-
Источник: ТАСС
WADA лишило Россию права выступать на Олимпиадах и чемпионатах мира
Исполком Всемирного антидопингового агентства (WADA) единогласно принял рекомендацию комитета организации лишить Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) статуса соответствия Всемирному антидопинговому кодексу. Об этом сообщили в пресс-службе WADA.
"Рекомендация комитета по соответствию была одобрена единогласно", - сказал официальный представитель WADA Джеймс Фитцджеральд.
Таким образом, в соответствии с кодексом WADA, Россия на четыре года лишается права принимать чемпионаты мира и подавать заявки на их проведение, спортсмены страны не смогут выступать на Олимпиадах и мировых первенствах под национальным флагом. Также исполком WADA ввел четырехлетний запрет на посещение международных спортивных мероприятий российскими госслужащими и руководством Олимпийского комитета России (ОКР) и Паралимпийского комитета России (ПКР).
РУСАДА может оспорить решение WADA в течение 21 дня. Если РУСАДА откажется подавать апелляцию, это могут сделать руководители ОКР и ПКР, а также главы международных спортивных федераций.
Ранее президент Международного олимпийского комитета Томас Бах заявлял, что решение WADA по российскому вопросу будет обязательным для его организации, но в то же время он подчеркивал, что санкции не должны затронуть чистых российских спортсменов в плане их участия в Олимпиадах. Если МОК согласится с решением WADA, то россияне будут выступать на Играх 2020 и 2022 годов в качестве нейтральных спортсменов, кроме того, Россия не сможет подать заявку на Олимпиаду 2032 года. В пресс-службе WADA ранее ТАСС сообщали, что решение WADA не будет распространяться на чемпионат Европы по футболу 2020 года. Также председатель комитета по соответствию WADA Джонатан Тейлор подчеркивал, что и в других видах спорта санкции не затронут чемпионаты Европы, кубки мира и прочие менее статусные международные старты, которые не подпадают под понятие "major event".
На Олимпиаде 2016 года в Рио-де-Жанейро сборная России из-за допинг-скандала выступала в усеченном составе. На зимних Играх 2018 года в Пхёнчхане россияне соревновались под олимпийским флагом в связи с отстранением ОКР за нарушения антидопинговых правил на Играх в Сочи. Тогда приглашения на участие в Олимпиаде от МОК не получили несколько десятков ведущих спортсменов.
Расследование WADA
В ноябре комитет по соответствию WADA по итогам расследования пришел к выводу, что Россия проводила манипуляции с базой данных московской антидопинговой лаборатории для сокрытия допинговых нарушений. В результате комитет рекомендовал исполкому WADA вновь признать РУСАДА не соответствующим кодексу организации, а также применить ряд санкций в отношении российского спорта: на четыре года лишить российских спортсменов возможности выступать на главных международных соревнованиях под флагом страны, запретить проводить крупные турниры на территории РФ, исключить российских чиновников из состава представителей международных федераций и запретить им посещать соревнования. В итоге исполком одобрил все рекомендации.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Очень жало чистых и сильных ребят.
Нас наказывают по вымышленным "хайли лайкли" от родченкова во второй раз. Вроде бы уже наказали на корейской олимпиаде и снова достали это высушенное чучелко, и используют его во второй раз (сойдёт, раз нет других доказательств). Договариваться с западом - пустая трата времени и сил. Они никогда не держат слова. А вся эта возня, конечно, не про спорт. И все это понимают. Не получается у них стереть Россию с карты мира в политическом плане, так они превратили спорт в орудие против России. Если они такие честные и против допинга, то почему вцепились мёртвой хваткой в Россию? Нигде нет допинга? Почему не проверяют другие страны с таким рвением? Ответ очевиден. В этой ситуации очень жаль наших любимых спортсменов. Но надо помнить это изречение - ДЕЛАЙ, ЧТО ДОЛЖНО И ПУСТЬ БУДЕТ, ЧТО БУДЕТ.
Переделывать не придется.
*это сугубо моё мнение..
Россия сама превратила спорт в орудие против себя.
Интересно, будут ли теперь какие-то конструктивные шаги в российском спорте.
Реально простоит там не 4 года, а лет 10 минимум. Наши недоброжелатели с удовольствием оттопчутся на нас с процедурами "возвращения".
Но таково человеческое общество. Читаем историю, ищем параллели, делаем выводы.
Конечно, вечерние "М" , нам объяснят,что это происки и всё "придумал Черчиль в 18м году..."
Вопрос в другом. Могло ли быть иначе? Я думаю да. Для этого, в определённый день, надо было всего лишь поставить галочку в другой клеточке. Но этого не произошло, а дальше, всего лишь цепь событий...
Саша Большунов останется Сашей Болшуновым даже под нейтральным флагом.
Есть и диссонанс в таком решении. Спортсменов уже наказали. Спортсмены после этого базы не подчищали и не имели очевидно такой возможности. Но наказали опять спортсменов. ВАДА не знает как наказать только чиновников? Тех, кто клинингом баз занимался? Или это для ВАДА не важно? Выходит второе...
От своих дуроломов жизни нет, так еще и заморские норовят... Видимо следует ожидать массовой миграции спортсменов. Мозги уже уехали, очередь за другими частями тела...
Мне Путин как личность не интересен, да и ничего плохого он мне лично не сделал. Этот человек, в шахматной партии, где цена человеческие судьбы, сделал несколько авантюрных ходов, расплачиваться за которые не ему. Слава богу и не мне.
Что если между войной и позором выбирать позор, получишь и позор, и войну.
Вот и получили, совершенно заслуженно и предсказуемо.
И Natasha Nystad тоже не придется за это расплачиваться..хе-хе..
Не ругайте Наташу, она тут как биржевой аналитик: даёт советы, но своими деньгами не играет. Have no skin in the game.
Мне один финн сказал: правильно Путин наших нагибает - пусть боятся налоги нам повышать. То есть может быть и вполне рациональный и даже корыстный интерес.
"....Договариваться с западом - пустая трата времени и сил...."
Т.е. Наташа своему мужу просто деньги платит.
Высокие отношения....
Языком впустую полоскать каждый может
ВВП не "прогибается никогда, но его "непрогибания" ощущает весь российский народ на своей шкуре... В данном случае - многие спортсмены и их болельщики...
Судя по всему потеряем на ЧМ Устюгова и Сашу Бессмертных. Не помню был ли бан на Корею у Глеба.
Совсем не расстроюсь если на ЧМ не поедет Малышко. Гараничев как не крути останется призером сочинской олимпиады в отличии от Шипулина, Волкова Малышко и Устюгова. Устюгов опять же акне крути останится олимпийским чемпитоном
Российские спортсмены могут побеждать даже на витаминках и святом духе.
На пресс--конференции ВАДА никто не задал вопрос про доступ к данных РУСАДА 2012-2015 господина Родченкова, по должности того времени, и не его ли эта работа того периода, в том числе в оффлайне из Америке в декабре 2018?
Странно, что этот вопрос не прозвучал от российских журналистов. Наверняка они там присутствовали.
Кто-нибудь может пояснить как технически организован доступ к этой базе данных,
это же не только электронное ведение заголовков ху из ху по кодированию пробирок, но и сами пробирки, которые должны храниться в помещениях с строго выдерживаемой температурой. Как это можно передать (переместить)?
Может Модест пояснит.
Банить надо было всех: кто обучался в государственных спортивных школах, кто тренировался у тренеров, связанных с государственными спортшколами, кто вроде спортсмен, но является одновременно военнослужащим или полицейским...
В общем, всех, кто хоть как-то связан с государственной "машиной" российского спорта.
Только тогда возможен какой-то сдвиг в российском спорте. Даже если для этого ему потребуется сначала умереть.
бойкотировали ОИ-1980г и 1984г.Теперь МОК подчинился какой-то биохимической
лаборатории,потребовавшей исключить Россию от мирового спорта.
А победители и призёры Сочи всё-равно такими и останутся навсегда...
Чиновники как были "далёкими от народа и от спорта", так и будут, это не изменить к сожалению...
Иногда лучше молчать, чем так комментировать.
Это что же? Дмитрию Анатольевичу не дадут выспаться на трибуне? Куда смотрит росгвардия!!!
А куда смотрели спецслужбы после бегства Родченкова? Первое что надо было сделать - убрать базу во внутреннюю сеть. Второе - поменять административный пароли, третье - перерегистрировать экаунты всех пользователей. Это делается за пару часов. А они утверждают, что Родченков год лазил в базу и вносил изменения. Каким надо быть идиотом, чтобы поверить в такую чушь?
Кругом театр идиотов...
Ганус — голова, ему палец в рот не клади.
Прямо-таки, конгресс внезапно забеременевших гимназисток.
Да пофиг олимпиада и чемпионат мира. Пусть главными стартами будут кубок мира и Европы, Азии. Там всех регулярно выкашивать, МОК сам тогда Россию умолять будет принять участие в олтимпиаде. Вы можете себе представить олимпийскую чемпионку в женском фигурном катании не из России? Если да, то это не настоящая чемпионка и игры такие не настоящие, где не участвуютсильнейшие атлеты. Кто забыл или сильно молод, то примерно так пытались понукать величайшего пловца Владимира сальникова после московской олимпиады - типа он чемпион ненастоящий. Короче послать их всех подальше, где можно выступать под своим флагом, то выступать, все чемпионаты и турниры в России сделать с открытым статусом ( сколько раз долидович Россию выигрывал). За олимпийские трансляции деньги не платить, сборы все дома, сэкономленные деньги в дюсш и на призовые!
А женщин и правда давайте не будем оскорблять,вообще каждый прав по своему.
Сдали фальсифицированную базу - получили предсказуемый результат, как верно подметил Андрей Пшеничников. Это был автоматический процесс. Фальшивка - бан. Все просто. Или вы думали в ВАДА будут искать какие-то скрытые смыслы, пытаться услышать какие-то непонятные объяснения? Какие тут могут быть объяснения? Будет настоящая не фальшивая база, будет разговор. Фальшивка - получайте бан.
Можно, конечно, натягивать на все это политические процессы, западные элиты, Бориса Джонсона, нагибание-разгибание-вставаниесколен, но фальшивая база от этого настоящей не станет.
Назовите хотя бы одного российского чиновника, который бы утверждал, что обвинения в подмене данных - это клевета. Мы слышали только от Колобкова, что в ВАДУ отправили какие-то объяснения по поводу подмены, и что нас не услышали. Чего-то эти объяснения публиковать не спешат. Видимо боятся, что и мы тоже их не услышим. Потому что как можно объяснить подмену данных базы, которая находилась в Следственном Комитете?
В то что подмены не было только вы и верите, главные разоблачители запада про базу вообще молчок, вернее все на Родченкова пытаются свалить, да только изменения-то последние вносили тогда, когда у Родченкова доступа к базе не было, а лежала она под семью замками в Следственном Комитете.
А касаемо решения ВАДА - пусть каждый сам разбирается со своими проблемами. Если спортсмены захотят где-то выступать, пусть требуют от Минспорта сдать мошенников, либо предъявить железобетонные доказательства, что фактов мошенничества не было.
Кстати, где эти доказательства? Со стороны ВАДА есть доклад (253 страницы в открытом доступе, и это, как понимаю, неполная версия, сайт с документами у меня не открылся). То есть, факты. Плюс факты, указывающие на недавние манипуляции с базой. А что со стороны г-на Колобкова? Постоянное невнятное бормотание типа "мы все требования выполнили", и тому подобный детский лепет.
Где в открытом доступе ответ Минспорта на последние вопросы ВАДА? Где результаты расследования СКР? Где неопровержимые доказательства ложности обвинений в адрес Минспорта и других властных структур?
Вот пусть и отрабатывают свои зарплаты. Как рабы на галерах.
А я, пожалуй, запасусь попкорном, и посмотрю, что в итоге у них получится.
А куда смотрели спецслужбы после бегства Родченкова?
Как помнится, для признания соответствия РУСАДы было предъявлено порядка тридцати требований. По информации из Минспорта были выполнены все пункты, кроме одного, из-за которого все и разгорелось. Что хотела ВАДА? Чтобы РУСАДа передала базу данных. А тем это зачем надо? Чтобы сравнить переданную базу с базой, которая у родченкова. Вот тут возникает вопрос: а чья база правильная, та, которую мы передали бы ВАДе или та, которая у родченкова. Ответ очевиден, что база родченкова будет в приоритете, поскольку это купленный агент, который будет строить козни и ему будут верить, а поскольку, хоть тут и вроде бы ситуация в области спорта, но подоплека политическая, поскольку тамошним грамотеям надо как-то двигаться солидарно со всеми русофобами. Вот они и лепят "горбатого".
Все это мерзко и мелочно, поскольку произрастает из мякины (вместо мозгов) этих мерзких людишек, типа той заместительницы ВАДы, которая расстроилась по поводу не принятия решения полного отстранения России.
Да не приятно. Жалко ребят спортсменов, мечтающих в своей карьере занять места на спортивном Олимпе. Остается лишь только надеяться (хотя процент очень не велик), что КАС все же трезво и по Закону рассмотрит нашу апелляцию.
А пока имеем, что имеем. Очень жаль.
Выгнали бы сейчас всех вообще - возможно и задумались бы.
А до тех пор не изменится ничего. Мы будем продолжать жить в больной постсоветской системе, где главные достижения - количество медалей и «догнать и обогнать Америку». А этой системе плевать на людей, на методы - главное результат. Так и будут существовать уродские формации под названием СШОР, тренеры, хамящие родителям и кричащие матом на детей, и допинг. Это всё звенья одной цепи, в которой главное - количество медалей, чтобы за них получить очередную государственную пайку.
От кого получили-то? Если развернуть безличную форму, то получили от всё тех же джентльменов со следами биологического вырождения на лице, возьмите, хоть Бориса Джонсона, хоть Хантера Байдена. Повторять выдуманную ими интерпретацию фактов — себя не уважать. Они собственные-то курятники на наших глазах разваливают, а наши деревенские дурачки им в рот смотрят.
ариецкалифорниец.И про футбольное поле с подогревом.
У нас в Краснозаводске Сергиево-Посадского района Московской области тоже забабахали футбольное поле с подогревом. При этом денег нет на обследование детей. По стандартам нашего эталонного здравоохранения положено в 1 месяц всем детям делать ЭхоКГ, для исключения врожденных пороков сердца. Так вот, в Краснозаводске на это денег нет, и положенное по стандартам обследование не проводят. А на футбольный стадион с подогревом деньги есть.
Это называется стадион с подогревом во время чумы. Хорошо еще, что мы не загниваем, как запад.
Или как в лёгкой атлетике: вроде и победили США, а дисквалифицировали уже всех «победительниц».
Опть двадцать пять. Ему про фальшивую базу
Откуда у Вас такая уверенность, что на руках у ВАДА база с достоверными данными?
Представьте гипотетическую ситуацию, что в базе ЕГРН злоумышленник при помощи административного ресурса подменил данные владельца вашей квартиры с Вас на другого человека. И если Вы принесете свидетельство о собственности, Вас обвинят в подделке свидетельства. Вы согласитесь с тем, что Ваше свидетельство - фальшивка? Суд тоже под этим же админресурсом. Что тогда?
Колобков:
"Нельзя сравнивать что-то с базой Родченкова, она незаконная. Представьте любой процесс, где представлена украденная база. Ответа на вопрос, почему они считают эту базу достоверной, мы тоже не получили"
Почему РФ признала доклад Макларена
Претензии не к достоверности данных, занесенных в базу, а к изменениям в эти данные, внесенным в то время, когда база была под контролем СКР.
Олег Копосов
Претензии не к достоверности данных, занесенных в базу, а к изменениям в эти данные, внесенным в то время, когда база была под контролем СКР.
Могли восстанавливать правильные старые данные, а не фальсифицировать, понимаете?
Андрей, не стОит особо сарказмировать, я уверен, состояние футбола в США Вы знаете гораздо лучше меня. Я просто провел примеры видов спорта, в которых США не слишком волнуют успехи на международной арене. А уровень популярности MLS, возможно, говорит о том, что коммерчески она не менее успешна, чем тот же хоккей.
То есть вы утверждаете, что Россия передала в ВАДА подлинную базу московской лаборатории, я вас правильно понял?
Прошу вас просто ответить "да" или "нет" без философствования и примеров из ЕГРН.
И существуют ли в природе российские официальные лица, которые бы утвреждали, что обвинения в передаче базы с подменой данных это клевета? Кто эти борцы за честь России? Ведь честь России на кону, а от нас скрывают что все эти обвинения наглая клевета. Только вы с Сережей Поповым, да Андрей Пшеничников открыли нам глаза.
Олег, ну ей богу не смешно, так старались восстановить базу в истинном виде, что год тянули с ее передачей.
Возможно, пытались восстановить данные по каким-то другим источникам (документы, переписки и т.д.), это не быстрая работа.
Я не настаиваю на этой версии, но я ее вполне допускаю.
От повторения вами слов про заморских дурней удаленные файлы в базе московской лаборатории не появятся.
То есть вы утверждаете, что Россия передала в ВАДА подлинную базу московской лаборатории, я вас правильно понял?
Прошу вас просто ответить "да" или "нет" без философствования и примеров из ЕГРН.
Во-первых, я ничего не утверждаю, для утверждений нужно быть непосредственным свидетелем события. Я допускаю такую версию.
Во-вторых, передали не подлинную базу, а ту, которую, как вариант, пытались по максимуму восстановить, исправить искажения, внесенные в нее Родченковым.
В-третьих, иракская пробирка - никакое не философствование, а реальное событие. Событие с катастрофическими гуманитарными последствиями, не стоит от него так отмахиваться, если Вы сторонник гуманизма.
Еще можно, версию про вмешательство инопланетян обсудить. Чего уж там, веселиться, так по полной.
Могли восстанавливать правильные старые данные, а не фальсифицировать, понимаете?
..........
...........
Понимаем.Это любой айтишник средней руки понимает.За чем восстанавливать некий бэкап?Тебя просили?Отдай то,что есть.Следы удаленых/добавленных файлов и переписок практически всегда можно увидеть.Мне вообще смешен этот бред про ,,старые компьютеры,, и ,,место на жёстком диске,,.Сервера,что ли,нет?Ну попросите,я свой предоставлю,мне не жалко.
То есть, по первому вопросу вы ничего сказать не можете ни "да" ни "нет"
Однако, вы признаете, что в базу вносили изменения после Родченкова.
Какое отношение имеет иракская пробирка к базе данных московской лаборатории для меня загадка.
Про российских официальных лиц вы скромно умолчали, потому что таких нет, ваша версия уникальна, ее даже Песков, Захарова и вечерние звонари не рискнули озвучить.
Между прочим, доступная информация о футбольной лиге США выглядит гораздо симпатичнее наших "газмясовских" госклубов, возьмите хотя бы фиксированный бюджет
достоверность данных из базы Родченкова была поставлена под сомнения сразу же.
Да только что толку, если достоверность данных определяет и провозглашает тот, кто решил во что бы то ни стало верить Родченкову и его данным. В международные спортивные федерации, если нужно будет, предоставят данные именно Родченкова.
Вполне вероятно, что оригинальной исходной базы уже просто нет ни в каком виде. А в борьбе копий данных победа будет на стороне Родченкова вследствие заинтересованности "судейства".
Обидно конечно быть в чужой игре за болвана, но участвовать-то не получается.. ((
Наивно говорить, что те или эти публикуют данные.. наши чиновники кругом не виноваты.. обвинения их чиновников не убеждают их же CAS.. доклад Макларена основанный на показаниях одного обиженного человека, спасающего свою жизнь от уже наших кристальной чистоты людей.. Это винегрет для профессионалов.
Разговоры за чашкой чая конечно никто запретить не может..
Одно только совершенно точно посчитано - наш долг ВАДА уже за 8 млн.$.
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове...
То есть, по первому вопросу вы ничего сказать не можете ни "да" ни "нет"
Я дал достаточно развернутый ответ на Ваш вопрос. В моем ответе все понятно, если Вы настроены что-то понимать.
Но если Вам крайне важен ответ в формате "да" или "нет", то я отвечаю "нет" только потому, что я ничего не утверждал и объяснил, почему.
Полностью подписываюсь под этими словами...
Да, трудно сдержать эмоции, когда российский спорт гонят с позором. Виноватые в этом чиновники идут на повышение, а вы хладнокровно выдаете какую-то нелепую версию. Вроде как никто и не виноват, акромя Родченкова. Завидую вашему хладнокровию и олимпийскому спокойствию.
...вы хладнокровно выдаете какую-то нелепую версию. Вроде как никто и не виноват, акромя Родченкова.
Напомню, это было написано за несколько месяцев до решения CAS, которое, уж извините, но тоже легло в актив моей версии. CAS - единственный независимый орган, которому удалось пообщаться с Родченковым, и как-то тот их не убедил своими "очевидными" доказательствами.
История с базой данных легко укладывается в мою версию. Ни в чем ей не противоречит. Конечно, Родченков был заинтересован продать ее "плохой", а уж была ли она действительно плохой, или он ее такой сам сделал - поди теперь разберись..
Вину с чиновников я не снимаю, вопрос только, в чем конкретно состоит их вина: в организации государственной системы допинга или в использовании авантюриста Родченкова на такой должности.
Но самый больной вопрос - наши спортсмены. Если государственной системы допинга не было (я считаю, что не было), то их казнят ни за что.
Допустим все неправда, ВАДА выдвинули фальшивое обвинение, оклеветали Россию. Почему тогда Россия так цепляется за членство в ВАДА и везде? Почему принципиально не выйдет из всех этих плохих организаций. Ведь РФ не прогибается под Запад, верно? Вышли из всяких женевских конвенций о военных преступлениях, почему из ВАДА и МОК не выйти?
Сколько человек имело прямое и косвенное отношение к подмене базы?
Почему тогда Россия так цепляется за членство в ВАДА и везде?
Думаете, выход России из ВАДА как-то спас бы нашу репутацию? На мой взгляд, им стало бы еще легче формировать из РФ образ врага, потому что оппонент самоудалился.
Очень сильно сомневаюсь, что в мировой спортивной среде сейчас у всех монолитное мнение по текущей ситуации. Имею ввиду не говорящие головы федераций, а спортивную среду: спортсменов, тренеров, обслуживающий персонал.
Колобков с выводами комиссии Шмида (подтверждающими, в том числе, выводы относительно манипуляций с допинг-пробами на ОИ в Сочи, приведенными в докладе Макларена). В отчете комиссии Шмида (п. 3.1.1), что, хотя в РФ и не было "системы поддержки допинга на самом высоком государственном уровне" ("not found any ... evidence confirming the support or the knowledge of this system by the highest State authority"), она существовала на уровне отдельных ведомств ("The Russian officials admitted wrongdoing by individuals within Russian institutions").
Под ведомствами следует, вероятно, понимать Министерство спорта. По крайней мере, другой организации в структуре правительства, отвечающей за спорт, я не знаю.
Хорошо, что вы дали ссылку на пробирки с мочой.
Что имеем в сухом остатке из ваших многословных теорий (старой и новой):
1) подмена проб с мочой в Сочи была
2) подмена файлов в базе данных московской лаборатории была
Это два ваших утверждения.
3) российские официальные лица ваши обе теории даже внутренней аудитории представить не решились.
Внимание, вопрос знатокам, что должна с этими подменами делать ВАДА?
Ладно, в Сочи вы там все на Родченкова свалили, дескать это он сам по заданию ЦРУ. Но, базу данных уже без Родченкова меняли, причем база была в Следственном Комитете, доступ к ней был закрыт.
Это в ВАДА полнейшие лохи должны быть, чтобы купиться на вашу теорию, или объяснения, которые в ВАДА отправил Колобков. Эти объяснения, видимо настолько нелепы, что их нам не озвучивают.
Как вы себе это представляете: вот собрали совещание в ВАДА, повестка дня: "Русские подменили данные в базе московской лаборатории", вот тут теория Олега Копосова, которая все объясняет. Похоже во всем виноват Родченков. Да весь мир со смеху бы умер, если бы они на основании вашей теории закрыли дело.
Бывает преступники признаются в преступлении, возможно даже которое они не совершали, если им существенно уменьшают наказание. Но в большинстве случаев потом они не говорят каждому встречному, что оговорили сами себя. Почему? Потому что это унижает человеческое достоинство. Получается Россия такая великая духовная страна, спасает весь мир от тьмы Сатаны, а идёт на унижение своего достоинства и чести? Признает то чего не делала, только чтобы попасть на ОИ хотя бы под белым флагом?
Хронология маленькая.
Кто здесь первый (10 лет назад)постоянно писал про якобы допинга только у русских спортсменов? Конечно Кирил. Кто хотел и ХОЧЕТ Кирила "РАЗОРВАТЬ" на куски от этого? Знают сами.
ВАДА просто орудие для борьбы с Россией. Так писал 10 лет назад, так пишу и сейчас. Запад увидел что с Россией будет не так, как они думали, никакой мистерии здесь нет . И выбрали самый ПОДЛЫЙ И БЕДНЫЙ ПЛАН.
Накажем спортсменов, самое больное место (спорт вообще) и таким образом попробуем сломать. Есть ли здесь человек (кроме товарища Бойкова и "гольфа";) кто верит в том, что здесь идёт только речь о "борьбы с допингом?
П.С. Я никогда НЕ писал, НИКОГДА что нет допинга у русских. Допинг существует везде, больше всего у этих у которых 90 % разрешения ТИ а ОНИ подумали способ как сделает допинг Легальным только для себя.
Привет.
У Чехова есть оружие уже в начале, первый чин, да? Обязательно будет выстрел к концу! Так, ТОВАРИЩ Бойков?
Признала. В лице Павла Колобкова.
Колобков согласился с выводами комиссии Шмида
То есть допинговые следы в нашей базе могли быть результатом работы Родченкова на свой карман. Это наши не отрицают.
Повторюсь, доклад Макларена нашей стороной не признан.
Без обид, можно не тратить время переписывая одно и тоже 10 лет.
Вы просто пишите "это я, Кирил, всё в силе, привет Бойкову".
Кто знает юрисдикцию, тот знает что если хочется наказать спортсмена надо доказать что у него было обнаружено применение допинга (или три раза был недоступным)!!!
Только очень тупой скажет "Если спортсмен из России сможет доказать, что он не был вовлечен в государственную допинговую программу, что его данные не были изменены, что он подвергся надлежащему тестированию и что он выполняет любые другие строгие условия, который будут определены позже, ему позволят выступать"
Просто. что бы кого то наказать нужен АКТ, ДЕЛО!!!! Российские спортсмены были тестирование сдали допинг проб, дальше НИКОМУ ОНИ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ !!! Понимаете??? Всё дальше юрисдикция ВАДА. Если есть сомнения, давайте реформируйте ВАДА. Конец.
Думаю факты будут и дальше подтасовываться дельцами от ВАДА, они уже содрали кучу бабла ( напрямую неустойки и оплата расходов) а сколько еще хотят собрать на том простом факте что во многих видах спорта а это и гимнастика и хоккей и фигурное катание и лыжные гонки и прочая и прочая конкурент будет отстранен подавлен и деморализован)
Умиляет позиция Самуэльсона и ему подобных личностей.. добивать раненого это удел шакалов и гиен ., больше вопросов к ВАДА не имею.. противно и прискорбно.. вся эта игра и возня напоминает действия США перед атакой на Ирак когда в ООН их представитель потрясывал пробирками с хим оружием.. ( было в Ираке в итоге хим оружие или нет все знают) кто то понес за вранье ответственность,?
ВАДА ты не прав..
И последнее да у нас есть Допинг , да есть проблемы, но они есть не только в России это во первых, а во вторых сын за отца не отвечает наказывайте виновных а не страну не спортсменов не тренеров не вид спорта.. люди вы сошли с ума ау очнитесь..,
Это же Вы непрестанно выражаете сомнение в корректности действий данной организации...
И??? Ваши действия?
Что имеем в сухом остатке из ваших многословных теорий (старой и новой):
1) подмена проб с мочой в Сочи была
2) подмена файлов в базе данных московской лаборатории была
Это два ваших утверждения.
3) российские официальные лица ваши обе теории даже внутренней аудитории представить не решились.
Внимание, вопрос знатокам, что должна с этими подменами делать ВАДА?
Во-первых, у меня нет старой и новой версии, есть одна, в которую укладывается все события.
Во-вторых, повторюсь, я ничего не утверждаю, я допускаю данный вариант событий и стараюсь его по возможности полно обосновать
В-третьих, согласно моему предположению в Сочи была не подмена проб, а имитация подмены проб
В-четвертых, подмена подмене рознь. Если в результате работы с исправленным файлом восстановились правильные данные, то это не подмена.
Что должна делать с этим ВАДА?
Усомниться в показаниях Родченкова, как усомнился CAS. Допустить возможность махинаций с его стороны, тем более что репутация у Родченкова далеко не кристальная. Разобраться именно что н-е-з-а-в-и-с-и-м-о.
Но она не делает этого. И не станет делать.
С нашей стороны претензии к достоверности данных от Родченкова высказывались постоянно с самого начала. Суть моей версии ровно в этом и состоит - Родченков сфабриковал свои свидетельские показания.
Александр Калиничев, иногда бывают такие ситуации, когда тебя просто переиграли. Грязными методами, тем не менее.
Представьте, что у Вас осталась после Родченкова база, копию которой он переда в ВАДА, в которой он "нарисовал" сотни положительных проб на наших спортсменов. Ему как человеку опытному и квалифицированному это не составит большого труда. Тем более что реальные пробы , без них доказать поддельность будет невозможно.
ВАДА придает этой базе статус достоверной.
Ваши действия?
Вы подтвердите подлинность этих данных? В таком случае, Вы подставите как спортсменов, на которых эти пробы "нарисовал" Родченков, так и всех остальных спортсменов, потому что не избежать многолетнего бана РФ вследствие такого вопиющего объема нарушений.
Или Вы постараетесь исправить эти данные на корректные? В таком случае Вы получите тот же бан, но хотя бы спасаете репутацию оболганных спортсменов.
Ваш выбор в данной ситуации?
И что это за суд такой, где говорят "у нас есть свидетель, но мы его вам не покажем!"
Уважаемый Модест никакой чести нет ни у России ни у Запада . Вершители судеь в РФ давно уже оторваны от народа и люди предсталяющие народ в мире спорта( чиновники) до смерти боятся остаться не у чашки с вкусной похлебкой, Честь( если она и была) планомерно утрачивалась русским народом примерно лет 300-400 последних, и цари отнявшие у церкви право независимо вести народ (в первую очередь тот кто поднял на на дыбы) и класс бояр и дворян все смотрели с открытым ртом на царя и на ...Запад. Все и сегодня повторяется как будто 300 лет назад, ругаем загнивающих а детей учим там , а деньги там а виллы и яхты там а бизес там а Душа там.. это не просто проблема , это катастрофа!!!!!!! Именно поэтому даже если ( а я уверен что допинг употребляют спортсмены из всех стран примерно одинаково) мы и правы в чем то мы будем неправы = кто оплачивает музыку и стол тот девушку и танцует..Обидно да , стыдно не за наших спортсменов а за наших беззубых и подлых правителей поменявших на похлебку ЧЕСТЬ.. поделом.,
Жаль только тех кто еще не понимает( дети) но скоро подрастет и поймет что мы быдло и об нас можно вытирать ноги...
А что нужно делать? Минимум молчать и не платить всяким падальщикам Стариковым за писанину. Не гнать по ТВ постоянно фильмы про негодяя Родченкова. Тихо съехать с этой темы вообще. Не вытаскивать везде Легкова и этого Очередного Облезлого. Убрать из сборной Устюгова и иже, чтоб не светить тем,чем лучше не маячить у мира на виду.
Причем тут Устюгов и Легков!?
Нужна просто власть народа и только а все остальное болтовня и пурга..
«Тщеславие — страшная сила, действующая внутри нас и против нас же самих.
В Гюго
Спасибо, это замечательно, Олег.
Может теперь услышим ваши предположения о мотивировке легковыявляемой фальсификации базы с стороны СК. Путин на фоне своей репутации и одиозности в мире, на фоне вопросов на миллиарды и десятки миллиардов долларов дорожит репутацией условных Легкова и Исимбаевой?
Почему РФ признала доклад Макларена
Просто поразительно, как вам не надоест вот уже десять лет мести одно и то же?
Ильф и Петров прямо про вас написали
В ответ на . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
мы, геркулесовцы, как один человек, ответим:
1. Нас обвинили в подмене данных базы.
2. Официальные лица РФ это не отрицает.
На основании этих двух фактов можно сделать вывод, что подмена данных базы была.
Вы же пишете, нет, я лично не видел и со скрипом выдаете ну, наверное, может быть, возможно, теоретически я могу допустить, что подмена данных база была. Ладно, эта позиция понятна.Вы человек недоверчивый и требуете стопроцентных доказательств. Непонятно только как вы с вашей недоверчивостью выстраиваете многостраничую теорию где всё одна сплошная ваша фантазия. Одна фантазия, на основе этой фантазии следующая фантазия, потом пятая-десятая и все фантазии основаны только на фаших фантазиях. Но, у вас в итоге все сходится, хотя лично вы ничего не видели.
Следственный комитет по вашей теории завел расследование, исключительно для того, чтобы вернуть базу в первоначальную форму.
Это напоминает фантазии обманутого мужа, который любому факту находит какие-то объяснения. Все вокруг всё знают, а он даже застав соседа с женой под одеялом придумывают самоуспокаивающую теорию: дескать, пришел сосед за солью, пока жена соль искала, он замерз (батареи плохо греют) и залез под одеяло погреться, а жена залезла под одеяло отдать ему соль. Но, соль просыпалась и они стали ее собирать с постели, а пока собирали соль им стало жарко и пришлось раздеться.
Ну, фантазируйте дальше, успехов
<<Андрей, не стОит особо сарказмировать, я уверен, состояние футбола в США Вы знаете гораздо лучше меня. Я просто провел примеры видов спорта, в которых США не слишком волнуют успехи на международной арене.>>
Вы не представляете себе, каким общенациональным шоком был вылет от Тринидада-и-Тобаго. Одним из плохо осознаваемых различий русской и американской ментальности является тот факт, что все наши самые серьёзные проблемы мы готовы открыто обсуждать. Американцы о главном высказываются только в узком кругу единомышленников. Почему это так — отдельный и не простой вопрос. Слабость США в футболе уже выкристаллизовалась в национальный комплекс неполноценности.
А про базу смешно даже спрашивать. Её нужно было просто отдать, а не тянуть резину год, в итоге сделав себя посмешищем.
ПС Ваша пометка 'я ничего не утверждаю' это в стиле наших пропагандистских СМИ. Мы, дескать, ничего не утверждаем, просто гипотеза. Наши официальные лица поэтому и молчат, потому что они то не могут сказать 'мы ничего не утверждаем, это просто гипотеза', тут надо не гипотезы, а факты, а факты все не в нашу пользу.
2. Официальные лица РФ это не отрицает.
По-моему, сообщалось, что давали объяснения, но в чем они, никто не сообщал.
Я с апломбом ничего не утверждаю, но не удивлюсь если выясниться, что изменения внесли после передачи, если пресловутые изменения вообще были.
Наглые выдуманные политобвинения и провокации были есть и будут. Вряд-ли с их примерами кто-то будет спорить. Как вы можете исключить их возможность в спортивной сфере?
Исходя из этого - стоит ли рассматривать эту цитату эксперта как авторитетное утверждение, что в международных организациях распространены эти самые "воровские понятия"?
ВАДА придает этой базе статус достоверной.
Ваши действия?
Вы подтвердите подлинность этих данных? В таком случае, Вы подставите как спортсменов, на которых эти пробы "нарисовал" Родченков, так и всех остальных спортсменов, потому что не избежать многолетнего бана РФ вследствие такого вопиющего объема нарушений.
Или Вы постараетесь исправить эти данные на корректные? В таком случае Вы получите тот же бан, но хотя бы спасаете репутацию оболганных спортсменов.
Ваш выбор в данной ситуации?
Ваш выбор в данной ситуации?
Исходя из этого - стоит ли рассматривать эту цитату эксперта как авторитетное утверждение, что в международных организациях распространены эти самые "воровские понятия"?
..........
.......
Тем более,что ничего подобного в тюрьмах нет уже лет 30
Непонятно только как вы с вашей недоверчивостью выстраиваете многостраничую теорию где всё одна сплошная ваша фантазия. Одна фантазия, на основе этой фантазии следующая фантазия, потом пятая-десятая и все фантазии основаны только на фаших фантазиях. Но, у вас в итоге все сходится, хотя лично вы ничего не видели.
Родченков сфальсифицировал данные и "продал" эти данные в США, США надавили на ВАДА, ВАДА ведет расследование исходя из достоверности данных Родченкова.
У меня нет фантазий, у меня есть логические построения на основе косвенных фактов, потому что прямых фактов нет и у меня, ни у Вас.
Применительно в ситуации с базой данных моя логика подсказывает следующее.
Если в РФ была организована госсистема сокрытия допинга с участием Родченкова и чиновников, то база данных должна была поддерживаться в отличном состоянии, регулярно чиститься от плохих проб. Тогда откуда появилось большое количество таких проб в копии базы для ВАДА? Вижу два варианта: либо Родченков внес их сам перед выгрузкой копии для ВАДА, либо предположение о наличии госсистемы не верно, никакого системного контроля за чистотой базы и проб не было.
Предвижу аргумент "наши чиновники ведь жопорукие". Но Олимпиаду и ЧМ по футболу эти же чиновники провели на высочайшем уровне. Значит, дело не в жопорукости. Тем более когда речь идет об угрозе для их собственных жоп)
Так что есть вариант начать судится в КАСе не спеша и успеть съездить на ОИ 2020.
Но если проиграть дело в КАСе, то ОИ 2024 пропускаются.
Чиновники ничего не провели. Для организации нанимали иностранцев. Родченков, как он пишет у себя в дневнике, сам бутылки с мочой сортировал, потому что ФСБшники, которые отвечали за банк мочи, не соображали ничего в логистике. Если бы не Родченков эти товарищи перепутали бы там все и чужую мочу бы наливали. Была бы моча Легкова в банке Вылегжанина и наоборот. Так что оба должны сказать Родченкову спасибо.
Читайте внимательнее, я дал ответ на вопрос, что нужно было делать с базой.
'я ничего не утверждаю' это тоже самое, что 'я сам не уверен в своей гипотезе' . Очень удобно, на все нестыковки ответ' я ничего не утверждаю'
Никакая защита не может быть построена на 'я ничего не утверждаю'
Есть обвинение в подделке базы и тут не отделаешься' вот вам моя складная гипотеза, но, я ничего не утверждаю'
да-да, нет-нет, что сверх того, то от лукавого {с}
Это напоминает фантазии обманутого мужа, который любому факту находит какие-то объяснения.
Допинговые разоблачения подобного масштаба всегда имели дополнительную ценность, потому что давали объяснения соответствующим спортивным феноменам.
Разоблачение Чёгина объяснило "феноменальные успехи" ходоков.
Разоблачение Лэнса Армстронга объяснило его "потрясающие результаты" в велогонках.
А какой спортивный феномен разоблачило данное расследование ВАДА?
Если рассмотреть наши результаты в Сочи (ограничусь видами спорта, в которых допинг дает максимальный эффект) и сравнить их с результатами последних чемпионатов мира 2019 года, которые добыты нашими спортсменами под микроскопом ВАДА, то никакого сочинского феномена и близко не наблюдается:
Лыжные гонки: ОИ-2014 – 14% наград (1+3+1=5), ЧМ-2019 – 22% (0+5+3=8)
Биатлон: ОИ-2014 – 12% (1+2+1=4), ЧМ-2019 – 8% (0+2+1=3)
Конькобежный спорт: ОИ-2014 – 8% (0+1+2=3), ЧМ-2019 – 23% (1+0+10=11)
И это еще без поправки на домашние стены, в которых страны-хозяйки ОИ почти всегда выдают аномально успешные результаты.
Получается, трупа (эффекта) нет, а обвинение в убийстве есть. На основании показаний крайне мутного свидетеля.
Так что кто из нас с вами обманутый муж - большой вопрос)
Труп, есть, это подделанная база. Как минимум тяжкие телесные повреждения.
Выхлопа мало? И это бывает, залезли грабители в дом, хлопнули хозяина по голове, а в доме красть нечего. Версия "раз ничего не украли, то и трупа нет" на суде не прокатит.
нет, это не труп, это улика со слов свидетеля.
И эту простую мысль совсем не сложно осознать, для этого нужно всего лишь желание. Которого у Вас, очевидно, нет.
Спасибо за дискуссию.
Убеждения - почва для заблуждений. Убежденный человек блокирует вход любой информации, не соответствующей его убеждениям, тем самым создает искаженное информационное пространство в своей голове. Никакой пользы от этого нет, только вред. Это мой принцип. Оставьте мне на него право, пожалуйста)
Виктор Гюго: «Меняйте Ваши мнения, сохраняйте Ваши принципы: меняйте листья, сохраняйте корни»
Какие убеждения? Я не привлекаю сюда ни иракские пробирки, ни Джонсона, ни Чегина с Армстронгом, ни Гюго, ни Муму, ни США ни ООН. Только два факта
1.нас обвиняют в передаче подделанной базы
2. Официальные лица РФ никаких внятных объяснений не дали, ваду в клевете не обвиняют, а напротив официальное лицо Ганус соглашается и говорит, что мы передали измененную во время нахождения в СК базу и официальное лицо Фетисов говорит о нашей вине
не вижу разницы между прямым и опосредованным признанием.
Колобков поставил свою подпись под документом, признающим выводы комиссии Шмида, которые заключают в себе выводы комиссии Макларена. Можно спорить лишь об уровне вмешательства со стороны властных структур.
Обратите внимание, что в тексте, который выше цитировал, употребляются слова individuals и Institutions. Это множественное число. То есть, речь не об одной организации/ведомстве, и ни об одном человеке.
Колобков подписался под этим.
В крайнем случае, государство может открыть бесплатные секции базовой подготовки на 1-2 года при этих объектах для детей.
Вся дальнейшая спортивная подготовка должна развиваться только на коммерческой основе и только у негосударственной организации или лица. Частные спортивные клубы и секции, индивидуальные занятия с тренером и т.п.
Любое нормальное спортивное сооружение (площадка, бассейн, лыжная трасса, зал и т.п.) требует обслуживания. Любое! Поэтому нормально платить собственнику или арендатору за пользование сооружением, чтобы у него были на обслуживание средства. Особенно нормально платить за пользование взрослым, половозрелым и работающим людям.
А у нас взрослые мужики будут лазить через забор, играть в лесу, лишь бы не скидываться по 200-300 (условно) рублей.
И вообще, а судьи кто?
С каким эпизодом ВОВ это сравнить? Тут только Стариков может придумать с каким. И то Администрации Президента Путина придется ему хорошо за это заплатить.
Кино и немцы ©
А правильные вопросы другие. Их вчера Колобкову на пресс конференции задавали.
Кто менял данные в базе, когда она находилась ПОД СЛЕДСТВИЕМ, как улика и вещественное даказательства? Кто эти люди, которые занимались фальсификациией улики?
Кто дал команду допустить этих людей к вещественному доказательству, находящемуся под охраной СК? То есть совершил уголовное преступление.
Вот вопросы, которые пытаются замылить войнами, партизанами, НАТОм и ООНом.
Не ответил Колобков на главные вопросы.
"Не существует в природе честной конкуренции, все рождаются разными. У одного ноги короткие, у другого длинные и т.д. Всем известно, что все соревнования - это соревнования фармакологий. Кстати, чай и кофе - это тоже своего рода допинг. И ещё - какой из родченкова "независимый эксперт"? Как раз он очень даже зависимый от спецслужб США. И теперь до своей смерти он вынужден будет говорить то, что выгодно американцам. Теперь ему наоборот надо постоянно что-то придумывать, чтобы доказать свою полезность. Иначе он будет уже ненужным.
Сергея можно послушать здесь:
Во-вторых, зачем заменять и придумывать все сопроводительные коды и номера проб? Такую замену легко уловить по бумажным документам.
достаточно заменить результат.
В-третьих, зачем качать терабайты если заменить результаты можно было во всех копиях, но по разному с целью дискредитации?
В -четвертых, какова мотивировка такой замены со-стороны высших чиновников или Путина?
наследие совка должно быть уничтожено...
С нашего стадиона "Зоркий" меня выгнали после одного круга - типа, без тренера нельзя. Охранников там больше, чем спортсменов.
Дело не в капитализме, а в том, чьи интересы представляет власть.
Ещё история. В городе N был старый стадион с дорожками из резиновых квадратов. Там тренировались русские. Потом стадион решили реконструировать. Хорошо тренеры сообразили и забрали оттуда эти резиновые квадраты и сделали себе на пустыре беговые дорожки. Новый стадион красным тартаном, но русским бегунам там не место.
если так, то да, наверное можно, но кто поверит результату, условный Паунд?
Да и приборов таких приборов наверняка много и как там ведется учет каждого анализа вопрос сложный....
Про базу. Версия одна: криворукость и метод "и так сойдёт".
И нас пропустили мгновенно, и места для парковки, оказывается, были.
А брат, живущий в Германии, вообще без всяких проблем катается, что в Оберхофе, что в Оберстдорфе.
С нашего стадиона "Зоркий" меня выгнали после одного круга - типа, без тренера нельзя. Охранников там больше, чем спортсменов.
Дело не в капитализме, а в том, чьи интересы представляет власть.
Дурой тоже быть неплохо.
Я речь вел не о фальсификации самого измерения, а о системе накопления и хранения данных измерений целого лабораторного комплекса приборов . Скорее всего , ее носители физически отвязаны от приборов. Если прибор или приборы сохраняют на своем локальном накопителе результаты, а какие-либо файловые манипуляции невозможны, то тогда предложенная вами проверка имеет смысл. Но кто будет проводить такое исследования? независимых найти трудно...
Исключительно личное предположение.
В СССР тоже было бесплатно, так сделали по-умолчанию: народу за труд. Но население выбрало 200 сортов колбасы и капитализм. Так что теперь мы должны осознать цену деньгам, цену «бесплатного» спорта, чтобы в обществе прийти к пониманию, как мы оплачиваем бесплатный спорт. Без эпохи коммерциализации мы этого не осознаем.
От куда известно, что там защита на уровне банков?
вполне вероятно, до сочинского прецедента защитой сильно не заморачивались. Мой опыт показывает, чем круче защита тем больше "головняков" у пользователей и исполнителей.
Для компрометирования базы достаточно со стороннего аккаунта подпортить ряд данных?
Источник:
Вот щас перестану пить и ребенку компьютер куплю.
Проклятый богопротивный МОК, ты слышишь? Вот щас возьму вот все эти деньги, все вот это огромные деньги и как передам детскому спорту! Что, страшно?!
Вполне допускаю, что истину восстановить можно, но кто бы мог быть беспристрастным или хотя бы формально незаинтересованным экспертом? Практика показывает, что межгосударственные структуры не всегда могут быть таковыми.
Прямо с языка сняли!)
Глава комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России Сергей Алексеев: "Здесь надо пояснить, что соответствие одних данных другим надо сравнивать по так называемым роу-файлам, в которых содержится первичная информация о результатах проб. Они были представлены нашей страной. Но сравнивали-то всё с базой Родченкова, которая является вторичной и не была перепроверена по нашим роу-файлам." Т.е лабораторные устройста формируют файлы анализов, а потом эти файлы попадают в БД. В БД идет "расшифровка" этих файлов. Вот эту расшифровку, возможно, можно править.
27 августа 2016
А думают они следующее:
С дивана оно понятное дело виднее.
И майору ФСБ или кто он там или ещё кому.
Мы обсуждаем техническую сторону дела и с точки зрения "фантазий IT" кто говорит 2+2=4 не имеет значений.
Админы "забугорные" сделали, то что им сказал "начальник".
У меня складывется впечатление, что у нас вышло по Черномырдину: "Хотели как лучше, а вышло как всегда" - версия Олега Копосова.
Ну, дык, об этом и речь. Только кому это надо? WADA?
Генерал-майор ФСБ Александр Михайлов высказал свое мнение об участии в Олимпиаде в Пхенчхане.
Зачем его цитировать. Пусть его читают там, где он пишет. Здесь таких "стратегов" и без него хватает.
Однако любопытно, как жестко выстроена вертикаль. И насколько справедливо еще у Пушкина: "Чином от ума избавлен". В смысле, что думать не нужно.
В прошлый раз ряд официальных лиц попытались забежать вперед своим как бы умом и полезли на "баррикады". Типа надо бойкотировать. Но сверху последовала команда "ФУ" - и все тотчас стихло.
Ныне официоз очень сдержан - ждут, какая последует команда сверху. Хотя отставники, типа Михайлова, могут позволить и как бы свое видение. И даже забежать вперед паровоза. А вдруг последует команда "Фас", и отставник окажется на гребне волны.
Цирк .....
да, и производители этих самых приборов не смогли дать ответ подделаны row файлы или нет.... ушли думать.....
если надо читайте, анализируйте:D
Когда генерал пишет, что не спортсменам и тренерам решать кому и как на Олимпиаду ехать (отказаться, возбудить, запретить) то это "выражение мнения". Когда на генеральское мнение пишут, что уж не генералам решать, кому на Олимпиаду ехать, то это "рот затыкаете". Ну штош.
Получается решение суда на основании фейковых докуменентов. Желательно из какого-то Урюпинска. А дальше силовой захват. Пока будете судиться, поезд уйдет- все активы выведены, от предприятия остается пепелище.
____________________________________________
При этом заслуживаем мы такого наказания? Да заслуживаем.
До тех пор, пока не только чиновники, но и все мы не изменим своего отношения к допингу, пока с позором не будут выведены из депутатов Егорова и Лазутина, пока Бородавко, Чепалов, Грушин и др. не будут пожизненно отстранены от тренерской деятельности даже в качестве консультантов, пока все, кто попался на допинге, не повторят судьбу Мики Мюллюла - станут не рукоподатными, пока для них не будут закрыты все медиаплощадки, а брать у них интервью не станет дурным тоном, ничего не изменится.
____________________________________________
Меня абсолютно не интересует ,как у них. Думаю о своей стране, где жить мне, моим детям, а теперь и внукам.
Честность должна культивироваться!
К сожалению, внятной политики окромя, хапнуть здесь и сейчас, никто из действующего начальства последовательно не объясняет и не проводит.
Но это и на западе так...
"до тех пор пока" и далее по списку....
Это практически еще один куплет к этой песне:
10.2.3.1 System Design
The Moscow LIMS was a “personal initiative” developed, ostensibly, by Mr Migachev58 under the “supervision” of Doctor Rodchenkov.59
а 58 ссылка замечательна
А разве не надженее было бы, если бы был один центральный сервер вада? И все данные с анализатора прямиком из национальных лабораторий отправлялись на этот центральный сервер? Сунул пробирку, анализ прошел, и данные сразу в центр ушли.
"пока все, кто попался на допинге, не повторят судьбу Мики Мюллюла " - его довели до самоубийства абсолютно безответственные но святые и непогрешимые борцы со злом подобные вам.. Страшно подумать что будет если люди с подобными взглядами придут к власти и начнут что-то решать. Сталинские времена покажутся эпохой человеколюбия потому что в те времена жесткие и даже жестокие наказания за проступки сопровождались такого же рода ответственностью представителей власти со всеми вытекающими последствиями. А какую персональную ответственность понесут такие как вы за ошибочные решения или превышение своих полномочий? Или это исключено по определению? (Очень удобная позиция). Задам мой вопрос на который почему-то очень не любят отвечать оппоненты. Вы никогда не превышали скорость за рулем автомобиля? Если ДА то вы гораздо более опасный преступник чем любой допингер так как ваш проступок напрямую затрагивает не только вашу жизнь, но и других, ничем не повинных людей. Вы до конца своей жизни должны быть лишены прав управления автомобилем и другими движущими средствами, подвергнуты остракизму со стороны коллег и прессы и в самом успешном варианте доведены до самоубийства.
Если НЕТ, то я склоняю перед Вами главу, вижу нимб на Вашей головой и прорастающие ангельские крылья...Учтите только, что проступком является не превышение на 20 км/ч как в нынешней России, а 3-4 км/ч как в образцовых для вас европейских странах (что по моему мнению является правильным),
удивительно что НЕТ единого стандартного софта сертифицированного ВАДОй для ведения всей этой бухгалтерии во всех лабораториях..... при их то бюджете.... может создаться впечатление что это есть сознательная закладочка....
то есть это очередной прокол ВАДЫ который она тщательно маскирует громко громя очередную жертву....
примерно как в сочи-2014 - в битком набитой ВАДОвскими спецами лаборатории "якобы" творилось и неоднократно жуткие дела..... и никто из ВАДы ничего не видел....
Вы что интермедию Райкина про воспитание алкоголика на профсоюзном собрании не смотрели?
Ваши ассоциации с ПДД это мухллеж.
Превышая скорость никто не преследует цель насбивать пешеходов. А употребляя допинг или принуждая его употреблять человек преследует конкретную цель.
Но, если сначала прилюдно объявить о такой ответсвтенности за превышение скорости, то никто и не будет ее превышать. Я после оплаты 260 евро в финскую казну за 4 км/ч сразу стал ездить лимит минус 2 км/ч.
Всё-таки профессор и доктор наук должен использовать более корректные ассоциации. Свод законов потому и так сложен, что разные нарушения имеют разный вес. А за все одно наказание это крайняя степень примитивизации, пещерном правосудие и то было более адекватным. Щелбан и удар камнем по голове с целью убийства, наверное даже пещерные люди различали.
"...разные нарушения имеют разный вес" - вот и я о том же.
Суть моего поста в том что наказание должно быть соразмерно проступку и наказания за три толчка коньком и прием допинга совершенно различны. А Родимов, к которому вы судя по всему присоединяетесь, требует фактически смертной казни (затравить до самоубийства) для человека каторый уже понес наказание. Это похоже не на сталинизм даже, а на самые мрачные времена средневековья.
PS1. Интересно, о чем думают те, кто поставил минус за фразу: Админы "забугорные" сделали то, что им сказал "начальник". Я всегда думал, что сотрудник выполняет свою работу в рамках поставленной задачи, а задачу доносит до него руководство. Или эти люди посылают свое начальство и занимаются тем, чем хотят? Кстати, к “забугорным” специалистам претензий нет. Они сделали свою работу хорошо.
PS2. Не думал, что у WADA с таким бюджетом и так обстоят дела с программным обеспечением.
То ли Родченкова и ко, то ли специалистов WADA, которые изучали базу.
По переписке было понятно, что специалисты WADA. Ну ладно,проехали.
А разве наказание, в данном случае, не соразмерно проступкам России? Сколько лет можно обманывать, покрывать и поощрять допинг? Вот и наказали. Кто истерию поднял в России - чиновники, которых лишили права официально быть на Олимпиаде. И они считают, что если их лишили права, то и спортсменам там нечего делать. Но, чистых , не замешанных ни в чём спортсменов не лишили права участия. Только не надо путать не замешанных и не пойманных за руку.
Я ни к кому не присоединяюсь и смертной казни не требую. Пожалуйста, обсуждайте тяжесть наказания, только не надо в качестве аргумента использовать тезис, а вы сами ПДД нарушаете.
Я никого не сбивал и езжу аккуратно, у меня и штраф-то за последние десять лет только этот единственный из Финляндии.
Нихао, Алексей Г! Так дьявольская Винда сволочь пишет по удалённому её юзают или через клавиатуру.
А кто выступил адвокатом Родимова которому хочется чтобы со всеми поступали как с Мюлюля? Человека можно не казнить а всего лишь сделать жизнь невыносимой, остальное он совершит сам. И никто палачом себя не почувствует, очень удобно.
Александр Родимов написал "пока жулики не станут нерукоподатными" Я не считаю неподачу жулику руки доведением до самоубийства.
Тоже можно сказать, ну воровал из бюджета, но ведь можно было как-то помягче с ним. Сами-то небось на работу тоже иногда опаздываете,но вас же никто под домашний арест не сажает. Дело уголовное не заводит.
А нашим чиновникам судьба Мюллюля не грозит. Это такие непрбиваемуе толстокожие бегемоты, чтобы покончить с собой в данном случае (допинговом) хоть какая-то совесть и честь должны быть. А тут хоть писяй в глаза, все нипочём.
Еще 1 пост сверху и эта новость канет в лету, наконец-то
Допинг - это воровство доверия людей, крысятничество. Такой статьи в УК нет, но общество должно как-то наказать такого человека. И единственная возможность- отвернуться от него.
Люди не звери, прощают и не такое, но для этого надо хотя бы прилюдно покаяться.
Я бы не был столь резок, если бы хоть один так сделал.
А пока мы слышим: "отвалите от меня, я уже наказан, я отбыл дисквалификацию"
________________________________________________
И раз Вы перешли на обсуждения меня.
Я не святой, делал поступки за которые мне стыдно.
В начале девяностых прошел через похищение. Выжил. Но после этого еще более требовательно оцениваю то, что делаю, т.к. понимаю, что от наказания не уйти никому.
Йохауг с ее регулярными n-минутными преимуществами над всеми - ну что вы, это же так естественно для абсолютно чистого спортсмена! Бьорген же доказала, что это возможно!
Никогда против них ничего не писал, но тут уже сил нет на это смотреть.
Болею за нее теперь, хочется, чтобы на 10-ке ее преимущество над вторым призером было 2-минутным, на 30-ке - 5-минутным, чтобы ситуация была доведена до полного абсурда.
Вы уподобляетесь Модесту и Ко с его анализом припрыжки. Не надо. Ее результаты подозрительны но не более.