Дмитрий Ярошенко: «Мы с Катей и Альбиной считаем себя жертвами обстоятельств»
Двукратный чемпион мира Дмитрий Ярошенко дал первое интервью зарубежным СМИ после дисквалификации за применение допинга. В гости к биатлонисту приехали журналисты немецкого телеканала ARD и расспросили об эритропоэтине, виновных врачах, загадочном кардиопротекторе, витаминах, таблетках и «черных» поставщиках, с которыми никто не борется. - Господин Ярошенко, ваш допинг-тест дал положительный результат на эритропоэтин. Тот же результат дали тесты чемпионки мира Екатерины Юрьевой и олимпийской чемпионки Альбины Ахатовой. Три лидера российского биатлона одновременно принимали один и тот же препарат. Это выглядит как систематическое употребление допинга.
– Да, люди думают, что это был систематический допинг. Возможно, они считают, что это характеризует весь российский спорт в целом. Но мы считаем себя скорее жертвами обстоятельств. Я вас уверяю, что произошла трагическая ошибка.
- Что же, на ваш взгляд, привело к положительным ЭПО-пробам?
– В ноябре 2008 года мой организм был сильно изнурен, и наш командный врач дал мне препарат, который он назвал «кардиопротектором». Он сказал, что это вещество не значится в списке запрещенных и не является допингом. Он ввел мне этот препарат. Я абсолютно ни о чем не беспокоился. Для меня стало шоком, когда я узнал, что у меня положительная допинг-проба.
- «Кардиопротектор» – звучит как сердечное лекарство. Подобные препараты обычно не содержат эритропоэтин.
– Об этом я не знал.
- Вы получали какие-либо другие препараты или инъекции?
– Нет, только витамины в таблетках.
- Как вы объясните то, что ваши коллеги Ахатова и Юрьева в то время находились в 200 километрах от вас, и тем не менее были пойманы на том же препарате? Как и еще целая плеяда биатлонистов и лыжников мирового уровня…
– Я в курсе, что командные врачи знают друг друга и обмениваются информацией. И, очевидно, получают препараты из одного источника, в одно и то же время. Мы все-таки одна команда. И наша цель – сражаться за Россию на международном уровне.
- То есть существует «черный» поставщик, который снабжает российскую сборную допинговыми средствами?
– Думаю, что поставщик контактировал с нашей командой докторов. И, возможно, врачи просто неправильно проверили препарат. Не знаю, почему. Я не думаю, что они желали нам чего-то плохого.
- И откуда появился этот препарат?
– Этого я не знаю, никто об этом не говорил. Врач сборной был уволен. Вот и все.
- СБР создал следственную комиссию по этому делу почти год назад. Ее выводы до сих пор не обнародованы. Российское антидопинговое агентство ведет себя так, будто дело не в его компетенции, министерство спорта – тоже. Почему не предпринимается ничего против тех, кто стоит за допинговыми историями, несмотря на то, что президент Медведев и премьер-министр Путин выразили четкую позицию относительно борьбы с допингом?
– Я думаю, что поставщик уже найден. Невозможно, чтобы этого не сделали. Другое дело, что они, возможно, не хотят огласки. Не секрет, что через четыре года в Сочи пройдут Олимпийские игры. Поэтому хочется впредь оградить Россию от подобных допинговых скандалов. Они подрывают нашу репутацию на международной арене.
Перевод Нелли Каревой,
www.sports.ru
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
уже в ноябре, до начала этапов КМ. Почему не уволили тренера?
Что может подумать западный читатель? Изготовителя "кардиопротектора" забетонировали ногами в тазике и спустили с плотины в Волгу. Как-то так.
Модест, с возвращением, уже соскучились без Вас
В результате лыжница из нее не получилась.
Такие вот дела.
"...Странное впечатление производит это интервью..."
Я бы поменял в этом предложении одно слово: заменил "странное" на "грустное".
Просто зазеркалье какое-то. Это как Путин, который всё воюет с коррупцией...
Так и захлебнуться можно
Ребята,Вас уже долго запрягают этими анализами,давайте поедем быстро на этой Олимпиаде.
Если бы вы на вашем сайте организовали дискуссию по допингу и выложили материалы, то может быть не было бы таких наивных интервью. /Удалено - С.К. Всякого рода "лестные" эпитеты в отношении спортсменов оставляем при себе. За этот комментарий - предупреждение. На сайте СББ, например, за подобное мгновенно последовал бы суровый БАН./
не первый год на скорой, но выходит что врач не знает, что дает? ... за это сесть можно
Дискуссия по допинговым проблемам только тогда будет дискуссией, когда её ведут специалисты. Здесь в комментариях, на мой взгляд, из таких отметился всего один - Франк Мюллер.
Ладно б, ещё до конца срока было бы много времени, хотелось сократить... А так бесполезная трата нервов и доброго отношения к себе.
Всё равно правду никто не даёт рассказать о допинге. А позиция, в которой и себя надо выгородить, и никого больше не подставить сложно сочинима и озвучиваема.
Вот и выходит, что акция затеяна не пойми кем, не пойми зачем. Дима на переднем фланге с текстами, чёрти как придуманными и заученными. Выглядит всё это и не сильно убедительно, и не сильно привлекательно. Для кого-то пахнет лицемерием, а мне просто жаль сильного и хорошего мужика, который оказался в таком мексиканском клубке страстей. Жаль только, что несмешном ни капельку.
"Здесь в комментариях, на мой взгляд, из таких отметился всего один - Франк Мюллер."
Франк Мюллер - это, очевидно, вымышленный персонаж, и взгляды на допинговые проблемы у него обывательские. Из профессионалов здесь отмечался только "финн" Сергей Илюков.
Дима, видимо, выбрал другой путь (думаю, не без посторонней помощи).
Кто прав, покажет время.
Пока позиция СБР + Кати и Альбины всё же более логична.
Поставщик «кардио»? Да нашли уже, ласты заплели, сидит – потеет от страха. Вопрос в том, почему до сих пор не явлен граду и миру в оковах и клеймах? А всё просто. Выступят удачно биатлонисты с лыжниками (это З2+С2+Б3 и больше) – триумф, слава и почести, новая страница, всем спасибо, все свободны. Зачем клиента вздымать на дыбу, ведь когда он запоет, то запоет громко. «Всё, что было, всё, что будет – расскажет, как сможет…» Как бы не всплыли неловкие моменты из прошлых жизней нынешних триумфаторов.
А вот если горний круговорот бесчувственных светил обернется печальным астрологическим прогнозом, и случится медальный конфуз, то начнут рвать ноздри, усекать головы и сажать на кол «семо и овамо» («здесь и там», ст.русс.). Тут в обстановке общего экстаза и сидельца повлекут на свет божий, объявят источником всех бед и мучительно умертвят при большом стечении народа.
Вот уж, кто искренне и от всего сердца болеет за русский триумф в Ванкувере, так это тайный «кардиолог»…
Все работают в одной упряжке.
думаю использовали и будут использовать на внутренних и коммерческих соревнованиях.
Надо жестко работать. "Поймали в тюрьму (как в Италии) или пожизненно дисквал. Без права занимать спортивные должности любого уровня. Вот тогда посмотрим как будут тренироваться и какие объемы делать.
"Франк Мюллер - это, очевидно, вымышленный персонаж, и взгляды на допинговые проблемы у него обывательские."
По первой половине фразы - согласен. Да, Франк Мюллер - псевдоним. Реальные имя, отчество и фамилия у этого человека другие.
Но тот, кто их знает, со второй половиной фразы согласиться не сможет никак.
Случай с Ярошенко стал первым признанием допинга российским спортсменом и уже в этом плане примечателен и заслуживает уважения. А на западе сотрудничество с ВАДА уже давно стало нормой и были прецеденты в велогонках, которые вели и к смягчению наказания, но Дмитрию уже немного осталось отбыть, поэтому речь идет не о смягчении, а что гораздо важнее - реабилитации.
Ну а насчет снисхождения к позиции СБР и речи быть не может. Да и вообще, мне не понятно почему у "профессиональных людей" "отсутствие детального понимания процесса"? Тут уж извините или люди непрофессиональные или понимание все-таки должно иметь место?
А как лучше все мы хотим, да что толку.
И что, этот "Франк Мюллер" работает в структуре ВАДА или РусАДА, или чтобы считать его профессионалом в вопросах допинга достаточны другие критерии?
"а не Боблин ли?"
Нет, даже не гадайте. Чтобы между нами была полная ясность. Перед вами Кукрыникс, или Козьма Прутков, или Горпожакс. Сложносочиненная личность. Как глаз у мухи, знаете? Состоит из множества глазков-фасеток. Чтобы издалека видеть гов... искомую субстанцию. Такая работа.
Открою секрет. Только я и Коновалов знают Мюллера - это Сергей Коновалов.
Реабилитация подразумевает невиновость, а Дима признал вину. Кроме того у него 2 положительные пробы. Наличие которых с таким разным временем взятия мне никак непонятно, как может объяснить один прием кардиопротектора. Вот у девочек есть шанс на реабилитацию.
Профессиональный директор завода по производству машин может возглавить завод по производству тракторов. Он знает, как управлять заводом, но это не значит, что с первых дней разберется во всех тонкостях тракторов. Особенно, если предыдущий директор изрядно испортил отношения с министром промышленности:)
"Наличие которых с таким разным временем взятия мне никак непонятно, как может объяснить один прием кардиопротектора", - а где-то была информация о том, что прием был один? Насколько, я понимаю прием данного препарата, выдаваемого за кардиопротектор, в нашей команде был достаточно систематическим до тех пор пока его не "поймали". Причем не только в биатлоне. И об этом уже знают и говорят в открытую все.
Вопрос в другом - мы хотим искоренить эту проблему и открыто рассуждать на данную тему, как делает Ярошенко, или тщетно пытаться кому-то что-то доказать, как АЮ?
На мой взгляд, последние две выглядят в данной ситуации достаточно нелепо, особенно на фоне целого ряда положительных допинг-проб у российских спортсменов.
А по поводу СБР, так они не раз повторяли, что решение АЮ бороться дальше - это их личное решение. Тогда как в случае с Ярошенко СБР полностью поддержали его начинание вести антидопинговую пропаганду.
"зря он ввязался в эту историю с пропагандой борьбы против допинга" - а это звучит вообще смешно, извините. То есть бороться с допингом, по-вашему, неприлично?
Света, для начала директору надо изучить ситуацию на других заводах. Я не говорю о конкретных поражениях в деле АЮЯ, а о том, что вообще вся допинговая история российского спорта связана с противостоянием ВАДА, а не сотрудничеством с ним. Как результат - новые шишки. Уверен, что Дементьев с Чепаловой и Рысиной попали благодаря такой политике в том числе. И пока мы будем продолжать противостоять мировому сообществу, вместо того, чтобы интегрироваться в него нас будут бить и бить больно. Достаточно вспомнить слова министра спорта, сказанные исполнительному директору СБР.
1. Со слов Ярошенко следует единоразовый прием. Нет?
2. У меня иное отношение к "искорению допинга".
3. Я верю девочкам и на их стороне.
4. Позиция СБР у меня вызывает уважение.
5. В борьбе с допингом нет ничего неприличного, конечно. Но не в этой его форме. При всей симпатии к Диме выглядит все это фарсом.
"На сколько я знаю СБР не имеет к антидопинговым акциям Дмитрия никакого отношения" - на сайте СБР читал интервью с Ярошенко и Прокуниным, из которого сделал вывод, что СБР поддерживает ребят в этом начинании.
Вот смотрела только что передачу про летчиков, задержанных в Калькуте по подозрению в терроризме. Были они не граждане - за них Россия не заступилась; стали граждане - та же фигня. Вынесли решение - пожизненное заключение. Больше 4-х лет Ельцину было недосуг ссориться с Индией и вызволять. Путину пары месяцев хватило, чтобы решить вопрос - сказал, что отменит запланированный визит в Индию, через 2 дня летчики были уже в посольстве России...
Свет, а может по Америке атомной бомбой жахнуть, чего трусить-то. Две лаборатории подтвердли факт приема допинга, а мы пытаемся утверждать, что это святая вода. На мой взгляд это куда больший позор, чем сам факт приема, который мог быть по незнанию и халатности. И именно по этому к нам такое отношение на ОИ. Чтобы ввязываться в драку нужно реально понимать, какие у тебя аргументы, а у нашей стороны ни одного весомого. Такая смелось равносильна тому, что я подойду к амбалу 2х2 и не владея боевыми искусстами попытаюсь набить ему морду.
По поводу слов Димы, перечитал интервью и ни разу не увидел слово "однократно", поэтому не надо домыслов. Естественно ему нельзя говорить, что был повторный прием в декабре, даже если он был, так как тогда могут продлить дисквалификацию до 4-х лет, да и сути дела не меняет сколько раз (циклов) он его принимал.
Своим комментарием про Димины слова ты только подтвердил мою версию - бредовая затея, когда понятного от неё меньше, чем непонятного.
Виктор Анатольевич, я не на столько близка к сборной, чтобы дать точную формулировку. Но когда они говорят, что не виноваты. Причём, перед камерами и в суде. Я им верю.
Анекдот вспомнился. Вернулся моряк из долгого плавания, а жена его встречает с маленьким сынишкой негритенком и говорит: "Дорогой, ты не думай, что я тебе изменяла, это твой сынок. Просто у меня не было молока и кормила его негртянка, вот он и почернел". Ну мужик поверил, но решил все же у мамы уточнить, может ли быть такое, а та ему и говорит: "Сынок, когда ты родился у меня тоже не было молока и тебя кормили коровьим, но рога у тебя выросли только сейчас!"
Так и тут есть решение ИБУ, есть заключение лабраторий, есть решение КАС, если надо и верховный суд утвердит, но мы все равно будем упрямо верить в невиновноть и что обидно, что таких людей у нас не мало в том числе и благодаря истерии, подогреваемой в СМИ.
А в Германии, к примеру, существует специальный фонд помощи пострадавших от допинга имени Хайди Кригер (немецкая легкоатлетка, которую до такой степени напичкали гормонами в 80-е, что она была вынуждена сменить пол), который недавно наградил девочку, которая не стала принимать таблетки, которые ей давал тренер, а отправила их в лабораторию, после чего тренера наказали. Также в свое время наградили биатлонистку Антье Мизерски, которая отказывалась от приема допинга во времена ГДР и подвергалась за это гонениям. Разве плохо, что спортсмен, допустивший ошибку сам, попотается оградить от этого других.
Игорь Нефедов, вы не поверите, но я тоже не являюсь сторонником методов борьбы ВАДА, но, к сожалению, большинство участников процесса они устраивают, иначе произошло бы что-то вроде дела Босмана в футболе, приведшее к пересмотру устоявшегося порядка. Да, ошибки возможны в любом деле, но тут слишком много факторов говорит о порочной системе: 1) массовость (поймано 10 атлетов в лыжах и биатлоне, везде ошибка???), 2) отсутствие контраргумментации. Если бы кардиопротектор не содержал ЭПО, то руководство СБР или даже министерство спорта заказало бы независимое исследование препарата в лаборатории, убедилось бы, что это недопинговый препарат и спортсмены продолжали бы его принимать, врачи работать, а Прокунин с Тимофеевой выступать. Но этого не произошло и как вы думаете почему? 3) длительность процесса. С одной стороны можно овинить ИБУ в желании ттянуть скандал и побольнее по нам ударить, что вполне естественно, с другой - это желание окончательно утвердиться в своем мнении, так как второй прокол подряд для ИБУ был бы слишком плачевен. 4) признание факта применения допинга российскими специалистами: от присутствовавших в Швейцарии Дурманова и Жуковской до Деревоедова и других сотрудников РусАДА.
Лазутина и Данилова тоже заявляли о невиновности, но в результате их не только не оправдали, а и вовсе отняли все награды выигранные в Солт-Лейке, т.е. до допинг-пробы.
Насколько я помню там положительные пробы датировались декабрем.
Игорь, не нужно путать массовые повторяемые анализы с исследованиями на переднем краю науки. ЭПО начали ловить в 2002г - уже 8лет прошло, все уже устаканилось и все методики давно уже проверены. Время поиска и анализа прошло - сейчас это уже тупой конвеер, как в криминалистике.
Редкость, но я в основном тут с Кругловым согласен.
Игорь, во-первых, мы обсуждаем не подозреваемых, а обвиненных, чья вина доказана. Во-вторых, я никогда не клеймил попавшихся на допинге спортсменов позором, и мое личное отношение к АЮЯ не поменялось, просто нужно уметь смотреть правде в глаза и не воевать с ветряными мельницами, а извлечь уроки.
2) отсутствие контраргумментации. Если бы кардиопротектор не содержал ЭПО, то руководство СБР или даже министерство спорта заказало бы независимое исследование препарата в лаборатории, убедилось бы, что это недопинговый препарат и спортсмены продолжали бы его принимать
Адвокаты небезызвестной ОЧ говорят, что у них есть заключение некой лаборатории о том что кардиопротектор не ЭПО. Видимо пока они держат этот козырь в рукаве.
в науке это называется private communication.
Достоверность утверждения обсуждать не хочу
Правильность пути не всегда = положительному результату. Если люди уверены в своей правоте, то правильно, что борятся. Даже если и проиграют.
Valentin Rychkov, обнаруживается ЭПО, конечно, давно, но методики постоянно меняются, как я поняла.
Это даже смешно обсуждать, не аргумент, а домысел. К примеру, если я вколю ЭПО, то допустим пробегу 10 км на 3 минуты быстрее, но этого не хватит даже для третьего разряда.
Нет Светлана, ты не правильно поняла методики не меняются. ЭПО даниловой лазутиной и ахюряр были выявлены с помощью одних и тех же манипуляций с образцами.
Гыы... Методики не меняются, а вот критерии допинг/не допинг меняются запросто. Не укладывался "кардиопротектор" в критерии, почесали в затылке, изменили критерии, поймали десяток птичек в WADAсети. Залетит какой-нибудь Великий, попросят за него, тогда, почесав в затылке можно опять критериями пошалить. Все это понимают, что ненадежное дело. Поэтому проще по ретикулоцитам определять, к чему и идет. Хотя и там, наверняка, подводные камни обнаружатся.
Александр, ну вот, взяли все и раскрыли
На мой взгляд - слишком мягкие критерии были. Любое отклонение от эндогенного - сразу бан.
Ну а насчет великих - это да, ждемс...
Особенно есть смысл сомневаться, когда ВАДА и федерасты различные то ли сами сомневаются, то ли методики подгоняют, но решение рожают аж через год после отстранение спортсмена.