А сколько вы тренируетесь?

для возрастных спортсменов. От себя добавлю: главное получать удовольствие от процесса.
Оптимально: выбрать один, максимум два старта в сезоне и готовиться к ним.

не все так могут
многих старты мотивируют на тренировки и пара стартов в сезон слишком мало
говорю в данном случае и за себя и имею приличную статистику по другим спортсменам... чаще не молодым

а мелких стартов может быть сколько хочешь. Просто с опытом понимаешь, что распыляться не надо, да и сил на все не хватит

после уточнения - согласен

марафон - всегда проходной старт, длительная тренировка для удовольствия.
А форма и результат чаще приходят внезапно, потом понимаешь почему, но планировать главный старт заранее не имеет особого смысла.
Имеется в виду уровень любителя 1-2 разряда. Выше - там да, смысл имеет.

подводить себя к старту, это не значит, что это не имеет смысла. Даже для 1-2 разряда, у всех свои цели. У меня вот тоже с этим большие проблемы, но я попыток не оставляю

проверено на себе и других, пока летом в беге, зимой тоже попробую.

это говорит о
1)бессистемных тренировках
2)низком общем уровне (общая выносливость для марафона есть, а настоящей готовности (чтобы реально валить) нету)

Я, вообще-то не это имел ввиду.
Виноват, что написал общую фразу без контекста.
Имел ввиду,что у любителя 1-2 разрядов, как правило, наслаиваются посторонние факторы:
- простуды
- авралы на работе
- отмены гонок
- непопадания в погоду, если снег непростой(лыж нет, откаток не и т.д)
Поэтому редко бывает, что на конкретный старт все звезды сходятся. За все свои сезоны не припомню, чтобы при подготовке к конкретному старту не вмешался один из факторов. Лучше просто подводить к пику сезона, а один из перечисленных факторов может сдвинуть форму на пару недель. На какой-нибудь старт да пришёлся пик формы. А подводить я себя умею.
У профи - да, хочешь, не хочешь, а дата главного старта определена, и отмазки не принимаются.

вынужден согласиться
в том году Женю пытались подводить к битцевскому
но!
сначала в критический момент он 1НЕДЕЛЮ(!) не тренировался (такова жизнь у многих людей!)
вот и выкручивайся...
а потом,
1й круг проехал в головке и у него полностью встали лыжи
КОЛОМ
таким образом именно на главный старт выпало сразу два описанных тобой фактора

под "дистанционно-временным..." и "тренировками на скорость" мы с вами можем понимать диаметрально противоположные вещи. а вот возраст и стаж как раз не столь важны, важен исходный уровень и качество предшествующей работы. в общих чертах, если у вас предварительно:
1)более-менее наработана аэробная база (например, ваш обычный кросс это 10-15км на пульсе не выше 85% от макс не медленнее 6мин/км),
2)ОДА и мышечный корсет укреплены гимнастикой,
3) есть хотя бы в голове понимание правильной техники бега, передвижения на лыжах и роллерах,
то настоятельно рекомендую книжку американских специалистов фитзингера/дугласа "тренировки серьезных бегунов по шоссе...". там просто, доступно и коротко, без соплей, изложены принципы и понедельный план подготовки бегунов разного уровня, с еженедельными тренировочными объемами 40км, 70км, 100км и более. все это можно подогнать и под лыжника с включением роллеров и лыж.
достоверно знаю, что эта книжка способствовала серьезному прогрессу и новичков, и середнячков, и полу-профи (марафон 2.20-2.35), по аналогичной схеме тренируются и марафонцы уровня сборной рф с поправкой на свои объемы. в книжке по удобным таблицам вы определите свой текущий уровень и узнаете свои ориентиры в часах/километрах/интенсивности.
однако если первые же 3-4 предложенные там скоростные работы вызовут у вас не адаптацию, а непреходящие боли в ода или неприятные ощущения в области сердца, следует все немедленно прекратить, пересмотреть и вновь проделать подготовительную работу. еще в книжке опущена гимнастика и силовые тренировки, их тоже надо не забывать делать.

за одну тренировку пробегаю 40-50 км на пульсе 142-148 со скоростью 10 км за 28 мин. без особого дискомфорта. Но скорость дальше не растет. Думаю, что проблемы в технике. Спасибо за совет по книжке - обязательно прочитаю.

более объективным показателем были бы данные бега ногами.

как-то это не согласуется с первым сообщением о 2 разряде

первый разряд, причем соревновательная скорость с нарастающим дискомфортом))

если с такими показателями еще и пульс прогулочный, человек может все московские лыжные марафоны валить в одну калитку  

марафонский соревновательный, примерно уровень аэробного порога

с максимальным больше 180, т.е. возраст не показатель

даже удивительно. что такие люди задают вопросы на форуме...

средняя скорость 21.4 км/ч, чему тут удивляться? Я ведь на лыжероллерном форуме!

6-7 мин/км

ну и что, последние места всё время занимать?

по какому-никакому рельефу. Наконец-то, сухо было, и ветра ураганного наконец не было - солнышко, лепота! Вот и скорости выросли...

нижний порог - 6 минут (10км/ч), а лучше 5.30, если комфортный темп для вас 7 минут, то вы явно не готовы.

10-ка за сколько? И бегом - тоже интересно. Пульс максимальный какой?

, пульс-172-175 - на лыжах

думаю, что на этом уровне оптимально от 6 до 10 часов в неделю. Скорее даже 8-10. Надо выявлять слабые стороны и стараться развивать их. Разнообразить тренировки офп, ору, специальными упражнениями , работой над техникой и больше работать на серьезном рельефе на низком пульсе, делать силовые тренировки и скоростно-силовые, делать короткие скоростные отрезки в медленных тренировках и включать раз в неделю  скоростную работу - интервалы или повторную работу.
 

тогда вам фитзингер категорически не подходит. на роллерах надо делать отрезки другой длины, интенсивности и количества, какие? наука пока молчит на этот счет, ведущие спортсмены молчат, все надо разрабатывать самостоятельно.
с другой стороны не предъявляются повышенные требования к ода и ссс, и это плюс.

Просто у тебя перерывчик в спорте был, насколько помню, неслабый, и твои ОДА и ССС отдыхали все это время. А такие психи, как Гуляев, Елисеев, твой покорный слуга и много кто еще, лошачили все эти годы и зимой на лыжах, и летом на ролях. Вместе со своим ОДА. Итог: иных уж нет, а те далече.

участников в протоколах, здорово покосила вас костлявая, а что поделать, космические перегрузки...
а мои ода и ссс отдыхали хорошо - 20 лет пили, курили, переедали. надо будет года через два опять так передохнуть для профилактики здоровья и долголетия

водка сила, спорт могила? У меня тоже последнее врямя, сомнения стали закрыдываться. Было дело, перебрал со скоростными. Вот думаю, пьянками также здоровье попортить, посложнее будут.

2.8минут 1км ...40 км  при пульсе 142-148,  а сколько вам нужно 1.8? Как долго бегаете? сколько объем в неделю месяц, характер тренировок? Ну думаю стоит чють увеличить пульс и будет вам и 2мин. 1км.

10 км за 28 мин соответствует скорости 21.4 км/ч. Для скоростных лыжероллеров- это далеко не соревновательный темп. ЧСС в моем возрасте форсировать нельзя!

Если на поклонке 28 м. 10-ка то это приличный темп главное это правильная скоростно-силовая работа перед стартами

это значит, что или рабочие зоны определены не верно
или план/планировщик кривые (т.е. работы сделаны не в положенное время)

но если при беге откровенно втыкаешься пяткой и прямой ногой впереди цт, имеешь слабый голеностоп, вялую спину, дряблый живот, сколиоз от сидячей работы, а самый легкий бег трусцой поднимает чсс до 150 и выше, то после первой же скоростной получишь боли в ахилле, колене, "надкостнице", позвоночнике, а ночью будет странная тахикардия, испарина и одышка.
поэтому нужна серьезная подготовительная работа, о которой в книжке, кстати, ничего не говорится, считаю это ее недостатком - дали толковую инструкцию, но не сообщили меры предосторожности.

это хорошо, что ты стал книжки читать
лучше поздно

в группе детей, а потом студентов уровня 1 разряд-мс,  а еще работал во вниифке и писал методички для тренеров по материалам передовых на то время наработок, издававшиеся дсп, можешь даже нагуглить.
твой ни на чем не основанный менторский тон больше говорит о тебе

Напишите мне телефон в личку, свяжемся, все спокойно обсудим. Уж если я за 2 последних сезона нескольких совершенно незнакомых (или малознакомых) людей смог как-то направить в этом плане, то сопернику по Фестивалю и по группе грех не помочь !
Это - если речь идет о повышении резалтов в скоростных роллерах (на уровне московской группы М2). Если цель - призовые места в ЧМ среди ветеранов по лыжам, то это в ветку Леши Мазурова (хотя и для роллеров в группе М2 она тоже полезна ).

написал