конвенции ООН по морскому праву, прибрежные государства имеют суверенное право разведки и разработки природных ресурсов на континентальном шельфе, который является продолжением ее территории.
За те несколько лет, что американские советники (кадровые ЦРУшники) провели в Кремле в начале 90-х, они вместе с нашими демократами (предателями Родины, т.к. сотрудничали с иностранной разведкой) написали не мало подлых законов по Оборонке, Космосу (вспомним Буран) и тд. Не забыли и Арктику! В результате, ни одного Российского судна, с 1991 по 2006 - там НЕ БЫЛО.
В тоже время США. Канада. Европа создали при ООН комиссию по разработке арктического шельфа. Ежегодно США тратят на это 1 млрд.долл.
Российскую заявку уже несколько раз отклоняли, по разным причинам. Очередная подача будет в декабре 2013, а её рассмотрение в начале 2014. В такие моменты, США всегда (см. статью о Сочи) оказывают давление на ООН. На кону миллиарды. В ход идут все средства. В том числе, подыскивают таких профессогов, которые по своим личным мотивам, готовы написать в американском журнале, всё что те пожелают, про нашу Родину, потому что считают себя какими-то ОСОБЫМИ, людьми МИРА. Поэтому они, в отличии от Русских людей, очень легко обрабатываются спецслужбами врага.
эСэМ в Арктике никогда не был, поэтому статья была написана со слов американского посла. Речь идёт о загрязнении Арктики русской грязью, нефтью и тд. Для наглядности в  Форбес приводится фотография: Русский ледокол привёз в Арктику кучу бочек, не понятно с чем.
http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/245761-zapovednaya-territoriya-arktiku-nuzhno-spasti-ot-korporatsii-i-gosud
Вывод (как раз для той комиссии ООН) - Арктику, России не давать! Такие дела.
К стати, эта фотография 2009 года: Ледокол Ямал ЗАБИРАЕТ эти бочки, вместе с экспедицией "Северный полюс - 36", которая отработала там целый год.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александр Музыка:
"Такой образчик двоемыслия даже Оруэллу не снился."
О чём вы, любезный ? Силиконовая Долина - один из центров Русской Эмиграции не только технологической, но первой и второй волн. Несмотря на идеологию и ныне преодолённый церковный раскол, не ассимилировавшиеся потомки от первого до четвёртого поколения в подавляющем своём большинстве настроены в отношении России вполне патриотически.
Лозунг: "Диаспора принадлежит родной стране" был высказан бывшим профессором Стэнфордского Университета и о ту пору научным руководителем Кондолизы Райс Верой Григорьевной Шведе в самый разгар Холодной Войны.

"Хотя конечно, любить Россию лучше на расстоянии."
Лучше, ни лучше, но старая Русская эмиграция нас этому научила.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.10.2013 20:38
Дмитрий Ильвовский
То есть в Кремле сидят не просто воры, а тупые воры? :)
Размер золотовалютного резерва опровергает вашу версию. У тех, "кому всегда мало", он был бы сведен к нулю.
Ладно, Дмитрий, спасибо за общение.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Олег Копосов

Крупному вору всегда нужен социальный капитал, чтобы отвлечь внимание от того что он вор. Купить себе приличный ярлык и нацепить: мецената, проводника христианских ценностей, защитника морали, покровителя спорта и искусств. Обычно воры спонсируют религию, так как это дешевле всего, далее идут конкурсы красоты, кино. Ну а если масштаб воровства космический, то олимпийские игры.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрею Казанцеvу

"Российскую заявку уже несколько раз отклоняли, по разным причинам. Очередная подача будет в декабре 2013"
Вот оно что Михалыч:)
Тогда все ясно, если бы гринписы и СМ начали "ворошить муравейник" в ноябре, то это было бы чересчур подозрительно, а так вроде как случайно получилось за 2-3 месяца до заявки.
P.S. Ждем статью от Сергея Медведева про потухший олимпийский факел из-за украденного газа.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег вы в курсе что внешний долг РФ превышает резерв и долг этот растет?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, Олег, Вам тоже спасибо! Все-таки не настолько тупые, чтобы напрямую пользоваться золотовалютным фондом, я думаю...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"госдеп не дремлет"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Парафину Нецикляеву:
"...вы в курсе что внешний долг РФ превышает резерв и долг этот растет?"

А уж у Штатов-то ... Кое-кому у нас в эти выходные побегать не довелось: их местные Битцы были закрыты из-за бюджетного кризиса.
Кстати, именно местные представители той самой экономической школы, российским аппендиксом которой является ВШЭ, объясняют нам, что чудовищный госдолг - непременный атрибут самой развитой стране. Слава Богу, Обама им фитилёк-то прикрутил.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Модесту Соловьеву:

Устыдившийся или шифрующийся вор, как единственный источник добра - это почти цитата из "Всей королевской рати" Уоррена:
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать."
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 00:15
То потухнет, то погаснет:
http://youtu.be/JCtK4arRyAw
http://youtu.be/VbLFHueFb8M
Господа, мне кажется, что под эти кадры дискуссию надо сворачивать. Все очень объемно и доходчиво.
"Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России" - Виктор Пелевин, Generation „П“.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я гомосеков не боюсь
и этим чуточку горжусь
а вот кавказцев сторонюсь
и с этим чувством не борюсь



Ссылка Рейтинг: 0 0 0
или так

я гомосеков не боюсь
и с этим чувством не борюсь
а вот кавказцев сторонюсь
хоть этим право не горжусь
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 00:49
Забанен пожизненно.
Олегу Копосову.
Я согласен в Вами, что имея все ресурсы, перечисленные Вами, нет никакого резона мутить проект с ОИ, чтобы пилить эти ресурсы.  Я думаю, что Путин искренне хотел провести у нас такое значимое мероприятие, "показать флаг" и т.п.
К сожалению, все, за что не возьмутся наши власть имущие, превращается в распил и дешевую ура-пропаганду. Такова нынче система, а противовеса нет.
Вы сами писали, что профессионалов критически мало. Повсюду имитаторы деятельности и временщики, поэтому Сочи - не исключение, а правило, просто - большой нынешний госпроект.
Еще: считаю, планировать проект в России без НДС равнозначно варке щей без капусты.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
За первые 6 месяцев этого года НДС собрали на 6% меньше, а налога на прибыль на 18% меньше, чем в прошлом году. И это без учета инфляции.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 01:11
Забанен пожизненно.
Пастору
Нефть и ввозные пошлины  - наше все!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Леониду Кузьмину:
“Все очень объемно и доходчиво.
"Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России" - Виктор Пелевин, Generation "П".„

Разумеется, это так. С точки зрения большинства "просвещённое меньшинство" злокозненно пытается втиснуть Россию в уже провалившиеся на Западе и/или не имеющие почвы в России формы экономической и социальной жизни. С точки зрения "просвещённого меньшинства" большинство одержимо желанием затащить Россию в назад в коммунизм, национализм, православное мракобесие и т.д.
Не представленное в дискуссии небольшое, но активное меньшинство мечтает о Халифате. Кругом интрига и заговор.    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 01:15
Забанен пожизненно.
Пастору
Налог на прибыль в большей части - региональный.
Так что же с бюджетами регионов? Ой-ой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С бюджетами регионов очень плохо. Тем более, что на них висят увеличенные по результатам выборов зарплаты бюджетников.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, не думаю. Большинство пока политикой особо не интересуется. Пока уровень потребления не упал.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 01:37
2 Андрей Пшеничников
В том-то и выражается свинцовая тяжесть и унылость ситуации, что ни интриг, ни заговоров нет. Просто нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 01:57
Андрей Шипилов. ""Такова нынче система, а противовеса нет.""

Согласен, противовес нужен. Но если безумно сильно давить на противовес, то к балансу вы опять не придёте. Чаши опять качнутся, но уже в другую сторону. А скорее всего, рухнет вообще вся конструкция. Что уже было в нашей истории, и не раз. Статья SM, ни к какому балансу привести не может, потому как она изначально писалась под диктовку госдепа, с целью наоборот расшатать ситуацию.
Если у вас есть факты воровства, пишите в прокуратуру, ФСБ, Думу, в Европу, в Америку. Деньги-то не малые украдены - cо слов Немцова 60% бюджета, т.е. ~100 миллиардов руб. Помню американцы (когда им было нужно) чистили и свои банки, и швейцарские от грязных деньжат. Но увы, тишина...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 02:27
2 Андрей Казанцеv
"Если у вас есть факты воровства, пишите в прокуратуру, ФСБ, Думу, в Европу, в Америку" - Андрей, Вы себя стойким патриотом позиционируете в этой дискуссии. Но объясните мне, почему о воровстве граждан РФ внутри самой РФ надо писать в "в Европу, в Америку"? Сколь это эффективно, и сколь это патриотично?

Интересно, как часто В.В.Путин получал от граждан США письма о воровстве в Америке?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Олег Копосов: про концлагерь и поезд -какое-то у нас с Вами драматическое взаимонепонимание. Я сказал все, что мог. Сергей привел СУЩЕСТВЕННЫЙ (для меня) и реально существующий факт - и указал на неслучайное совпадение. Вывод Вы уже сделали сами ("СМ сравнил ОИ с концлагерем"). Тут одно из 2-х: или эта деталь СУЩЕСТВЕННА (просто подумайте, ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ так было в 3 рейхе), или нет. Вы уж определитесь для себя. Для меня, повторю - существенна и символична. Снимаю шляпу перед Сергеем за наблюдательность.

Про Вашу ссылку на стертый блог и Арктику - придется подробнее. Я ее видел, причем раньше, чем Вы ее привели. Но слова "отобрать Арктику" (в комментах, даже не в самом блоге!) можно и нужно как-то трактовать, если Вы не собираетесь предположить, что профессор Вышки сошел с ума и предлагает часть ТЕРРИТОРИИ РФ в мирное время у нее ОТНЯТЬ. Как трактовать? А у кого об этом можно узнать, кроме автора слов? У ВВП или Жириновского не было возможности это у автора узнать? Не смешите мои тапочки. Воспользовались они ею? Ну, от Жирика никто и не ждал, а вот президент ядерной державы предпочел играть в Жирика №2, что печально. Еще печальнее, что разъяснения от автора УЖЕ были к этому моменту. Далее - см. мой сабж про 99% вероятность тупого ВРАНЬЯ президента.
Ну, Олег, Вам ЕЩЕ подробнее изложить? Ведь Вы и сами, с самого начала нашего диалога, все это прекрасно понимали, просто решили сыграть в простачка, дать ссылку на форум НЕ ПРО ТО, подыграть "благородному возмущению масс" против подставившегося либерального профессорчика. Я бы не стал раскапывать это Ваше не самое, на мой взгляд, достойное стремление "до самого белья", но Вы ОЧЕНЬ настойчиво просили...

Итак, продолжим, по просьбам трудящихся.
Что имеем? СМ неосторожно (потому что он - не частное лицо) высказался в 500000-м сабже 700000-го форума, возмущенный хамством топикстартера и комментаторов. Ага! Из Вышки! С канала "Культура"! Либераст! Гиены Жирика это откопали и принесли "патрону". Тот поорал "мимо кассы" и "мимо смысла сабжа", для Уралвагонзавода. 10 лет назад этим все бы закончилось и ВСЕ посмеялись бы над самим Жириком. Но сейчас у нас - уже примерно 34 год в Германии или маккартизм 50-х в США. Поэтому эстафету ВРАНЬЯ И ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ и штатного клоуна у Жирика перенимает сам ПРЕЗИДЕНТ. ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ВСЕ (И ПУ, И ВЫ, ОЛЕГ - вот что грустно!!!!) прекрасно понимали, О ЧЕМ была РЕЧЬ - не понять НЕВОЗМОЖНО! Не о территории РФ, а об Арктике (она нам НЕ принадлежит). Зона "экономических интересов", давняя тема зеленых. И с этим ТОЖЕ можно не соглашаться (для меня, например, это НЕ очевидно). Но говорить-то надо об одном и том же с автором! Но так не интересно - шельмовать не получится так красочно.
...Господи, пишу все это - и думаю: КОМУ я это пишу? Ведь Олег - умный человек, не может этого не понимать! Не может, но предпочитает присоединиться к шельмованию человека властями за ИЗВРАЩЕННЫЕ слова. И вот тут - настоящий УЖАС! Выходит, не только Уралвагонам так полюбилась эта эстетика предергивания и шельмования, но и нормальным, РЕАЛЬНЫМ людям???!!! (поскольку Уралвагон - это ВИРТУАЛЬНОЕ, вымышленное Пу понятие, его в природе нет). Поэтому эта Ваше радостная готовность наброситься на Сергея за мысль, которой он НЕ говорил, и Вы это ТОЖЕ ЗНАЕТЕ - просто пугает. Пугает в 1000 раз больше такой же готовности Пу - у того хоть "мотив убийства" есть, а у Вас?..

Разъяснил "без белья" эту незатейливую цепочку Вам раз, другой, третий - не помогает. Все ту же ссылочку на ДРУГУЮ мысль даете, настаиваете. Пришлось расставить точки над "и", Вы ОЧЕНЬ просили.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Содидарен с Николаем Крупновым в его раннем комментарии:
"Николай Крупнов (nicklena@mtu-net.ru) ,    01-10-2013 23:15
По поводу статьи: у нас во всём виноват либо Путин, либо Америка. К сожалению, паранойя не лечится галоперидолом.
По поводу олимпиады в Сочи: проводить её в зоне антитеррорестической операции изначально было бредом. Но раз уж решили проводить, то и меры безопасности должны быть "как в концлагере". В идеале - на олимпиаде в Сочи должны быть только спортсмены и официальные лица.Чем меньше народа - тем меньше риск всяких ЧП (люди целее будут - а ведь забота о людях - это и есть главная цель любой, не побоюсь этого слова, демократии).
Что делать нам, "простым лыжникам": побольше кататься на лыжах и смотреть олимпиаду по ТВ."
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 А.Калиничев: Александр, спасибо за подробное разъяснение. Но еще подробнее (по ссылкам) я разбираться не буду, честно говорю: музеи и использование женского тела оставлю "Войне", Сергею и Вашей тезке - Александре Коллонтай. Эстетика Пусси меня не интересовала "до", не заинтересовала и сейчас, не будет интересна и потом - надо только, чтобы их из тюряги выпустили, и я с чистой совестью забуду про их эстетику (думаю, что она у них от молодости, провинциализма и от неверного восприятия Надиного кумира Д.А.Пригова). Я вот Пригова очень ценю, но голым по музеям не бегаю. Хотя, скорее всего, это просто от старости...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Путин тормоз какой-то. Третий срок президент. 14 лет у власти. А у нас до сих пор еще 34 год по германскому летоисчислению. Или это у косящей под либеральную общественность детские поллюции?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 10:37
Леонид Кузьмин. ""Но объясните мне, почему о воровстве граждан РФ внутри самой РФ надо писать в "в Европу, в Америку"? Сколь это эффективно, и сколь это патриотично?""

Патриоты заботятся о своей РОДине и наРОДе, а не лично о Путине и Ко. Если у вас, у Ильвовского, Немцова и других, есть конкретные факты воровства многих миллиардов рублей на стройках Сочи, то обращайтесь в следственные органы РФ. Патриоты поддержат вас обеими руками! Если в РФ, ни одно такое дело, до суда не доходит (как заявляется в этой гвнстой статейке), то обращайтесь к США. Патриоты, ЗА!
В США уже давно созданы рычаги давления, именно на российских чиновников. Речь не только о визовых ограничениях на въезд в США. Предусмотрены конкретные санкции, в отношении их финансовых активов в банках США и по всему миру.
От борцов с ВВП, весь мир ждёт конкретных фактов воровства 60% бюджета Олимпиады, а не призывов к очередной кровавой революции, направленной против Русского народа.


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 11:17
Алексей Ильвовский
Для меня деталь является существенной, если от ее отсутствия/наличия меняется суть явления.  Для меня абсолютно (ни на 1%) не изменится суть концлагеря, если бы заключенных туда завозили не только на поезде, но и на автомобилях или пешком.
И наоборот: суть Олимпиады для меня не ничуть не изменится, если в город проведения можно будет попасть только самолетом/поездом/автомобилем/водным транспортом.
Надеюсь, Вы мне оставите право на такое понимание?
Так же как и право по-своему понимать слова Сергея Медведева?
Если же Вы претендуете на абсолютную правоту в этом вопросе, то я предлагаю Вам пари. Давайте я, по согласованию с Вами, найму независимое маркетинговое агентство и закажу им исследование: как обществом воспринимается исходное сообщение автора, как предложение отобрать Арктику или как предложение не отбирать Арктику.
Если результаты исследования будут в мою пользу, Вы мне возмещаете стоимость исследования и выплачиваете пари (сумму можете определить сами, мне все равно). Если в Вашу - я выплачиваю Вам эту же сумму.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 11:59
Олег Копосов. Готова принять участие в предложенном пари в части помощи в реализации проекта - поиск агентства (у нас, думаю, быстрее и дешевле получится), составление договора на ислледование и исходника анкеты. Разделим для полноты исследование на две части - мск и  замск и срез - бизнесмены, менеджеры, студенты, рабочие, преподаватели, врачи, военнообязанные, бюджетники, пенсионеры, безработные - по 50 человек из каждой категории.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 12:09
Совсем дешево, конечно,  не получится, но ведь истина дороже, не так ли?:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 12:24
Предлагаю участникам дискуссии вернуться из мира грез и иллюзий в реальность и пообсуждать реальные цифры.

1. Олимпиада-2014 станет второй в мировой истории по расходам - скромничал еще недавно государственный  ресурс http://news.sportbox.ru/Novosti-dnya/spbnews_NI400866_Olimpiada-2014-stanet-vtoroy-v-mirovoy-istorii-po-rashodam.
(расходы=950млрд. руб.)

2. Есть первое место! 1.526трлн. руб. - из материалов Госкомиссии по подготовке игр.
http://www.vz.ru/economy/2013/2/1/618531.html
Это более 47млрд. долл. Когда переводил по курсу, обнаружил, что на экране калькулятора не хватает разрядов )). Для сравнения
Ванкувер-2010 = 2млрд.долл.
Турин-2006 = 3,5млрд.долл.
Солт-Лэйк-сити-2002 = 1,5млрд.долл.
Нагано-1998 = 12,5(!)млрд.долл. (после этих игр муниципалитет Нагано переживал жестокий кризис).

3. Ну и в заключение небольшой легкий отрезвляющий развлекательный наброс:
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8_2014 (lurkmore.to/Сочи_2014)
Обязательно к прочтению и дальнейшему заклеймению лицам с обостренным чувством поцреотизма.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 12:36
Максим Зотов. Именно Вы и есть лицо с "обостренным чувством поцриотизма".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 13:29
http://navalny.livejournal.com/866661.html - о патриотах и духовных скрепах :-)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 13:32
Юлия Нечаева. Именно Вас в числе прочих я и призывал вернуться из мира грез и иллюзий.
А также ваших единомышленников, живущих в  мире славянских языческих богов и ностальгии по великой советской державе.

 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 14:18
Юля Неч-ва
Спасибо за предложение помощи.
Но, боюсь, Алексей сошлется на то, что население России уже зомбировано по этому вопросу Жириновским и Путиным.
Алексей, если это так, я предлагаю провести такое исследование за рубежом.
Опросник простой:
"исходный текст сообщения" (можем даже не указывать автора)
Респонденту предлагается выбрать один из вариантов на основании этого текста:
- автор предлагает отобрать Арктику
- автор предлагает не отбирать Арктику
- автор ничего не предлагает
- автор предлагает непонятно что
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Артем Спиридонов
Путин тормоз какой-то. Третий срок президент. 14 лет у власти. А у нас до сих пор еще 34 год по германскому летоисчислению.

Артем, прямо в точку! Ну наконец-то... Поставили диагноз. Конечно, тормоз! Я все ждал: дойдет, не дойдет до сторонников "сильной руки", что не на того поставили? Дошло, наконец. Бинго!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 14:49
Максим Зотов. С чего вы взяли о моем нахождении в мире грез и иллюзий? Я каким-то образом дала Вам это понять? Текущее положение вещей, в том числе в экономике, политике я вижу гораздо глубже и у меня гораздо больший спектр, нежели Ваш, ограничивающийся навязанными либеральными догмами. Вы не говорите ничего нового, ничего не предлагаете, кроме ссылок на г-о сайты. Быть поцриотом всегда проще, чем патриотом. Так как первое у нас долгое время было модно и поощрялось, и именно благодаря вашей либеральной идеологии в экономике, мы оказались там, где сейчас находимся. Дык вот, я не слышу от либеральной части общественности РЕАЛЬНЫХ предложений по путям вывода страны из кризиса по пунктам 1,2,3 и т.д. Где эти пункты от Навального? Где программа? Ее нет и не будет. Потому что вопли - чиновники все разворовали - для дебилов. Основной капитал - у оллигархов, в том числе у зарубежных(см. чем владеет в России семья Ротшильдов, например). Они и вывозят средства от продажи ресурсов. Быть патриотом своего народа, земли, страны - это состояние души, и Вам не понять...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 14:54
Елена Копылова (copyk@mail.ru)
...о патриотах и духовных скрепах :-)

Сам Навальный (спец по распилу леса) ссылается вот на этот оригинал: "Якунин и Путин о патриотизме"
http://www.vmestepobedim.org/i/yakunin-i-putin-o-patriotizme/
Если вы не просто смотрели картинки, а ещё и читали что там написано, то пожалуйста конкретно укажите, что вас так рассмешило. Приведите конкретную фразу или мысль, а иначе получается какой-то смех без причины.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, Вы совсем не читаете моих слов? Похоже на то... Тут есть и моя вина, явно: Митины слова-то Вы читаете, и отвечаете даже
на них.
Олег, закажите (не агентству, себе самому для начала, не тратьте денег) исследование: в словах "отобрать Арктику" - что означает слово "Арктика"? Заказали? Ответили (себе)?
Вы правы, Олег, мои поздравления: как минимум, для неспеца это непонятно из данной фразы, требуется уточнить у автора. Как максимум - это как раз понятно (для тех, кто хоть немного в теме, а в теме сейчас, после Санрайз, полстраны): это точно НЕ территория РФ (она не называется Арктикой, поскольку это - СУША, а Арктика - это ОКЕАН), это т.н. зона "экономических интересов" (поскольку ТОЛЬКО часть именно этой зоны подпадает под название "Арктика"). Т.е. Вы ответили СЕБЕ (умному человеку) на вопрос, Олег: Арктика - это часть океана, России не принадлежит, поэтому отобрать ее у нее невозможно, поэтому СМ неточно выразился, и его можно за это покритиковать).

Олег, поздравляю! Самое трудное позади - с умными людьми покончено. Теперь - легкое: перейдем к идиотам, за которых Вы с Юлией, судя по предложению, держите не только наш народ, но и другие народы. Т.е. перейдем к Вашему с Юлией исследованию. Заказываем. Проводим у нас в стране (тут Вам очень важно поторопиться, ДО того, как люди по Инету все прочли и все поняли, как мы с Вами). Предположим, итог: 80% - СМ предлагает отобрать Арктику, 5% затруднились с ответом, 15% - не смогли прочесть Ваш вопрос, поскольку не читают по-русски.
Я забыл сказать: я софинансирую опрос и добавляю к нему вопрос №2: А что такое "Арктика" в вопросе №1? Результаты следующие: 50% - это вся территория РФ севернее Сочи, поскольку в Сочи точно не Арктика, мы знаем, там субтропики и НАШИ зимние ОИ, 20% - это где Аляска, исконно русская земля - ее еще цари отдать пиндосам пытались, но не вышло - Сталин помешал, 25% - не смогли прочесть Ваш вопрос, поскольку не читают по-русски (процент больше, поскольку вопрос длиннее), 5% - все врет этот масон Медведев, еще когда президентом был, мы его не любили!

Вы ТАКОЙ опрос хотите? Проводим?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Юля Неч-ва. Не могу удержаться - пути вывода нашей экономики из кризиса лежат где-то в той сфере, что другие, успешные, экономики из кризиса выводят люди, знающие, что слово оЛЛигарх пишется как-то по-другому. У нас же в стране с 17 года именно таков уровень экономистов (увы). И именно этот уровень их образования и кругозора позволяет им делать скромные заявления типа: "Текущее положение вещей, в том числе в экономике, политике я вижу гораздо глубже и у меня гораздо больший спектр, нежели Ваш, ограничивающийся навязанными либеральными догмами".
Ну да, ну да...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 15:10
Алексей Ильвовский
Мне все понятно. Не вижу смысла дальше общаться.
До встречи на лыжне :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 15:34
Алексей Ильвовский. Если я начну Вам в Ваших бескрайних нечитабельных постах опечатки выискивать с ошибками и на этом основании сделаю вывод, что Вы плохой математик ( ну да, ну да:)), то я себя уважать перестану:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лена, спасибо за ссылку.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юлия, я же написал: не удержался. Выводы я делаю не на основании опечаток, а на основании Ваших фраз, подобных приведенной мной ниже. Если Вы думаете, что "либерал" - это экономический термин и Вы по определению в ЭКОНОМИКЕ все видите глубже и спектр Ваш шире только потому, что Вы НЕ "либерал" - надо ли тут что-то еще комментировать?
Беда-то в том, что рецепты НИКОМУ неизвестны априори, их надо ИСКАТЬ, а не играться словами "либерал-консерватор", взятыми из реалий полуторавековой давности. Вы производите впечатление человека вменяемого (насколько может в нашей стране в 2013 г считаться вменяемым человек, придерживающийся подчеркнуто советских взглядов). И даже Вы не идете дальше таких "аргументов", как приведенный выше. Так кто-же тогда искать-то будет, а? Время тает...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, до встречи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 17:11
В последние дни Сергей Медведев пояснил что Родину продавать не собирается. Его тревогу за Арктику разделяю, сам бывал в районах Крайнего Севера. Если в советское время местное население имело поддержку от власти то сейчас нганасане, ненцы, долгане, якуты и другие аборигены  мешают менеджерам хапать то что дано природой. Если раньше северянка Огда Аксенова составляя долганский алфавит имела союзников везде, сейчас это не возможно представить.  Малые народности спиваются, что на руку разным проходимцам от власти.  В своих текстах Алексей Валентинович отмечал, что мол все видел и понимал в событиях девяностых годов.  Помню и я тысячные московские митинги приведшие пьяницу к власти, а затем и развалу страны.  Что бы москвичи не делали, всегда получается плохо. Вот и Алексей Валентинович молчал, что бы не спугнуть.  Московская демократия это власть денег и жадности. Конечно не во все руки попало бабло перестройки. Столичная интеллигенция не дремлет,  еще можно развалить Россию, а долганский алфавит выкинуть. Это точно, из Москвы Арктику не видно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому и другим защитникам

Что характерно, Сергей Медведев в своем блоге потер все свои стремные комментарии и свои комментарии к своим комментариям. Хороший способ отстаивать свои взгляды. Так держать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому и другим защитникам

прошу прощения за предыдущий пост, комментарии в блоге я нашел, они свернуты были.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому

Стою в очереди к печурке, скоро меня сжигать будут. Наверное за тормоза в отношении Путина. Последним желанием было с айфона охранника сообщить как же правы Вы насчет концлагерей были. Их как бы не видно, но они есть... У каждого свой в своей голове и никакая свобода данная сверху Путиным, Шмутиным или Овальным не поможет такому избавиться от собственного ада в мозгах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да и спасибо гигантское за ссылку на Алешеньку, борцуна с распилами, честного вьюношу с горячим взором, новую надежду либеральной обсесности. Его ж нигде не печатают, приходится с прокси заходить чтобы вкусить глоток свободы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 20:37
2 Наст Настов:
"Помню и я тысячные московские митинги приведшие пьяницу к власти, а затем и развалу страны"
Знаете, а ведь я не только помню, но и был участником почти всех тех митингов... И альтернативы смены комунистической власти тогда небыло..! И ЕБН был тогда не пьяницей, я это точно знаю, поскольку имел честь видеть его, более того, задавать ему вопросы и получать умные, сильные ответы... Это было где-то 1989-1990... И хочу сказать всем: тогда это был ДРУГОЙ ЕЛЬЦИН, ДРУГОЙ!!!
И странного алкаша в образе ЕБН тоже помню, стыдно было за страну! Скорее нужно разобраться в причинах столь сильного изменения личности...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08.10.2013 21:42
Алексей Ильвовский: ""Арктика - это точно НЕ территория РФ (она не называется Арктикой, поскольку это - СУША, а Арктика - это ОКЕАН), это т.н. зона "экономических интересов" (поскольку ТОЛЬКО часть именно этой зоны подпадает под название "Арктика"). Т.е. Арктика - это часть океана, России не принадлежит.""
---------------------------------------------------------------
Прав Наст Настов, столичная интеллигенция - особый вид интеллигенции. Низкий уровень знаний, приоритет глобально-мировых интересов над Российскими, отрицание дохристианской истории России и тд.
Не много об Арктике. В результате конфликта двух мощнейших цивилизаций, ~30 тыс лет назад, на Землю падают осколки второй из трёх (Леля, Фатта, Месяц) Луны - Фатта. От страшного удара Фатты, скорость вращения Земли немного уменьшилась, что сначала вызвало колоссальную приливную волну, смывшую все на своем пути (3 раза обогнула Землю). Затем наклонение оси (20 градусов), смещение северного полюса, смена климата и тд. Часть человечества, через звёздные врата переместилась на другие планеты, малая часть (включая волхвов) осталась. Вновь наступил каменный век. Информация о этих событиях сохранилась в Сказах, и артефактах периодически появляющихся на свет.
Больше всего от этого удара пострадал северный материк Гиперборея (Даария). Гренландия - это его остатки, а большая часть затонула в Северном ледовитом океане, воды которого хлынули на Россию с севера. Постепенно, весь север России (от Шпицбергена и южнее) ушёл под воду. Остатки наших людей ушли на Юг, и основали новую столицу - Асгард-Ирийский (Омск).
Любой Шельф, в данном случае Арктический Шельф России, это продолжение материка затопленная водой (глубина 100 - 200 метров). Потом идёт бровка шельфа, а уже за ней резкий обрыв - (примерно километр и более) океаническое дно. Океан и шельф отличаются составом пород и тд. В 2007 году в Арктику отправляется научная экспедиция. Люди рискуя Жизнью, обнаруживают границу шельфа. Чилингаров Артур Николаевич из рук Путина получает звезду Героя России. Россия увеличивается на 1,2 миллиона квадратных километров площади. На Западе - шок. По существующим законам ООН, мы имеем право на освоение своих шельфов. Нужно собрать больше доказательств, и правильно оформить заявку. До сих пор ООН, под любым предлогом тянет с этим вопросом. Очередная попытка намечена на начало 2014 года. На Россию как и на ООН, оказывается и внешнее давление (Гринпис и тд.) и внутреннее. Через интернет (СМ и прочие), и митинги столичной интеллигенции. В толпу забрасываются одни и те же матрицы: Арктика - это точно НЕ территория РФ, Путин разворовывает Россию, Арктика - это океан, Путин - тиран-суверен, Арктику у России - отобрать!
Вот такая у нас интеллигенция... пипец.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Alexandr-у Timonin-у:
"И альтернативы смены комунистической власти тогда небыло..!"

Разрешите внести небольшую поправочку:

К 1991 году коммунистическая власть, стараниями тогдашнего руководства, проэволюцонировала в нечто такое, что хотели сменить очень многие. Возможно, альтернативы смены этому продукту горбачёвского полураспада, действительно, не было. Из этого, однако, никак не следует, что его обязательно нужно было менять на земную версию ада.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Казанцев, я было хотел поразиться вашей самокритичности и приветствовать ее аплодиментами (Вашу последнюю фразу), но решил уточнить: Вы точно уверены, что Вы - интеллигенция? Если да, может, еще не поздно все исправить?
И ровно один вопросик (для повышения уровня знаний до Вашего, т.е. до уровня интеллигенции): скажите, пожалуйста, так шельф - это СУША? Или в дохристианские времена были другие термины? Просветите, плиз.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Казанцеv (andru2k@yandex.ru) ,    08-10-2013 21:42

И все же... Андрей, поделитесь, пожалуйста, точками, где Вы достаете такие забористые препараты для расширения сознания?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.10.2013 10:13
Алексей Ильвовский, окэ, продолжим о шельфах...
Было бы логично предположить, что та планетарная катастрофа (падение второй луны), коснулась не только прародины наших предков - Гипербореи (Даарии) и северных рубежей современной России, а так же регионов Дальнего Востока. Точно так же, там образовались сахалинские и др. шельфы. Так вот, в середине 90-х, пока народу парили мозг о Сталине и тд, ЦРУшникам удалось провести через наше правительство, "соглашения о разделе продукции". На самом деле, это было соглашение о РАЗДЕЛЕ России. Иностранные компании (как ты выражаешься: "с блеском в глазах и потирая руки") приступили к проектам "Сахалин - 1, 2 и 3". По факту, до сих пор, России принадлежит только 20% той нефти. В то время, когда танки расстреливали народный парламент в 1993 году, Борис Ельцин подписал соглашение с прогрессивным западом, по которому весь газ (попутный) с "Сахалин - 1, 2 и 3" - ВЕСЬ ГАЗ принадлежит иностранцам. Региональным властям придется покупать его по мировым ценам...
"Сахалин - 1" уже выкачивает на запад Российскую нефть, со скоростью 30 тыс.т. в сутки. Спрашивается:
- Где Гринпис ?
- Почему молчит forbes ?
- Куда смотрят наши профессора экономики и искусственного интеллекта? Ха-ха-ха.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Алексей Ильвовский. ""И ровно один вопросик (для повышения уровня знаний до Вашего, т.е. до уровня интеллигенции)""
Вот он, в своё время, очень много рассуждал о "недоучках" Сталине и Берии:
http://www.youtube.com/watch?v=zIHBP58xrCY

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"...через звёздные врата переместилась.." :)))))) - это добило окончательно.  Но про препараты молчит упорно....
Вообще, дискуссия доставила много удовольствия. Аргументы и полемический талант были сильны и привлекательны со многих сторон. Спасибо участникам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.10.2013 15:00
Да, согласен с Павлом Кириловским. Расширенное сознание одних участников несказанно расширило узкий кругозор других участников. По ходу дискуссии были выявлены виновные во всех бедах России ("либералы", интеллигенция и москвичи), раскрыто истинное происхождение этрусков и раскрыта теория мирового заговора. Всем peace.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно делать в шапке закладку "политика".
Поводы ещё будут кмк.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.10.2013 16:19
Павел Кириловский (pavel.kirilovsky@gmail.com) ,    09-10-2013 14:18
"...через звёздные врата переместилась.." :)))))) - это добило окончательно.

--------------------------------

Искривление времени, телепортация и д.т. весьма подробно описаны в былинах всех народов мира. Читайте, пока не запретила цензура. В наши дни 10 000 физиков всего мира (которые и сами не понимают что делают) УЖЕ построили и начали эксперименты в Большом адронном коллайдере. Мегасооружение в центре Европы, на глубине 100 метров, круг длиной 27 км...
На самом деле, там ведутся эксперименты с пространством и временем, "результаты которых непредсказуемы в принципе", чтобы "сделать такие открытия, о которых даже не подозреваем".
Так вот, на поверхности земли, посреди этого большого комплекса зданий ЦЕРН, стоит огромная статуя ведического Бога - ШИВА. Там изображён Шива (четырёхрукий человек инопланетной расы) в момент телепортации на Землю, через ЗВЁЗДНЫЕ ВРАТА.
Такие дела.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.10.2013 16:54
Кто-нибудь знает этого человека? Он прикалывается или уже давно управляет вселенной, не привлекая внимания санитаров?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поражает ловкость жонглирования цифрами, именами и географически-мифическими наименованиями. Мастер.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.10.2013 17:24
Павел Кириловский, я согласен с вами, никогда никому не верьте. Всегда всё проверяйте и перепроверяйте, желательно сравнивать сразу несколько источников (мифологические, научные, литературные, официальные и не...) Я так и делаю. Это ведь не сложно зайти на Яндекс, набрать (например) "ЦЕРН Шива", и уже получить хоть какую-то инфу и тд.

Кстати на Kollaideru.net продолжается сбор подписей ПРОТИВ этих экспериментов, которые за считанные секунды могут разрушить всю нашу Планету.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Максим Зотов

В РФ карательная психиатрия, которая не занимается людьми, которым действительно нужна помощь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09.10.2013 19:03
Модест Соловьев, ты походу чёто напутал. Тема для срача: "Скока раз потух огонь" , чуть выше. Давай туда... )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все ошибались! Олимпиада прошла на высоком уровне!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0