Катаясь по равнине заметил для себя странную особенность. На роллерах без проблем катаю по 2ч-2ч30м при среднем пульсе 145-150 ( всегда себя сдерживаю пытаясь его снизить хотя бы до 140уд/м можно и дольше, но устаю не физически, а морально и есть охото:) А вот если бегу кросс по той же равнине, то в таком равномерном пульсовом диапазоне, мне реально приходится терпеть, и очень сомневаюсь, что смог бы выдержать те же 2ч30м, во всяком случае было бы тяжело, как на соревнованиях, и уж точно не смогу спокойно с кем то на ходу общаться, как на роллерах... Интересно, когда сердце загружают руки и ноги, они как бы меньше требуют кислорода от легких? и поэтому нет такой отдышки....вроде это чепуха.... Замечал кто либо такую же особенность в своих тренировках... Интересуюсь в основном, из-за того, проводить или не проводить длительные на роллерах, или все же лучше кроссом, где низкий пульс держать легче. Понимаю почему лыжники сейчас так любят велосипед, там держать длительно низкий пульс еще проще, но я на наши дороги не хочу выезжать, жизнь дороже, свой старый велик пару раз только за лето использую на триатлоне...
на роллерах Вы нагрузки на ноги даете гораздо меньше чем при беге.когда сердце загружают руки и ноги оно должно качать больше кислорода,другой вопрос смогут ли потребить этот кислород мышцы в силу своих окислительных способностей)
Вот буквально последнюю неделю бежал ногами 5 км на пульсе 150 - терпел, а спустя несколько дней бегу на роллерах на этом же пульсе - легко. Я себе это объясняю тем, что последних года 2-3 бегаю ногами на пульсе не выше 130-135, причем зимой практически не бегаю. А на лыжах тренировки обычно на пульсе 150-155 и соревнования каждую неделю на пульсе под 160-175. Поэтому мышцы ног не готовы к бегу на пульсе 150, а роллерная нагрузка почти как лыжная - привычная. Думаю, если побнгать с месяц на пульсе 150, то легкость - прийдет. Чисто мое ИМХО
Пульс бегом будет ниже, чем при движении на роллерах, лыжах. Групп мышц задействовано меньше. Вопрос должен стоять иначе - имеет ли смысл и бегать и катать на роллерах на одном и том же пульсе. Уровень тренировки мышц будет разный (хотя для сердца одна и та же нагрузка). Вам что важно тренировать в определенный период времени, мышцы или сердце? (это риторический вопрос). И считаю что именно поэтому на определенных этапах/циклах разделяют тренировки рук - ног, чтобы не загонять пульс и повысить эффективность тренировки нужных мышечных групп. И пульс у каждого человека свой, главное не всегда гнаться за пульсом, а чувствовать организм
С этим абсолютно согласен, в прошлом году так и делал, в этом что то расслабился. Все прошлое лето 1/3 делал роллерах конек, 1/3 без палок, 1/3 дабл плюс эрколина часов 25-30 ...с середины октября правда ушел на дабл, где то 90 % до Васы ( начло марта) ноги конечно сильно сдали, проявилось потом на соревнованиях в марте и апреле, поэтому и не полетел на Камчатку на Авачу и Мутновский, слишком не прилично стал проигрывать друзьям, с кем раньше был рядом... Прошлым летом меня триатлонист велосипедист спросил, как я так готовлюсь не плохо бегу ногами, а ему посмеявшись, (конец июня) у меня кросса мол с апреля 200 км ,но скромно умолчал, что километров еще 500 чистых на одних ногах в подьем на роллерах, и еще 35- 40 чистой имитации прыжковой.(начал тогда рано, сейчас решил повременить). в этом сезоне пока ни того, ни другого Полар так испоганил на своем сайте дневник куда все скидывается, что считать надо вручную сколько чего за определенный период, но где то 200 кросса за 2 месяца и 400-500 роллеров на равнине... Вот ноги совсем просели
я прошлой осенью роллеры и кросс у себя так раздельно смотрел, еще помню взгрустнул, что на 600 км меньше чем в предыдущее лето... плавание тоже смотрел отдельно км за период
они его переделали, вчера кстати он не открывался точно у меня вышло с 1 апр 466 км ролл 219км лыжи и 167км бег... почти угадал, кросса только чуть меньше чем думал не 200км
Вот она функционалка. Даже со спуска можно сердце разогнать, а что толку от этого? Вот в подъем бы оно не скакало. Вот она разница, роллеры и бег. Не говоря даже о прыжковой имитации.
особенно, если в данной задаче катает на скоростных роллерах тяжелый бегун) и, наоборот, легковес на тяжелых колесах по равнине получит обратное соотношение - это раз. Два - если сравнивать двигательные циклы в данном конкретном случае, то бегун работает больше, роллерист больше отдыхает (прокат, особенно при хорошей технике, да на быстрых, да по равнине будет бесконечно долгим).
а какой у тебя макс пульс на роллерах? 145-150 средний для равнины как-то много, даже для тугих роллеров (кстати ты на чем катаешься?). Я сегодня катал по простому рельефу на Свенорах 3ках конем 1ч40, и классикой на Элпексах 3ках 1ч. В обоих вариантах ср. пульс 135. А бегаю я по жесткому рельефу включая горнолыжные подьемы, вот там ср 145, но в удовольствие, без терпежа. По кругам на нашей Санте (это совсем не равнина) на 2х часах бега (с 17ю ускорениями в подъемы по 15-20сек) ср пульс 138.
Катаюсь на джениксах,медленные колеса, и редукторами скорости еще зажата на предпоследнее деление..но надо попробовать чтобы понять что это такое. Короче как на лыжах на уклон вверх 2-3 градуса, при морозе -20 Я понимаю что пульс большой. Сегодня правда откатал 2ч 40м пульс 134 уд. Держал себя в руках первые полтора часа как мог, в конце в принципе нормально. если убрать редуктор, и только палки с ногами подставлять, то ехать наверно можно и с 120 уд/мин ... Мне больше интересно почему на 145 ударах у меня в кроссе отдышка и напряг, а на роллерах нет. Вот сегодня в конце тренировки встретил знакомого, он на ролликовых коньках, прошел с ним 20 мин на пульсе 145-147 уд в мин, и при этом болтал без остановки.. В беге так не смогу. А это же и есть основной простой принцип определения аэробной зоны, возможность разговаривать при нагрузки. как только с нее выходишь, не до разговоров, кислорода не хватает, дышишь как паровоз... Интересно может бегуны могут свободно общаться и на пульсе 145 уд, или чем меньшей группой мышц достигаешь высокого пульса, тем сильней не хватка кислорода.. В принципе когда даблом разгоняешь пульс , или эрколиной, до 145-150, там тоже воздуха реально не хватает
понятно, - тугие колеса + сами роллеры тяжелые. ИМХО Разговаривать можешь на ЛР, потому что там нет ударной составляющей. Пульс высокий для бега - ноги для бега плохо проработаны, мало ОМВ. В беге вносит ощутимое влияние собственный вес, - чем больше вес, тем тяжелее бегать по сравнению с работой на ЛР. Вот я сейчас вешу 66 (специально к лету 2кг согнал) , а ты?
Меньше проработаны ноги, я интуитивно так и догадывался
05.06.2016 15:59
Подозревал что чистые бегуны себя также чувствуют на таких зонах пульса, как мы на роллерах и лыжах... С весом действительно проблема, набрал с прошлого года в это время 6 кг, а с Васы когда ты меня видел 3,5 кг... В воскресенье был кросс соревнования, пульс поставил свой рекорд, разогнав на финише до 180 уд ( раньше был уверен что у меня макс 175, но видел только 173 на пульсометре) а тут последние 2 км шел в среднем 172 и проиграл при этом парням у кого в прошлом году выигрывал по 2-3 мин на 6км кросса при среднем тогда пульсе 169 уд мин...надо худеть Роллеры у меня кстати эти не внедорожники джениксы ( внедорожники я использую где у нас горки) 1570 грамм пара плюс редукторы грамм пара 120-http://jenex.com/index.php/products/roller-skisXLQ98 СЕРИЯ:
Получается реально те 500-600 км что у меня набирается кросса за год, действительно слишком мало, ( еще 4000 тыс это роллеры и лыжи,велик не кручу) сердце тянет, а мышцы все равно окисляются, так не хватает им этих самых митохондрий по которым разноситься кислород в каждую клетку
я в прошлом году купил пульсомер и также был удивлен, когда увидел свой пульс на роллерах и лыжах: 140 -150... при этом едешь без "напряга" час-два.. думал даже глюк пульсомера... бежать на таком пульсе так долго не реально... интересно, в чем все-таки парадокс?! вопрос наверно к спортивным медикам..
Сравните расход бензина по немецкому автобану (роллеры) и по "федеральной" трассе в Костромской области (лыжи). И там и там "авто" то же, а расход будет существенно разный. Отсюда и пульс растет... (Кстати, на отличной ретраченной трассе, с идеально подмазанными лыжами в -2-3 С проносишься ту же трассу на низком пульсе с лучшим результатом и не устаешь. Наверное все с этим много раз сталкивались. И никаких парадоксов..)
А вот если бегу кросс по той же равнине, то в таком равномерном пульсовом диапазоне, мне реально приходится терпеть, и очень сомневаюсь, что смог бы выдержать те же 2ч30м, во всяком случае было бы тяжело, как на соревнованиях, и уж точно не смогу спокойно с кем то на ходу общаться, как на роллерах...
Интересно, когда сердце загружают руки и ноги, они как бы меньше требуют кислорода от легких? и поэтому нет такой отдышки....вроде это чепуха.... Замечал кто либо такую же особенность в своих тренировках... Интересуюсь в основном, из-за того, проводить или не проводить длительные на роллерах, или все же лучше кроссом, где низкий пульс держать легче.
Понимаю почему лыжники сейчас так любят велосипед, там держать длительно низкий пульс еще проще, но я на наши дороги не хочу выезжать, жизнь дороже, свой старый велик пару раз только за лето использую на триатлоне...