в связи со строительными работами на территории Парка Победы, круг для соревнований уменьшился с 1750 метров до 1000 метров. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу проведения соревнований.
Думаю не стоит проводить гонку в 50 км по такому кругу. 50 кругов просто белки в колесе, при том , что народу не мало, и будет как на насыпном круге на вкатке. Ни обогнать ни ускориться. Встал в паровоз и пили пока до финиша не доедешь. ИМХО лучше найти другое место для гонки. Если это возможно конечно.
Катался там сегодня утром, смотрю, на подъемной аллее весь левый край в бытовках, и работяги забор ставят. Сразу понял, что это плоды дружбы ВВП и Саакашвили проступили наружу. Если кто не знает - Миша в Батуми памятник взорвал, а ВВП с Кепкой его чуть ли не в тот же день в Москве клонировать обещали. Недельку подумали - и место нашли: на Поклонке. Весной там мини-стеллу поставили. Я сразу понял: добром эта дружба навек не кончится!
И вот - наступило! Поговорил с прорабом. Да, это "Батуми" - месяца на 3-4 (а то и на полгода). Началось как раз сегодня - вчера никто не чесался еще. Аллея будет полностью перекрыта (прощайте, наши прикидки!). Говорю: а у нас тут гонка через неделю, как же так? Нельзя отложить? Говорят, нельзя! Рабочие, кстати, с сочувствием отнеслись, говорили, вы жалобу напишите!
Позвонил Сереге, порадовал. Он подозревал что-то такое, как я понял. Проверил сам вечером - и вот результат...
По его просьбе высказываю свои мысли. Перенести гонку некуда, так что обсуждаем форматы в имеющихся условиях. 1. Полтинник однозначно отпадает (Вова все сказал). 2. По-любому, одновременно на трассе много людей быть не должно - Вова тоже все сказал. 3. Вывод: или просто масс-старты по группам, с ожиданием финиша предыдущего забега (с объединением малочисленных групп) километров 20 (30 макс., но вряд ли), или гонку по очкам (тоже группами). Аналогично нашим гонкам по очкам на прикидках с Андрюхой (первые 6 на промежуточных финишах, на основном финише очки удваиваются). Вариант - как в Кстово (очки не удваиваются на финише), но это хуже (ИМХО).
Я бы еще и пролог в подъем от камня провел, метров 300-400, как в Кстово. И по сумме 2 забегов награждал. Так выйдет хоть и не 50, но день не пропадет.
1. Полтан отпадает, согласен. 2. Вариант по Кстову - хороший, но пролог или спринт перед гонкой - лишнее. При этом можно сделать промежут. финиши каждые 2 круга (т.е. 2 км), очки присваивать за первые 4 места по схеме 5-3-2-1, а на последнем финише - очки удваивать. Дистанцию сделать что-то между 10 и 20 км. Лучше 14 или 16 км. 3. Раздельный старт с отсечками будет не информативным для участников и не зрелищным для зрителей. Будет непонятно кто выиграл тот или иной промеж. финиш, пока не финишируют все участники.
не о промежуточных финишах, а просто для самих спортсменов проследить свой график по дистанции. Кстати раздельных стартов в нашем Кубке было только два и один из них 1 км.
Провести можно, но чтобы группы были разделены полностью, особенно там, где много народа (М0, М1...). Да и с подсчетом кругов работы для судей прибавится.
для судей не очень сложный, т.к. круги будет считать компьютер. Если сделать раздельный старт через 30 секунд и придерживаться правил о запрете лидирования, то все должно пройти четко и организованно.
скорее всего не интересна как для самих участников, так и для зрителей. Я бы не хотел. Все остальное уже было. Давайте сделаем командную разделку . Например 4человека в команде и старт через минуту. В зачет идут три лучших результата в команде при условии финиша всех участников команды. Длина дистанции 12-18 км. максимум. И интересно и нагоняемся до соплей. Лидирование в команде ,без проблем, лидирование команды за командой конечно запрещено. Формирование команд - загадка. Естественно зачет по группам. Думаю я сколотил бы команду Нижегородской области в М1, думаю , что и в М2 Нижегородцы организуют команду. Выношу на рассмотрение. Сложновато конечно и не откатано на практике, зато интересно.
это конечно хорошо и твое предложение о выставлении своей команды мне очень приятно. Но мы проводим личный кубок,а твое предложение уже выходит на командные Российские масштабы.
(как в Головино). Плюсы: разделка становится зрелищной и осмысленной + короткой (2-4 км), в преследовании не будет общей толпы.
Но мне по-прежнему больше нравится вариант с масс-стартом и розыгрышем очков на промежуточных кругах. Мы многократно так проводили прикидки на Поклонке (при помощи Володи Ларчина в качестве судьи) - получалось ОЧЕНЬ зрелищно и азартно. Есть готовая таблица начисляемых очков (в зав-ти от числа участников). При этом на финише мы присваивали очки ВСЕМ участникам, на промежуточных кругах - первым 6. Система отработана, результаты справедливые.
Просто разделка (на длинную дистанцию) не нравится совсем - точно будет лидирование, получится лотерея, да и незрелищно, и тоскливо по кругу 1 км.
пролог разделка 3-4 км и потом преследование 8-10 км, как в Головино. Будет очень зрелищно, интересно участникам и зрителям и не доставит больших трудностей в организации. Не будет никаких проблем с лидированием. По времени такие соревнования закончатся быстрее чем планируемый раньше марафон.
будут очень маленькие разрывы не больше 30 сек, поэтому преследование превратится почти в масстарт. Кроме этого организаторам будет трудно запустить за 30 сек большое количество участников.
это не делается. Подготовительные работы по согласованию проводятся за месяц. Но вот у строителей свои правила и они не оповестили даже руководство Парка о сроках строительства.
это не делается. Подготовительные работы по согласованию проводятся за месяц. Но вот у строителей свои правила и они не оповестили даже руководство Парка о сроках строительства.
Там и на основной-то аллее места сейчас нет - одни кафешки и ограждения. Ширина местами метров 5. Какая уж там танковая аллея... Там танки! Можем на них гонку провести... Я умею водить Т55!
Увы, исходим из того, что сказал Сережа. Единственно, круг может быть чуть больше (1300), но это неточно.
Давайте (увы) зафиксируем ФАКТ: марафон этого года отменился ровно в ту минуту и секунду, когда я поговорил с прорабом и выяснил, что аллея "в горку" БУДЕТ ПЕРЕГОРОЖЕНА ПОЛНОСТЬЮ. Я ж говорю, это я трассу испортил ))
разделки. и не совсем понимаю, про какую зрелищность говорят. Трансляции по Тв не будет, зрителей, если это не участники из других возрастов или тренера с родителями, я тоже не помню... А теперь, когда ясно, что это не марафон, это остаётся этапом кубка России? И возможно ли провести гонку 25-го? т.к. теряются участники в связи с наложением с "кроссом Наций"...
исходя из условий и реалий 1. Часть . Квалификация разделка отбор во вторую часть гонки. Дистанция 6 км/6 кругов. Квалифицируются 12 человек в М0 , 6 человек в М1,6 человек в М2 и М3 У барышень также. 4 круга. 2. Часть масс старт 12 км/12 кругов, ну максимум 15. Девушкам 8-10 кругов. Старт общий для всех. Народа будет максимум 40 человек, а такое количество народа поместиться на трассе. Выигрывает гонку в целом тот кто выигрывает масс старт.
Начисление мест квалифицировавшимся по местам в масс старте, не квалифицировавшимся по местам в разделке. Все понятно и компактно. Выношу на обсуждение.
Володь, главный минус:те, кто отсеялся по разделке
17.09.2010 22:52
не набегаются. И так марафон отменился, а тут им 6 км - и до свидания.
Второй минус: одновременный старт всей этой толпы во 2-й части. Все будут мешать всем (вот ты, например, Гарик Мазин. Ты борешься за победу в М4. И в повороте мешаешь прошивающим тебя лидерам М0. Всем плохо).
утешительный заезд после... награждения призеров. Не возбраняется. Гарик Мазин еще и меня зачехлить может, но то , что будет мешанина это факт, никуда не денешься. Но ее будет существенно меньше , так как народ все же прежде чем замкнуться на круг подрастянется по трассе, да и народа будет не много. Для того и квалификация. Больших семь шапок из овцы не выкроишь ни как !
Гонка по очкам: гонщики получают зачётные очки на промежуточных финишах (через каждые 5-10 кругов, как хотите). На каждом промежуточном финише зачётные очки получают 4 гонщика, первыми пересекающие финишную линию. Пять очков даётся за 1 место, 3 — за второе, 2 — за третье, 1 — за четвертое. На главном последнем финишном круге спортсмены получают такое же кол-во очков как на всех финишах. Если гонщик обгоняет основную группу на круг, то он получает в зачёт 20 очков. Места среди гонщиков располагаются согласно следующим критериям (в случае равенства показателей в расчёт берётся критерий следующего уровня) 1. Набранные очки 2. Победы на финишах (при равном количестве очков) 3. Места на главном финише
на первых участниках, им было обявлено о финише на 8 отметке на финише, вместо после восьмого полного круга. Поэтому было принято решение о сокращении всем участникам М3 и М4 кол-вам зачетных кругов.
Я засекал время по своему пульсометру. Все времена совпали по кругам, за исключением последнего круга, на котором ваш компьютер "накинул" мне 11 сек. Наверное меня с кем-то перепутали. Во-первых, я чувствовал свою скорость и не мог последний круг проехать на 11 с хуже предпоследнего. Во-вторых, сбой в моем пульсометре - это из области фантастики.
Принципиально, конечно, это дело серьезно не меняет. Вместо 7 места я занял бы 6-е. На суммарный результат Кубка это никак бы не повлияло.
Сергей Сергеевич, если есть возможность, проверьте мой результат.
У юношей Бобину Алексею первые два круга засчитаны как один. А из-за путаницы со счетом кругов он проехал лишний круг. Поэтому кол-во отсечек по кругам на Вашем компьютере было равно 8, т.е. нужному количеству. Если это возможно, исправьте, пожалуйста, ошибку.
Сереж, и у меня неточность, если можно так сказать
27.09.2010 22:56
Не смейся только над ее "важностью", но сошел я после 6-го круга, а не после 7-го (7-й доехал без палок, снимая номер, чтобы вам сказать, что схожу). Так что убери, плиз, у меня время 7-го круга ))
в итоговой таблице. При подведении итогов Вы снимаете минимальные очки за этап в порядке возрастания. У меня сняты 2,3,3, а надо 2,2,3. Итоговый результат был 55, станет 56. Соответственно место в таблице вместо 8 станет 7-8. Мелочь, но приятно.
Сергей Сергеевич, огромное спасибо тебе, Ирине, всей вашей молодой и профессиональной команде за организацию и проведение Кубка Москвы-2010 по лыжероллерам. 14 этапов и все – неповторимы. К сожалению, в заключение не удалось провести (не по вашей вине) традиционный «осенний» марафон на Поклонке. Очень жаль, так как этот марафон всегда собирал рекордное количество участников, и многие наши иногородние товарищи были огорчены, узнав о его отмене. И все равно заключительный этап получился динамичным и увлекательным, с праздничной атмосферой, чему также способствовала и отличная погода. Всего тебе доброго, Сережа! И до новых встреч…
очень интересной и динамичной. Лично мне понравилась. Большое спасибо организаторам (и за шампанское тоже). Выкладываю фотки с награждения: http://photofile.ru/users/uvin/150616075/
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу проведения соревнований.