На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
150
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
136
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Чечёткин Сергей
73
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Румянцев Иван
71
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Лавриненко Владимир
69
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
69
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Ингеройнен Владимир
68
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Кривенков Сергей
67
Кривенков Сергей
Москва 1967
Пастухов Николай
67
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Трипака Сергей
66
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Полный список мастеров

Есть вопрос про ПАНО

12.05.2018 14:04
Доброго дня, коллеги.

Вот такой у меня вопрос назрел. Для беговых стартов получал справки и заодно и для понимания возможностей организма прошёл велоэргоспирометрию. Намеряли мне ПАНО 150, макс. пульс 182 и МПК 44. И вот что мне непонятно. Тестирование это хорошо, но никак не стыкуется с известной формулой спортсменов, что пульс ПАНО это условно средний пульс в часовой гонке или гонке на 10км. Так вот этот самый пульс в этой самой гонке у меня стабильно 170+. Как это состыковать с лабораторным тестом, ума не приложу. Да, понятно, что в разных видах спорта ПАНО разный. И на велосипеде выше 180 мне тяжело пульс разогнать, а в беге и лыжах максимальный фиксировал 192. Но всё равно непонятно. Не может же быть такой разницы. Или может? Понимаю, что для полноты картины надо пройти бы тестирование на тредмиле, но пока жаба поддушивает :) По ощущения могу сказать, что до пульса 170 могу спокойно бежать и час и более, даже разговаривать. Как так? Получается ПАНО в районе 170? Кто-то сталкивался с такой разницей? И чему верить? Я больше склонен доверять организму, честно говоря.

О себе. Возраст 37, рост/вес 182/83. Десятку бегу в районе 45-46. Тренировочный полумарафон с темпом 5.30 спокойно пробежал со средним пульсом 153. И честно говоря мог бы ещё бежать и бежать.
Рискну предположить,что тестирование было проведено
12.05.2018 17:17
корректно, а высокая средняя ЧСС показатель невысокого уровня функциональной подготовки (если судить по Вашему результату 45-46 мин на десятке в режиме старта)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А как же тогда
12.05.2018 17:24
быть с тем, что считается, что при беге в анаэробной зоне затруднительно разговаривать?

Но скорей всего Вы правы, ибо бегаю я не так давно, второй сезон только начинаю и видимо мышцы под эту работу недостаточно адаптированы. Посмотрим, что будет дальше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все очень индивидуально.
12.05.2018 17:53
Многие мои знакомые любители активного образа жизни говорят, что им комфортно бежать на высоком пульсе. При ближайшем рассмотрении замечаю, что темп у них низкий, а вот ЧСС при этом высокая.
Да и на форуме подобные темы были.
Но я не претендую на истину в последней инстанции
А так,Андрей, Ваш возраст позволяет совершенствоваться и развивать все системы организма.
Главное- не отчаиваться и получать удовольствие от тренировок и стартов!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Отчаиваться это не ко мне )))
13.05.2018 09:11
Просто хотелось немного разобраться. Я просто всю жизнь в спорте, организм научился слушать, просто бег для меня это что-то новое, поэтому пока есть есть вопросы. Я ещё думаю имеет смысл ещё раз тест пройти для более объективной картины. Всё же первый раз я его проходил уже почти год назад, за это время многое могло измениться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для вела свой пано
12.05.2018 19:04
Для бега и лыж свой, но на пано особо не поговорить, а как 152 намерили? Разогнали до сколько пульс на тесте?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Вот из-за разговоров
13.05.2018 09:04
Меня и смущает эта цифирь :) На тесте до 182 разогнал только.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тест
15.05.2018 00:35
а где тест делали?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тест
15.05.2018 07:24
Делал в клинике спортивной медицины на Курской
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
наверное всё так и есть
12.05.2018 21:45
набор работающих мышц на велике меньше чем при беге, поэтому потребность в переносимом кровью кислороде меньше чем при беге. Вы воспринимайте это иначе, что после пульса 150 на велосипеде работающие мышцы взвинтят количество лактата, так как упрутся в свой потолок потребления кислорода.
При беге добавятся ещё работающие мышцы, при этом они тоже будут потреблять кислород и сердце дополнительными 20 ударами будет их обеспечивать кислородом.
Вроде так, может кто поправит.
Да,
12.05.2018 21:53
Чем больше включается мышечных волокон с митохондриями, тем выше пульс, который может при этом легче переноситься. Я бы на месте ТС забил на тест, тем более он и максимальный видел 192, а не 182. Вообще для определения ПАНО самый правильный метод брать лактат из крови, а не удары считать. Заодно определить порог аэробного обмена.
...
12.05.2018 22:13
Где то было выложено видео с конференции флгр, там выступал г-н Бойко, не помню кто он по научному званию, но для себя сделал вывод, что в Коми со спортивной медициной все ОК. Так они используемые лактотестеры проверяли в лабораторных условиях, так как погрешность некоторых приборов имеет огромный разбег, даже небольшой диспут разыгрался у кого что лучше меряет лактат.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ну да
13.05.2018 09:09
на веле при 150 уже чувствуешь, что мышцы работают. А при беге нет такого, гораздо легче. В беге я вот прям дышать начинаю при пульсе за 160, ближе к 170, а на велике да, несколько пораньше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Резюмирую
14.05.2018 01:08
1 У Вас в беге и лыжах пульс ПАНО выше, чем намеряли на велоэргометре.
2 Считайте своим ПАНО 170 и не парьтесь. (ПАНО меняется, через полгода може стать 175...)    
3 Поскольку Вы уже больше года регулярно занимаетесь - можете попытаться увидеть свой максимальный пульс. Для этого, на свежачка, после разминки, сделайте забег на 2-3 минуты в пологую горку, с максимумом усилия в конце. От него и пляшите...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
На лыжах или роллерах
14.05.2018 08:17
Больше шансов максимальный показать при ускорении, в беге тоже в мышцы упор
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну роллеров нет,
14.05.2018 13:16
а лыжи ещё нескоро :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А вот здесь прямо
14.05.2018 11:21
на все 150 % соглашусь)
Вообще, скажу такую крамольную вещь, какую, наверное, и не надо говорить)
Я на половину тренировок (в основном, на равномерные) вообще перестал надевать пояс с датчиком, беру только одни часы. Это здорово помогает ориентироваться по текущему самочувствию, и не зацикливаться на МСР. При этом уже более-менее точно могу и без датчика сказать, на какой ЧСС тренируюсь.
Понятно, что пояс одеваю на интервальные, повторные, круговые тренировки. Словом, тогда, когда предстоит работа в режимах. Это для того, чтобы не увлечься очень и ненароком совсем уж в красную зону не залезть))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Кстати, да.
14.05.2018 13:29
Я второй год бегаю и если поначалу ориентировался исключительно по показаниям датчика, то сейчас и без него могу с точностью +/-5 ударов сказать каков текущий пульс. И мысль ничего и не крамольная, по крайней мере для тех, кто внимательно слушает свой организм. Для тех же, кто совсем с нуля начинает, я считаю необходим датчик пульса. Мне вот он очень помог в первый год не загнать себя и заработать отвращение к бегу. Оно ведь как поначалу думается - фи, бег какой-то, взял да побежал. А потом или травмы, или проблемы с сердцем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Я примерно так же и размышляю насчёт ПАНО.
14.05.2018 13:21
А максимальный Вы предлагает замерить для того, чтобы зоны расписать как это принято 70-80-90%? В принципе я их и так выставил в часах в процентах от текущего максимально 192. Но попробовать стоит наверное.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0