Здравствуйте! Недавно проходил диспансеризацию и терапевт посоветовал такие препараты, что-то ему не понравилось в сердечке моем: милдронат, магнерот, аспаркам или панангин. Мне 53, 176см, 88кг, употребляю только растительную и молочную пищу уже 20 лет, лыжник среднего уровня, раза 4 в неделю на лыжне, летом бегаю через день по 6 км со скоростью +-8 км/ч.Лифтом почти не пользуюсь, хотя на работе часто приходится подыматься на 8 и даже на 12 этажи. Вобщем чувствую себя хорошо, да, гемоглобин у меня пониженный и на момент прохождения медкомиссии - 120, был пост и молочного я не ел дней 30. Медтермины, которыми меня грузил врач я не запомнил, уж извините. Наши медики не очень приветствуют отсутствие мяса в рационе и из-за этого постоянно меня предостерегают о различных последствиях. Вот и хотелось бы узнать мнение тех, кто на себе испробовал и знает проблему, если таковая имеется, изнутри. И про медикаменты, стоит ли их принимать? Спасибо!
Аспаркам или панангин - препараты калия и магния вроде как в таком возрасте нужно. Остальное гугл в помощь. А что в сердечке не понравилось? что на холтер послал или экг или узи? Хотя стоит и холтер мониторинг сделать да узи, хоть знать будешь. Я вот щас делал для профилактики из интереса, врач сказал чтоб я не придумывал себе болячки.
В чем вопрос: а) правильно ли назначили лекарства? б) совместимо ли вегетарианство и физкультура? Нагрузки на 1-й взгляд безобидные, но с таким весом.. пульс-то меряете? Мне кажется, не вегетарианство причина проблем. А раньше какие-то отклонения с сердцем находили? Или не обследовались? Сам пробовал принимать милдронат - лет 10 назад кардиолог экспериментировала - как-то жутко стало, когда после таблетки на тренировке пульс был ниже обычного ударов на 10. Бросил, слишком сильное средство.
Терапевт сказала: "Снижение трофики, но пока ничего страшного." Наверное снижение незначительное. Велик и УЗИ ничего не показали, разве что гипертрофия, по этому поводу другой терапевт сказал: "Спортивное сердце". На счет веса, все кому называю свой вес удивляются и не верят. Может кости тяжелые, такое ведь бывает. А вопрос больше касался вегетарианства, часто ли бывают проблемы с сердцем у последователей? Погуглил, но картина не прояснилась, мнения противоречивые. Пользуюсь пока личным опытом и с лекарствами подожду, лично меня сердечко пока не беспокоит, тем более, что я его и не перегружаю.
По-моему, поводов для беспокойства нет. На пробежках контролируйте темп - возможность разговаривать на бегу должна сохраняться. Диагноз легко гуглится, можете почитать.
При отсутствии мяса в рационе и пониженном гемоглобине
30.04.2015 22:09
обязательно ешьте гречку в ассортименте и пейте простые препараты железа, типа Фенюльс. Если случай не запущенный, то постепенно поможет. Курс 3 месяца.
зелёные коктейли и проч. Вегетарианская еда тоже часто бывает не сбалансированной и бедной микроэлементами, но дело не в отсутствии мяса, а в малопитательности современной и обработанной пищи вообще.
А насчет медиков.. знаете анекдот про вегетарианца, который на вопрос о самочувствии в 50 лет говорил "прекрасное самочувствие, только надоедают врачи разговорами о невозможности жить без мяса", а в 80 "прекрасное самочувствие, врачи, предупреждавшие что я не смогу жить без мяса, все уже умерли"
ничего не поделаешь, здесь нет возможности подкорректировать. И хорошо, что есть место где можно попросить совета у более знающих и опытных. А если есть нарушение - пусть удаляют, какие проблемы?
рыбу и морепродукты употребляете? 20 лет стаж приличный, это у вас надо советов в этой области спрашивать). Милдронат, скорее всего, принимать не стоит, а панангин(он же аспаркам) и магнерот - это минералы, от них никакого вреда, при правильных дозах, точно не будет...
ничего кроме растительного и молочного. Это в какой-то степени был эксперимент, как можно прожить без мяса. Плюс здоровый образ жизни. Но это уже другая тема. Спасибо Вам Aleksey и всем кто выше ответил по медикаментам, что-то в этом роде и хотелось узнать не от врачей
период в 7лет без мяса, правда 2 из них рыбу ел. Но тогда циклика отсутствовала полностью, тоже интересно как вегетарианство с цикликой совмещается. Тут обсуждали вегетарианство Юлии Ивановой, и в ветке участвовали лыжники - веганы, но больше их слышно не было.
вегетарианство с цикликой, просто организм перестраивается, а вот про спорт высших достижений - это уже интересней, там работа на износ. Как-то я пропустил инф про Юлю, надо все перечитать.
в некоторых случаях может вызывать жуткую сонливость (может при нормально уровне магния?), у меня от панангина пульс был -10 и постоянно хотелось спать, так же было у одного коллеги культуриста.
- это пойти купить мясца, отварить, поесть с хлебушком, с лучком, с чесночком. Бульён богат аргинином- круть. на нём (бульёне) можно и кашу хорошую приготовить и супец погуще. Словом кто понимает, у того слюнки уже бегут. Остаток мяса остынет- его в холодильник, или через мясорубку с лучком и блинчики зафаршировать. А вы - магнерот, панангин. Как скучно.
Странный совет вегетарианцу с 20-летним стажем )) как если бы вам сказали "водочки литрик навернуть с сигаретками, ах ням-ням, а глупые лыжники не понимают!" или если бы вегетарианец вам стал расписывать про трупы, которые надо хоронить, а не пожирать...
Лена, трупы - это падина, ее не едят. На самом деле, как то просматривал тему "анемия" на медицинских сайтах - почти везде первой причиной называют вегетарианство. Все остальное - гораздо реже. Может, просто у нас трудно (или знаний не хватает) составить сбалансированную диету без мяса? Кроме того, подтвержденный факт, что человек вырабатывает собственный карнитин в недостаточных количествах, а извне его можно получить только из красного мяса. А без него жировой обмен невозможен.
видах на высоком уровне сложно без мяса,даже слышал что Симон фуркад когда то в молодости уходил в это дело с долгими постами,но потом вернулся.а вот в бобслее наши олимпийские чемпионы некоторые и сейчас веганят,и говорят что чувствуют себя заметно лучше и легче чем с мясом.
На любительском уровне без сверхнагрузок можно и без мяса. Сам в период тренировок пью аспаркам и рибоксин,врач говорит для поддержки сердца витаминами самое то.а кто пьет кофе и черный чай часто те более,т.к они выводят витамины
Где требуется жировой обмен без красного мяса не обойтись. Но, это сугубо наша специфика. Меня гораздо больше смущает корреляция анемии с вегетарианством. Все-таки: нет необходимых продуктов/знаний ? Или связи нет? Просто совпадение?
наскоько мне известно,сильно связанна с психологическим состоянием,если присутствуют стрессы в жизни гемогл.падает. Определенно точно не будет единого мнения по поводу мяса,всегда есть за и против.А врачи советуют ребенка до 7лет не кормить мясом,т.к организм ребенка не может вывести токсины после его переваривания,но у нас есть уже пюре с 6мес. с мясом,хотя не один ребенок не будет есть его в чистом виде.Сам стараюсь есть куриную грудку,иногда провожу голодания. При сдаче крови гемоглобин показал 151,хорошо поднимается от гранатового сока,да и есть много фруктов и овощей. А анемия это как говорят не проблема Ваганов,а всего человечества,и возникает в основном из за стресса и отсутствия радости в жизни. Добавлю несколько имен :Карл Льюис (9золотых олимпийских медалей по легкой атлетике,Тайсон,Брюс Ли- все они вегетарианцы.Думаю,что если эти парни обошлись без мяса на таком уровне,то о нас,можно не говорить:)
Но, почти то же самое и встречается по поводу веганов. Для себя я сделал вывод, что человек не заточен под только растительное питание. А парни, названные ниже Андреем, по своей специализации вполне обходились накопленным в мышцах гликогеном. Жировой обмен им не нужен. ИМХО.
А жир у нас в любом случае откладывается из нерасщепленных углеводов,из растительной пищи,орехи и семечки к примеру богаты жирами.мы ведь перед марафоном едим не жирную пищу,а побольше риса и кашки для гликогена,но все же не переходит в гликоген и откладывается в жир.Родственница занимается в Америке балетом всю жизнь,вегетарианка,при их всех диетах. А в больнице иногда достаточно посмотреть на врача который дает советы,бывает похоже на то как безногий учит ходить. Не подумайте что навязываю свое мнение по вегетарианству,курицу ем сам. Каждый сам делает свой выбор.
Под ссылкой на источник информации я не имел в виду вариант "кто-то к кому-то пошел, а там первым делом спросили":) А вопросы действительно задаются неспроста. Есть определенный порядок, которому учат в мединститутах: жалобы, анамнез заболевания, анамнез жизни и т.д. Поэтому, вполне логично, что сначала задаются вопросы касающиеся образа жизни и питания, а уж потом начинают лезть в гинекологию, выясняя, к примеру, не слишком ли обильные месячные (как возможный источник потери крови и железа) или нет ли беременности. Тем более, что ответ на вопрос не вегетарианец ли ты получить гораздо проще, чем выяснить количество теряемой крови. Также при любом заболевании при оформлении истории болезни можно первым делом получить вопрос не болел ли туберкулезом, венерическими заболеваниями или желтухой, вот и думай спроста это или неспроста?
не корректно. У спортсменов пульс при увеличении потребности в кислороде увеличивается за считанные секунды, а гемоглобин при необходимости за секунды не поднимется со 120 до 150, если дать нагрузку. А так-то да, норма понятие условное.
Правда на пятый день цикла, но гинеколог всё равно сделала страшные глаза. Нижняя граница нормы 120. Надо бы и мне поднять, попробую и через две недели отчитаюсь о результате
даже на пятый день цикла, но если Вы всю сознательную жизнь проводите с пониженным гемоглобином и это Вас никак не беспокоит (у меня на работе есть одна такая сотрудница 1969г.р., мать двоих детей и хорошая жена:)) - так и нормально для Вас. Хотя обследоваться у врачей не помешает. Той сотруднице врачи тоже страшные глаза делают, но на её качество жизни ни низкий уровень гемоглобина, ни страшные медицинские глаза;) не влияют. Крепкая бабель, энергичная, все успевает, на усталость-утомляемость-отеки конечностей-судороги и т.д. не жалуется. Другое дело, если в течении 25 лет 137-148 без препаратов, а потом вдруг 95 - есть повод задуматься и начать что-то менять, и лучше не затягивать. Сложнее восстанавливать..
В критической ситуации у человека с бОльшим запасом больше шансов выжить. Прекрасно можно жить, к примеру, с одной почкой и считать это вариантом нормы. Однако, если с этой единственной почкой что нибудь случиться, уже прекрасно жить не получится. Так и с гемоглобином, в критической ситуации, например при транзиторной ишемической атаке, у человека с нормальным гемоглобином все может пройти без последствий, а у человека с анемией из-за небольшой нехватки кислорода транзиторная ишемическая атака может закончиться инсультом.
Не в тему ветки: у людей после ТИА появились определенные шансы на "без последствий"? Насколько помню, там прогноз был весьма неблагоприятный, что с лечением, что без.
то есть преходящая. Пришла и ушла. А если в течение 24 часов не ушла, то значит это уже не ТИА, а инсульт. Например, был спазм и прошел, инфаркт мозга сформироваться не успел, значит была ТИА. А в целом да, прогноз неблагоприятный, если мер не принимать, рано или поздно очередная ТИА превратится в инсульт.
но ведь следы остались! Иначе бы не подлежали обязательной госпитализации лица старше 45 лет и те, кто имел сходные жалобы в предыдущие 5 лет без учета возраста. Остальное в личку, ветка про гемоглобин и вегетарианство)).
Рич Ролл - первый, кто пять раз завершил чемпионат Ironman по триатлону на пяти Гавайских островах рассказывает о своем питании (перевод не ах, но лучшего не нашла)
Есть и те, кто типа питается праной. И есть реальные веганы - дрищи с их фотками и дневниками. Мож он спортпит еще употребляет, а нам не считает об этом донести, мол это же не основное питание, так, добавка. Если бы веганство было так хорошо, большая часть человечества(или хотябы значительная) уже бы так питалась.
Наши медики не очень приветствуют отсутствие мяса в рационе и из-за этого постоянно меня предостерегают о различных последствиях. Вот и хотелось бы узнать мнение тех, кто на себе испробовал и знает проблему, если таковая имеется, изнутри. И про медикаменты, стоит ли их принимать? Спасибо!
ЗАГОЛОВОК УТОЧНЕН / С.М.