Сообщение от модератора Бойков Александр 09.09.2017 11:53:Пожалуйста,изучите правила сайта,рекомендации по оформлению тем, где сказано,что темам не рекомендуется давать не конкретные заголовки. Вы это делаете постоянно. Пока отредактировал,но в следующий раз,при повторении подобного, ветку скрою.
обратил внимания просматривая международные лыжероллерные соревнования что коньком все бегут на креплениях с системой ннн. с чем это связано?
вполне очевидно, что это сарказм (про то, что никто не покупает) А вот то, что дуатлонных ботинок на SNS в этом году, судя по всему, не будет - это жаль.
те, кто бегает в ботинках Salomon и Oneway. В ботинках Salomon бегают, из тех, кто на слуху, например Рете, Хейккинен, Манифика, Масгрейв, Диггинс. Диггинс на роллерах вроде не соревнуется, Манифика зимой вроде на Пролинке, возможно и летом тоже.
Вопрос: как вы определяете, на какой системе те, кто бежит на Саломон? Вот, например, Alliansloppet в этом году выиграла Майя Далквист в ботинках Саломон, третье место у мужчин занял Карл-Йохан Вестберг, тоже в ботинках Саломон. Какие у них были крепления?
Из элиты на SNS осталась одна Джессика Диггинс. Остальные на NNN. Но это в лыжах. На роллерах элиту не отсеживаю. Но видимо что-то не так с крепежом у Salomon.
В маркетинге, скорее всего, компания и проигрывает. Но на этом основании уж точно не стОит делать выводы о какой-то гипотетической ущербности креплений системы SNS.
а в зимних, для профи, это еще только пластырь от мороза налепить и шапочку одеть... Для любителей, выбор на лето, кроме предпочтении (любви до гроба) основное , вопрос финансовых возможностей (целесообразности) У профи таких проблем нет, все за счет бюджетов и спонсоров... Не представляю как когда то катался в Лаб при +25+28. В этом году попробовал в дождь при +23 ДП классика, через 20 мин переоделся на конек альпину 2:0 летнюю, и продолжил ДП на коньковых.... Вечером решив не откладывать больше, купил в нете за 225 евро классические летние 2:0 ...(все откладывал т/к на размер больше на другом сайте такие всего за 75 евро) Все прошлые годы вставал на SNS ( на классические роллеры) только осенью когда температура падала ниже +12... Купил крепления пролинк, чтобы дырки лишние не сверлить, сейчас летом катаюсь как все на NNN
профи бегают летом в зимних ботинках (возможно, кроме тех, кто на Альпине, но и то не факт) про любителей и не говорю: летней альпины практически ни у кого нет
ЗИМНЯЯ Альпина, Фишер на много прохладней Са)ломона
16.09.2017 07:31
Про другие бренды не знаю, у меня их нет ... По своему опыту знаю, что в жару есть большая разница на какой трассе проходит тренировка, а точней, на сколько раскручиваешь пульс от максимального. Если трасса с хорошим перепадом, где ты в подьем точно будешь заходить за 90% от максималки, или интервальная где обязан делать работу, то пот будет градом. Если подъемы символические, или катание в восстановительной в зоне 60-75% от максимальной, (тупо катишь обьем, делаешь базу) то кататься можно и в валенках, но не комфортно... Все утверждения, о том что можно, нет смысла опровергать .. "Можно ...(с) (очень много поговорок в русском языке, о том что можно...) Если человек ни разу не разу ни катал в летних ботинках, с чем он может сравнивать ?... В Европе несколько брендов летних ботинок обязательно присутствует в спортивном магазине ... Зимние ботинки продаютс все со скидкой. В России из-за низкого платежного спроса, нет ни летних ботинок, ни скидок на не сезонные зимние ( для роллеров купят)..... Летом можно в комбезе с термо бельем, не сгоришь, пот впитает:) но глупо, когда можно в трусах...Кто то до сих пор и летом и зимой бегает в одних кроссовках ...
2015 FIS ROLLER SKI WORLD CHAMPIONSHIPS teamsprint Смотреть награждение с момента 7:16 Marika Sundin, 1 место летние ботинки Альпина в 2015 г. 2 место в Кубке мира по роллерам https://de.wikipedia.org/wiki/Marika_Sundin
Анатолий! Уже обсудили: летние Альпина - хорошие боты, и люди
23.09.2017 14:37
из лыжной сборной Швеции, "стоящие на Альпине", есс-но, летом на них и бегают (а на чем им еще? На Сало? Так Альпина контракт разорвет! ). Но (как правило) чистые роллеристы не используют летние боты. Однако это может и поменяться в будущем, если опыт покажет, что новые Альпина так хороши для скоростных роллеров (в том числе). А за ссылки спасибо.
В любую жару катаюсь на роллерах в ботинках Саломон,что классикой, что коньком. И совсем не страдаю от жары. Правда,когда совсем уж пекло,надеваю их на босу ногу. Удобно,как в домашних тапочках)
.... еще раньше здесь читал, что есть ребята, у которых в любую жару носки сухие, и ботинках, и в кроссовках... такая работа потовых желез и почек, скорей исключение, чем правило, не врач, не знаю, хорошо это или нет... У меня летом в жару даже в большинстве летних кроссовках, если на тренировке есть высокий пульс, имитация или интервальная, через час работы пот в ботах хлюпает ( кроссовки такие как ASICS Nimbus, ASICS KAYANO ) В результате мозоли и обувь быстро в хлам... Июнь июль обычно выпиваю за тренировку 2-3 литра всяких жидкостей, все равно вставая вечером дома после треньки на весы, вижу минус 2-3 кг ... т/е 4-6 кг воды выходит воды с потом... из-за этого есть проблемы летом со спазмом мышц спины, слишком много теряю солей, а все же не 17 лет:D Хотя пью на занятиях только спортивные тоники для бегунов и велосипедистов не спасает... Вот только недавно узнал, что зря их сильно охлаждал, (брал с собой чуть замороженные) Оказывается холодный напиток со всеми солями не успевает впитываться в кишечнике, и тупо просто идет на потоотделение, тренируя почки
Я - тоже исключение . Хотя жару вообще не переношу - тепловые удары
16.09.2017 12:30
Но не от бот Саломон . Уже много раз писал тут: как чел, гоняющийся в соревнованиях на роллерах с 94-го года, могу точно сказать за себя - боты в жару не влияют совсем! Голова, каска, очки, майка, даже перчатки - страшно мешают. А боты - нет. Факт.
Они слегка удивляют. В жару предпочитаю сандалии, в любом случае что-то дырявое. В любой закрытой кожаной обуви нога потеет. (о китайских "а ля кожа" изделиях при дамах вообще лучше молчать, потому что нога тогда еще и воняет) А в Саломонах приходилось кататься в +32 (стаж небольшой, но за 4 года так было много раз) и ногам вполне комфортно. Мб все дело в "губчатой" прокладке между ногой и твердой частью ботинка?
100% нет... До 90-х народ ездил на жигулях, и с пеной у рта доказывал, что лучше машины нет ... Все познается в сравнении ... я тоже катался на Сале несколько летних сезонов, потом одел первые летние альгины, и уже не снял ( Да, они держали стопу хуже чем Сало) а Вышли 2;0, этот недостаток ушел в прошлое... Не жарко, легче, жестче, сохнут в машине до следующей тренировки (Сало надо было специально сушить выставляя на солнце или засовывая сушилки )В Москве только в этом году было несколько жарких дней, у нас такое все лето... Все видио которые народ выкладывает разглядывая на чем бегут, гонки за полярным кругом в Северной Европе ... Мне начхать на чем они там бегают, я бегаю на чем удобно и комфортно, а не то что Марфа Пупкина одела...
Андрей, а вы значок 'эксперт' сверху видали? Подведите мышку - увидите
17.09.2017 00:12
область, в которой "эксперт". Говорил я Исаеву, что эти значки не помогут: все равно люди у нас поголовно - сами с усами, причем с непреодолимой тягой давать советы ДРУГИМ. Ну погуглите, что ли, мою фамилию и слово лыжероллеры...
100% нет...
Надо сразу тогда деньги на кон ставить . Вам лучше фото предъявить, или свидетелей?
Да, они держали стопу хуже чем Сало) а Вышли 2;0, этот недостаток ушел в прошлое...
Могу только один встречный вопрос задать: хоть раз в жизни бегали СПРИНТ на скоростных лыжероллерах? А масс-старт? С финишем из группы в 20 человек? На КМ или ЧМ, например? Я 3 модели летних перепробовал - иначе бы не говорил. Ногу держат ДЛЯ НАШИХ целей на порядок хуже, а в жару отличия по ощущениям от Сало с клипсой равны НУЛЮ.
Мне начхать на чем они там бегают, я бегаю на чем удобно и комфортно, а не то что Марфа Пупкина одела...
Вот это единственное утверждение в Вашем посте выше, против которого трудно возразить: бегайте на чем хотите, никто не в силах Вам запретить. Кроме того, разве что, что Италия, Хорватия, Турция (места проведения этапов КМ и ЧМ) - вроде как не совсем Северная Европа? А?
...Лучше бы давать советы в той области, в которой разбираешься, нет?
но еще где-то в начале лета Вы писали что на новой летней альпине Вы не катались и с саломоном сравнить ее не можете. Может это и изменилось... А выше утверждается что именно эта модель сравнима с зимними по жесткости.
А так есть много зимних ботинок менее жостких чем летняя альпина, из этого же не следует что все зимние ботинки менее жесткие
2 Жук: Вы, видимо, невнимательно прочли пост Шлапакова
17.09.2017 13:36
Хоть раз в жизни в летних катались? 100% нет... До 90-х народ ездил на жигулях, и с пеной у рта доказывал, что лучше машины нет ...
Дорогой Жук, Вы поддерживаете эти обвинения (граничащие с хамством) в мой адрес? Что я высказываюсь о том, чего в глаза не видел, потому что знаю только про Жигули, с 90-х? Спасибо Вам за оценку... А я - не поддерживаю. Так дискуссию не ведут. Где Вы в цитате выше нашли хоть слово про Альпину 2.0? А ее я, кстати, попробовал. Не лучше и не хуже Сало с Клипсой по жаре, а для гонок по-прежнему недостаточный контроль ноги (только не в той плоскости, которую имеет в виду Андрей - почему я и спросил, бегал ли он спринт на скоростных). Но для треней на медленных нормально - если много лишних денег. Все ИМХО (в отличие от Андрея - у него все не ИМХО, а истина в последней инстанции).
Желаю Вам и дальше приятно проводить время на форуме с Андреем - не смею Вам мешать. В который раз убеждаюсь: участие экспертов тут вредно для их здоровья, хоть со значком, хоть без.
просто меня интересовал вопрос сравнения Альпины 2.0 с Саломоном. Я знал что раньше вы на альпине 2.0 не катались, вот и спросил (из Вашего поста было не понятно входит она в те три модели что Вы пробовали или нет)
А у Андрея про Альпину 2.0 вот:
Да, они держали стопу хуже чем Сало) а Вышли 2;0, этот недостаток ушел в прошлое..
Я привел выше цитату, которая меня обидела. Там не было ни слова
18.09.2017 00:15
про 2.0 - только про ВООБЩЕ летние боты, про 100% (не 90, не 95 - а 100!) и про Жигули. Сначала вот это вот, крайне некорректное высказывание - а ПОТОМ уже мелким почерком пошли нюансы. Был бы пост сформулирован: "Я ДУМАЮ, что вы не катали на 2.0" - я бы ни слова не сказал, а просто прокомментировал бы по делу. А по делу: Альпина хороша, и Сало хорош, но есть нюансы (я их описал).
Вообще, посты Андрея часто довольно безапелляционные по тону - это мешает и сбивает с темы. На это я и отреагировал, в целом - наверное, слишком резко. За резкость реакции - сорри!
Катаю летом в летней Альпине 2.0, зимой соотв в зимней (ESK Pro). Также в арсенале есть боты Мадшус Супернано и те, что были до Супернано, матерчатые. Раньше несколько лет катал в Саломоне, s-lab skate pro, который не монолитно-карбоновый, т.е. не самый верхний, но с застёжкой на стопе и в Атомике. Это я к тому, что материал для сравнения имеется. Из всех перечисленных ботинок самые мягкие и меньше всего подходящие для роллеров (ИМХО) - это Саломон. Видел, что есть обратное мнение, не знаю с чем это связано. У меня вот так, я собственно только из-за этого и перешёл на ннн). Да, для лыж s-lab skate pro просто супер, стопу так плотно держат, да ещё и тёплые, но я считаю, что на роллерах в таких можно катать только если есть правильная техника, что пока не про меня На летних Альпинах иногда участвую в гонках на скоростных (в том числе в масс-стартах) и смело могу утверждать из собственного опыта, что их жесткость не уступает зимней модели. Следует различать старые летние ESK Summer и ESK Summer 2.0. Принципиально разные ботинки.
При температуре 20 С и тренировке 1 час можно использовать любые ботинки. При 25-30 С можно на соревнованиях и в зимних пролететь 10 км за +- 20 мин. Однако после полутора часов тренировки ноги горят. С 2001 года катал в Саломоне желтом. Очень жарко. Примерно в 2009 перешел на летнюю Альпину (самую первую), продуваются насквозь, в дождь вода вытекает наружу, очень комфортно, со временем сменил шарниры, держали значительно лучше, чем желтый Саломон. Сейчас ESK Summer 2.0, действительно жесткий ботинок, жестче чем зимняя Альпина 2013 г. (которую использовал только на роллерных гонках). Летний Фишер мне не подошел, он слишком дубовый и узкий для меня. Будет время покажу фото, где на соревнованиях, тем кому за 30 лет, первые 4 места у гонщиков на летних ботинках (без скотча). В спринтах не участвую, возможно там нужно по жесткости что-то похожее на горнолыжный ботинок.
Спасибо за развернутый анализ (и Анатолию тоже). Подытожу свои личные мысли по этому поводу:
Есть разные люди и разные предпочтения
Сало и Альпина - хорошие фирмы (одно "но": не знаю, как сейчас, но еще недавно топовые зимние Альпина - карбоновые - требовали "доработки" шарниров и т.д., т.е. были нарекания не по конструкции, а по качеству и надежности, чего на Сало не было отродясь). То, что "мамы разные нужны", все уже обсудили не раз и сошлись на этом.
Летние боты до появления 2.0 мной (и роллеристами) вообще не рассматривались как вариант (разве что для миллионеров: в жару "для комфорта" одни боты, для гонок другие, для треней в 20 градусов третьи). Есс-но, говорю это не голословно: летом 2010 года многие и много чего пробовали в +35, а года 3-4 назад я и куча моих знакомых их тестили уже массово, покупали, катали, на этапах КМ смотрели за иностранцами, спрашивали их, спрашивали фирмачей, и т.д. Тогда "не пошло". Возможно, с 2.0 эта картина измениттся. Не могу сказать ни за, ни против: я их тестил разово, по качеству и долговечности сказать ничего не могу, по тесту - почти не хуже, но и не лучше Сало с клипсой, а те уже есть (и купил еще новые).
Но ветка-то все же - не про летние и зимние, а про ННН и СНС (хотя отвилок про летние боты уже солидный получился). Не будете отрицать, что использование ННН на роллерах элитой уж никак не с "летними ботами" связано? Причины (реальные) я постарался изложить ниже. И при всей моей любви к СНС и Сало, думаю, Сало останется, а вот СНС в итоге умрет - и только из-за НИС и Фишеровских ее развитий (а по сути - нечестной конкуренции), а не из-за летних ботов.
ЗЫ: Пользуясь случаем, поздравляю Вас со вторым местом во вчерашней повторке в Измайлово, а также с выигрышем у меня там по сумме 4 забегов 1,4 секунды . Жаль, не видел до этого Ваш пост - можно было там обсудить "на натуре". ЗЫ2: А Вы там не на этой летней Альпине бежали? . Если на ней - можно сказать, что Сало с клипсой на ее уровне, а она - на его: разница 1,4 сек в 4 повторах это как бы подтверждает
Спасибо за поздравление. Кстати, это моя первая лыжероллерная «тумбочка». Попадать в призы – оно всегда приятно при любом составе участников . Бежал в зимней Альпине, так как летнюю берегу изо всех сил . Катаю в них только когда в зимней жарко. Эти боты по вменяемому ценнику ещё надо поискать. Как бы то ни было, ботинки вряд ли значительно повлияли на результат. «Анализ» применительно к моим размышлениям – это конечно громко сказано , скорее пересказ субъективных ощущений. А что касается систем креплений, то против снс, как таковой, ничего не имею. Я раньше думал, что сама она, безотносительно ботинок, более устойчива, чем ннн, пока не прочитал один из Ваших постов . Мне в снс не нравится только одно – ассортимент предлагаемых ботинок. Единственная подходящая модель, она же, по моему мнению, лучшая в мире, S-lab carbon skate, появилась в рознице уже после того, как я перешёл на ннн, к сожалению. Ну и разумеется летние боты, сами по себе, к предполагаемой гибели снс отношения не имеют .
Согласен, что на соревнованиях условия не комфорта
17.09.2017 06:24
уходят на второй план, главное функциональность, которая достигается скотчем
Жизнь на месте не стоит, когда то прыгуны с трамплина в струну вытягивались, уменьшая сопротивление, потом дошло, что надо парить( навеяло в пример, фильм вчера смотрел про это ) Как только создадут летние ботинки, жестче чем со скотчем, все перейдут на них... Выигрыш Саломон перед Альпиной, это более жесткая подошва на скручивание, (новый карбон у Сало очень выигрывает) Вроде пластину вставили, а в жару плывет любая Альпина и Фишер, (из-за этого от перезатягивания, на летней Альбине рвутся петли, отекает нога .. Но такой экстрим, когда под прямыми лучами на солнце выше +40 (в стоящей на кругу машине градусник показывает бывает +50), В +10 Летняя Альпина со скотч будет однозначно выигрывать
Pilot дал ссылку, там стоит мужик во время интервью на заднем плане в Альпине , вся в скотч, в летняя была бы не хуже по жесткости, но в дождь они быстрей (сразу) намокнут... "https://www.youtube.com/watch?v=kr2gBGxTYak" ОНО МНЕ НАДО, в жару по три часа в зимних, да еще и скотч, Это под старость лет зарабатывать грибок ... Тьфу Тьфу не было и не надо... С годами приходит понимание, что надо бегать не быстрей всех в данный момент, а дольше по жизни...
P/S Про свое "Я" могли бы не указывать, вы Алексей присутствуете в каждом обсуждении и всегда пытаетесь вставить реплику, про свои былые успехи... Очень напоминает анекдот про Сибирского кота, который всю ночь водил кошку по чердаку, и рассказывал как что то где то отморозил ... Скромнее надо быть...это вам как модератору официально говорю
Вы меня с кем-то спутали. У меня нет успехов - разве что в ИТ
17.09.2017 13:24
Я любитель, как и Вы. Но есть не успехи, а опыт. В роллерах. И вставляю реплики я потому, что чувствую ответственность за этот сайт и за тему роллеров на нем, и ОЧЕНЬ не люблю, когда новичкам подсовывают "советы" из серии: "2+2=18" (а че? Скучно же: все 4 и 4! Дай-ка внесу свежую струю!). А потом эти новички звонят мне, Рулеву, Полковнику с вопросами типа: "Как я узнал на Скиспорте, ВСЕ бегают на Альпине, а Саломон - это дерьмо..." И уходит в 7 раз больше МОЕГО (не Вашего!) времени на то, чтобы рассказать, что 2+2 все так же равно 4, а не 18 и даже не 5. А прием: "скромнее надо быть, сами тоже не ЗМС!" - он как-то хреновато выглядит, не находите? Про свою "экспертность" (НЕ про успехи!) я напомнил после Вашего УТВЕРЖДЕНИЯ (не гипотезы!), что я "100% не катался никогда на летних, а туда же, лезу о них судить". Эксперты обычно не позволяют себе высказываться по темам, которых абсолютно не знают. Когда мне массово стали в этом году люди задавать ряд вопросов по продукции Рулева и по Свенорам - я не поленился за СВОИ деньги позвонить первоисточникам и уточнить ряд вещей (хотя и раньше их знал, но хотел быть уверен, как дела обстоят в этом сезоне).
я во всяком случае имел в виду в том числе и летние последние 2;0 т/к как про другие уже не вспоминаю... Как бы вы не обижались, но этот форум в основном для ЛЮБИТЕЛЕЙ(занимающихся самостоятельно) , а не профи, (им здесь делать не чего, а какие ботинки лучше выбрать, если без головы, спросят у тренера... Для любителя однозначно мой совет более полезен, потому что он на основании любительского пользования инвентарем,., И это я не прочитал в интернете, а сам юзал своими ногами многие тысячи км... Могу смело утверждать, что кто катается долго в жаркую летних погоду, ни когда не оденет саломон, если у него будет Альпина 2:0 (может только если таким способом захочет похудеть,.. есть же уникумы в +30 градусов бегают в болоневых штанах, вес сгоняют в могилу торопятся...
Чтобы не закралось что казачек заказной от Альпина На зиму 11 пар лыж на Саломон, только две классики на фишере (Под Вассолоппет в марте 2017 поставил, уже там в Швеции, там же купил ботинки, чтобы не сверлить дырки в новых лыжах, а с собой на всяк случай если не найду привез летние Альпина:) Практически все роллеры дырки есть и под Сало, на последних стоит пролинк, а на старых и многодырие... Дома валяется с десяток креплений под SNS (обновлял когда выходили новые) ... Есть очевидные вещи, и надо им следовать... вот например вспомнил, что по хорошим отзывам заказал на этот год две пары лыж Саломон верхних моделей
Форум читаю эпизодически, но часто приходится выискивать рациональные мысли среди обильных излияний А.И. Действительно, он везде..
Пока продерешься через килобайты "да я с 90-х \ с позапрошлого века стою на роллерах", "да я пожалуй больше всех знаю о ролях на форуме\в Москве\России", так уже забудешь о чем речь.
Теперь вот еще А.И. "короной" своей размахивает - "видели значок возле моего ника, то-то же"
Попробуйте если интересно, у меня товарищ сзади к ботинку привязал резинку , и как то прикрепил к роллеру. (коньковых) Говорит офигительно, как на коньках роликовых:D Не знаю на сколько лучше, вживую не видел, но по смыслу думаю в этом что то есть, не даром все скотчем добиваются жесткости
Скотчем не приматывают ботинок к роллеру - просто делают жестче сам
17.09.2017 13:54
ботинок. И парадокс: Вы хвалите Альпину, и не знаете того, что как раз владельцы Сало с клипсой ПЕРЕСТАЛИ мотать их скотчем: не за чем, жесткости вертикальной теперь и так хватает!
ЗЫ: Интересно, как мотать скотчем ЛЕТНИЕ боты? ЗЫ2: Совет Вашему товарищу: выкинуть роллеры, взять роликовые коньки и палки - будет еще больше похоже на роликовые коньки (если именно это для него критерий "офигительности";)! А уж дешевле...
Алексей товарищ это прочитает, а опыта у него больше вашего
17.09.2017 16:08
В свои 54 года он не бросал лыжи с детства, работал долгие годы тренером, И Панджик и Чепалова все при нем здесь выросли... в семье есть и мастера и ЗМС.. поэтому, если сказал что удобно, значит не просто так... Резинка, как я понял, именно чтобы стопа ходила, а не веревка или скотч на мертво... То что скотчем крутите не к роллеру, это ежу понятно, не настолько уж мы колхозники, и сам так делал, и с ребятами кто на России не так давно частенько в десятку заезжал, в живую общаемся, порой вместе катаемся ... Единственное, про товарища, у него есть еще роллеры комби надувные Дженикс, может про них говорил...
Андрей, если надувные - нет вопросов. Тогда это просто решение
18.09.2017 00:08
проблемы, которой у меня нет: как по бездорожью катать на роллерах без дикого ущерба для суставов и хоть отдаленно похоже на коньковые лыжи. Поскольку внедорожники не пользую - проверить не могу, но охотно верю. Для асфальтовых 100-мм роллеров это, ИМХО, бессмысленно: или лыжи (т.е. роллеры с отрывом пятки и соответствующей техникой), или ролики (техника сильно отличается: говорю это как бывший полупрофи в беговых коньках). Есс-но, ролики удобнее в управлении - кто бы спорил? Но только на них лыжную технику не отработаешь. Так что, наверное, внедорожники это были...
Лучше всего могу рассказать про надувные )) там опыт огромный, а вот про легкие асфальт, катаюсь на самой мягкой резине, и вздыхая, меняю, меняю, меняю
из моего опыта: марве - резина отслаиваются от диска причем очень быстро
желтые ски скетт кобра плавятся (в моей фотогалерее есть фото после 25 км по +32). не знаю roll'x также фигня, хотя на скоростных пока не собираюсь больше летать
elpex пока живут, износ очень маленький, но по жаре мало ездил. и поскольку они быстрые, то пока накатал всего 400 км
Пока лидируют swenor 2 и pursuit 2. стаптаваются, но пока не отслаиваются
У знакомого кв+ стандартные, вроде тоже живучие, но по скорости быстрее swenor 2 и мягче
Если мы про тренировочные - лучше Марве нет. Да, отслоения бывали - у модели какого-то года. Сейчас их быть не должно (у новых колес). Сам не проверял - так обещают. Но и у тех колес они были только при весе 90 или около того - у легких все ОК.
Элпекс Ф1 раньше как раз славился дичайшим износом при жаре: колеса шли трещинами, потом отваливались кусками, с риском для жизни. Вроде, последние несколько лет этого нет, но мне пробовать после того многолетнего опыта не хочется.
Свенор 2 и его аналоги (от Рулева, от "немецких сербов", от Скивэй, ...) - все похожи по износу. Все они резиновые (в отличие от Марве), поэтому он намного больше. В Одинцово несколько треней по полному кругу с абразивным асфальтом при Т больше 25 стачивают под моим весом новые колеса до плоских и широких. Но отслоений не видел - как и развала колеса по типу Ф1.
Самые же живучие (и по жаре, и просто) - это 100-мм роликовые колеса Hyper HyPerformance (они чуть медленнее лыжероллерных гоночных за счет пластикового диска, но намного быстрее Свенор 2 и т.д. - примерно на уровне Свенор 1). Где их купить сейчас - не знаю. У меня был запас - он кончается. Но есть и другие роликовые жесткие колеса (у всех жесткость 85А или 83А). Один минус: они не держатся по воде, как и наши скоростные.
Ну мой вес около 85кг. Из четырех колес Марве у меня на двух резина слетела с диска, а два начали "плавать". Я их уже потом пробовал ставить как задние и катать по прохладной погоде, но ощущения как будто едешь на фитболле. Пришлось выкинуть. Тут наверно основная проблема в пластмассовых дисках, они довольно плохо отводят тепло и колесо очень сильно разогревается (на ощупь очень горячие). С алюминиевым диском наверно проблем не было бы, но и цена была бы еще выше
А про СкиСкеттовские черные колеса у Вас нет никакой информации? Они 95Х24 и кто-то писал что стачиваются очень быстро (но кто-то и про Свеньор пишет, что они стачиваются быстро, а по мне так более менее терпимо).
По поводу гоночных. Просто на будущее если опять потянет полетать. Ролл'х по жаре тоже плавятся? Под мой вес да жару я так понимаю нужны наверно зеленые если не красные. Просто желтые ски скетты я укатал по жаре за 400км до дисков (на последней тренировке чертил алюминиевым диском по асфальту). Я послал фотки колес продавцу, тот производителю. В итоге мне прислали еще один набор колес: на передние старые как у меня были, а назад желтые но другого оттенка (на ощупь более жесткие, таких в продаже я не видел). Я их "берегу", и катаю по прохладной погоде (< 25 градусов). В итоге за 300км передние минус 7мм в диаметре, задние минус 3мм. Чуть еще подукатаю и оставлю протестировать в жару. Так вот вопрос, от Ролл'х ожидать такой же износ?
На гоночных мы катаемся на тренях только в порядке исключения:
18.09.2017 14:56
перед гонками, на спец. скоростных, на разминке-заминке и т.д. Иначе выходит катание золотым! Хоть в жару, хоть по холоду: износ высок! Обычно докатываем уже негодные для гонок (сточенные). Чем мягче - тем быстрее летят (желтые Роликс 76А - просто стремительно под большим весом).
Вот коллеги ссылочку дали на эти роликовые колеса для треней
18.09.2017 18:47
В "Роллерклубе" Я там и покупал когда-то (потом нашел места подешевле). Такие ли это колеса сейчас, что и были - надо проверять, не знаю. Цена только кусается...
Мужики, да в какой же вы манере катаетесь, если вам колеса так мало служат? Я умудряюсь по 4000 км на паре роллеров накатывать. Роллеры - Марве коньковые, Эльпекс- классические. Вес 67 кг.
Александр, возьмите пояс 22 кг, наденьте - и все поймете
18.09.2017 20:40
Ну, и классика Свенор у меня живет 4 сезона, и еще поживет. Как и роликовые 100-мм для коня (пару сезонов). А вот скоростные - в разы меньше. И еще. На Поклонке (до того, как ее изуродовали) и сейчас в Лосинке и Узком все жило в 10 раз дольше, чем в Одинцово: скорость, повороты, ОЧЕНЬ абразивный асфальт.
судя по тексту, явно имеет место быть избыточное потоотделение, есть мышечные проблемы из-за потери электролитов, но при этом человек считает себя нормой, а тех, у кого этих проблем нет, - исключением
Может быть, но вообще то врачи говорят в таких случаях
16.09.2017 17:05
ХОРОШО РАБОТАЮТ ПОЧКИ:D... в этом году с напитками конечно я перемудрил, о чем писал выше... Треть бутылки с вечера замораживал, перед тренировкой доливал смесь.. В результате напиток был классным, холодным, но организм его не держал... ...На счет Сало: (что я такой особенный) В этом году с другом иногда катались вместе, он в жару пару раз хотел покатать классикой (у него конек россигнол, а классика на Сале и она медленная как у меня, чтобы вместе ехать) Так он после первого круга (10 мин) переобувался... Он катал на них этим летом, приезжая на роллерку в 5 утра где температура была +18 ( а вместе, это на 2км асфальтовой стоянке в 15-17 ч) Не вам лично, а всем кто доказывает, что разницы нет ... пробовали другого ( я Повторюсь, Катал несколько лет на Сале, в этом году пару недель на предпоследнем Фишере, и конечно на летних альгинах, поэтому МОГУ СРАВНИВАТЬ... все не летнее, в сравнении - валенки ... 40-60 мин при + 27+32 можно терпеть, но не 2-3 часа ( меньше 2 часов не занимаюсь, в май июнь обычно 2,5-3 ч во второй половине дня) ... P/S сегодня и вчера катаясь при московской летней температуре +23 за 2-2,5 часа выпил после часа по пол литра напитка, и ни разу не вспотел...
Андрей, не думаю, что у вас проблемы с почками. Но в любом случае обильное потоотделение не есть хорошо. Тем более только стоп. Гипергидроз свидетельствует как минимум о проблемах с вегетативной регуляцией. Попробуйте отказаться от напитков, пейте обычную минералку, часто, но понемногу. И еще, выпиваать за 2 часа 3 литра жидкости - это много. Как рекомендация - чаще посещайте баню, прогревайте организм. Проведите пару недель без кондиционера при +40-50 и организм перестроиться, негром конечно не станете, но теплообмен изменится.
Ответ ТС (в дискуссии со 'знатоками' вступать не буду)
17.09.2017 13:44
Вы верно заметили тенденцию Причины тут ровно две:
Раньше Фишер боты не делал и был в одном пуле с Сало. Потом Амер Спорт купил Сало - и Сало стал злейшим врагом Фишера (он ведь еще и лыжи делает!). За счет агрессивной маркетинговой политики (прежде всего - Фишера) с рынка выдавили крепления SNS, внедрив встроенную платформу НИС в сами лыжи. В этом году Фишер разошелся с Ротофеллой и Мадшус, а год назад Сало выпустил Пролинк - посмотрим за изменениями и раскладами в ближайшие 2 сезона. А пока: вся элита имеет контракты с Фишер, Росси - а они НЕ на SNS, + боты Сало прямо запрещены контрактами с Фишер и Росси. Отсюда и боты зимой у ЛЫЖНОЙ элиты, а летом - те же, что и зимой.
Для СКОРОСТНЫХ роллеров у ННН есть реальные плюсы (не бесспорные, но есть). В спринте и по дождю вертикально-боковая управляемость ботинком роллера лучше. Причина - примитивная: шире направляющая на креплении! Дело именно в этом, а не в положении скоб, резинок и т.д. Но сами боты Сало - НАМНОГО лучше, потому многие перешли на комбинацию Сало+Пролинк (многие чистые роллисты, не связанные контрактами с Фишер и т.д., я имею в виду).
Но причина бОльшей устойчивости - именно конструкция направляющих у ННН (и у подошвы ботинок под них), Там 2 желобка, расставленных широко, а у СНС один и по центру. Соотв-но, картинка распределения сил по ширине платформы из учебника 8-го класса дает нам все ответы. Карбон имеет некий минус для роллеров, но не будем все мешать в одной ветке. А где ты спрашивал про них - ссылку дашь?
Ссылка http://www.skisport.ru/forum/11/65986/ Речь шла о креплениях carbon rs. Т.к. старые pilot переставлять с лыж желания нет, пришлось ставить на роллеры skiway крепления OW carbon rs. Понятно, что это всё маркетинговая хрень, но согласись, у Salomon самые удобные ботинки из ныне существующих. И нет разницы, что SNS или NNN.
Лучше всего обычные пилоты (под SNS) или пролинк (можно ротефелловские роллерные) для ННН. Про Сало - согласен. Подробнее готов обсудить в личке и по телефону.