Алабинский лыжероллерный марафон - 12 сентября

Просим, пожалуйста, участников второго блока обсудить длину соревновательных дистанций.
Высказать свои предложения по сохранению или уменьшению предложенных дистанций.

Все мнения будут обязательно учтены.
Заранее благодарим.

бегали 48 км, по равнине 1.30-1.35, если с погодой будет норм-можно и 60 км, но если будет дождь-60 км, почти 2 ч -по мокрому-экстремально( особенно если температура будет низкой) , я бы остановился на 48 км....

2 года назад бежали как раз в дождь. Ничего экстремального не заметил. Например, белые иглы держат там по воде как на клистере. С разметкой только осторожно (но на ней скользко что 10, что 5 км бежать). А тумская практика показала,  на мой взгляд, такие дистанции больше востребованы. И потом кто бы говорил, у тебя сейчас здоровья вагон, после гор то

я думаю дождь, кроме неприятности события, серьёзной проблемы не несёт. Этот вопрос решаемый, медленней заходить в повороты, аккуратнее ехать. Но, если решились в дождь на 48, то и 60 км большой разницы не будет...

Я сейчас без ссылок, но все легко проверяется.
Все годы, что в М (Поклонка) и Кстово проводился марафон, он проводился на дистанции 50-55 км для М0 и М1 - и 30 км для всех старше 50 лет.
Потом на смену пришел Алабинский марафон. Там все стало чуть длиннее: 36 старше 60, 48 старше 50 и 60 - для М0 и М1. Это стало уже брендом, этот марафон, все его знают, все любят.

Мне кажется, что ДАЛЬНЕЙШЕЕ увеличение дистанций не нужно. Ни для кого: ни для М0, М1, М2, М3. Все проверено годами, есть известные плюсы. Я в курсе, что есть гонцы, считающие любую гонку "подлиннее" лучше, чем короче (лучше - на 100 км всех. Шучу). Возможно, для них лично это и так.
Но точно не для всех. Есть физиологические причины, по которым это нецелесообразно (для любителей - и особенно для ветеранов). Не стану сейчас все это развозить.
Один момент для тех, кто по привычке оперирует временем на дистанции, проводя аналогию с лыжами. Это - не так. Тут - аналогия с вело. Идут караваны. И бОльшая часть каравана идет на высоком (для себя) пульсе: те, кто лидирует, и те, кто терпит. По опыту - это 2/3 каравана. Терпеть в 60 лет на высоком пульсе 2 часа - это не то же, что своим темпом ехать лыжный марафон зимой (пусть даже и рельефный). Увы, есть масса примеров за годы гонок на роллерах, когда главные любители "подлиннее" в итоге получали проблемы со здоровьем и сходили с гоночной орбиты навсегда. Длина 30 км была не случайной: она взята из международных стандартов ФИС той поры (тогда на КМ бегали и М1, и М2 - официально).
48 - это уже не 30. Не стоит экспериментировать дальше. В том числе - и для молодых. Разве что - ОТДЕЛЬНОЙ гонкой, в абсолюте, для всех желающих, как с даблом. То же касается и ветеранов: всегда можно заявиться в более молодую группу, на бОльшую дистанцию. Так делали Глушков, Комлев, другие. В то же время людям из М1 НЕТ возможности пробежать мЕньшую дистанцию с М2: они будут записаны как опоздавшие на старт. То же касается и М2.
Все это - еще и с учетом того, что совсем недавно УЖЕ был проведен марафон в Туме, а гонки идут каждую неделю. Ветераны (и молодые) часто сами не чувствуют границ своей безопасности, и есть примеры уже сейчас, в этом сезоне (не буду разглашать личные проблемы). Мне кажется, нет никаких причин у оргов не позаботиться САМИМ о здоровье и безопасности гонщиков, включая тех (и в первую очередь!), кто сам не может оценить риски.
Традиционный Алабинский марафон уже имеет историю: не стоит ее ломать, мне кажется.

Согласен с Алексеем.

Это не проводить марафон. Либо участнику с поправкой на здоровье выбрать гонку-спутник без общего зачета ( мы в Туме выбрали классику, наплевав  на очки в зачет ). Дистанции сохранить , но сделать параллельную гонку на 36-48 км коньком без зачета, кто просто хочет пробежать дистанцию по силам.

хорошее решение. Отсюда предложение к организаторам - Для заботящихся о своем здоровье, и здоровье других, предусмотреть еще один укороченный забег-спутник коньком.

Лучше спутник на много много км, а нам оставить все как есть и ничего не портить)

Поддержу.
При этом для оптимизации общего времени соревнований в каждой группе старт стандартной и ультра гонок можно сделать общим.
Кроме того, на лыжных марафонах сталкивался с опцией выбора участником длины гонки прямо во время гонки, финишируя раньше или позже.
Источником финансирования дополнительных призовых мест может быть незначительное увеличение взноса для всех участников или более высоких взносов для ультры

Серег, а ты разве старше 50?

Но забота обо всех.
"ДАЛЬНЕЙШЕЕ увеличение дистанций не нужно. Ни для кого: ни для М0, М1, М2, М3"

У Вас тоже может быть мнение о дистанции для МО, ибо Вы там когда-то были, как и я в М1. Вот об М2 у Вас - вряд ли, по счастью: Вы это еще не пробовали .
Мое мнение вовсе не обязательно для исполнения: я ж - не орг . Скоро узнаем Ирино мнение...
ЗЫ: Еще и здесь поздравлю с ОТЛИЧНЫМ выступлением вчера на повторке. Прогресс - огромный, завидую: мне после 26 лет гонок на роллерах трудно себя чем-то удивить, в смысле своего прогресса . А у Вас - все впереди!

Уважаемые участники Алабинского марафона, благодарим вас за обсуждение.

Оргкомитет примет взвешенное решение и объявит его 1 сентября.

Обсуждение продолжается. Хотелось бы услышать мнение участников групп М0 и М1, а также тренеров и представителей участников детского блока.


С уважением, Оргкомитет.

Я за дистанцию 60км для М0

Я зв 60 км для М2
60 - это марафон, 48 на гоночных роллерах - это длинная гонка, об этом говорит секундомер и моё понимание времени на дистанции. Мне кажется, марафон на 60 красивее, чем на 48. Будет меньше пелотон, люди разобьются на больше групп. А по времени 48 на роллерах гораздо быстрее чем 50 на лыжах, как в следствии пульс на 48км роллерах выше чем на 50км на лыжах. И с точки зрения максимального пульса, 60 - лучше. Другое дело, нужна ВЫНОСЛИВОСТЬ, так лыжи, лыжероллеры  это про выносливость, ну так и  марафон для этого и 2 часа, это ожидаемое время марафона 60 км - это прямо ни грамма лишнего...

Меня вполне устраивает 72 км для М0. Длинные гонки всегда интересно бегать. Тем более, что эти 72км на скоростных роллях быстро пролетят

я за 60 км для М2

могли бы съездить в Татарстан и поучаствовать в 100 км гонке.

60км полностью устраивало все эти года. Согласен с Алексеем на 100 процентов. Я за 60км. К тому же,наверняка, после Алабино в след выходные будет гонка, к ней надо будет восстановится. Один марафон уже был 10дней назад.
С таким энтузиазмом,как у многих, скоро и 100км будет мало.  Считаю не надо превращать соревнования в выживание.
 

не-дистанщионщики. Что объяснимо и понятно. Но есть и другое мнение.

Если бы стоял выбор между 1-10км и 72км, то тут можно было говорить про мнение спринтеров и дистанционщиков, но тут выбор между 60 и 72, выбор между марафоном и сверхмарафоном. Поэтому про лоббирование недистанционщиков тут явно преувеличено.  

По сухим цифрам : 60 км по факту всегда было 56, 72 км будет 67 км, так что не стоит драматизировать.

А то на 200 обгоняют.

То есть спринтер из 60км или 72км точно выберет 72?)

другого мнения. Я же (и Конышев, Влас,...) не говорим о том, что только не умеющие бегать спринт ратуют за увеличение дистанции. Нет: мы приводим СВОЕ мнение и аргументы за него.
К тому же, не очень понятна Ваша аргументация (это - пока, наверное, она будет позже, еще не написали), как и Гришина:

1. Что такое - спринт? 48 и 60 км, соотв-но? Это - спринт?
2. Почему надо забег-спутник без очков для тех, кто ратует за УСТОЯВШИЙСЯ, ПОНРАВИВШИЙСЯ всем за годы формат соревнований, а не для тех, кто хочет его ИЗМЕНИТЬ? Казалось бы, логично сделать наоборот: не отказывать тем суперменам, которым привычного за годы формата мало, в праве пробежать больше в ДРУГОМ забеге?
3. И главное: а ЗАЧЕМ нужно увеличивать? Чем именно это лучше? И до какой цифры это нужно, где предел мечтаний сторонников увеличения? Почему 72, а не 150, например? Ждать ли через год кампании: "150 - всем, на меньшее мы не согласны!" ? Мы привели свои аргументы ПРОТИВ увеличения - а где же Ваши? И Гришины? Пока их нет...
4. Вы обладаете организмом типа братьев Окландов и Йердалена? Мы - нет. При насыщенном роллерном сезоне вставлять ДВА марафона через короткий срок, причем второй еще и УДЛИНЯТЬ - это без проф. средств восстановления (массажисты, физиотерапевты, специалисты по восстановлению водно-солевого баланса, ...) и при НАШЕМ любительском уровне гарантированно ведет к последующей перетренированности, болезням, пропуску зимнего сезона, да и ближайших гонок, о которых писал Дмитрий - это все уже давно проверено, не хочется ради странных экспериментов наступать на давно известные грабли. Подходят такие эксперименты в РЕГУЛЯРНОМ роллерном сезоне только для суперменов с проф. командой поддержки - или для тех, кто ТОЛЬКО эти две гонки в сезоне и пробежит. Мне кажется, здоровье постоянных участников Фестиваля тоже стоит принимать во внимание.
   

И для справки: у меня Полар, он показывает на ВСЕХ гонках в Алабино круг около 12 км. Так что 60 - это 60 (ну, может, 59,5), а 72 - это 72.

как и я, как и Дима или Влас. Только не так длинно и заумно как ты. И не обобщает. По твоим пунктам:
1. Нет там таких дистанций, а позиционируется как марафон.
2. Говори про себя, и не обобщай. А то ты выступаешь как очень громкий "рупор общественности" и поборник устоявшихся традиций как ленинского коммунистического субботника .
3. В этом году из-за коровьего ящура гонок более чем в 2 раза меньше, чем обычно. Не вижу ничего плохого в замене "количества качеством" - поставил кавычки специально, чтобы ты не прицепился к "качеству"- у Ирины Анатольевны все отлично, а то, что она экспериментирует, ищет (классика, увеличение дистанции, форматы)- это втройне правильно.
4. Каждый сам разберется со своим организмом, без посторонней помощи. Не маленькие. Гонок и так мало, в данном сезоне, какой перетрен?? Еще раз- не надо обобщать, говори про себя (Если бы ты сказал, условно, для меня эта дистанция непосильна, я устал, я изначально плохо бегу длинные дистанции, и горные тоже, поэтому я ратую из всех сил за покороче и поравнинней. Это бы я прекрасно понял, но ты свое мнение выдаешь как мнение большинства Всех любителей/ветеранов и маскируешь при этом заботой о всеобщем здоровье. Прям как глава роспотребнадзора.
И для справки: проверь свой полар, он у тебя похоже эксклюзивный

Гриша, по этой логике надо след. гонку в Марьино делать не на 14-17 км, а как минимум на 30    Или " дистанционное качество" распространяется на некие избранные гонки?
 

свое мнение по данному марафону. Без переноса «логики» на другие гонки. Марафон есть марафон, тем более, что роллерный марафон специфический относительно лыжного в плане скорости, езды за спинами и тд.

Аргументы приведены, можно высказать свои.
Вспомнил еще 1. До Тумы у меня все зеленые колеса были 99мм (за десяток гонок на них), а после Тумы задние стали 97. Цена новых - 11,5 тыры. Я так не играю

а  эмоций им хочется ...помнишь была 100 в Воронеже , Андрей Кукрус был вдохновителем , а Коля Баркалов и  Миша Богданов организовывали .Андрей тогда ещё продажами колёс занимался , так мы зрители шутили , что гонку он придумал , чтобы больше колёс продавать ...

Если кто  хочет покататься на роллерах по дольше , да ещё на время , пусть попытаются такие "весёлые" покатушки организовать , а я с удовольствием на них посмотрю .
у вас же наверно есть календарь кубка , и дистанции расписаны , или вы всё "налету" придумываете ? по мере приближения даты гонки .

сейчас приятно вспомнить , Воронеж , жара ,  трасса "равнина " и ребят  типа молодого Валеры Шеховцова , и  Вити Гуляева ,которых эта жара "накрыла" до состояния блевоты ,,  надеюсь на ваших "коротких " 60 километрах жары не будет .

Считаю разницы большой нет между 60 и 72 километрами . Увеличение дистанции не имеет смысла с целью подогнать время марафона под время среднего лыжного марафона . Тактика гонщиков борющихся за места мало изменится , так же будут пытаться отсеять слабых предпринимая бесконечные рывки . Если пытаться повлиять на тактику , то нужно существенно увеличивать дистанцию . Да , наверно , до 100 или даже 120 км , но это и по времени дольше ( неудобно) и не всем по плечу .

лично свое мнение от старте в Алабино.

• Провести для М0, М1, М2 - коньковую гонку на 60 км. Можно сравнить свой результат с другими группами, может не совсем корректно, но было бы интересно.
• Гонку спутник Абсолют-классика сделать 48 км, а может и 36 км. Классика бежится на "двушках" и по времени получится сопоставима с 60 на скоростных коньковых.
  

И призываю участников обсуждения высказывать свою личную точку зрения, а не заниматься высказыванием "мнения большинства спортсменов". И не заботится о моем лично здоровье, я как нибудь сам за себя отвечу.

Что касается тактики на гонку.На скоростных роллерах и на равнине она мало зависит от длины дистанции (короткие до 10 км не беру в расчет). Но на длинных можно разорвать пелотон и скинуть "пассажиров". И длина гонки заставит энтузиастов продержаться за спинами лидеров и на финише "поучавствовать в финишных  разборках", выбрать свой темп сразу, а не после "отключки" от головы пелотона.
Мое мнение , марафон начинается с дистанции, которую бежишь в районе  двух часов и больше, а не  за полтора часа.

На лыжах , наверно , так оно и есть , марафон начинается после  двух часов . Но скоростные роллеры другое , продержаться можно и дольше за спинами за счёт аэродинамического эффекта не в последнюю очередь , который в лыжах почти не присутствует . ИМХО .

марафон применительно к лыжам начинается после 45 км (неоднократно замечал, что именно после начинает рубить, и тут как говорится все из себя вытаскиваешь, переломал себя и дальше нормально). А применительно к роллерам - я бегаю на скоростных 3-й сезон- я  еще таких "переломных" моментов не ловил. Нагрузки не те.

такое что уже начинает рубить после 5 км сильнее чем после лыжного марафона. В зависимости какой темп задать и километраж тут не при чем, а именно вопрос в интенсивности и промежутке времени в этой интенсивности.

в одном известном месте.
Рассчитывал на равнину (так казалось) и 250 м.
Оказалось немного в гору (1-2%) и 350 м
На 250 м встал колом.
В общем, хотите нагрузку - бегайте быстрее и не за спинами товарищей )

Желающие могут встать на резиновые колеса(2,3) и катить 3 часа.. Можно и на скоростных  гулять 3 часа. Мне кажется что марафон заключается в выносливости, в долгой интенсивной нагрузке,  в преодолении себя, но никак не в изматывании своего уже далеко не юного организма...

а где противоречия между "марафон начинается ...в районе двух часов" (Новиков) и "марафон заключается в выносливости, в долгой интенсивной нагрузке" (Влас Ен)?

Этим и занимаемся на тренировках.

Алексей Ерохин.
По Вашему получается, что марафон не наступит никогда

нам давно не 18, и полтора часа работы практически на максимуме это и есть долгая интенсивка.  А длительные тренировки это работа на низком пульсе в равномерном темпе да хоть пять часов...

60 бежать как 15? 60 км и надо бежать, как 60 км. Не вставай на первую линию старта и беги соим темпом. Всегда найдется свой пелотончик.

Наступит только не на 72 километровой дистанции для большинства из гонцов , а вот на 100 может и есть шанс испытать " приход " .

                                                                           

На мой взгляд, марафон - это МАРАФОН, если дистанция так называется, то должна соответствовать. Сравните с беговым, стыдно немного перед легкоатлетами
Подгонять дистанцию под формат "быстрее 2х часов"? Это скорее философия полумарафонцев!)

На Олимпиаде в Сочи Саша Легков выйграл марафон 50км за 1ч45мин, ему наверно тоже должно быть стыдно перед легкоатлетами...По Вашей логике. А легкоатлетам бегунам должно быть стыдно перед ходоками..у нас не лёгкая атлетика,у нас лыжи и лыжероллеры.  

Год за годом сформировался формат в Алабино, зачем его менять? Я за прежний, проверенный годами и гонцами.

Люди, куда вас несет? лыжный марафон 50, лыжероллерный 60. И этого достаточно с лихвой. Вам что в призах пообещали место на кладбище? Сравнение ужасное, но с таким подходом, не дай бог возможно и осуществимое. Как дети малые- хочу, хочу...  Ирина Анатольевна со своей командой и так совершает героизм, организуя для нас  такие шикарные соревнования, но нескольким  ''спортсМЭНам'' почему то не подходят дистанции, типо мало, коротко... Так организуйте свой формат, найдите место, команду судей и бегайте себе приспокойненько хоть по 200 км, только учтите, вы не молоды и слова о кладбищенском месте ( не дай бог) могут быть пророческими...
Форматы соревнований в кубке шикарные и короткие и средние и длинные, не нужно своими хотелками портить  то что прекрасно работает и работает без сбоев...
Мне это очень напоминает события в соседних странах ''неизвестно к чему приведет, но хочу...''

Вроде организаторы сами попросили участникам высказать своё мнение по уже предложенному формату!
И ничего запредельного в гонке с названием "марафон", с целевым временем его преодоления около 2.5 часов нет.
При этом я совершенно не против 60км, тоже здорово!

плющит то . И аналогии странные какие-то- страны, кладбища. А про «организуйте и тд» это в прошлом году я от Алексея И. до оскомины наслушался по поводу классики. Ты его и тогда поддерживал.

373 регистрации - абсолютный рекорд по количеству заявившихся. Ну и до кучи продолжаем обсуждать прочие никому также нафиг ненужные марафоны.

если бы не дичайщее, ничем не обьяснимое, противодействие проведение классических гонок, думаю, мы бы бегали их ещё в прошлом году. А с марафонами - это из той же оперы. И ведь какое лукавство- сваливать все на возраст, гробами пугать! Хотя для ветерана любая повторка намного опаснее.

"Я выслушал все мнения и принял СВОЁ решение." С которым каждый может соглашаться или нет :  участием, либо не участием. А так получается кружок кройки и шитья форматов под свои возможности и интересы.

в плане моей к ней нЭнавЫсти.
Мне казалось, уже в ЭТОМ году у тебя было ТРИ возможности убедиться, что год назад ты был НЕПРАВ в отношении "меня и классики", и вопрос снялся? Мы ОПЯТЬ будем его обсуждать?
Сергей, к Вам просьба аналогичная: Вы же тоже в курсе, зачем опять говорить неправду и заставлять меня тыкать носом, что это - НЕПРАВДА? Какое это отношение имеет к марафонам и прочему? Или это - стиль спора такой, приписать оппоненту по ОДНОМУ КОНКРЕТНОМУ пункту все грехи, включая обрушение пизанской башни?

Гриша, я уверен, что ты помнишь все это и без меня - но зачем-то опять начинаешь вспоминать свои ОШИБОЧНЫЕ заключения годичной давности, которые САМ признал ошибочными (ошибочными относительно меня, а не само желание бегать классику - тут никаких ошибок у тебя нет).
Вкратце: я лично НИКОГДА, НИ РАЗУ, НИ ГОД назад, ни раньше, ни позже, не высказывался против гонок классикой. Я в них много лет сам участвую! Практически во всех, что проводились за последние лет 10: в составе Фестиваля в Крылатском, на выданных роллерах (дважды), у Бугеры и т.д. Я высказывался только против НЕПОДГОТОВЛЕННОГО, насильственного лоббирования включения этих гонок СРАЗУ в ФЛРД. В каком "том" году мы бы их бегали? В том году у Иры не было купленных ОДИНАКОВЫХ роллеров! В связи с чем мы могли бегать только гонки или на скоростной классике, или междусобойчики.
Именно такой междусобойчик мы и провели этой весной в Обнинске, для выяснения нюансов и помощи Ирине. Мы вместо с тобой его и организовали - ты не забыл?
Это - РАЗ. (Касательно уже не того года, а ЭТОГО, и не эмоций, а ФАКТОВ).
После этого мы обсудили с Ириной итоги тех побегушек, их востребованность - и Ира решила купить инвентарь для таких гонок, и (как ты отлично знаешь) именно мне было поручено обсудить со "спонсором", КАКОЙ ИМЕННО инвентарь покупать. И я это сделал, и именно это и было куплено. Плюс к этому я обговорил тогда же со всеми сторонами еще массу вопросов: обслуживание этих роллеров, крепления, и кучу всего еще.
Это - ДВА.
И в Тумском марафоне наши ЧЕТЫРЕ РАЗВЕРНУТЫХ (и 100500 мелких, по регламенту и конкретике) лоббистских обсуждения с Ириной по включению туда дабла (который я сам вовсе не собирался бежать), с промежуточными консультациями (моими, для уточнения рекомендаций Ире) с Антохиным, тобой и другими людьми и привели к включению туда забега даблом (при том, что первоначально Ира была КАТЕГОРИЧЕСКИ против, просто - категорически).
Это - ТРИ.
И заметь: все эти ТРИ действия я делал в этом году исключительно потому, что они мне казались а) разумными и б) востребованными многими людьми. Никаких других причин не было.
Мне казалось, что ты все это знал, видел, сам участвовал - и ПОНЯЛ в итоге, что и год назад я не был никаким "врагом классики", а всего-то пытался обратить внимание тебя и кучки "энтузиастов любой ценой", что ЛЮБОЙ ценой - не надо, а надо ПОДУМАТЬ и что-то СДЕЛАТЬ САМИМ вначале. И ТОГДА, еще год назад, я СРАЗУ предложил вариант, который и реализовался в итоге: покупку инвентаря, одинакового для всех и/или поиск спонсора, который этот инвентарь оргам предоставит напрокат.

По поводу Алабинского марафона и длины дистанций - спорьте сколько влезет, я все уже сказал и добавить мне нечего, но прошу не вкидывать ОПЯТЬ старые темы и старую дезинформацию. Даже если год назад это было добросовестное заблуждение (насчет моей нЭнавЫсти к классике), во многом полемическое (хотя и тогда - дикое для меня, ибо это - неправда), то уж сейчас просто нехорошо опять извлекать эти "аргументы". Хотя бы для тех нехорошо, кто сам бежал даблом в Туме, на включение которого в программу я потратил много часов своей жизни. Если не благодарность - то хотя бы нормы приличия.
Кому интересно - можете открыть ветку про Туму или уточнить в сб лично у Иры (например, про наши 5-6 телефонных разговоров про регламент, роллеры и прочее для тумского дабла ТОЛЬКО на ее пути в Крым, на машине. Ира - святая девушка, ей - спасибо, что в своем отпуске брала все это в голову, прислушалась в итоге, и дабл - включила ).

не превращай обсуждение формата гонки в Алабино в "театр одного актера". То есть Алексея Ильвовского. Краткость, краткость и еще раз краткость. Ты за старый формат и ничего не менять? Попробуй хотя бы раз написать ответ кратко, емко, однозначно. И не будет Гриша и Сергей вспоминать твои "старые заслуги".

относительно моего к ней отношения. Не думал, что это опять будет вынуто из сундука.
Про краткость - согласен с тобой полностью. Сам расстроился, сколько строк вчера навалял про классику. Так у меня всегда бывает, когда обидно становится.

а где ты видел классику на наших соревнованиях? Я лично видел пародию на классику , единственно, что было это классические роллеры на которых долбили всю дистанцию, а где тот красивый классический ход, который называется классикой? Я не видел.
      По поводу марафона, конечно организаторы могли бы определить любую дистанцию для соревнований но они решили вынести этот вопрос на обсуждение участников соревнований и на мой взгляд это справедливое решение. Меня попросили выразить мнение участников соревнований М-3, Васин Анатолий,Морев Виктор , Кузякин Александр . Мы присоединяемся к доводам Алексея Ильвовского и считаем , что дистанция 36 км. вполне подходящая для М-3;    Да и с Власом Ендовицким приходится соглашаться, особенно про призы на кладбище.

А вы видели "красивый классический ход" на роллерах?
А коньковый ход на роллерах, с чесанием задницы колесом роллера, имеет что-то общее с лыжным коньковым?
А вот возможно, кто-то находит эстетичным долбинг по асфальту.
Не наводите жути.

Главное не показывать эту тему трейлраннерам, которые от 50км только разговор начинают.

Слава! Покажешь при встрече? . Я попробовал сейчас - не выходит. То ли задница маловата, то ли еще что. Если что: я пробовал чесать и задним, и передним колесом: ты не указал, каким.

Больно хлопотно сюда картинки вставлять, да ты и так всё понял.  

При встрече .

Доброго здоровья всем роллистам и лыжникам. Давно хотел предложить такой формат заключительного марафона. Общий старт для всех групп 2 блока,как это делают на марафонах зимой. Демино или Марчалонга... . Я думаю было бы интересно посоревноваться, сравнить результаты с лидерами  с потенциальными будущ ими соперниками в гр. Дистанцию можно провести 50 или60 км. Как альтернатива провести половинку для тех кто хочет просто поучаствовать. Всем успешных стартов.  

бегали наши гонки? Узкое шоссе, скорость за 30, несется толпа, роллеры и палки только трещат от ударов. Это реально ОПАСНО! Никакой аналогии с лыжами, просто - вообще никакой! Скорее - с шоссейным велом.
Там и старт группы М2 из 30 человек - ОЧЕНЬ опасное дело, многие из-за этого боятся и не участвуют. А старт групп из РАЗНЫХ возрастов, с разной координацией, навыками, умениями, при этом - по нынешней статистике это выйдет под 100 человек... Это - КАПЕЦ! Забег для самоубийц, и все бегавшие хоть раз это прекрасно понимают.
ЗЫ: То, что я описал про масс-старты - это вовсе не только на старте, как в лыжах! Тут из-за аэродинамики ОГРОМНАЯ толпа идет вместе до финиша. На бешеной скорости, наезжая друг другу на палки (не со зла). А на финише - разборки на скорости за 40, как на ТдФ, среди 2 ДЕСЯТКОВ челоаек (это - из ОДНОЙ группы, а представляете, если их будет несколько)?

роллерные гонки ни с чем не сравнить. На вело хотя бы тормоза есть, а на роллерах тормозов нет и в том числе в головах .

наш человек, роллерный . Как раз на гонке в Алабино.
Поставил тебе плюс. Причина - выше .

Лёш, я бегал и очень много. На Стар те можно встать по группам или по силе и стартонуть спокойно. За60 км уже все растянутся и распределятся по малым группам, не больше чем при групповом старте,так что финиш ни чем не будет отличаться от традиционного.  

Так ты и должен помнить наши гонки на Поклонке, например. На финиш приезжали вместе ВСЕ (когда не было выбывания). Только там - широко, и бегало тогда человек 10-12, и уровень у них ОЧЕНЬ различался. А сейчас - 30 в М2, и на 24 км остается 15, и все вместе финишируют. А если вместе с М0 и М1 - будет 50 на дистанции, всю дорогу, и на финише. И мат: от М0, что мы им мешаем между собой разбираться, от М2 - что чайники из М0, борющиеся за места 10-20-е, мешают нашим лидерам за 1-3 места бороться, и т.д.
Главное: это не теория, а практика. Года 2 назад М1 так лопатили, что догнали в Алабино почти весь пелотон М0 (как раз на марафоне). И те им ДИКО мешали. Леха Щ. потом долго и справедливо ругался, оргам выговаривал, и те потом именно из-за этого опыта изменили порядок старта (пускали минуты через 2, стали - через 5).
А ты предлагаешь - ВМЕСТЕ пускать. Там народ до 1-го разворота не доедет: ляжет треть, и еще треть без палок останется.
Это все хорошо разве что для лидеров М3, которым темп их каравана низок, и они уедут с молодыми, потом спокойно отвалятся - и малой компанией, без лишних, уже до финиша поедут. И это тоже проходили... Остальным - совершенно неприемлемый вариант. Это - не лыжи.

Аналог Вашей "хотелки" в прошлом году провели ребята из Марьино у себя в Марьино на роллерке. Было это в ноябре. Старт был общий для всех. 10 кругов по 3,5 км. И кино есть с этой гонки. Было здорово. Если брать шоссе, то развороты для такой толпы надо делать либо на перекрестках с круговым движением, либо из точки в точку. Но где взять такое шоссе и кто перекроет движение? Хотя в Туме возможно.

Кукрус, Гуляев, АИ, Шеховцов и Ко. Организовывали мы с Андрюхой. Участники еще живы, спроси . 30-40 км обычно. Много раз мы это мутили, осенью обычно, под зиму, и начинали мы это дело еще лет 20 назад. На Поклонке, обычно. И было ЗДОРОВО!
Вот только было тех "ребят" человек 10-15, как и в Марьино (в Марьино - меньше), и потому и было ЗДОРОВО, а не ужасно. И была это КОНТРОЛЬНАЯ, а не этап ФЛРД. Думаю, дальше все понятно...

Пока не запустили - очень привлекательное место...

Прям себе это представляю: как Ира ГАИ, Скорую и пр. обеспечивает на НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ дороге. С  эльфами это согласовывает все...
А что касается междусобойчиков - да, на строящемся ЦКАДе мы их проводили, и многие там тренились и тренятся сейчас. Правда, на резине: там ЩМА-20, на гоночных ну ОЧЕНЬ некомфортно.

На всякий случай: коллеги, про название ветки еще не забыли? Там - про 8-й этап ФЛРД в Алабино . Орги ждут нашего мнения. Про ЭТО.

Не мое,наверное, дело, т.к. сам не планирую участвовать, но вставлю свои 5 коп.. Орги не понятно, как мне кажется, чего ждут. Из получившегося базара вряд ли получится сделать правильный вывод. Оогам, как мне кажется, стоило бы запустить, что-то типа голосования, а не наблюдать этот базар-вокзал. Как вариант, можно, например, было бы на публичном ресурсе создать табличный документ, куда могли бы вписать свои данные те, кто откажется от участия, если формат останется таким, как он сейчас предложен. Разрешить участвовать в этом голосовании только тем, чьи фамилии есть в протоколах за предыдущие годы. Оценить возможные потери. Если они незначительные, то оставить, как есть, если существенные, то внести изменения в формат соревов.
Это всего лишь простенький драфт, который пришел в голову. Наверняка можно придумать, что-то более грамотное.  

мнения ТУТ. Прочти пост Вадима. Я их просто повторил. Мнения - про Алабино, не про ЦКАД, борьбу за свободу индейцев и прочие увлекательные вещи, в которые свернула ветка.
Что касается голосовалки "кто откажется" - это классический прием черной социологии (понимаю, ты не со зла, а по незнанию). Когда провоцируется тот или иной ответ. Несложно предсказать, что если такой вопрос сформулировать: "Кто откажется, если ПРИВЫЧНЫЙ формат сохранится" - итоги будут одни, а если: "Кто откажется, если НОВЫЙ формат будет реализован" - другие. Именно так свои опросы проводит в последние годы "независимый" ВЦИОМ, например.
Допустимый же вопрос, с точки зрения социологии - один. Типа: "Алабинский марафон до сих пор проводился в таком-то формате. Есть предложение в этом году провести в другом, с более длинными дистанциями. Вы: полностью за такое предложение, скорее за, нейтральны, скорее против, полностью против?". Вообще не упоминая "откажется-не откажется", это - табу для социолога, ибо - провокация.
И опрашивать только тех, кто хоть раз участвовал ранее. Но тут есть орг. сложности, хотя преодолимые. Но надо ли это все оргам?

Скорее всего надо. Во-первых, они зарабатывают и имеют совершенно однозначный коммерческий интерес. Во-вторых, вытекает из во-первых: не думаю, что , если, кто-то из возрастных склеит там ласты, это добавит позитива мероприятию, как этому, так и последующим.
А по поводу формата голосовалки, то можно так, можно и эдак. Но таким образом можно сделать хоть, какие-то замеры. А по этой ветке?

Что по базару понять ничего нельзя. Но они так решили - их право. Уж они-то вообще все это для нас делают, и потому имеют право на любые решения.
Плюс этой ветки, по сравнению с голосовалкой - один, но существенный: тут можно услышать аргументы, а не только "Я хочу так - а я вот эдак!". Если честно - я лично надеялся услышать такие аргументы именно от сторонников идеи сломать традиционный алабинский формат, в угоду "Я люблю подлиннее!". Просто интересно понять другую точку зрения (наши-то аргументы, помимо "хочу", изложили и Влас, и я, и Дима, и другие)... Но - увы - ни одного! Только: "А я люблю подлиннее!". Сейчас специально всю ветку перечитал: ни одного! Чем плохо бежать 48 для М2, и чем лучше - 60? Или: чем лучше 72 для М0 и М1, чем традиционные 60 для них же? Ни одного аргумента. Может, ты их видел, а я пропустил? Ну, не считать же за аргумент: "Нынешние 48 и 60 - это только для спринтеров" ...
Так что и в этом смысле ветка не выдалась урожайной... Но орги наверняка и из нее что-то для себя извлекли.

Какие аргументы ожидаются  теоретически в пользу более длинного варианта? Кроме акцента на выносливость ничего не приходит в голову.
Длинные проводятся, в т.ч традиционно, и пользуются спросом: 100км в Воронеже, 72 км в Беларуси. Но в этом сезоне их нет. На лыжах тоже была суперсотня, есть карельскпя сотня, малиновский ультра с серьёзным рельефом. Там  нагрузка серьёзнее, но аргументы про кладбище не попадались. Беговые ультра и даже железка в триатлоне мне представляются за гранью, но они проводятся. Куча случаев сбоя сердца на коротких дистанция, в т.ч во время футбольных и хоккейных матчей

Аргументы не про марафоны "вообще" - а конкретно про то, почему именно в ЭТОЙ гонке (не в Воронеже, не в Беларуси - а в Алабино), именно на 9-м этапе ФЛРД (Беларусь и Воронеж - не этапы длинного кубка на весь сезон), где М2 ВСЕГДА бежала 48, а М0 - 60, вдруг надо взять - и заставить М2 бежать 60, а М0 - 72. Согласись, есть марафон в Кандалакше на 70 км, весной - а есть 50 км на ОИ, в последний день игр, после 5-7 других гонок. И если кто-то придет в ФИС и скажет: а че так мало? давайте 70 проводить на ОИ, а не 50, как в Кандалакше - логично будет спросить у него: а ЗАЧЕМ? Зачем ломать программу? Чем это будет ЛУЧШЕ?
Наверное, человек, пришедший с таким предложением, ожидал такого вопроса, и у него есть на него ответ. В этой ветке ответов пока нет...

Дань традициям -прекрасный аргумент. Но как заставить, например, лыжника не-из-Москвы поехать летом в ту самую Москву ? Только дистанцией. Или этот аспект на фоне устоявшевшейся около-Московской тусовки не рассматривается ? Для многих дистанция - это вызов, а не нытьё про "а как я всё это побегу".Не готов - не беги.

ускользает...

1. "Но как заставить, например, лыжника не-из-Москвы поехать летом в ту самую Москву ? Только дистанцией". Согласен: разумной, интересной для ЭТОГО лыжника дистанцией! Не только, конечно: еще и организация, трасса, .. важны - но тут у ФЛРД все всегда на высоте. А в остальном - я бы уточнил: форматом, скорее, более общим понятием, чем дистанция. Вот пролог-преследование, скажем: потрясающий формат, на Планерную год назад на него приехала куча роллеристов (не лыжников, Сергей: на роллерах роллеристы бегают) не из Москвы. И в этом году - тоже. Вы ведь - про это, Сергей, заботитесь о привлечении немосквичей интересными форматами, правда? Поддерживаю!
2. "Для многих дистанция - это вызов, а не нытьё про "а как я всё это побегу".Не готов - не беги". Сергей, я верно понял: для Вас лично вызов - это только длина дистанции? Скорость на ней уже не важна, стремление выиграть, и прочее? Интересный подход к гонкам, ниже Володя Савельев блестяще его охарактеризовал, но каждый любит то, что он любит. И у меня для Вас - отличные новости! Дима Рулев ведь написал: в вс в Татарстане прошел забег на 100 км. Вы там были? Нет? А чего же других призываете в качестве вызова рассматривать только дистанцию, раз сами "не готовы" (ведь "не готов" и "нытье" - это единственные аргументы при обсуждении формата гонок, если я верно понял Ваше рассуждение)?
3. Главное. Сергей, у Вас есть стат. данные, что все годы проведения марафона в Алабино с ЭТИМИ дистанциями число немосквичей лимитировалось недостаточной длиной дистанций? Причем именно недостаточной МАКСИМАЛЬНОЙ длиной дистанции, 60 км, ибо любой "не нытик не москвич" обязан, по Вашему глубокому убеждению, реагировать на одно: на длину гонки, остальное (борьба с соперниками, скорость) - ему до лампочки, и при наличии гонки на 60 км (а она была всегда - для М0, М1) он просто ОБЯЗАН был в нее заявиться, даже если ему 80 лет - и он ИМЕЛ такую возможность! Значит, Вы обладаете статистическими данными об опросах немосквичей, что им не хватало те годы 60 км, и они в Москву не ехали? Более того: в Вашем опроснике есть 2-й пункт: "Какая дистанция Вас бы устроила, чтобы приехать на гонку?", где все они указали: 72 км, и ни одним км меньше! Поделитесь этими опросными листами, методом выборки немсквичей и прочим, плиз!
   

а аргументов кроме хочу и нравится и у тебя нет и у Власа и у Димы и др. Ваши аргументы сводятся к "никогда так не было и не надо ломать традиции", "нам не 18 лет и мы все умрем на финише". Герман Ч подкинул ответвление от темы "А зачем оргам наше мнение?" хотя сам и не бежит, ты поддержал этот ненужный спор, Зачем? Увести тему о выборе формата Алабинского марафона в сторону, для манипуляций с общественным мнением?
Организаторы поступили абсолютно правильно, что захотели выслушать мнение участников гонок, понять ЧТО им нужно и будет лучше, если народ выскажет КАЖДЫЙ СВОЁ МНЕНИЕ. По примеру многих. Например Александр Кузякин высказал согласованное мнение своих товарищей по  М3., Гриша Шкарин свое, я свое, да и многие высказались. Твое мнение понятно, но явно его ты не высказал, кроме "хочу как раньше, мы всегда так бегали". А может пора вносить изменения? Не координально, но учитывать текущую ситуацию и тренды. Например трейлы и рогейны пользуются все большей популярностью, количество участников в триатлоне только растет, а ты предлагаешь ФЛРД ничего не менять? Ты против развития ФЛРД? (Это я слегка потроллил в твоем же стиле)

И Герману написал, что орги вправе использовать те виды обратной связи, которые им нравятся.

Рассматриваю вариант участие в классической гонке. Группа М0. Предпочел бы дистанция покороче- 48 км (4 по 12 км). Этого более чем достаточно

Я, так скажем, начинающий лыжник, и начинающий роллист. На ролы и лыжи встал в этом году, после 40 летнего перерыва. Выступаю в группе М2. По силам (я так себя оцениваю) не в состоянии пройти все 60км. Поэтому просьба к организаторам, сделать параллельную гонку на 36, ну может и 48 км свободным ходом, без зачета!, А может, судя по многим здесь комментариям, действительно , для М2 и М3 ,сократить с 60км до 48км и тогда можно и со всеми бежать

по м2. Скажем из бегающих, тут ответивших- соотношение 1,5 за 48; 4,5 за 60 . Мое мнение это реальное соотношение.

Про 72 км в М1  узнал после регистрации- не особо обращал внимание. Просто чуть скорректировали подготовку без многобукв на форуме - ибо это решение организаторов. Есть предложенный регламент - ему либо следовать, либо писать в Спортлото-тождественно форуму, либо не участвовать.

Зачем писать ЛОЖЬ?
Это - НЕ решение оргов, там написано: ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ. И написано: просьба ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ тут. Не в в Спортлото - а ТУТ. Оргами.
Извинитесь, плиз. Опять на пустейшем месте - провокации.
А будет Вам 59 - и Вы поймете, что "просто чуть скорректировать подготовку" не выйдет. Вам про это Савельев, Морев, Кузякин написали: Вы ИМ про Спортлото отвечаете?
СТЫДНО!!!!

В момент обсуждения классики в ФЛРД ?
Мне не стыдно и ,тем более, нет необходимости извиняться за не мной надуманное.
Я написал ровно то, что написал выше.  

Вместо аргументов - прямые оскорбления конкретных людей в ветке. При этом - сознательные, ибо ветка невелика, и Вы били в конкретные цели, нарочито это подчеркивая.

Посты в данной ветке, в порядке их появления (все выделения в тексте - мои):
Оргкомитет гонки в Алабино:
Владимир Савельев, руководитель и создатель трассы в Марьино, 68 лет:
Сергей Зябрев, член клуба Марьино-Мультиспорт:
Итак, орги ПРОСЯТ воспринимать регламент как ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ, ПРОСЯТ НАС его обсудить в форуме. Савельев и другие пишут, что НЕ ГОТОВЫ в своем возрасте бежать НА РЕЗУЛЬТАТ такие длинные дистанции. Сергей Зябрев называет регламент уже "предложенным", обсуждение его тут - письмами в Спортлото, а Савельеву и другим глумливо рекомендует "не ныть" и НЕ УЧАСТВОВАТЬ, если не готовы. Сильно.
Занавес...

На мой взгляд, Сергей, Вы своими постами совершенно сознательно хотели оскорбить лично меня - как "не готового", "ноющего", пишущего "многобукв на форуме" вместо того, чтобы "просто чуть скорректировать подготовку". Нытье, не готов, многобукв: так Вы образно обозвали простейшую вещь: мой (и других, и Вас в том числе) ответ на ПИСЬМЕННУЮ ПРОСЬБУ оргов, в этой же ветке, высказать свои предложения, дословно: по сохранению или уменьшению дистанции.
Но вышло-то совсем некрасиво, Сергей: целились лично в меня (и во Власа, наверное) - а попали в Иру Артамонову (это ответ людей на ЕЕ просьбу Вы назвали "писать в Спортлото многобукв") и в Володю Савельева.
Так часто бывает, Сергей, когда вместо аргументов переходят на оскорбления, типа "нытья" и "не готов - не беги": целятся в одного, а попадают и в других заодно.
Кстати, мне, конечно, очень неприятно получать и в свой адрес "нытье" и "не готов - не беги" в качестве "аргумента в споре" - особенно от человека, который много раз вместе бегал с нами контрольные (вроде, я там был как бы "готов", а, Сергей?), и в борьбе за право которого пробежать даблом в Туме я потратил много часов своего, Ириного и Юры Антохина времени. У меня нет объяснений этой Вашей абсолютно немотивированной агрессии.

Но - говорю честно! - появление этих Ваших глумливых формулировок сразу после поста Савельева меня уже просто взбесило. Это - не дело, и за это НУЖНО извиниться. Хотя бы лично перед Савельевым, Кузякиным и другими "не готовыми бежать нытиками", а также - перед Ириной Артамоновой за изящное сравнение ее просьбы тут высказаться с письмами в Спортлото.

Надеюсь, я ясно, с цитатами и последовательностью событий, объяснил свою реакцию.
Я лично извинений не жду - как и в случае с классикой, которую я ВМЕСТЕ с Вами и Вашими единомышленниками ЗАЩИЩАЛ и ПРОДВИГАЛ, а вовсе не гробил, результатом чего (общих усилий) и явились гонки в Марьино и даблом в Туме.
Но вот перед другими (включая "нытика" Власа и других "нытиков" ) я бы ТОЧНО извинился на Вашем месте.
Не дело - ТАК отстаивать свои спортивные предпочтения на площадке, СПЕЦИАЛЬНО созданной для их обсуждения, Вами и другими людьми. Это можно и нужно делать БЕЗ оскорблений самой площадки и людей с другими предпочтениями - участников разговора.

 Вынужден встрять, извиняюсь, что не в тему ветки- но как иначе противостоять этому словоизвержению (как у Хлестакова- легкость мысли, у которого необыкновенная)? Люди высказывают своё мнение и Саша Кузякин с компанией по м3, и Влас и я и тд.  Все по своим группам, один ты считаешь необходимым влезть во все сразу, обвинить при этом всех! Ты в м2- мнение своё высказал, по м3 ребята сами скажут, и по м1 и м0. Ты любое обсуждение превращаешь в скандал, прикидываясь праведником! Стараясь выдать своё мнение : а) за единственно верное б) за мнение большинства. Отсюда эти многочисленные и многословные сообщения с минимальной смысловой нагрузкой, зато с очевидной целью- манипуляторство!

а почему ты приводишь мнение людей за сохранение предыдущего формата? И полностью игнорируешь мнением людей, высказавшихся за увеличение длины дистанций? И еще обвиняешь их в провокациях и в оскорблениях всех и вся? Я считаю, что это тебе надо извиниться перед участниками дискуссии, высказывающими свою точку зрения и свое желание, но не совпадающее с твоим.
А вообще надо подвести итог и закрыть эту ветку.

Я НЕ ПРО МНЕНИЯ! ВООБЩЕ! Я - про выражения "нытик", "не готов- не беги", и прочее!
Ты в состоянии отделить мухи от котлет, близкое тебе желание Сергея бежать дистанции подлиннее - от ОСКОРБЛЕНИЯ им тех, кто думает иначе? Можно высказывать мнение, НЕ оскорбляя людей? "Спринтеры" - с этого мы начали. Но Сергей в последние дни взял ни с того ни с сего совершенно ИЗДЕВАТЕЛЬСКИЙ тон: писать в Спортлото и прочие нытики.
Это - его слова в адрес тех, кто НЕ хочет длиннее. Потому я и привел ИХ примеры. Оскорблял бы кто-то тут тех, кто хочет ДЛИННЕЕ - даю честное слово, меня взбесило бы и это, и я бы вступился за них.

Просьба к Грише и Игорю: подумайте, хотели бы ВЫ САМИ, чтобы из-за пустячного вопроса о длине дистанций кто-то, желающий бежать не то, что Вам ближе, оскорблял бы ВАС?
Я отреагировал ТОЛЬКО на оскорбления, а совершенно НЕ на точку зрения Сергея, которую я уважаю и не пытаюсь его за это ОСКОРБЛЯТЬ.

НЕДОПУСТИМО оскорблять людей, с которыми бегаешь вместе гонки, издеваться над ними. Это - НОРМА поведения, вести себя прилично, и ее нужно ЗАЩИЩАТЬ. Для меня это - чистая трата нервов, а не манипуляторство! Все точки зрения ПО ДЕЛУ давно высказаны, я вообще не собирался больше ничего писать - и тут пошли ГЛУМЛЕНИЯ и ОСКОРБЛЕНИЯ.
Я бы на вашем, Игорь и Гриша, месте, дистанцировался бы от таких методов, а не защищал бы их. Именно уверенность Сергея в том, что сторонники его "партии" НЕ ЗАМЕТЯТ его перехода от сути дела к оскорблениям, и послужила поводом к таким его высказываниям. Если бы он знал, что Гриша Шкарин и Игорь Новиков, прочтя его слова, напишут ТУТ что-то вроде: "Сергей, нам тоже нравится дистанция подлиннее, но мы не считаем тех, кто думает иначе, нытиками и "не готовыми спортсменами", которым нужно не участвовать в гонках, как ты это написал. Мы с тобой НЕ СОГЛАСНЫ в попытках УНИЗИТЬ оппонентов - это не красит нашу с тобой позицию ПО СУТИ" - он бы не стал писать эти посты.
Просьба к вам, всем троим, прочесть, ЧТО тут написано, и перестать смешивать разные точки зрения на длину гонки - и оскорбления людей. Это - не одно и то же!

Гриш, согласен: интересно. В группе М2 бежало в Алабино и Туме летом больше 30 человек, а всего в сезоне - уже далеко за 70. Ты их всех опрашивал? Я - нет. Говорю только за себя, ведь здесь - не голосовалка, тут аргументы высказываются, а не голоса считаются.

голосовалка. Но все же любопытно стало. И высказал предположение, что это рядом с реальным распределением голосов. Про аргументы писать не стал, Игорь тебе все ответил уже. Чего повторяться?

Добрый вечер!
Я считаю, что для ВОЗРАСТНОЙ группы М3 достаточно дистанции в 36 км., на которой можно вполне "упахаться", если бежать на результат.
А на результат будут бежать более 2/3 числа участников группы. Те, кто ратуют за увеличение трассы, хотят просто проехать длинную дистанцию, но...в комфортной зоне. Так можно и на тренировке хоть 4 часа гулять. А соревнования должны быть динамичными и зрелищными!

Сделать как в лыжах.

Марафон и полумарафон. 60 км и 42 км как вариант. Это для конька.

Для классики сделать 42 км.

Чрезмерные дистанции отпугивают имхо массовку. Возможность выбора дистанции наоборот, ее привлекает.

Я бы полумарафон с удовольствием бы дернулся в качестве тренировки.

Благодарю за возможность выбора дистанции. Это то, чего всегда не хватало в лр.

так выбора я так понял нет, дистанция определяется группой, хоть и остановились на все таки 60км макс а не 72. А то я читаю, ум за разум уже заходит. Положение бы поправить...

Юрий, добрый день.

ВТОРОЙ БЛОК УЧАСТНИКОВ

08:00-12:45 – Регистрация и выдача номеров участникам второго блока
С 08:00 – Выдача номеров участникам пе
рвого блока (по предварительной регистрации) – заканчивается за 30 минут до старта в своей возрастной категории

13:00 – М0
13:03 – М1
13:09 – М2
13:12 – М-р (48 км), Ж-р (24 км)
13:15 – АБСОЛЮТ-КЛАССИКА (не ФЛРД)
13:18 – М3, Ж0, Ж1
Награждение призеров и победителей сразу после финиша и подведения итогов в подгруппе.

что хочешь перейти в группу с большей дистанцией?

Что хочешь ехать не больше 36 км? Ну или 48 хотя бы

"мог бы просто сказать - Аминь"

А почему просто не предоставить участникам возможность выбора вместо жесткой привязки дистанций к группе? Вот сегодня же ехали на мтб в Битце - кто то 30+, ктото больше, а ктото не очень. А здесь что - религия не позволяет? Раз эмадин - то или 72 или нисколько, например? А если человек 30+ хочет, а больше ему не надо?

Флрд на этот счет непробиваемо

Там свои специфические правила, и формат для своих

Не вижу смысла ехать туда на жестко привязанную дистанцию

Хронометраж ведется каждый круг насколько я могу судить, поэтому можно проехать нужное количество кругов и все равно вы будете в протоколе, но в конце и со своим временем.
В этот раз самой длинной гонкой будет "классика" 42 км на свенор 2, так как по всей видимости 60км на неограниченных роллерах пройдут быстрее!

И больше даже за детский старт, так как юные спортсмены смогли посоревноваться на обычных роллерах, и был реальный аншлаг, так как просто нет аналогичных стартов. Это единственные открытые детские соревнования  в регионе, больше никто не проводит, либо если проводит например область, то только для своих областных  воспитанников , и на них детям со "стороны" не заявиться.

"это было бы неправильно" ©

я бы и сам может поехал на 60 (но только не под дождем!), просто не понимаю, почему тем, кто не хочет бежать столько, а хочет меньше, не дать возможность это сделать....

неправ - Вадим меня поправит от лица оргов.

1. "почему тем, кто не хочет бежать столько, а хочет меньше, не дать возможность это сделать". Боря, это УЖЕ можно сделать! Саша Будник написал выше, как именно: стартуешь со своей группой, проходишь столько кругов, сколько хочешь, видишь своих соперников-ровесников по дистанции, видишь, как ты едешь на их фоне. И видишь себя и свое время по кругам в протоколе. Что еще нужно?
2. Если речь идет о гонках Фестиваля - то это многоэтапный Кубок, где за гонки даются очки. С зачетом аж по 28 или более группам! Аналог КМ, например (только там групп - всего две: М и Ж). Как можно провести на ОДНОМ этапе КМ несколько гонок сразу, одновременно, для ОДНОЙ группы, чтобы Большунов бежал 15 км, а Клэбо - 30? Как награждать, как считать места и очки? Ну, положим, девушки бегут 15. а мужики - 30. Приходит Клэбо и говорит: а почему мне нельзя 15, если такая дистанция сегодня есть? Ответ: потому что это КМ, а ты - не девушка, а юноша. По-моему, логично...
3. Если речь о гонке-спутнике (как на Громах или ММММ, например), в которой все желающие бегут КОРОТКУЮ, но ОДНУ для всех дистанцию, помимо основного забега - то эта идея понятна, но тут она вряд ли осуществима. Почему? Возьмем Громы, скажем. Мещарский. Крутые перцы бегут 30 км, ВСЕ ВМЕСТЕ, НЕ ПО ВОЗРАСТАМ стартуют, а менее крутые - 15 км, тоже ВСЕ ВМЕСТЕ стартуют. Итого: ДВА забега. Ну, максимум - три бывает. На ММММ аналогично.  А что УЖЕ имеем в Алабино? Это легко найти в положении: там УЖЕ СЕМНАДЦАТЬ забегов! СЕМНАДЦАТЬ, КАРЛ! Каждая возрастная группа стартует ОТДЕЛЬНО. Почему? А потому, что это роллеры на узком шоссе, на асфальте, а не лыжи на мягком снегу. Тут ОПАСНО пускать вместе разные возраста одной толпой! Соотв-но, чтобы сделать забег-спутник, нужно ЕЩЕ 5-10-... стартов ДОБАВИТЬ, потому что в спутнике тем более нельзя пускать огромную толпу конем вместе.
4. И наконец, если мысль Леши трансформировать так: вот есть забег на 48 км, для 50-60-летних, почему я не могу ТАМ пробежать? Ответ прост: потому что ОПАСНО бежать 30-40-летним в забеге, где лидеры 50-60 лет борются за призы и очки. Эти 30-летние будут МЕШАТЬ забегу 50-60-летних, это реально ОПАСНО.
   

Вроде, все варианты перебрал? Если есть РЕАЛЬНЫЕ предложения, которые я пропустил - надо их сообщить оргам. Они ТОЧНО это учтут, как учли в этом году желающих бегать даблом - и сделали для них как раз-таки забег-спутник, но ОДИН для всех. Почему так можно? А потому, что это ДАБЛ, а не конек. Там намного безопаснее гонка.

Обращаем внимание участников Алабинского марафона, зарегистрировавшихся на участие в дисциплине «Абсолют-классика», но НЕ оплативших стартовый взнос на 12.00, 10.09.20 (т.е. НЕ подтвердивших свое гарантированное участие в соревнованиях).
Регламент старта Вашей группы будет изменен!
Вам будет предложено стартовать в первом блоке.

ИЗМЕНЕНИЯ В РЕГЛАМЕНТЕ!
Дистанция 48 км (4 круга по 12 км)
10:30 – АБСОЛЮТ-КЛАССИКА для спортсменов, НЕ оплативших стартовый взнос до 12.00, 10.09.20 (т.е. не подтвердивших гарантированное участие)
Призеры и победители определятся по итогам двух забегов 10:30 и 13:15 Нарушение идеологии проведения гонок с массовым стартом – формирование двух забегов связано с большой популярность дисциплины и недостаточным количеством лыжероллеров.
Оргкомитет приносит извинения за неудобства.
Потенциальные призеры могут не дожидаться награждения, призы буду доставлены по почте.
Ждем Вас на наших соревнованиях.

С уважением, Оргкомитет.
Если возникнут вопросы, звоните, пожалуйста, по телефонам: 8-916-636-37-10 (Ирина), 8-925-437-29-40 (Вадим).

то могу ли я без предварительной оплаты пробежать в 13-15 ?

Конечно, можете. На своих аналогичных в 13:15.

Вы учтены как участник забега в 13:15 (на своих лыжероллерах).

Если возникнут вопросы, звоните, пожалуйста, по телефонам: 8-916-636-37-10 (Ирина), 8-925-437-29-40 (Вадим).

Список участников по ссылке: https://arta-sport.ru/event500.html  

Уважаемые участники Алабинского марафона в категории «АБСОЛЮТ-КЛАССИКА», благодарим вас за проявленную активность и интерес к классическим гонкам.
Регистрация продолжается.

Просим вас ознакомиться со списками «классистов» (актуальность на 12:00, 10 сентября 2020 г).
Информация по ссылке: https://arta-sport.ru/event500.html



ЗАБЕГ «АБСОЛЮТ-КЛАССИКА» (ОСНОВНОЙ-желтый) окончательно сформирован из подтвердивших гарантированное участие спортсменов.
Участники основного забега примут старт в 13:15.
За получением номера 12 сентября, необходимо приехать не позднее 12:45.
В этом забеге - 30 участников будут соревноваться на выданных организаторами л/р, два спортсмена используют собственные аналогичные модели.


ЗАБЕГ «АБСОЛЮТ-КЛАССИКА» (ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ-синий) продолжает формироваться до 15:00, 11.09.20.
Участники этого забега примут старт в 10:30.
Окончательный список участников забега «АБСОЛЮТ-КЛАССИКА» (ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ) будет представлен 11 сентября не позднее 21:00.
Участникам дополнительного забега и участникам, не прошедшим предварительную регистрацию необходимо явиться на регистрацию (и получением номера) не позднее 09:45.
В дополнительном забеге всем спортсменам будут предоставлены лыжероллеры от организаторов (аналогично основному забегу).


Призеры и победители определятся по итогам двух забегов 10:30 и 13:15 Нарушение идеологии проведения гонок с массовым стартом – формирование двух забегов связано с большой популярностью дисциплины и недостаточным количеством лыжероллеров.
Оргкомитет приносит извинения за неудобства.
Потенциальные призеры – участники дополнительного забега – могут не дожидаться награждения, призы буду доставлены по почте.


Еще раз благодарим за проявленный интерес к данной дисциплине.
И ждем вас на Алабинском марафоне.


С уважением, Оргкомитет.

Чуриковых Максима, 65-го года. В двух списках сразу. На 13.15 и на 10.30.

Спасибо большое:)

Вечером, при обновлении списков исправим.

Чуриков Максим - запланированный старт в 13:15 (на своих лыжероллерах).

Спасибо организаторам за праздник, по чаше классику бы проводить

очень рекомендую принять к сведению следующую информацию.
На участке Минского шоссе с 45 км (Голицыно) по 64 км (Кубинка) ведутся работы по реконструкции и расширению трассы. Реально ограничения движения начинаются после 48 км (Бутынь). Пожалуйста, учитывайте это и делайте поправку на время следования в парк «Патриот» к месту проведения марафона. Также примите во внимание наличие передвижных комплексов контроля скорости на этом участке.
Всем - удачи и хорошей гоночной погоды!

осенний праздник! Погода радовала, особенно отсутствие дождя! Всем успехов и позитива!

https://www.youtube.com/watch?v=opoK9l7bB_0


.



P.S.  ..приношу извинения если кому-то помешал в процессе гонки...

...за ПРАЗДНИК .

.....один сплошной позитив ....

в этот раз был наблюдателем ( мешался всем с камерой ).....

.... откуда столько сил берется у организаторов ....и старт...и время...и водой поить ..и объявлять .....и награждать ....и фото снимать ......
........( круговорот одним словом - сам устал бы )


...а в завершение праздника - самый позитив - на 1.36.20 в кино .......

Огорчили "жулики" сидевшие за велосипедистом: коньком номер 105, классикой 266. Зачем, не понятно.

Мероприятие душевное, спасибо.
Только я проехал в м2 48 км, а не 36, из 60 км прошу поправить в протоколах, свободным стилем.
Ехал целенаправленно меньшую дистанцию и на финише сигнализировал, что я заканчиваю раньше на круг.
Спасибо.
Пс в протоколе я один такой, не ошибетесь)

Уточнение
Время примерное 1:31:13, перед 87 номером

Алексей, нашла Ваш последний круг, он был отмечен как неполный (после Вашего сообщения о том, что сходите), поэтому и не добавила его изначально в протокол. На сайте обновим, приношу свои извинения!)

Благодарю Вас, Вашими усилиями ФЛРД обрело еще одного новичка, еще совсем недавно далекого от скоростных лр)

А то запутаются судьи .
М2 - это мы . Тебе рано...

Запутался, все не могу привыкнуть к группам в лр

за прекрасное мероприятие. И отдельное спасибо - за классику! Никогда в роллерных стартах не участвовал, а в этом году сразу три гонки. Надо бы продолжать.

PS. В галерее несколько фоток после финиша классики.

Приехал, в основном, поддержать классическое лобби. Даблом практически не тренировался с зимы и результат был предсказуем. Группу отпустил сразу, ехал в одиночку. 4-5мин можно еще списать за счет быстро затупившихся наконечников, но не суть. Получилась мощная тренировка на хорошем гоночном пульсе.
И только.. В смысле эмоций - скукотища невероятная. Не, понятно, не испарись спортивная интрига со старта, было бы поинтереснее. А так.. 6км кусок плоской унылой дороги. Туда-обратно, 4 раза. У меня любой тренировочный трек интереснее. Понимаю, это лучшее, что смогли предложить организаторы, но тем не менее. Не уверен, что правильно сделал, предпочтя эту гонку велотренировке.
Организация отличная, поильцы работали четко и без суеты. Удивился медалям финишерам - они точно нужны? Детям - понятно, насчет взрослых сомневаюсь. Я не о потенциальной экономии на стартовом взносе, а о спортивной ценности этой медали. Всем не хватило (мне тоже), теперь будут досылать по почте. Не знаю.. я бы легко обошелся.
PS Разделение классистов на 2 группы - понятный компромисс. Но, сдается, утром ветер был гораздо слабее.

Насчет трека. Скоростные лыжероллеры - это не лыжи, это отдельный, КОНЬКОВЫЙ вид спорта, близкий к велоспорту (ближе, чем к лыжам). Главное отличие от вела: нет тормозов, потому для масс-стартов никак не подходят треки с поворотами и спусками. И такие треки, как вчерашний - это ПОДАРОК СУДЬБЫ для оргов, в условиях России. ТОЛЬКО благодаря этому треку и стало возможным возобновление традиции: роллерных марафонов. Ранее они проводились в России в 4 местах (массовые): в Воронеже на круге 3 км, в Кстово на круге 2300, в Москве на Поклонке (не помню точно, но около 1800 круг) и пару раз в истории - по набережным, вместе с ММММ (бегунами).
Трасса в Алабино - по рельефу такая же плоская, как все эти, но В РАЗЫ безопаснее. Шире, и 12 км, а не 2-3.
И то: орги прикладывают невероятные усилия, чтобы на ней провести. Видал дырочки в асфальте, по 3 рядом? Там еще накануне стояли пластиковые палочки полосатые! Орги их все вынули (адская работа), а потом поставили на место. И это - далеко не все, что требуется (на это снимание палочек еще у военных разрешение получить надо + еще 100500 вещей).
И во всем мире ТОЛЬКО на таких трассах и гоняют масс-старты на ГОНОЧНЫХ роллерах. Этапы КМ проходят, массовые марафоны во Франции. ОГРОМНОЕ СПАСИБО Ире, что возобновила традицию марафонов осенью в Москве, а хозяевам Парка - что пускают! (Ну, и заодно повторю спасибы рязанцам, которые РОВНО ТАКУЮ ЖЕ трассу, плоскую, как стол, нашли в Туме, и состоялся летом еще один марафон). Это гонки - самые НАПРЯЖЕННЫЕ и ДРАМАТИЧНЫЕ, самые технически сложные во всем нашем богатом роллерном календаре! Если бороться за что-то, есс-но, и идти в караване. Вот меня в этот раз выбила спина (поясница) еще на 2-м кругу - и потом, чтобы одному доехать, без стимулов, только чтобы не сойти, пришлось проявить всю силу воли . Конечно, в прошлые годы, да и этим летом на 24 км там же, когда боролся до конца, было повеселее...

Теперь идем дальше.
Именно эти мысли меня посещают КАЖДЫЙ раз, когда я гляжу по телеку на странных существ на Скиклассикс, гребущих 70-80 км одним движением. И когда в сб мы обгоняли караванчики с Серегой Ивановым, Мишей Шварцем, Максом Чуриковым. Ну, есть люди, загадочные для меня, которым ЭТО (дабл) НРАВИТСЯ, думаю я про себя. Я бы ПОВЕСИЛСЯ!
НО! Я знаю, что такие люди есть. Даже среди техничных, красивых классистов, как Миша Зарицкий или Мартин Сундбю, есть люди, ДОБРОВОЛЬНО сменившие красоту и эмоции лыж и роллеров на ЭТО. И этих людей - много. Ну, необъяснимый для меня феномен - но он есть. Есть же люди, любящие штангу, скажем, или керлинг.
И вот, зная это, я ЛИЧНО (с группой товарищей) сговорил Иру перед Тумой ДАТЬ ШАНС этим людям на их любимое занятие. Ира - тоже лыжница, а не керлингист, и потому она НЕ ВЕРИЛА, что кто-то ДОБРОВОЛЬНО, вместо ОТЛИЧНОЙ гонки на скоростных конем, для которой и СОЗДАНА эта трасса, поедет этим вот даблом - там 52 км, тут - 48. Но мы ее убедили! И два раза ЭТО прошло!
ИМХО, надо сказать Ире СПАСИБО за то, что и керлингистам дали возможность поиграть в свой керлинг, пока роллеристы бегали гонку. Ну НРАВИТСЯ им керлинг - люди разные. Миша Шварц после финиша в Туме и тут был СЧАСТЛИВ, и Володя Боженов тоже (хотя он-то как раз ОЧЕНЬ ЗДОРОВО умеет и на роллерах бегать, а не только даблить).

Собс-но, ты снял у меня с языка эту "скучищу невероятную". Забавно, что это сказал адепт секты керлинга. КОНЕЧНО ЖЕ! Для меня - да. Совершенно независимо от рельефа (ИМХО, запихивать себя в подъем руками вместо классики - еще скучнее). Но вы же - любите? Велкам! Дело ДОБРОВОЛЬНОЕ!

Фанател в 2015-2017г, этакий челендж был, были неплохие по моим меркам результаты, потом заболели локти, год дабл не тренировал, но проехал МВТУ-2018(или 19?) - погода сильно располагала. На этом всё.
Локти давно залечил, связки закачал, но теперь не тянет, предпочитаю традиционную классику. Результат результатом, но ограничивать себя ради него в эмоциях, радости движения различными техниками сейчас кажется странным.
Что касается роллеров. Скорее всего, на след год заведу себе пару 2-к (или что там требуется) и пробегусь разок-другой 10-ку в Обнинске. А эти забеги-спутники по плоскачу - сильно вряд ли.

много лет проводят пестовский марафон. Но он, правда, не 50, а 45 км

тогда еще не занимался, по-моему, лет 15 назад или больше. Осенью, в октябре. Трасса тогда короче была, чем сейчас, и бежали мы вроде 50. Я еще с Веденеевым ехал всю дорогу.
Но там тогда (и позже) бегало на порядок меньше людей, чем в Алабино или на Поклонке. А так - да, там приятное место, и приятная гонка.

И то, и то хотелось на 48 км, в итоге выбрал свободный стиль и нисколько не пожалел. Наконец то по ходу гонки познакомился лично с великим и ужасным. Стори.
М1. На старте пошли слухи, что будем сам король лр в этой группе. Ничего так подумал. С королями еще не ездил, если не считать олимпиоников)
Дали старт. Медленно медленно начал, отпустил караван даже. Потом думаю, а чего не на все деньги. Я ж не 60 км еду. Дернусь ка в головку))
Ну и на первом круге в обратку начал выходить периодически тянуть караван. И тут выезжает 95 номер, дает деру. Караван стоит как вкопанный. Ну я за ним. Догнал. Притянул и караван. Поравнялись. Спрашиваю, как зовут? Андрей. Молодец Андрей, хорошо дернулся. Он - я знаю) А я значит, как фамилия твоя Андрей. Кукрус. И тут я понял, вот он великий и ужасный и я еду с ним в голове)
В общем классная гонка, организация, судейство и хронометраж. Жаль только, я пока не готов на такие дистанции ехать все время в голове)))

Он их не обижает. Сделал пару шагов красивых - и оказался впереди пелотона метров на 50. Но уезжать скучно, Андрюха скидывает темп - и ждет всех. Потом - опять, и так раз 10 за гонку. У меня есть видео такой гонки в 2011 (вроде) году на Поклонке, где мы оба с ним бежали по М1. Забавное видео... Покажу при встрече, оно большое, чтобы в сеть выкладывать.
Тебе повезло! Андрюха впервые лет за 7 на роллеры встал (не на гонке: вообще!). И сразу - с тобой .
Но со мной Игорян бежал, мне тоже повезло. Рады были все снова встретиться, давно не виделись... Есть что вспомнить

роллеры. Не надо аплодисментов .
Теперь ты познакомился с человеком, ПЕРВЫМ в стране вставшим на скоростные роллеры. Он их тому, второму и продал, собс-но, по старой дружбе (не свои: у него еще в те времена были , это сейчас у него всего одни, выпуска 10-15-летней давности, примерно).

Но он мне сказал утром, что 48 - это мало (после его Айронменов регулярных - конечно же, маловато ), и он побежит 60 с М1. Я его хотел спросить, почему не с М0 тогда - но решил не спрашивать .
Так что у вас с ним чейндж вышел: ты хотел 48, но по возрасту должен был 60, а он хотел 60, хотя по возрасту должен был 48 .

Кукрус с нами в 2016 бежал марафон в алабино.
А этой весной я его видел на роллерах в мещере.  

встал вторым на скоростные роллеры в России?

                                       

с манжосовцами бегал той осенью
Это меня сам Андрюха сбил: мол, "вообще не стоял".
Ок, с учениками в Мещере он ползает иногда, это я вспомнил тоже, от общих "товарищей" инфу.
А про Алабино - забыл. Он с вами бегал? Это когда вас М0 заперла на финише? Просто тогда вы все не у нас еще были, а в М1 .

Выиграл Баранов, я 2-й, Кукрус 3-й

при таком плотном трафике движения спортсменов по трассе , нужно запретить передвижение сторонних лиц на велосипедах. И тогда не будут возникать такие ситуации , как Алабинском марафоне.

Уточните, пжл, по какому виду спорта? По лыжам - нет; в лыжероллерах, если не ошибаюсь, после присвоения МСМК Игорю Глушкову, двукратному победителю Кубка Мира, этот спортивный разряд больше не присваивается.

Если не ошибаюсь, Илья выполнил норматив МСМК победой в масстарте 30км в финале кубка мира. Так же он является чемпионом мира среди юниоров, победителем и призером этапов кубка мира.
За последние несколько лет так же МСМК выполнили  И.Солодов, Д.Воронин, В. Смирнов.  

спорта о присвоении звания МС МК пл лыжным гонкам.